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episode 35: Das Große Böse in Spielen [transcript]


In dieser Folge stellen wir uns der Frage ob das große Böse in Spielen wichtig ist. Was kann die Definition vom Bösen sein? Abschließend drehen wir die Frage auch noch mal um. Gibt es Spiele, in denen wir nicht das Übel bekämpfen, sondern selbst in die Rolle des Antagonisten schlüpfen? Diese Folge wurde übrigens inspiriert durch die Kolumne „Brauchen Spiele zwingend einen Bösewicht und Endboss? „ von Andreas Bertits in der PC Games. Die Kolumne findest Du unter hier: https://www.pcgames.de/Meinung-und-Kolumne-Thema-200184/Specials/endboss-boesewicht-1351293/ Hat dir die Folge gefallen und Du möchtest uns dafür einen Kaffee ausgeben? Dann Besuche uns auf: https://ko-fi.com/erstmalkaffee Möchtest Du uns Feedback geben oder auch mal am PC hören? Unter folgendes Links ist dir das Möglich: Hosts: Duisi Mani Philipp Tobi Feedback: Mail: info@erstmal-kaffee.de Internetseite: https://erstmal-kaffee.de/kontakt Folge uns auf: Facebook: https://www.facebook.com/ErstmalKaffeeDE Twitter: https://twitter.com/erstmalpodcast


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 2020-07-28  1h5m
 
 
00:00
in dieser folge reden wir über das große
00:01
böse in spielen was ist die definition
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ist es notwendig und was geschieht wenn
00:07
wir in die rolle des antagonisten
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schlüpfen
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mit dabei sind money to be philipp und
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ich der düse bringt gegen ende der
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sendung kam es zu kleinen technischen
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problemen was wusste schon nicht mehr so
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toll klingt dem gespräch aber nicht
00:21
schadet und nun viel spaß bei der folge
00:25
[Musik]
00:32
hallo und herzlich willkommen zu einer
00:34
neuen ausgabe des erst mal kaffee
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podcasts das erste mal in voller
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besetzung von den jungs von erst mal
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kaffee die sich auch gleich selber
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vorstellen dürfen nachdem ich diese
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hoheitliche aufgabe habe mich als
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podcast mein kleiner spaß vorzustellen
00:49
hier ist sie ja hier ist euer money
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diese ist quasi heute unser host ich
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habe jetzt eigentlich darauf gewartet
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dass er das zepter weiter gibt aber ich
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gehe jetzt jetzt weiter an
01:00
ich sag mal an den philipp ja ich bin
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der sich mit bart und tobi und ich bin
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der tobi er kennt mich auch schon aus
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ich glaube mittlerweile zwei folgen und
01:09
freue mich heute auf die erste aufnahme
01:11
zu viert ja ich freue mich auch schon
01:13
mega drauf man merkt auch die
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unglaublich motiviert vereinende philipp
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ist ja dass situation schöne special
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mention ich bin immer motiviert immer du
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kannst das nicht so zeigen richtig
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nein spaß beiseite wir den titel schon
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entnehmen könnt ist heute unsere
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innovativen das gruseln spielen wo wir
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uns zusammengesetzt haben wir sind
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darauf gekommen weil ich bei der pc
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geben zu einen artikel gelesen habe
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schon jetzt muss ich tatsächlich etwas
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nachschauen
01:42
von andreas bertels der pc games autor
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ist und ich zitiere mal einfach wie der
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grundgedanke bei pc games autor andreas
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beck spielt eigentlich sehr gerne das
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mmo rpg the elder scrolls allein
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doch bei grey mord kam nie eine frage
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warum musste es so oft in spielen einen
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kampf gegen irgendeinen bösewicht geben
02:04
und so sagen ohne jetzt in weiteren
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artikeln weiter zu lesen und verlinke
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ich kann ich die frage eigentlich ganz
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gut so ein bisschen
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im gedanken im kopf den gedanken
02:16
durchgegangen
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ja ist denn wirklich in jedem spiel auch
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heutzutage das große böse vorhanden und
02:23
da blieb mir nichts anderes übrig als
02:25
den erst mal kaffee hat zusammenzurufen
02:28
das thema hier heute zu gesprächen und
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bevor jetzt einfach loslegen und
02:34
irgendwelche spielen rausschmeißen
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diese lagen starten wir vor allem man
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mit dem ersten punkt der gar nicht so
02:40
unwichtig ist für die weitere diskussion
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was es sind für euch die definition vom
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großen bösen ist das schon die große
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böse zeit die abläuft ist das wirklich
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irgendein detail endgegner oder keine
02:54
ahnung da würde ich sagen money fangt
02:55
doch mal ja das ist natürlich
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definitionssache finde ich also das
03:00
große böse kann in verschiedenen
03:03
ausführungen auftreten das kann
03:05
natürlich ein endgegner sein die ihr zum
03:07
beispiel in den mario spielen browser
03:09
der ja grundsätzlich einen endgegner ist
03:13
erst kann durchaus weiß nicht wie bei
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star wars spielen das imperium sein es
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kann aber auch durchaus einfach nur die
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veränderung einer umwelt sein oder der
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umwelt sein der man sich befindet was
03:27
man irgendwie aufhalten muss oder sonst
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was also es kann das große böse in
03:30
vielen verschiedenen formen geben und es
03:35
gibt sogar aber da kommen wir später
03:36
dann zu ja auch beispiele das spielen
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nicht unbedingt das große böse haben
03:40
oder brauchen
03:41
und ja trotzdem funktionieren aber was
03:46
meinst du denn mit der veränderung einer
03:47
umwelt naja nehmen wir jetzt mal zum
03:49
beispiel world of warcraft
03:52
da ist es ja auch nicht immer so dass es
03:55
grundsätzlich das große böse gibt
03:57
sondern dass diese welt sich durch
04:00
irgendwelche dinge verändert wie zum
04:03
beispiel gerade bei battle vs da ist es
04:05
so dass je nach blickrichtung jener
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fraktion würde man ja sagen die andere
04:11
seite ist das große böse dieses große
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böse bekämpft aber nicht grundsätzlich
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immer
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aus seiner reihe du verbindest dich auch
04:22
mit dem und und und oder nehmen wir
04:27
nehmen andere beispiele wie weil sie
04:31
nicht zum beispiel bei the walking dead
04:34
da gibt es sicherlich auch charaktere
04:36
die das große böse sind aber das große
04:38
böse erst mal bären die zombies und das
04:40
ist einfach nur eine veränderung der
04:41
umwelt
04:42
sag ich dazu der große böse ist
04:49
zumindest aus meiner perspektive aus
04:50
immer irgendetwas was ich konkret
04:52
bekämpfen kann
04:53
bleiben wir ruhig weil ein working at
04:56
wenn das die zombies sind habe ich ja
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trotzdem das große böse ob das jetzt als
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veränderungen der umwelt ich muss das
05:05
bekämpfen ich muss bekämpfen habe damit
05:08
ein eindeutiges konkretes endgültiges
05:09
ziel das ich erreichen möchte damit habe
05:11
ich ja fast immer schon das große böse
05:14
geschaffen als java vor allem parts um
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die apokalypse ist es ja nun mal so dass
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das einfach nur eine veränderung der
05:21
umwelt ist weil deine umwelt war vorher
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ganz normal wie ma long und auf einmal
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ganz um die invasion das heißt auch bei
05:29
der resident evil zum beispiel klar da
05:31
gibt es auch noch große endgegner aber
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das große böse ist erstmal die umwelt
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finde ich jetzt schwierig das dann als
05:39
umwelt zu sehen also wenn du sagst und
05:40
das große böse das kann auch durchaus
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die umwelt seien in die umwelt würde ich
05:44
jetzt verstehen ja okay beim wörterbuch
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zum beispiel gebe ich den gewisser weise
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recht das verändert sich die umwelt aber
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die bekämpft werden nicht umfallen diese
