moep0r: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Bonus-Level vom Durchgespielt-Podcast.
moep0r: Heute gibt es eine kleine Premiere, denn ich glaube, wir machen das erste Mal
moep0r: eine Folge zu einem Thema, was wir schon mal hatten.
moep0r: Beziehungsweise eine Fortführung, denn unser Thema kleine Entscheidungen,
moep0r: große Emotionen hat auch viele Emotionen.
moep0r: Und daher habe ich mir den Dodo nochmal eingeladen.
Dodo: Hallo.
moep0r: Und wir reden nochmal über noch mehr Sachen.
moep0r: Wir haben nämlich schlauerweise einfach ein weiteres Dokument direkt angefangen
moep0r: nach der ersten Folge, weil uns das so gut gefallen hat und dort weiter gesammelt
moep0r: und ich habe jetzt auch nochmal die Community, also euch, liebe Hörenden, gefragt,
moep0r: was für Entscheidungen oder Sachen in Spielen euch sofort ein Spiel lieben lassen
moep0r: oder es direkt wieder zur Seite legen,
moep0r: wobei wir natürlich versuchen, uns auf die positiven Sachen zu konzentrieren
moep0r: oder eben eben negative Sachen mit Verbesserungsvorschlägen zu erwähnen.
moep0r: Und wir haben uns jetzt überlegt, wir machen, da wir sehr viele Einsendungen
moep0r: gekriegt haben und auch sehr viele eigene Ideen, machen wir da erstmal nicht
moep0r: alles von, damit es nicht zu lang wird.
moep0r: Ein kleiner Snack für zwischendurch, damit ihr euch denkt beim nächsten Spiel,
moep0r: ach ja, das gefällt mir auch besonders gut und stimmt. Das haben Dodo und Möpo ja auch erwähnt.
moep0r: Werden wir jetzt ein paar von unseren Sachen machen, ein paar von euren.
moep0r: Und dann wahrscheinlich demnächst irgendwann noch mal weiter.
moep0r: Und das könnte ein regelmäßiges Format sein. Ich finde das eigentlich ganz cool.
Dodo: Ja, so habe ich da nichts mehr beizutragen. Genauso haben wir es uns überlegt.
moep0r: Genau, und wir fangen einfach mal an. Ich habe das hier bei uns ein bisschen
moep0r: vorsortiert. Wir haben hier so einen kleinen Block Stories und Quests.
moep0r: Und da ist der erste Punkt, der in dem Block drinsteht, Story-Träger,
moep0r: die nur dann aktiviert werden, wenn Item X angelegt oder Party-Member Y dabei ist.
moep0r: Das habe ich eingetragen und das nervt mich furchtbar, weil oft ist es so,
moep0r: gerade in JRPGs, dass man halt irgendwo ist und nicht weiterkommt oder jemand
moep0r: sagt, ja, also wenn jetzt, Thanos mit dabei wäre, dann könnten wir das machen.
moep0r: Und dann muss man halt erst die Party ändern und dann muss man hier noch das
moep0r: Item equippen und das ist super nervig.
moep0r: Und da finde ich es besser, wenn einfach ein Prompt kommt, so Party entsprechend
moep0r: anpassen oder Charakter X mit reinnehmen.
moep0r: Oder halt, möchtest du jetzt hier dieses Ding ausrüsten? Oder wenn es einfach
moep0r: reicht, dass das Teil im Inventar ist. Ich muss das Schwert nicht in der Hand
moep0r: haben. Das reicht, wenn es in meinem Rucksack ist, finde ich. Ja.
moep0r: Das liebe ich, wenn das direkt kommt. Ja, okay, entsprechend umequippen, fertig, gut ist. ist.
moep0r: Das nimmt mir Arbeit ab, die mich nicht unbedingt motiviert, ein Spiel zu spielen.
moep0r: Ja, oh geil, ich kann neue Sachen equipen, damit er das Richtige sagt.
moep0r: Finde ich nicht gut, kann weg.