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veränderung von der umwelt nehmen wir zb
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katag lesen
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das wurde durch den drachen vor sagt
05:59
oder oder
06:00
[Musik]
06:03
da werden wir vielleicht bei beiden
06:06
spielen oder ähnliches aber selbst da
06:09
war ich schwer hängen ist die sache ja
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aber bei world of warcraft zb bei battle
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for the boss das ist halt so dass ab
06:19
sofort quasi stirbt und du verhindern
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sollst das ist stirbt also kannst du in
06:24
dem fall auch wirklich diese umwelt
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verändert wurden dann schreibe ich mir
06:28
anders
06:28
wie würdest du denn minecraft bucher
06:30
teil
06:31
was ist denn da das gros böse kann ich
06:34
nicht beurteilen ich hab's nie gespielt
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kiener groß zu spielen du gehst da hin
06:40
wo es dir eine schaufel klubs damit auf
06:42
erdklumpen ein und setzte nur wieder
06:44
zusammen aber wer gesund auch diese
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dieser viecher die herumlaufen oder die
06:51
sind was große böse
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naja warum größe ergibt große böse
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ergibt sich um einen scherz nach aus der
06:57
geschichte heraus wenn die geschichte
06:59
eingeht und die versucht ein großes
07:00
böses zu konstruieren
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unabhängig davon ob das große böse 1
07:05
oder viele ist da kommt aber auch ein
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bisschen drauf an
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also ich starte jetzt einfach mal kurz
07:12
mit einem meiner beispiele wo wir
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eigentlich relativ klar geworden ist
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dass es ganz praktisch ist wenn man
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großes böses hat weil ansonsten spiele
07:21
auch gerne mal wenn sie falsch
07:22
inszeniert sind auf der strecke bleiben
07:24
ich rede von red dead redemption 2 das
07:27
habe ich jetzt nach langer langer zeit
07:28
mal durchgespielt und grundsätzlich
07:32
gesehen spielt man da ja auch ein
07:34
gangster wie auch immer das problem was
07:39
dieses spiel nur hat ist es gibt das
07:41
große böse nicht du machst du deinen job
07:44
du hast innerhalb einer gruppe ein
07:47
bisschen verrat aber da ist jetzt auch
07:49
keiner wo man sagen oder um das ist aber
07:51
in der form das große böse das ist jetzt
07:54
der um den sich alles dreht also das ist
07:56
irgendwie so ein über dinge
07:58
du hast da viele kleine charaktere die
08:01
alle so ein bisschen böse sind die alle
08:03
irgendwie manchmal sachen machen die dir
08:04
nicht gefallen
08:05
das ist halt auch das problem was dieses
08:07
spiel hatte am ende des spiels das durch
08:09
und du denkst dir so wäre schön gewesen
08:12
wenn man weiss nicht gegner gehabt hätte
08:16
oder halt irgendeinen sinn weil oftmals
08:18
ist das große böse in spielen ja nur
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dazu da um dir einen sinn zu geben also
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das hört sich jetzt grade ich habe das
08:24
jetzt erst mal so ein bisschen alles so
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in den in den raum ziehen lassen jetzt
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die ersten minuten
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das heißt man eh du sagst ein spiel es
08:31
hat sich zu angehörten spiel was halt
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eben nicht das große böse hat ist
08:35
irgendwie wenn du es dann zu ende
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gespielt hast es wird dich leer an
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danach kann zumindest kann zumindest
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also es kommt auch die inszenierung an
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es gibt sicherlich auch andere spiele wo
08:45
du vielleicht auch nicht so einen
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übermäßigen bösen hast oder sonst was
08:48
aber du hast zumindest eine fühlbare
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aufgabe oder dursten viel bares ziel
08:52
grundsätzlich gebe ich recht es gibt
08:54
sind wir eigentlich fast eigentlich gar
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kein großes bekanntes videospiel wo es
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eben nicht das große böse gipfel darauf
09:02
basieren gerade im bereich um
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rollenspiele passieren ja eigentlich
09:04
alle geschichten auf es gibt irgendwie
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was böses was du bekämpfen muss ich für
09:09
tatsächlich kein spiel wissen wo es das
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nicht gibt außer vielleicht red dead
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redemption
09:12
aber vielleicht muss man das große böse
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auch nicht immer irgendwie anders
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ich nenne es mal etwas materiellem
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festlegen an irgendeinem endboss der am
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ende kommt oder walking dead das sind
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die zombies
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ich habe jetzt die ganze irgendwie das
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beispiel jetzt sogar ganz blöd in tetris
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im kopf das große böse ist da einmal die
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zeit und die oder das ende deines
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bildschirm von game boy das stimmt
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oder hätte ich dir die definition haben
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der das denn dem fall gehe ich die zeit
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wo wir sagen täter rissen wir jetzt mit
09:50
rein weil da gibt's so großes böses oder
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sagen jetzt tetris wie zb es tatsächlich
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steht muss eigentlich gar nicht das
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große böse gibt sondern was ein durch
09:59
andere faktoren also das große böse das
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zu nennen die hast die zeit abläuft ist
10:03
natürlich ein bisschen weit hergeholt
10:06
aber es gibt fast nichts gibt in jedem
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spiel irgendwie immer irgendeinen gegner
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so ich würde jetzt kein spiel selbst
10:15
wenn ich jetzt von tetris muss halt eben
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die zeit ist oder ein autorennspiel wo
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du weil sie nicht gegen andere autos
10:20
fährt oder zu spät selbst nur die spitze
10:21
fast auch gegner
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das geht er zwar jetzt nicht hier um
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mord oder totschlag aber am ende der
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spiegel werden also ist auch ein gegner
10:28
ist hat also vielfalt das große böse
10:30
ich würde sagen musste aufteilen du
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musst das aufteilen in möchtest das
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große böse als gamer ist teil des
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gameplays definieren ja dann ist hat
10:40
auch die zeit dann sind das auch ja die
10:43
gegner oder bezieht das große böse nur
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auf die story täters hat keine story
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damit erübrigt sich die frage
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minecraft hat keine story genauso mit
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dem wassersport spieler genau die haben
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keine story also außer das lächerliche
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hinterher geplanten hier
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du möchtest beste manager der welt
11:04
werden
11:04
das verspannt das kann story das heißt
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also dass wir dann sagen per definition
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wer das große böse quasi wir reden nicht
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davon dass das große böse ein teil des
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gameplays ist in irgendeiner form von
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schwierigkeit die eingebaut wird das
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ablaufende zeit sei es ein computer
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wie bei kiefer einen computergegner oder
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ein reeller gegner hätte gegen die
11:28
spielt sondern wir definieren das große
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böse dahingehend dass sie sagen wir
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reden hier von von story technischen
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elementen also sei es jetzt die zombies
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von dem wir gerade geredet haben oder
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ein zombie könig oder sowas
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sei es der finale pass auf dem wir zu
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laufen oder oder oder
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zum beispiel wer also das ist halt eine
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definitionsfrage nach wie vor
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gerade klären also an also ich würde
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keine gameplay mechanismen als das große
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böse verstehen
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sag ich mal wobei auch da gibt es
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sicherlich fallbeispiele wie dark souls
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wo man sagen kann oder diese spiele wo
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man sagen kann ja da ist schon der erste
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schritt auf den ersten gegner der einen
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umhaut er ist schon das große böse welt
12:18
da musst du dich halt rein fuchsen das
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große böse da ist dann einfach nur ein
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arschloch programmierer gewesen der
12:24
gesagt hat so jetzt die haare ganzen
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bdsm la und so weiter ein
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die können sich dann immer durch die
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virtuelle quälen bei jedem facchin
12:32
schritt ich finde halt ist es einfacher
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zu definieren denn du weißt nicht nennen
12:40
was man blöd lizenz versoftung oder halt
12:43
irgendwie reihen die schon länger laufen
12:46
hast wie zum beispiel weil sie nicht
12:47
nehmen wir wie gesagt star wars da ist
12:50
das große böse eindeutig definiert das
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imperium punkt zumindest wenn auf der
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seite der rebellen spielst ansonsten
12:56
umgekehrt ihre bällen oder auch bei herr
13:00
der ringe ist mordor das große böse und
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und da wird's eindeutig definiert in
13:05
manch anderen spielen wie gesagt da ist
13:08
halt dann mit der definition
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okay das heißt also das große böse wären
13:14
unterm strich dahingehend dass ich sagen
13:16
wir haben wir können dadurch definieren
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das große böse
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eine story wir haben eine art von gegner
13:24
auf die wir zu laufen ist jetzt ein
13:25
imperium sei es jetzt einen einzelnen
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gegner in einer bestimmten person oder
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halt nach mega ähnliches zum beispiel
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oder auch wie gesagt lasst es könig
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besser sein bei mario erzähle ich damit
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dass der gegner in personen auf den du
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quasi zuläuft und richtig genau ok rest
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damit einverstanden wären welche
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einwände fülle ich ständig ein ende
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na ja also ich sag mal das lied jetzt
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das lied rebell von den ärzten das wäre
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schon nicht mal für dich geschrieben
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worden
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manchmal ja jetzt nicht nein nein das
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ist schon richtig also da sind große
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börse ist für mich also meiner sicht
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eigentlich immer nur story elemente und
14:13
also immer dann wenn du sagst nimmst du
14:16
die das was du für das große böse wächst
14:19
indem erhältst raus und das spiel
14:21
funktioniert noch um die story
14:23
funktioniert noch dann gibt es das nicht
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zumindest nicht in diesem spiel nicht
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als das große böse ist die story damit
14:32
praktisch blödsinnig geworden indem du
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das was wir für das große böse helfern
14:36
war dort offensichtlich genau das ok das
14:41
abstrahieren ich jetzt mal das heißt wie
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bei money da wird jetzt zum beispiel
14:44
sagen ich habe neben dem film oder die
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und die sendung gesehen und ganz ehrlich
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würde ich den charakter raußen das wird
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ganz genau so verlaufen und das ganze
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indiana jones 1 das war glaube ich man
14:55
kann bei spielen
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es war das paar steht glaube ich aus big
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bag vier aber es ist ein super beispiel
15:01
wie siehst du das tobi kannst du dich da
15:03
auch mit drauf einlassen
15:05
hast du doch noch irgendwelche einwände
15:08
ja ich versuche also großer böser wieder
15:11
videospiel rein
15:13
ich nehme jetzt mal gta 5 das ist eines
15:17
der besten videospiele was ich jemals
15:18
gespielt habe und da gibt es auch nicht
15:20
das große böse und das war wirklich so
15:24
ja zum teil ja natürlich auch zum teil
15:27
ist oder das große böse aber auch wie
15:29
das ist jetzt gut red dead redemption 2
15:31
habe ich nicht gespielt aber teil
15:32
und ja das ist halt wie das spiel jetzt
15:36
wiederum gestrickt ist na also die
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spiele sind natürlich so gut umgesetzt
15:39
dass du wenn du das spiel in dem sinne
15:41
fertig hast zumindest ich für meinen
15:42
teil
15:42
und du hast dann immer durchgespielt und
15:46
du bist auch dann befriedigt das heißt
15:48
das heißt jetzt nicht so ein loch nach
15:50
dem spiel ja dass du denkst du irgendwas
15:53
hat er jetzt gefehlt wenn man halt auch
15:55
sagen muss bei gta 5 ist es halt so man
15:57
spielt halt selber arschlöcher in einer
16:00
welt voller noch größere arschlöcher und
16:02
das ist halt weil sie nicht das schöne
16:04
daran
16:05
ja richtig du hast halt nicht diesen
16:08
diesen finalen and bus wo du sagst da
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arbeite ich im laufe des original
16:14
daraufhin oder engagierte dann gezeigt
16:16
ich habe noch kein gta 5 gespielt
16:17
deswegen ja ich jetzt nicht nur gta 5
16:21
das sind auch alle gta teile bisher
16:23
gewesen also da gab es nie den großen
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endgegner oder vielleicht irgendwelche
16:29
bandenkriege wo du dich da entscheiden
16:30
musste es aber noch du bist halt immer
16:32
von einer mission zur nächsten
16:33
gestolpert und das weißt du hast du für
16:40
dich gestecktes ziel also deine
16:43
charaktere wollen irgendein ziel
16:44
erreichen sei es jetzt zum beispiel da
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kann man jetzt auch das glaube ich was
16:49
jetzt demnächst wieder ein remastered
16:51
rauskommt mafia nehmen zum beispiel das
16:53
spiel zwar grundsätzlich auch ein
16:54
mafiosi dessen ziel aber irgendwann wird
16:57
aus diesem ganzen scheiß rauszukommen
16:58
und ich sag mal wenn ihr dann noch ein
17:01
hör gestecktes ziel hast dann brauchst
17:03
du brauchst du nicht das große böse dann
17:05
arbeitet auf ein ziel hin aber bei red
17:07
dead redemption 2 zum beispiel fehlt mir
17:09
dieses ziel
17:11
das ding hat irgendwie sechs kapitel
17:13
oder so und noch ein epilog und dir wird
17:16
eigentlich fünf kapitel lang einfach
17:19
immer nur eine karotte vor die nase
17:20
gehalten
17:23
du erlebst einfach eine gute zeit im
17:25
wilden westen ohne irgendetwas großes
17:26
dahinter
17:28
sozusagen ja also es ist so dass die
17:31
story dear sagt ja wir arbeiten auf
17:33
irgendwas hin aber irgendwann glaubst du
17:35
da selber nicht mehr dran vielleicht ist
17:37
auch das was das spiel das erreichen
17:39
will
17:40
das mag durchaus sein aber dann hat es
17:41
nicht nicht gekickt ich finde es
17:43
übrigens interessant dass du dich so
17:45
auch red dead redemption zwei festnageln
17:48
bei bis zu 1 der mit der ersten
17:51
kommentare die gegeben und dabei rettete
17:53
den 2 nicht das große böse oder den
17:56
endgegner richtig das ist wie gesagt
17:59
richtig den den hast du dann nicht ich
18:01
muss auch sagen ja es ist es sicherlich
18:03
auch über weiter strecken toll
18:05
inszeniert ich finde nur es war einfach
18:07
viel zu groß und das große ziel was du
18:09
dir irgendwann so vor die nase halten
18:11
das ist halt irgendwann nicht da und ich
18:12
finde da ist die inszenierung halt auch
18:15
nicht gut genug gewesen dass zwei am
18:16
ende also ich habe zumindest nicht am
18:17
ende gesagt ich bin hier vollends
18:19
befriedigt rausgegangen
18:20
auch wenn es jetzt keinen endgegner gab
18:22
oder so den brauch ich und ich
18:24
grundsätzlich wenn wir eine gute
18:25
geschichte erzählt wird bin ich da
18:26
völlig zufrieden
18:27
aber irgendwie weise nicht das für mich
18:30
hat der epilog kaputt gemacht sagt 100
18:32
so verstehe ich das ganze dann möchte
18:36
ich das ganze jetzt mal weiterführen der
18:37
tam ja quasi unsere definition zeigen
18:40
euch den so spielen wie er gespielt habt
18:43
ihr denn auch sagt ähnlich wie bei red
18:46
dead redemption 2
18:48
das habe ich gespielt das ist vielleicht
18:49
auch ein bisschen älter das haben wir so
18:51
praktisch spaß gemacht da gibt's aber
18:53
wichtig ist groß ruhig darauf
18:55
hinarbeitet was vielleicht aber auch
18:57
sogar eigentlich in die definition
18:58
reinfeld oder gibt es eine story über
19:00
ähnliches ich mir jetzt eventuell
19:03
assassin's creed ein die die spielereihe
19:05
da gibt es ja auch gerade darüber am
19:08
überlegen ja da gibt es ja in dem sinne
19:11
auch das große böse ich komm grad nicht
19:13
mehr das sind ja die die glaubt die die
19:16
assassinen drei jahren ja genau die
19:17
templer
19:18
aber das ist eher so ein großes böse was
19:23
aber ja nie vollends rauskommt weil das
19:25
verfolgt mich immer diese ganzen
19:26
videospielreihe aber dieser wird nicht
19:29
der höhepunkt erreicht vom gefühl her
19:31
also finde ich das denn vor allem du
19:35
hast du ja auch keine wirklichen
19:36
endgegner oder endkämpfe
19:37
du hast zwar die leute die da
19:39
heucheln musste aber das mache ja
19:41
meistens von hinten oder sonst wie du
19:46