Dodo: Halt so Sachen, die man, wo man nicht wusste, für welchen Quest das irgendwie
Dodo: ist in dem Moment, dann packt man das irgendwie bei Souls Games in seine Truhe
Dodo: oder bei MMOs auf seine Bank und dann steht man vor dem Questgeber und denkt
Dodo: so, ach ja, klar, da muss ich ja jetzt auch mal wieder drauf zugreifen.
moep0r: Ja, genau. Wie findest du das generell mit so Truhen in Spielen?
moep0r: Wie handhabst du das? Bist du da so immersiv und sagst, ja, was in der Truhe
moep0r: ist, da möchte ich nicht immer Zugriff drauf haben, weil das ist ja in der Truhe
moep0r: und nicht im Inventar? Oder ...
Dodo: Generell finde ich das okay, wenn ein Spiel ... Wir haben ja letztes Mal schon
Dodo: über das große Streitthema begrenzte Inventare gesprochen.
Dodo: Ich mag ja unbegrenzte Inventare sehr gern. Das macht mir auch die Immersion
Dodo: nicht kaputt, wenn mein Charakter hier gerade 27 Rüstungen mit sich rumträgt.
Dodo: Das ist okay, damit kann ich leben. Und dementsprechend macht es mir auch die
Dodo: Immersion nicht kaputt, wenn ich so, ich sag mal, wenn ich nicht gerade in der Action-Szene bin,
Dodo: dann kann ich von mir aus rasten und in meinem erweiterten Inventar rumgucken
Dodo: und in meiner Truhe rumgucken oder was auch immer es da noch so gibt oder in
Dodo: meiner Gildenbank oder wie auch immer.
Dodo: Wenn man jetzt gerade irgendwie im Kampf ist oder im Boss-Encounter,
Dodo: dann vielleicht nicht unbedingt.
moep0r: Ja, sehe ich ähnlich. Also genau wie ich hatten wir das, glaube ich,
moep0r: letztes Mal auch mit der Stamina-Leiste oder so, dass die außerhalb von kritischen
moep0r: Situationen halt einfach unendlich
moep0r: groß sein sollte. Und so ist es mit dem Inventar, finde ich auch.
moep0r: Klar wäre es irgendwie doof, wenn du halt mitten im Kampf auf deine 370 Heiltränke
moep0r: zugreifen kannst, wenn du nur 10 im Inventar haben kannst.
moep0r: Aber außerhalb ist das doch völlig Wumpe.
moep0r: Gut, ähm, nächster Punkt. Alles im Spiel nachguckbar.
moep0r: Quest-Locations, Bestiarum, etc. Ich glaub, das ist auch von mir und das kommt
moep0r: auch wieder aus dieser JRPG-Ecke.
moep0r: Ich hab's oft, ähm, dass mir irgendwie, ähm, ich halt ein Quest hab und dann
moep0r: zum Beispiel nicht mehr weiß, wo ich das angenommen hab und wo ich das abgeben kann.
moep0r: Da find ich's dann super, wenn da einfach beisteht, ja, das hast du bei,
moep0r: äh, Lord Umpelmumpf angenommen und der wohnt in Eumelhausen.
moep0r: Und dann geht man da hin und dann wird's auf der Karte schon eingeblendet oder so.
moep0r: Oder auch auch Gegnertypen, wenn du von irgendwelche Items brauchst,
moep0r: die halt nur von gewissen Gegnern
moep0r: droppen, sollte das erstmal bei dem Item beistehen, finde ich super.
moep0r: Oder wenn man ein Item gefunden hat, in dieser Region hast du es gefunden von dem und dem Gegner.
moep0r: Und wenn man dann noch sehen kann, wie dieser Gegner aussieht und so weiter
moep0r: und man das halt alles im Spiel selber nachgucken kann, was man sonst immer
moep0r: online in einem Wiki auf dem Second Screen offen hat, finde ich das auch sehr geil.
moep0r: Und das finde ich dann auch tatsächlich ein Stück weit immersiv nochmal,
moep0r: weil mich dann, dann bin ich nicht eh am am Handy und dann scrolle ich doch
moep0r: irgendwie auf einmal wieder Instagram, weiß gar nicht, wie ich da hingekommen
moep0r: bin, obwohl ich doch nur nachgucken wollte, wo so ein dicker,
moep0r: schuppiger Schwanz gedroppt wird.
Dodo: Das kann man am Handy natürlich gut nachgucken in den ein oder anderen Apps, ja.
Dodo: Das finde ich auch, und zwar in dem Sinne, weil du ja schon richtig erwähnt
Dodo: hast, dass wir sowieso permanent unser Smartphone in der Tasche haben und wenn
Dodo: ich irgendwas in einem Spiel nicht finde, ja, dann wird halt gegoogelt.
Dodo: Oder wenn ich die Lösung für ein Rätsel nicht finde, so
Dodo: ja meistens wird dann halt irgendwann gegoogelt weil wir einfach die
Dodo: zeit nicht mehr haben die wir früher hatten als schulkinder nächste
Dodo: zurückdenke wie lange ich teilweise an einem point and click adventure gesessen
Dodo: habe so und dann gefreut habe wenn irgendwo in der computer zeitschrift eine
Dodo: komplett lösung abgedruckt war damit man doch endlich mal weiter kam sind das
Dodo: wird heute halt keiner mehr machen deswegen ist es umso cooler wenn game designerin
Dodo: und game designer eine möglichkeit finden das ins spiel einzubauen mit so einem
Dodo: hilfssystem ich glaube ich,
Dodo: Professor Layton hat das ziemlich geil gemacht, wo du diese verschiedenen Münzen
Dodo: irgendwie in so Wimmelbild-Missionen findest, wie auch immer,
Dodo: ist halt so eine Bonus-Währung und für die kannst du dir in den einzelnen Rätseln
Dodo: dann immer so Hinweise kaufen und das ist wie bei so,
Dodo: ja wie bei diesen Escape-Games im Brettspiel, das ist glaube ich auch so.
Dodo: Du kriegst erstmal den offensichtlichsten Hinweis und denkst,
Dodo: ja toll, danke, da bin ich schon selber drauf gekommen, danke,
Dodo: dass du mir die Regel nochmal erklärst.
Dodo: Aber der zweite Hinweis gibt dann meist schon so den ausschlaggebenden Denkanstoß.
Dodo: Und wenn man es gar nicht hinkriegt, dann holt man sich halt den dritten Hinweis
Dodo: und das ist dann quasi die Komplettlösung.
Dodo: Und wenn das ins Spiel so eingebaut ist, dass man das so etappenweise halt nachgucken
Dodo: kann, das gefällt mir dabei immer super gut.
Dodo: Aber auch wie du schon sagst, wenn es halt heißt, ja, dann find doch mal sieben
Dodo: besonders strahlende Edelsteine.
Dodo: Und dann stehst du da und denkst so, ja, keine Ahnung, droppen die irgendwo, hat die einen Händler?
Dodo: Das kann fünf Minuten Spaß machen und danach googelt man es meistens.
moep0r: Ja, also ich finde dadurch, wenn man es wirklich im Spiel selber nachgucken
moep0r: kann, dann liest man die Quests vielleicht auch besser.
moep0r: Also wenn ich da eh nur irgendwie 15 Mal habe, ich brauche jetzt besonders strahlende
moep0r: Edelsteine, ich brauche strahlende Edelsteine und ich brauche scheinende Edelsteine,
moep0r: Dann nehme ich die Quests alle drei an und irgendwann werde ich die halt fertig haben.
moep0r: Und dann kriege ich eine Notification, ja hier, das Quest ist übrigens fertig
moep0r: oder hier, du hast jetzt neun von zehn gefunden.
moep0r: Dann weiß ich ja, okay, die sind jetzt hier irgendwo gedroppt,
moep0r: dann bleibe ich ja noch ein bisschen oder kloppe noch ein paar von diesen Echsengegnern.