hast keinen kein endboss sozusagen wobei
19:48
mir da auch aufgefallen ist
19:50
schönes thema eigentlich spiele derzeit
19:52
assassin's creed origins und da finde
19:56
ich ist das eigentlich noch viel
19:57
problematischer als in den anderen teil
19:59
wo es die templer schon gibt hier ist es
20:02
so dass es einfach eine einfache
20:03
rachegeschichte ist die erzählt wird
20:06
ok also das spiel tatsächlich vor den
20:11
templern und er sagt jetzt 80 wird jetzt
20:13
zum assassin um die kapseln der meine
20:18
frau geschwängert hat ja mein sohn
20:21
getötet hat in dem fall aber ja er hat
20:23
eigentlich nur vor die leute zu töten
20:26
die seinen sohn getötet haben
20:27
zumindest bis zum jetzigen zeitpunkt und
20:30
macht das halt auch meistens mit
20:36
verschieden so aus der assassin's creed
20:38
reihe das war zwei mit ca
20:40
ja da muss ich auch sagen dass auch
20:43
nicht so auf rohes auf die templer
20:45
hingearbeitet ja die sind mal panasonic
20:47
und abgeschlachtet hast aber am ende das
20:52
was du erreicht hast das war einfach
20:54
firma ich finde den april in den apfel
20:57
ja doch der goldene apfel was ja ja ja
20:59
ich gespielt habe
21:01
was mich aber unterm strich wenn ich bin
21:03
genau so befriedigt als wenn ich jetzt
21:05
irgendwie im spiel gespielt hätte wo ich
21:06
und dungeon rein gehe und den endboss
21:08
gelebt habe also nichts darf noch nicht
21:11
abgeschlossen ich habe das erreicht wo
21:12
ich darauf hingearbeitet hat als gut
21:15
inszeniert war und da stimmt wenn euch
21:17
denn andere beispiele
21:19
denkt das war so ähnlich vielleicht was
21:22
ich muss sagen zumindest den neueren
21:24
teil wo es eine story gab
21:25
hanno hatte gut die story war
21:29
ausgesprochen hatte wenig wenn nun aber
21:33
etwa auch ist von behaupte nicht
21:35
unbedingt immer das große böse damals
21:37
ziel dann einfach kriechgang 10.000
21:42
adelige oder im reservat gab es kein
21:45
großes böses ist kein ziel da hast du
21:46
ganz gemächlich stoffen gearbeitet zehn
21:50
stunden 15 29 gerne und irgendwann hast
21:53
du denn da so schön dafür entspannt
22:04
der kleine story dabei ist zu erwarten
22:06
dass spielt ist halt nicht story 3 ist
22:09
halt ein aufbauspiel aufbaustrategie ob
22:13
da ist oder nicht weiter auf aber
22:17
trotzdem funktioniert arbeiten aufbauen
22:29
aber mir fällt gerade noch eine reihe an
22:31
die gut inszeniert ist und auch ohne das
22:34
übergroße böse auskommt uncharted die
22:37
reihe
22:37
das sind einfach abenteuergeschichten
22:40
die abgeschlossen erzielt werden wo es
22:42
vielleicht unangenehm charaktere gibt
22:45
aber nicht das übergroße böse wo es
22:47
einfach im grunde genommen nähten drake
22:49
ist der sein ziel hat auf das er
22:52
hinarbeitet und wenn das erreicht ist
22:53
für ihn die sache auch cool
22:55
das bin ich jetzt schon wieder schwierig
22:58
weil japaner story herr gebe ich dir
23:00
recht initial geht nicht hin und
23:03
arbeitet auf ihrem boss gegner aber je
23:06
näher die zum ende hin kommt hast du ja
23:09
immer irgendeine art von von bus gegner
23:11
oder ihm geht immer mehr die tragweite
23:12
von dem bewusst wo er darauf hinarbeitet
23:15
ja das schon aber es ist nicht so dieses
23:16
dieses übermächtige große böse was du
23:18
zum beispiel jetzt einem rollenspiel
23:19
hast oder sowohl irgendein großer magier
23:21
in einem land kommt und das ganze land
23:23
unterdrückt und du bist jetzt der held
23:25
der das land von diesem magier befreit
23:28
ok dann gebe ich dir vergeblich gericht
23:30
was ist ein theoretisch mit shootern
23:33
also ich meine jetzt nicht dumm oder so
23:36
was sicherlich irgendwelche endbosse
23:38
gibt oder sowas aber ich rede jetzt so
23:39
von von weiss ja nicht diesen weltkriegs
23:42
shootern oder so gibt es da das große
23:44
also das große böse was man bekämpft
23:47
oder ist das nicht einfach auch er der
23:50
gegner der dir von dem großen bösen was
23:53
du nicht siehst entgegen geworfen wird
23:54
also wie bei assassin's creed 2 shooter
23:57
reihe ist das kommt auf den schotter an
24:00
den multiplayer bist dann ist eine
24:01
feierstunde geben dann hast du jetzt
24:03
einen shooter der die ansatzweise eine
24:05
story hinter hat das ist die geschichte
24:07
anders aus siehe zb half life ich sage
24:11
ja ist daher das sind die die mit story
24:13
oder ich glaube auch du da bist auch
24:16
endgegner haben nicht mal bei höffner
24:17
vater sei welche ich bin mir nicht mehr
24:19
hundertprozentig sicher aber jetzt zum
24:21
beispiel diese weltkriegs shooter ich
24:22
meine wenn man den kampf gegen den
24:24
panzer als das große böse bezeichnen den
24:27
man irgendwie am ende des spiels
24:30
explodieren lassen muss damit das spiel
24:32
vorbei ist
24:33
in den panzer doch mal raus aus der
24:35
geschichte macht die geschichte dennoch
24:37
sind wahrscheinlich schon
24:38
du hättest dann wahrscheinlich dass
24:40
musiker geschossen
24:41
sag ich ja eigentlich auslöse wenn wir
24:46
jetzt das beispiel weg kriegsshooter
24:47
nehmen da ist das große böse an wirklich
24:48
nicht der einzelne panzer oder der
24:49
soldat sondern dies das land in dem fall
24:52
damals deutschland die ja die soldaten
24:54
also das ist ja nicht einzelne soldat
24:55
das große böse sondern die nationen die
24:58
ganze nation
24:59
genau das tue ich jetzt zum beispiel
25:02
dieser panzer der ist ja wieder
25:04
ein teil von dem was dir quasi
25:06
gameplaytechnisch weg gestellt wird das
25:09
zahnrad im system ja genau aber
25:11
storytechnisch arbeitest du natürlich
25:13
darauf hin dass du die deutsche musik
25:16
die an deutschen ein quatsch aber ich
25:20
denke mal ähnlich sieht das auch so
25:21
aussehen wenn wir jetzt war hinnehmen
25:23
oder irgendwelche weltraum strategien
25:25
oder sowas da geht es auch nicht um die
25:27
einzelnen schiffte die schiffe die du
25:29
platt macht sondern wie du schon gesagt
25:32
hast das imperium dahinter was du
25:34
aufhalten möchte ist ja ja ja wobei da
25:38
hat man dann ja trotzdem meistens noch
25:40
irgendwas wo das also vor allem was da
25:43
was die setzen die er dann ja noch ein
25:45
großes böses dahin und sei es nur der
25:47
scheiß todesstern wo du am ende rein
25:50
fliegen wo es dann den in die luft jagen
25:51
musste oder sonst was
25:52
aber ich habe gerade überlegt du hast
25:55
grundsätzlich auch rechts mit weltraum
25:57
shooter da bin ich auf wing commander
25:59
gekommen da hat das ja auch keine
26:00
endbosse oder waren halt die therapie
26:02
gegner und gut ist und was daraus ist
26:07
jetzt so die die haben ja noch genug
26:09
dinge wissen sternzerstörer oder sowas
26:11
das packen sie dir ja auch da rein damit
26:14
du auch erfolgserlebnisse und ich glaube
26:16
das ist auch eine sache bei uns das
26:17
große böse gibt damit du
26:19
erfolgserlebnisse generieren kann
26:22
da kann ich jetzt dagegen beispiel
26:23
nennen ich habe letztens wenn wir jetzt
26:25
bei story spielen bleiben ein stück
26:28
gespielt auch vps 4 wochen ließ das trio
26:31
oder so was ich meine solar stream das
26:34
spiel war relativ schnell durch ich
26:36
glaube innerhalb von zwei zweieinhalb
26:37
stunden da spielst du einen fixen
26:41
hintergrund für gelten geschichte
26:43
erzählt sie sind öfter vor
26:46
nein aber das spielt so auch sehr sicher
26:50
ich bin mir ganz sicher voll da erzähle
26:54
ich gleich was zu weil die last wird
26:56
einfach eine geschichte erzählt und am
26:59
ende kommt halt raus ost boiler der
27:01
vater wurde ermordet du hast aber obwohl
27:06
ich muss jetzt meine aussage revidieren
27:09
weil anfangs wird er das ganze so
27:10
verkauft ich habe schon einen fuchs
27:11
geträumt der seine kinder sucht und der
27:13
wolf hat ein kind erlebt und am ende hat
27:17
seine story triste das theater hält
27:21
ermordet wurde und der das ganze konnten
27:25
erzählt anhand dieses dieses punktes
27:31
noch mal nachgestellt hat er seine
27:33
erinnerung und durch den traum wiesn
27:36
achter vor
27:36
da hast du anfangs eine aufgabe aber im
27:40
laufe der geschichte stellt sich heraus
27:42
dass das große böse in anführungszeichen
27:44
die knospe ist okay ja ich danke fürs
27:48
boilern das spiel ist so alt wir haben
27:51
so viel darüber geredet dass genug
27:53
chancen
27:54
alles also die knospe ist quasi pause
27:58
nur anders ja aber ich finde ich finde
28:00
es wirklich sehr interessant die länger
28:02
man hier sitzen und darüber nachdenken
28:03
so aber erst mal findet genau steht der
28:13
zug wollte ich aufbringen
28:15
aber das hat sich dann tatsächlich das
28:18
schon vorab genommen das heißt es ist
28:19
also ich kenne das spiel nicht muss ich
28:20
dazu sagen aber das hört sich an du hast
28:22
ein spiel wo du anfangs erst mal gar
28:25
nicht weiß dass es überhaupt ein großes
28:26
böses gibt habe ich das richtig
28:27
verstanden
28:30
das tri meinst du weil ich zuerst
28:33
erzählt habe mit dem fuchs und dem vater
28:35
genau richtig dass das wäre auch so
28:39
einfach mein gedanke gewesen den ich
28:41
habe beide da habe ich jetzt als ihre
28:43
sozial knapp da schon mal den nächsten
28:45
gedanken gepflanzt dass ich noch ich
28:48
glaube erst in den ganzen videospiele
28:49
spielt ein spiel überhaupt irgendwann
28:51
mal hatte wo ich erst ich sag mal zum
28:54
ende des spiels herausgefunden habe dass
28:57
es überhaupt dieses große böse gibt und
29:01
zwar war das ein uraltes aliens spiel
29:04
ich glaube sogar noch auf der ps1 klar
29:06
du hast über das ganze spiel halt immer
29:09
wieder in diesen dunklen gängen hast
29:10
irgendwo in alien gehabt den er dann
29:11
abgeknallt hass und ganz am ende stellt
29:15
sich oder der endgegner ist dann halt
29:17
diese brut mutter wenn man den film
29:19
nicht kennt weiß man halt nicht dass da
29:21
irgendwo so ein riesen 4 ist aus die
29:22
ganzen kleinen aliens ausbrütet und da
29:25
dann auch dieser effekt okay es sind
29:27
also das große böse sind ja nicht nur
29:29
diese kleinen aliens sondern eben die
29:31
eigentliche brot butter oder seht ihr
29:33
das alles in einem topf das große böse
29:39
also wenn die diebe gute mutter jetzt
29:41
der endboss war auf dem man quasi hin
29:44
gearbeitet hat und dann war es vorbei
29:46
nachdem die halt ja genauso vox war dann
29:50
dann würde ich die definition großes
29:53
böse schon auf dem brot mutter ummünzen
29:55
können
29:56
ich glaube dass jetzt einen wunderbaren
29:59
punkt getroffen und zwar kann das große
30:02
böse natürlich dann auch sagen meiner
30:03
meinung nach
30:05
beides seien also du hast ja quasi den
30:09
gegner
30:10
das alien und solange ich die ganze
30:13
geschichte kennt wie du schon gesagt
30:14
hast dann bleibt das alien erst mal das
30:16
große böse oder lassen wir mal