Dodo: Ja, genau. Genau.
moep0r: Und wenn ich aber direkt sehen kann,
moep0r: beim Questtext, ja okay, wofür muss ich da und da hin, dann finde ich das schon geiler.
moep0r: Also klar stelle ich mir gerade selber mit dem Bein, dass ich einfach die Questtexte
moep0r: wahrscheinlich besser lesen sollte, weil es da vermutlich auch drin steht,
moep0r: dass die Echsen am Honolulu-See das halt droppen können und das deswegen,
moep0r: oder das macht ja niemand.
Dodo: Nee, da läuft man natürlich dem Questmarker hinterher und da bin ich genauso.
Dodo: Also ich kann mich darauf einlassen, gerade Gerade Gothic zum Beispiel arbeitet
Dodo: ja noch viel ohne Questmarker und die sagen dir dann, ja, hinter der Burg,
Dodo: da gehst du dann einfach den Weg lang und dann kommst du schon irgendwie zum Sumpflager.
Dodo: Ja, okay, muss ich mich halt echt drauf einlassen.
Dodo: Normalerweise ist man halt schon so drauf trainiert, diesen Questmarkern hinterher
Dodo: zu rennen und am besten auf der Minimap gleich zu sehen.
Dodo: Ah, okay, dahin, am besten noch Autotravel und Quicktravel, sodass man von der
Dodo: Welt gar nichts mehr mitkriegt am besten.
moep0r: Ja, den nächsten Punkt hattest du schon ein bisschen angesprochen mit den integrierten
moep0r: Hilfesystemen, je modularer, desto besser.
moep0r: Da würde ich aber auch noch a little to the left mit reinwerfen,
moep0r: das hattest du ja hier auch als Beispiel hingeworfen, äh, reingeschrieben,
moep0r: hingeworfen, ich direkte diese Katzenhand vor Augen.
moep0r: Und zwar ist es da so mit dem Hintesystem, dass du die Lösung quasi als Papierzeichnung
moep0r: hast und da drüber mit einem Bleistift so straffiert ist und du kannst dann
moep0r: selber mit einem Radiergummi die Stellen frei radieren,
moep0r: an denen es gerade hapert oder wo du einen Hinweis brauchst,
moep0r: sodass du eben nicht die komplette Lösung bekommst, sondern eben nur die Stelle,
moep0r: die du selber gerne hättest. Das fand ich auch sehr, sehr schön.
Dodo: Genau. Also eben wirklich diese Modularität, dass ich mir helfen lassen kann,
Dodo: wo ich die Hilfe auch gerade brauche und eben nicht.
Dodo: Gerade bei Adventure, Thimbleweed Park hat das total gut gemacht.
Dodo: Da konntest du zu verschiedenen Themen so Hilfe-Hotlines im Spiel dann anrufen.
moep0r: Ach, wie cool.
Dodo: Sodass du eben wirklich gucken kannst, okay, ich weiß nicht,
Dodo: was ich mit dem Item machen soll oder wie ich in dem Handlungsstrang weiterkomme.
Dodo: Aber wenn ich sowas in der Komplettlösung nachlese, dann spoil ich mir ja wahrscheinlich
Dodo: drei andere Rätselketten währenddessen.
moep0r: Ja, stimmt.
Dodo: Oder oder Machinarium, dieses Point-and-Click-Adventure mit dem kleinen Roboter.
Dodo: Das hat so gemacht, dass du ein integriertes Hilfesystem hast,
Dodo: aber da musst du irgendwie so ein Minispiel spielen, so ein rundes Space Invaders
Dodo: oder so, und dann kriegst du halt den nächsten Tipp, das war auch total gut.
moep0r: Ja, manche Spiele haben das ja auch, ich glaube bei Shadow of the Colossus zum
moep0r: Beispiel, dass halt so ein innerer Monolog dann irgendwie geführt wird.
moep0r: Ja, was könnte ich denn bloß mit diesen Portalen machen oder so?
moep0r: Dass man da halt irgendwie ein bisschen in die Richtung genutscht wird,
moep0r: das finde ich eigentlich auch ganz cool.