30:17
lassen wir mal da mit uns das gespräch
30:18
einfacher fällt dieses wortes weg weil
30:21
das ist ja im wahrsten sinn des wortes
30:23
mächtig oder ersetzen rote böse durch
30:26
gegner da sind dann die aliens die
30:31
direkten treten glaube ich schon dass
30:33
böse was zwischen dem moment fertig
30:37
macht da weiter wo aber dann ohne
30:39
irgendwelche hinweise aufs ende
30:41
hinkommst die brut mutter sie ist da
30:44
würde ich dann schon sagen dass die
30:46
natürlich dann das große böse ist also
30:48
da verschiebt sich dann einfach die
30:50
sichtweise fließen
30:52
naja da wird da wird auf einmal aus den
30:54
kleinen aliens wurde vorher gedacht hast
30:56
du scheiße gingen die kämpfe ich an aus
30:57
denen werden dann gameplay elemente und
31:00
am ende ist dann das große böse die
31:02
produkte und der war bis dahin gar nicht
31:04
bewusst das finde ich jetzt total
31:05
spannend diesen einwurf den gebracht
31:08
hast
31:13
ja und
31:15
gehen wir davon aus sicherheit noch bei
31:17
vielen vielen anderen videospielen die
31:18
ich wahrscheinlich einfach noch nicht
31:20
gespielt habe bestimmt also ich denke
31:22
auch gerade darüber nach diese
31:25
aha-effekt einfach in dem moment okay
31:26
das war in dem gar nicht das große böse
31:29
sondern oder das war das böse im spiel
31:32
aber eigentlich ja nicht der ursprung
31:35
allen übels wenn ich jetzt mal wieder
31:39
ein beispiel was der mine beispiel was
31:44
denn man ihn gewandt hat genannt hat mit
31:46
dieser vorher zum beispiel
31:49
es hat genau das gleiche also gespielt
31:51
das spiel ohne irgendwelche
31:52
vorkenntnisse und du denkst der
31:54
hemmerder ist ein einfaches jump'n'run
31:56
und du kriegst eine tolle geschichte
31:58
erzählt von jahreszeiten die duh die
32:01
fähigkeit von jahreszeiten einsammeln
32:04
muss um ein ritual am ende zu führen und
32:07
so weiter gehen dass doch nicht
32:08
voranschreitet man merkt sondern erstmal
32:11
noch mal da gibt es ja doch ein leichtes
32:14
großes böses nämlich eigentlich die die
32:19
sun leitet also was uns dort ist ja
32:26
genau die erzählerin stimme und doch ich
32:30
glaube das hast du bei einigen spielen
32:32
würde ich dann die sicht einfach so so
32:34
geschieht das dann aber auch wieder teil
32:36
der story ist weil dem tritt bringen
32:38
ach ich find ja auch grundsätzlich schön
32:41
solche tests wurde erstmal in
32:43
anführungszeichen so ein kleines böses
32:46
gedöns hass gegen dass du kämpfst und
32:49
irgendwann ist es sogar so dass du
32:51
feststellen
32:52
kurz bevor ja dann kampf gegen die
32:55
vorbei wäre dass es dann noch etwas
32:56
übergeordnetes gibt ich bin auch die
32:58
ganze zeit am überlegen bekommt sonst
33:00
dort ist sehr bekannt vor aber ich
33:02
könnte das spiel gerade nicht benennen
33:03
also du hast erst gegner nachher
33:05
verbindest du dich mit denen um halt
33:08
eine noch größere gefahr aus dem herzen
33:10
die aber auch so manipuliert manipulativ
33:13
war dass die hingegangen ist und beide
33:15
seiten irgendwie aufeinander gehetzt hat
33:18
da hätte ich tatsächlich ein beispiel
33:21
ich weiß nicht ob das genau 100
33:22
prozentig das trifft was du sagst aber
33:24
da fällt mir sofort bioshock 1
33:27
du hast am anfang die little sisters
33:28
weiß nie hat jemand bioshock gespielt
33:30
von euch ja ja ja ja da hast du ja die
33:34
little sisters und ich glaube die
33:35
roboter dazu heißen ja big brother radio
33:38
big daddy so war das so und ich weiß
33:41
nicht mehr ob das immer noch innerhalb
33:43
des ersten teils oder im zweiten teil
33:44
wurde dann eine background story dazu
33:47
erfährt wo du dann wie gesagt du kämpfst
33:50
am anfang gegen die und nachher ist das
33:52
eigentlich so dass die dieser wesen also
33:54
die little sisters und die big daddys
33:56
sympathisch werden ich glaube du kämpfst
33:58
sogar nachher mit dem zusammen das weiß
33:59
ich nicht mehr ist leider zu lang her
34:01
weiß nicht philips gespielt hast kannst
34:03
du vielleicht ich habe ich nicht mehr
34:05
daran also ich weiß jetzt mal ja die
34:08
haben die irgendwann um die besten
34:10
erklärt warum es die gibt aber ob dann
34:14
im ersten und zweiten teil weil ich
34:16
gesagt das war dann nicht mehr
34:17
aber das war halt dieser moment macht es
34:19
am anfang gegen die gekämpft und ist
34:21
auch wenn die kamen ja schon fast ist
34:23
das war ja auch ein bisschen die story
34:24
und auch diese ganze atmosphäre bei
34:26
bioshock war echt gut gemacht schön
34:27
gruselig aber irgendwann hast du dann
34:29
gemerkt okay die sind eigentlich gar
34:31
nicht böse aber sowas finde ich so was
34:33
finde ich klasse
34:34
und wenn dann noch irgendwie eine
34:35
größere macht darüber steht die beide
34:38
parteien manipuliert hat dann ist das
34:41
großartig
34:44
aber da sind wir dann halt auch gar
34:46
nicht mehr irgendwie bei dem bösen ob
34:48
das notwendig ist sondern ist eine story
34:51
einfach gut geschrieben und hat
34:52
vielleicht sogar einer guten story twist
34:56
also ich glaube schon deswegen einen
34:58
bösen sind aber das ist eine sichtung
35:00
das böse verhindert dass deine wann
35:03
genau das für die schulen durchaus
35:08
interessant das problem ist also kein
35:10
jetzt ein passiver richtung früherer
35:14
politischer jetzt aufpassen den
35:16
regionalligen bekommt oder generell
35:18
spielen
35:25
bei der mutter und meine katze die
35:33
august frei zu tragen
35:34
genau tor will was sagen toll sagt ich
35:38
bin das große böse
35:43
ich kann mir so was glaube ich gut bei
35:46
betis vorstellen dass zu diesem düsteren
35:49
hast die sind ja quasi dazu
35:51
prädestiniert du denkst du bist doch der
35:53
guten seite oder canon trieben die böse
35:56
seite und merkst dass die firma das ist
35:58
ja eigentlich ganz anders das fällt mir
36:01
zum beispiel ein jetzt wo ich darüber
36:02
rede
36:03
tales of tales of stone derzeit zwei
36:06
habe ich gespielt wo man anfangen ist
36:11
auch das gefühl hatte auch immer ich
36:15
kämpfe gegen typen und es hat für n
36:17
arsch und hats nicht gesehen und im
36:20
nachgang wird dann erst mal erklärt
36:22
warum man das ganze macht und du merkst
36:24
ja der ist arrogant aber eigentlich sein
36:26
verbündeter okay
36:28
übrigens tales of symphonia teil zwei
36:30
sehr geiles spiel teil eins habe ich
36:32
noch nicht gespielt und doch das kann
36:37
glaube ich teilweise gerade bei den
36:39
testspielen oder ich sage ja
36:40
übergeordnet beide spiele ich nicht gar
36:44
nichts zu tun
36:47
ja aber ich glaube das hat auch in
36:51
vielen rollen spielen also es müssen gar
36:52
nicht mal so abwegig sein das kann auch
36:55
normales rollenspiel sein dass du als
36:58
held erst mal von der falschen seite in
37:01
anführungszeichen ort wird ist er sagt
37:04
hier geht man dahin da sind irgendwelche
37:06
sind irgendwelche leute die wollen wir
37:08
loswerden und zwar aus denen und den
37:10
gründen und die gründe sind halt
37:11
eigentlich relativ scheiße ist dir aber
37:14
egal weil bisher ein held du hast ja
37:15
erstmal das gegeneinander sagt und dann
37:18
geht's los und stellt fest dass die
37:21
gegenseite eigentlich für die besseren
37:25
für die besseren werte gekämpft
37:27
das kannst du doch auch mal einen
37:30
schritt weiter feilen oder ich den
37:31
spieler ein ruhiger sagt einmal habe ich
37:33
wirklich auf dem gegner oder das große
37:34
böse
37:35
gearbeitet das war grandios das war
37:37
scheiße das war langweilig da fällt mir
37:40
spontan portals ein porträt war das
37:44
beste spiel ja du hattest ein großes
37:45
böse glados und da war richtig geil
37:48
kannst du also ich kenne ich kenne nur
37:51
den namen kannst du kennst zb portal
37:53
fenster nicht okay weil portal ist es so
37:55
du du wachst auf als ich glaube
37:59
namenlose person hat bestenfalls eine
38:01
nummer in einem glaskasten erinnerst
38:04
dich ja nix weiß von nix findest dann
38:07
oder läuft dann durch irgendein
38:08
verlassene anlage wo du wirst konstant
38:12
von der ersten minute an von einer
38:16
stimme die aus irgendwelchen mehr oder
38:18
weniger unsichtbaren lautsprechern
38:20
erscheint geführt sie sagt ja auch
38:23
gleich ganz unverhohlen du bist da in
38:25
einer testumgebung und du musst nur den
38:29
einen oder andern test machen und dann
38:30
wird's aber auch eine belohnt jemand
38:34
findest du diese portale an und muss
38:35
halt mit hilfe der portal gun also die
38:39
level sind wirklich ausgesprochen
38:40
begrenzt bewusst da physik rätsel lösen
38:47
und glados wovon du glaube ich aber erst
38:54
im hinteren teil erfährt dass dieses das
38:56
ist eine berechtigte spiele spielen ok
39:01
wenn nahrung also ich kenne dann spiele
39:08
ich jetzt ja aber ich sage da spreche
39:10
ich das auch mehrere jahre alt gut
39:15
ich weiß aber gegenüber jemand der
39:17
schreit der spiele 20 jahre alt ich
39:20
wollte das noch mal spiel also es geht
39:24
darum dass es im prinzip nicht gerade
39:26
eine riesige ki die hat du bist nur mal
39:28
was auch immer und alle vor die er hat
39:32
das ding schon fertig gemacht ausgelöst
39:35
aussortiert ausgelöscht umgebracht
39:38
und sie lockt ich tatsächlich mit dem
39:42
kuchen und sich dann auf dich ein dass
39:46
du machst das toll du machst das super
39:48
gleichkommt carla genau und befindest im
39:53
laufe die immer fortlaufenden leveln ist
39:56
die umgebung ist klasse hier und da die
39:59
bodenfliesen aufgebrochen und dann hast
40:01
du gekritzel an der wand recke soli und
40:05
ganz am ende
40:07
wechselt dann diese ki glados von sie
40:12
log dich mit entdeckt der rubrik also am
40:15
ende wird dann so kuchen bekommen
40:18
1 day ago to android heraus du bist ich
40:23
glaube zumindest das jetzt schon ich
40:25
habe das spiel nach release gespielt und
40:27
seitdem auch leider nicht noch mal
40:29
du bist ein androide und du hättest ja
40:33
gar nichts vom kuchen und musste ich
40:36
dann selber retten war es letzten ich
40:39
werde mich im allerletzten level hast du
40:41
die möglichkeit dich selbst heraus zu
40:44
katapultieren und eben nicht in der
40:46
android helm zu verbrennen
40:50
es ist tatsächlich das ist für uns super
40:53
du kommst dann traurig erzählt hier von
40:56
wegen er so bitte bleib hier draufstehen
40:59
war schöner vertrat keiner glauben
41:01
machen weiter und du dir jetzt einfach
41:03
auf dem feuer zwar genau du kannst dich
41:06
dann hätten und kommst dann ich glaube
41:08
über ein weiteres level kommt sondern
41:09
tatsächlich zugelassen und muss sie dann
41:12
als es tatsächlich mechanisches element
41:16
bekämpfen wo kannst du auch besiegen
41:18
woraufhin die ganze testklasse dann in
41:22
die in die luft fliegt mega highlight
41:26
schwer megageil also da wo sie sein