Dodo: Ja, Shadow of the Colossus hatte doch, glaube ich, anstelle von Minimap-Markern,
Dodo: dass du das Schwert hochhältst und in welche Richtung das Licht sich reflektiert,
Dodo: da ist der nächste Koloss, ne? Ist auch cool.
moep0r: Ja, genau, stimmt, ja, das war auch sehr cool. Und...
moep0r: Ja, generell dieses Mehrstufige finde ich halt auch mal cool.
moep0r: Das haben ja auch die haptischen Exit-Spiele von Cosmos, die haben ja auch dieses dreistufige System.
Dodo: Genau, an die musste ich auch denken geben.
moep0r: Das ist auch sehr gut. Also generell halt irgendwie so mehrstufige Hilfen einfach.
moep0r: Das ist super gut, damit man eben einfach in die Richtung gelenkt wird und selber
moep0r: immer noch das Gefühl hat, ja, okay, da ist der, in die Richtung muss ich gehen.
moep0r: Und dann weiß man halt oft schon, wie es ist und wird halt nicht so direkt mit
moep0r: Komplettlösung geködert.
Dodo: Und alles am besten halt ohne die App zu verlassen. So sehr ich Rusty Lake auch immer lobe hier.
Dodo: Die haben halt auch so im Optionsmenü, du brauchst Hilfe, dann klick doch auf diesen Link.
Dodo: Und dann kommst du halt auf ein YouTube-Video von der Komplettlösung des Spiels.
Dodo: Aber da muss ich ja dann auch irgendwie durchskippen und spoil mir Rätselketten.
moep0r: Das ist ja auch blöd. Ja, alternativ wäre natürlich cool so eine Companion-App für sowas.
moep0r: Also nicht nur dafür, aber eben zum Beispiel, was wir beim Bestiarium und so
moep0r: hatten, wenn man das dann irgendwie auch auf dem Handy haben kann,
moep0r: sodass man auch in der Zeit, wo man nicht spielen kann,
moep0r: dann vielleicht irgendwie seine aktuellen Quests noch mal durchgehen kann oder
moep0r: so und überlegen kann, ja, okay, wenn ich jetzt wieder zu Hause bin und die
moep0r: Xbox einschalte, dann gehe ich als Nächstes dahin. Das fände ich auch ganz cool, glaube ich.
Dodo: Ja, ich glaube, das macht aber für die wenigsten Spiele wirklich Sinn.
Dodo: Bei einer Spielzeit von sechs, sieben Stunden, so was soll ich mir da eine Companion-App runterladen?
moep0r: Ja, eine Companion-App programmieren.
Dodo: Ja, kommt ja auch noch dazu für die drei Leute, die es dann am Ende benutzen.
Dodo: Aber generell so Companion-Apps für längere Spiele.
Dodo: Ich kenne es jetzt nur von MMO-RPGs in erster Linie.
Dodo: Oder von Brettspielen halt für kompliziertere Brettspiele.
Dodo: Da beschäftigt man sich dann schon irgendwie im Bus mit und denkt so,
Dodo: ah, wenn ich gleich zu Hause bin, könnte ich ja das oder das mal machen.
Dodo: Oder wie war das nochmal mit Regel XY?