41:30
großes böses simpel gestrickt ist mir
41:32
völlig egal der spiel war klasse und vor
41:36
allem was man zusätzlich noch sagen muss
41:38
ist man wird ja auch noch danach belohnt
41:41
mit diesen großartigen erfolg denn das
41:43
sind ja
41:45
ja ja das beste
41:49
vor allem da von dort am ende am ende
41:50
vom abspann oder dass der kopf vor dem
41:54
abspann vor dem abspann ist eine
41:56
kamerafahrt die führt dann durch
41:57
hunderttausende von diesen stadt ist aus
42:01
wie ein rudimentäres mechanisches auge
42:04
aus denen auch klar aus teilweise
42:06
bestand und die drehen sich dann in der
42:09
in der mitte zwischen regalen mit
42:12
hunderten tausenden von diesen augen
42:14
steht ein tisch einer torte und einer
42:17
einzigen kerze darauf von oben kommt ein
42:19
arm und macht die kerze aus das spiel
42:22
wie dunkel und der abspann kommt ich
42:27
habe selten ein so ich habe selten
42:31
abspanns abspannen ab spender bis zum
42:34
ende geguckt da habe ich getan was auch
42:37
anbieten also denkbar wäre es noch nicht
42:40
gespielt hat kann ich nur empfehlen
42:42
entweder entweder wenn jetzt noch
42:44
spielen wollt tut es lohnt sich es ist
42:46
auch schnell durchgespielt deutlich
42:48
schneller zur zweite und falls sie habe
42:52
ich gesagt nee ich habe eigentlich keine
42:53
lust hat zu spielen dann kommt euch
42:54
wenigstens still alive auf youtube das
42:57
können da könnt ihr euch den abspann
42:59
ansehen und der lohnt sich allemal
43:01
das passt nicht nur ein bisschen
43:04
was wir vorhergesagt haben aber hat
43:06
einer von euch detroit bekam ich immer
43:07
gespielt jetzt gesehen noch nicht fertig
43:12
war das story also einer vom gameplay
43:14
her finde ich das total cool aber auch
43:16
schon ist sodann auch diesen diesem
43:18
twisters also die spielzeit drei
43:22
charaktere an drei androiden und ist
43:27
immer wieder mit der frage konfrontiert
43:28
sage ich jetzt mal was sie wollen frei
43:30
sein und der ist eigentlich das große
43:33
bildung gehe ich dagegen an oder werde
43:35
ich vielleicht selber sogar zum großen
43:36
bösen und das irgendwie muss nicht als
43:41
gerade daran den modus von portal
43:42
erzählt heißt und von der story und auch
43:45
wenn die relativ flache ist aber die
43:46
sind diesem tristen du auch dabei hast
43:48
du dich total super ansonsten so das
43:51
große böse an sich
43:52
das ist auf jeden fall ein spiel romani
43:54
und ich was meine schon durch hat ich
43:57
bin kurz davor preisen sie rudern
44:00
ich finde auch dass das anfangs richtig
44:03
gut
44:04
anfänge für steigert sich langsam für
44:08
dich anfang das böse das sind die
44:11
maschinen ging die duh antritt in
44:14
maschinen in form von tieren gegen guido
44:17
antritt und weiter dieser story voran
44:19
schreitet es sind dann auf einmal eine
44:22
menschengruppe 'eclipse' nennen die sich
44:27
bis hin zu zu einer uhr maschine oder
44:31
die maschinen bis jetzt kann ich mich
44:33
jetzt nicht ganz so viel speicher für
44:35
die leute die ich vielleicht sehen
44:36
wollen
44:36
aber generell ist das spielprinzip ist
44:38
einfach total geil und ich habe auch
44:40
schon sagt das ist bedient sich
44:44
gameplaytechnisch vielen anders spielen
44:47
die story die zu grunde ist dass du
44:48
einfach und an das futuristische welt
44:50
basieren dann auch kein geheimnis mehr
44:51
draus machen du bist in amerika in
44:54
zukunft gegen amerika was verstehst du
44:58
kannst ruin entdecken maschinen
45:01
irgendwann stellt sich halt heraus
45:04
die maschinen die sind eigentlich wieder
45:06
da um leben auf die erde zu bringen
45:10
das ist einfach mega geil diese dieser
45:13
immer überhaupt schießen kommt dieses
45:18
storytechnisch auf diesen von kleinen
45:20
bösen wurde allerdings beharrte griffen
45:22
aber es sind zum großen bösen du drauf
45:24
hinarbeitet ist aber das ist im grunde
45:27
genommen auch bei dem spiel hatten uns
45:29
ein bisschen den walking dead effekt so
45:32
die maschinen sind für dich irgendwann
45:35
nur noch umwelt und die bösen dort sind
45:37
einfach die anderen menschen gruppen
45:39
stellen weil sie ja die mich voll und
45:41
ganz gerecht ja ja das ganze ist mit
45:43
fließen ich nehme mal als da als
45:45
beispiel tatsächlich einfach minecraft
45:47
ja wir sind jetzt hier beim spiel wo wir
45:49
aber tatsächlich keine story haben aber
45:51
bei minecraft gibt es ja sozusagen
45:52
diesen einen endgegner und zwar ist das
45:55
deren ende brach ja wenn man den besiegt
45:58
hat dann ist das spiel in dem sinne
46:00
vorbei da kommt ein abspann tatsächlich
46:02
und alleine wie lange es hält gebraucht
46:05
hat bis irgendjemand herausgefunden hat
46:07
dass dieser überhaupt existiert in
46:09
dieser welt von minecraft weil ich weiß
46:11
jetzt hat keiner wahrscheinlich von euch
46:12
gespielt minecraft spiel es hat keine
46:15
story ist es ja ein zweifel game open
46:17
end sandbox game und dann ich habe
46:22
tatsächlich von der beta angespielt und
46:24
da war es dann halt wirklich ich bau mir
46:26
mein holzhäuschen und guckt dass ich
46:28
nachts im hellen bin in meinem haus und
46:31
dass ich ein bisschen was zu essen habe
46:32
und alles gut und mit der zeit kommt
46:35
halt immer wieder neue sachen hinzu dann
46:36
kam als erstes der sogenannte der drache
46:39
hinzu dass die halle
46:41
da konnte man sich ein netter portal
46:42
bauen und dann in die hölle gehen
46:46
und irgendwann gab es da dieses ender
46:48
portal wurde dann bis zu dem ende
46:50
drachen kamenz und aber halt das hat
46:53
mich tatsächlich geflecht weil es ist
46:55
ein spiel ohne story ohne alles aber du
46:57
kannst irgendwie das ende des spiels
46:59
erreichen also ist total widersprüchlich
47:01
eigentlich dass statt des spiels einen
47:03
sandbox game was ein ende hat und also
47:10
das hat sich tatsächlich irgendwie so
47:11
eingebrannt aber auch nicht weil es
47:13
irgendwie spektakuläres oder das ist ja
47:15
ja diese blog grafik ist auch kein
47:18
spektrum spektakulärer kampf aber das
47:21
ist tatsächlich irgendwie so ein ende
47:22
oder ein ich sag mal endgegner der sich
47:25
tatsächlich bei mir eingebrannt hat aber
47:28
ausgerechnet du gesagt hast genau
47:33
einfach diese komplette konstellation so
47:35
mind blowing ich muss sagen ein
47:40
endgegner ich hab da so kurz eine
47:43
praktische gespielt und zum einen
47:47
gameplay technisch wie sich das
47:49
entwickelt hat was scheiße ich denke ich
47:53
nicht
47:53
naja da dann der endgegner der endkampf
47:59
das war auch schon irgendwo englisch das
48:02
war so was soll ich das beschreiben als
48:05
in superman gegen superman cantora
48:07
superman ii ins rottenburger freier
48:13
podcast irgend jemand von euch das spiel
48:15
nur spielen nicht unbedingt alles klar
48:23
die haben halt rappen raten die ganze
48:29
landstriche besetzen menschen auf
48:31
präsentiert alles fressen was ihnen im
48:32
weg kommt und du bist eine schwester mit
48:36
du bist ein mädchen mit einem kleinen
48:38
bruder und finde es halt nur irgendwie
48:41
raus kam hat er ist krank und die
48:42
krankheit die steht irgendwie in
48:44
verbindung mit den ratten und die kirche
48:47
möchte eben mein kleiner bruder muss
48:50
eigentlich unlogisch
48:51
im laufe der geschichte stellt sich dann
48:54
heraus ja warte mal die krankheit von
48:56
dem jungen die kann quasi die ratten
48:58
steuer
49:00
was dann am ende und das meine ich mit
49:02
gameplay technisch ein bisschen scheiße
49:03
erst hat sie ganze zeit von unten weg
49:05
und us-teams gegen ende dann hast du
49:07
dann den jungen der quasi hugo der jetzt
49:12
superkraft hat ich kann jetzt ratten
49:13
steuern die vorher alles auffressen
49:14
wollten so ja und die kirche die
49:18
schaffte es dann aber der vatikan
49:20
schafft ist dann quasi die gleichen
49:23
kräfte zu erlangen um in asturien eine
49:25
riesigen kampf hatten gegen ratten und
49:28
wild schwester muss dann auch noch in
49:31
den vatikan in kirchen tut nix gegen den
49:36
kirchen tut platten einfach von den
49:39
effekten ist das ganze aufgebaut hat ist
49:41
das bei mir war auch richtig gut hängen
49:43
geblieben naja ich bin ich bin gerade am
49:47
überlegen also ich bin ja ein sehr
49:48
großer fan von der atom reihe zum
49:50
beispiel und also auch du und ich haben
49:53
ja auch arkham night durchgespielt und
49:57
da würde ich jetzt nicht behaupten dass
49:59
es da das große böse gab sondern es gab
50:01
viele kleine bösewichte die ein großes
50:03
böses veranstaltet haben
50:05
na ja schon die miliz und ja ja ja ja
50:13
aber es war halt ne es war halt typisch
50:15
batman da hat er zeit hat es halt viele
50:19
gegner die dir ans leder wollen
50:22
und richtig und da bin ich gerade wieder
50:25
legen also ich weiß dass das so
50:30
befriedigend manchmal sein kann
50:36
arm ist ich hasse die gegen ende und ich
50:39
fand argument hat ein gegen ende sehr
50:41
gefordert die sich gegen ende wirklich
50:43
sehr gefordert und dann sagen kannst du
50:45
jetzt habe ich es also noch bevor die
50:48
radler rätsel gelöst war
50:49
so etwa die hauptstory beenden dass das
50:53
kann schon sehr befriedigend sein ohne
50:55
dass man jetzt dass übermäßig große böse
50:57
hat ja das stimmt aber ich wollte doch
50:59
was sagen zu kurze portal und zwar also
51:07
es ist wie gesagt zwar nicht viel story
51:09
vorhanden das stimmt da durch das ist
51:11
eigentlich so dass man sagen muss das
51:18
ist ein genialer vor vorhanden
51:20
alleine schon wenngleich raushaut wie
51:25
guck mal ganz fliegen wie ein adler wie
51:28
ein sehr netter adler ja die die dich
51:37
halt die ganze zeit oder irgendwann
51:39
kommst du einen raum wo sie verspricht
51:41
dass da jetzt gleich deine eltern stehen
51:42
und dann sagte deine eltern sind nicht
51:46
da sie wollte nicht kommen weil du ihn
51:48
so peinlich ist
51:49
ich muss unbedingt unbedingt ja und
51:53
intuitiv lohnt sich wie gesagt ist auch
51:55
nicht allzu lang aber es macht wirklich
51:56
spaß wer kann und wer lust drauf hat
51:59
spielt hat ich sagte hat mich häufig
52:01
weil ich spiele sehr weil ich viel
52:03
lieber auf deutsch bei mir meistens auch
52:04
die synchronisation echt gut gefällt
52:06
euch da nicht nicht so fanatisch aber
52:10
ich habe dort auch englisch und auf
52:13
deutsch gespielt die moderne ist eines
52:14
der ganz wenigen spiele wo die
52:16
synchronisation auf englisch bedauern
52:18
besser ist es war bis dahin 290 auch
52:22
gespielt in 42 gefühl ich habe besitze
52:25
den zwar aber ich habe nicht gespielt
52:28
nicht alle die zum beispiel zu lang
52:31
ja kann jetzt nichts zu sagen kann ich
52:36
nicht viel vielleicht komme ich da
52:37
irgendwie mal zu sagen gibt war das
52:40
inzwischen zu spielen wo ich wie ich aus
52:42
filmen gearbeitet habe manche tiere wie
52:44
affen kann von ende der war so scheiße
52:47
wer hat das denn überhaupt durchgespielt
52:49
und warum ich weiß einfach weil etwa ein
52:52
verschickten monkey island keine durch
52:54
haben wollte und dann war es auch noch
52:55
so beschissen
52:56
ja warum spielen wir da nicht den ersten
52:59
oder den zweiten oder wenn es sein muss
53:00
auch den dritten sehen sie das
53:03
unternehmen so schlecht nicht
53:03
beim dritten habe ich angefangen und ich
53:07
habe ja auch vorher sehen nicht mehr
53:08
weitergespielt
53:09
ich traue mich nicht ich muss hier hat
53:11
die jugend von heute kein
53:12
durchhaltevermögen wir bei apple
53:14
naja du nicht auch klar
53:20
in wirklichkeit nach dem grad ein
53:23
riesenfeld irgendwas 107 gucke jetzt
53:26
gerade an die richtung spieler mit ich
53:28
sag mal nicht so schön ende dass das
53:31
hattest du davon auch gesagt so wo das
53:32
spiel an sich eigentlich total genial
53:34
war aber mit einem mega enttäuschenden
53:37
ende und da fällt mir eigentlich nur ein
53:40
die mass effect reihe wo die enden dann
53:45
das ende im endeffekt ist der mass
53:47
effect 3
53:47
der letzte teil enttäuschend waren
53:51
einfach viel zu viele offene punkte also
53:53
dann wurde nichts zu ende erklärt weiss
53:56
ich nicht also ich hab ich habe mich
53:58
damals tatsächlich durchgequält ich weiß
53:59
auch nicht warum man mass effect 1 war
54:01
echt noch gut 40 hat einer von euch
54:02
gespielt mass effect ist am 12
54:07
kannst du mir mit sich da mit sicherheit
54:09
zu stehen oder bist du da ich so der
54:12
mann
54:12
das mass effect jetzt angehen ich fand
54:16
das war so ein enttäuschendes 31
54:18
unterbreche 3 also drei ist ja sozusagen
54:21
das ende auch die komplette
54:22
videospielreihe und drei war zäh wie
54:25
kaugummi drei haben sie doch da haben
54:27
sie am ende doch nachher noch
54:28
nachbessern ja das wollte das raten
54:31
weisen nicht ein halbes jahr steht aber
54:33
dass gerade darüber beschwert haben
54:35
tatsächlich nochmal ein patch
54:37
rausgebracht konstant spielen noch mal
54:38
durchspielen hat es dann ein ich nenne
54:40
es mal besseres ende also mass effect 3
54:42
ist eigentlich das game of thrones der
54:44
videospiele
54:45
ja nur dass es bei game of thrones nie
54:46
ein besseres ende gab ja ich habe immer
54:49
noch die hoffnung dass die staffel neu
54:50
drehen und wird mich ja das stimmt
54:53
das war krude das war durcheinander und
54:57
irgendwie von linken keinen sinn gemacht
54:59
weil ich wiederum allerdings
55:01
unterhaltsam waren
55:02
hast du damals die die interaktion
55:05
action story gelesen da hatte jemand ein
55:11
ich glaube es war 27 seiten pdf warum
55:16
dieses ende doch sinn macht
55:17
ich kriege es nicht mehr zusammen ich
55:21
weiß noch dass es den titel
55:22
international series
55:23
ich kann mal ganz kurz gucken ob ich das
55:26
nebenbei finde das war auch das hat mehr
55:30
spaß gemacht als das restliche spiel
55:41
wenn du ratte kurzes man hat ja vor noch
55:46
dort ist angesprochen ja das ist
55:49
überhaupt das war jetzt noch nie zudem
55:50
bezug hierzu diesen zum ende des spiels
55:53
da fällt mir noch als teil um ein wo du
55:56
gegen diesen halt verschnitt joker
55:58
spielt das war ja dermaßen enttäuschend
56:02
also für mich ich fand das ende so
56:04
dermaßen billig weil dann kommt da das
56:08
stimmt der job da war da war der weg
56:11
dahin schüler ja das spiel super also
56:15
alle spieler eigentlich fertig bis auf
56:17
ich glaub arkham city fertig nicht ganz
56:19
so rosig aber agnes heil und das war
56:21
echt mega gut dann dieser joker am ende
56:25
ach das war auch noch eine falle ich
56:29
habe es vor kurzem sogar nochmal
56:30
gespielt ich hatte mir irgendwann mal
56:31
dieser position zur medizin geholt und
56:35
da hab ich gedacht da kommt spiel zu
56:37
arkham nochmal und sammelt auch die
56:40
ganze regel einfach damit das mal
56:44
gemacht hast und ich muss sagen ja der
56:48
kampf gegen den lokal ende der war
56:50
wirklich enttäuschend und vereinbarte
56:51
echt scheiße da hab ich mal
56:54
wie spaß gemacht oder sonstwas der kampf
56:57
der war einfach nur wenn er einmal
56:59
verpasst das rechtzeitig die die kralle
57:02
zu schießen und den gegner durch noch
57:04
angehoben hat dann durften sie den
57:06
ganzen spaß noch mal von vorne machen
57:08
dass das hat das war scheiße aber gut da
57:12
haben sie noch geübt muss man ja sagen
57:14
da haben sie noch geübt und larissa was
57:16
dann ja besser ich finde darüber lägen
57:18
also was ich auch durchgespielt habe vor
57:21
einiger zeit was beide nennen aber da
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gab es auch nicht das große böse in der
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form das war er auch so die hacken
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da muss ich aber sagen dass ich da sehr
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emotional angegriffen war am ende durch
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das was passiert ist durch das ein
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anzeichen
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das dürfte reichen anderes thema ob euch
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irgendwie ein ende vom spiel wirklich
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mal wirklich einigermaßen berührt hat
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doch da einige und das können wir hier
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natürlich auch die diskussion
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ich glaube ich auslagern oder ja ich
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finde wirklich auslagern
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also da fallen mir einige sachen da
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würde ich das würde den rahmen sprengen
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ich habe noch einen gedanken der hat
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mich wirklich schon von anfang an im
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kopf wert wir reden ja immer vom großen
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bösen was wir bekämpfen was ist denn mit
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videos hier wo wir das große böse sind
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dann keeper
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ja aber da sind wir wirklich das große
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böse da sind ja auch das große böse und
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anführungszeichen in personen wir sind
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ja die die alle unsere armee den helden
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in den weg werfen
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gute frage also klagte wir den spieß
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umdrehen an dungeon keeper sippel zu
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einer black and white zum beispiel also
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je nachdem wie man spielt bei philipp
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aber bei da ist da kannst du ja das
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große böse sein
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ja und will kann ich mir sehr gut
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vorstellen dass aber das große besucher
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weltweit habe ich tatsächlich kaum
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spielt ganz wenig haben im zweiten
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relativ viel möglich sein da habe ich
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habe ich gar nicht oft gespielt
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dank erstmal bei der nicht klar kann
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natürlich auch das ziel dann sein was
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dir selber das große böse sind und
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natürlich ihr einsatz eigentlich ganz
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interessant weil da die diskussion ja
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wirklich umgedreht wird frage ich mal
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andersrum wie erfolgreich ihre in
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dungeon keeper also ich muss sagen ich
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war da irgendwie ich konnte auch nicht
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klarheit macht super spaß von der
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aufmachung her aber ich bin total
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schlecht darin das böse zu sein wird das
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hat mich gestört bei mir also ich hab
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dungeon keeper 2 irgendwann noch mal
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angefangen ich glaube das war sogar das
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war das bei gespielt hat hat man selbst
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nicht mehr funktioniert oder ich hatte
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keinen bock haben die durchgespielt uns
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immer sehr unterhaltsam aber ich
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verstehe mich dann auch nicht als das
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große böse was man gutes spiel in der
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hinsicht fällt mir gerade ein ich muss
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sagen bevor es gleich wieder vergessen
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habe overlord oberland 1 und 2 wer es
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noch nicht gespielt hat unbedingt
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spielen hervorragende spiele ja denn man
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ist nicht nur der overlord der selber
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hand anlegt man ist so groß und so böse
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man macht das kaum noch selbst mann hat
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seinem indiens die man schickt das nicht
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wieder ein stück tiefer
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du du bist nicht du gehst durch die
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lande und straßen ja tatsächlich du
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zerstörst du vorher ist die dörfer es
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ist tatsächlich auch fest vorgegebene
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level
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ich glaube und seine tat sogar minimale
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auswahl wohin du zuerst geht es hat aber
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ansonsten keinerlei auswirkungen hat und
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schlägt alles kurz und klein um gold
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oder was auch immer an anführungszeichen
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ressourcen zurück zu deinem overlord und
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tragen zu lassen
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ich denke minions kann ich nur empfehlen
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kostet auch nichts mehr
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es gibt doch noch wahr wie heißt nicht
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wirklich super schurken aus dem bond und
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die wertung quasi spielst kommt
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demnächst auch ein zweiter teil
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ich habe nicht raus james bond ein muss
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ich leider passen
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es ist nicht wirklich james bond aber du
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spielzeiten also einen superschurken und
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wir werden halt so james bond agenten
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gerne mal als gejagte dann in deine
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basis einbringen diese linie genau das
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ist schon sehr sehr nettes spiel ist
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halt wirklich so teile deine
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kommandozentrale und wartet dann darauf
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dass irgendwann ja agenten auftauchen
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während du dabei dass die weltherrschaft
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an sich zu reißen müsste eigentlich
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genau was für philips ein vielleicht im
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endeffekt ab jetzt generell auch auf das
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thema war erst vor kurzem daylight
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gespielt aber ich weiß nicht ob ich das
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was sagt vom namen her ja den habe schon
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gehört
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das ist ein multiplayer horrem wo halt
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der gruppe west und spielst halt
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tatsächlich verschiedene szenarien aus
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bekannten horrorfilm sei es freitag der
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dreizehnte halloween
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ich war gerade in der gustav freddy
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krueger und genau die gibt es alle da
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mittlerweile gibt es auch von ach wie
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heißt die serie die momentan netflix
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serie die ganz berühmt ist mit diesem
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alien ja genau stattfindet und das ist
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aber tatsächlich so dass ich glaube fünf
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spieler die müssen halt ein bestimmtes
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level und rätsel lösen oder in den weg
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kommen aber einer spielt eben bitte
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richtig das heißt einer in dieser
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multiplayer lobby kann da tatsächlich
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dann den
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den bösewichten spielen und so kam ich
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jetzt überhaupt erst mal auf dieses auf
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dieses thema weil ich bisher dass
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tatsächlich nur so noch nie gespielt
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habe weil man kennt immer man kämpft
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gegen irgendetwas was man am ende dann
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entweder es ist halt der große endgegner
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aber selbst mal eben dieser endgegner zu
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sein
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das richtig ich bin da auch gerade am
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überlegen also ich hab ja ich habe auch
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überlegt ich habe früher mal teil
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weitergespielt
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das bessere iks bringen und ich bin mir
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relativ sicher dass die da irgendwann
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auch kniff rein gemacht haben dass das
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am ende dann doch für das richtige
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kämpfe passt oder so um nicht als der
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große us start zu stehen wobei ich mich
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wird's auch mal interessant und
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eigentlich erzählt wie man auch nicht
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dass das verwaiste ich irgendwie viel
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für das was dein anführer der sagt
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stehst ist ja im grunde genommen das was
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ich auch vorhin gesagt hat mit dem
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beispiel world of warcraft da hält sich
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jede der fraktion für die gute dass
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dichtung auch daran dass bei world of
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warcraft haben mit loriot schramma
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geriet zog die bücher gelesen dass das
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ganze auch immer die sichtweisen sind
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ist sobald du eine fraktion spielt die
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ich ein bisschen die story beschäftigt
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verstehst du auch warum die jetzt sagt
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ich alle anderen sind quasi meine gegner
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oder die entgegengesetzt natürlich
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nirgendwo so heißt die org die einfach
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nur ein gott suchen weil die alte
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einfach komplett zerstört wurde von den
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schon verliert von den bösen ort worden
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dass die menschen die sagen auch immer
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näher kommen
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kommen jetzt auch sie wollen unsere
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lande unser land einnehmen oder oder
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oder
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eigentlich gibt es ein schönes zitat zu
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und ein ich muss auch zugeben de fällt
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wirklich nicht mehr viel ein was ich
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aber sagen wir beitragen könnte aber das
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zitat das werden wir noch ein
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ich glaube das war außer letzten oder
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vorletzten walking dead stoffe von
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liegen in der ober bösewichte der serie
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der sich aber dann auch irgendwann so
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ein bisschen wandelt und er irgendwie
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sagt ja weißer die bösen jungs wissen
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oft gar nicht dass sie die bösen sind
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was wird er sagen den zitaten in linux
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mehr einzubringen haben können wir diese
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auch wunderbar feedback geben wollte an
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info at erstmals café punkt.de bei erst
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mal kaffee punkt die im kontaktformular
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ihr könnt uns weit über audio
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nachrichten schicken oder egal wo ihr
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das werk gibt uns feedback
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[Musik]