Dodo: Wie viele Würfel kriege ich nochmal extra, wenn hier das und das Schlagwort steht?
moep0r: Schon cool. Also ich hatte das auch bei Prince of Persia, was ich neulich gespielt
moep0r: habe, was ja auch ein großes Metroidvania ist.
moep0r: Dass ich mir da so eine Seite gesucht hatte, wo ich die Karte quasi komplett
moep0r: angezeigt bekommen habe mit allen Markern, die es gab.
moep0r: Wo ich mir dann auch erst mal gucken konnte, wo irgendwie die nächsten Quick-Travel-Punkte
moep0r: oder so was sind. Die habe ich mir dann anzeigen lassen.
moep0r: Und dann wusste ich ja, okay, in dem Gebiet muss ich irgendwie noch mal schauen.
moep0r: Und da kann ich auch noch mal gucken.
moep0r: Wobei das auch umgekehrt eigentlich ganz gut war, um zu wissen,
moep0r: ja, okay, in dem Gebiet ist wirklich nichts mehr, was ich noch brauche.
moep0r: Oder ich habe jetzt da wirklich nicht irgendwie einen verpasst,
moep0r: sondern die sind einfach nur wirklich extrem weit auseinander.
moep0r: Dafür fand ich es auch ganz cool. Und das kann man halt auch irgendwie abseits
moep0r: des Spiels einmal gut machen.
Dodo: Ja, das stimmt.
moep0r: Wenn man überlegt, ja, boah, was mache ich denn heute nochmal?
moep0r: Ja, da oben war ja noch dieses Gebiet oder da unten. Wo ist denn jetzt sinnvoller zum Beispiel sowas?
Dodo: Gerade bei Retro Games, wenn man da jetzt nicht mehr so hundertprozentig gewillt
Dodo: ist, an die eigene Frustgrenze zu gehen und darüber hinaus, dann habe ich ja
Dodo: gerade gesagt, so bei Metroidvania Games, bei den alten,
Dodo: als ich Metroid 2 auf dem Game Boy gespielt habe, habe ich mir nebenher eine
Dodo: Karte aufgemacht, weil das sonst wirklich, wirklich frustrig ist.
Dodo: Und mit Karte machen dann so alte Spiele doch wieder Spaß.
moep0r: Ja, das stimmt. Schön, dass man da sich selber quasi sein eigenes DLC machen kann.
moep0r: Womit wir auch schon beim nächsten Punkt wären.
moep0r: Zwei DLCs und ich glaube, die sind beide von dir, deswegen darfst du die auch vorlesen.
Dodo: Ja, ich habe mich neulich ein bisschen wieder mit DLCs beschäftigt und bin darüber
Dodo: gestolpert, dass man die oft nicht abwählen kann und im Gegenteil,
Dodo: man kriegt halt die ganze Zeit gezeigt,
Dodo: hey, du sparsamer, trotteliger Loser, willst du nicht mal endlich dein Geld
Dodo: ausgeben, um hier den nächsten spielbaren Charakter in Tekken freizukaufen oder
Dodo: um hier bei Civilization vielleicht endlich auch mal als Ägypter zu spielen?
Dodo: Das kostet dich nur 4,99.
Dodo: Hier, wir schmieren es dir noch mal extra aufs Brot. Was für ein sparsamer Trottel du bist.
Dodo: Bitte einfach ausschalten. Wie wäre das, wenn ich das einfach abwählen kann?
Dodo: Wenn ich ein DLC haben will, ja, von mir aus klatscht eine fette Werbung rein.
Dodo: Jetzt mit extra viel DLC oder so, dann kann ich da draufklicken.
Dodo: Aber wenn nicht, dann bitte nicht wie bei jedem Kampfspiel dieses ganze Roster.
Dodo: Und jedem am besten noch den Preis da dran.
Dodo: Das ist so eine Seuche immer noch. Gerade in diesen Genres, wo man halt die
Dodo: Auswahl aus verschiedenen Charakterklassen haben soll.
Dodo: Und dann musst du aber die Hälfte davon bezahlen. Das bringt dem Spiel ja eigentlich
Dodo: nichts weiter, außer halt ein paar Charaktere.
Dodo: Wenn ich die benutzen will, muss ich Geld ausgeben. Wenn ich die nicht benutzen
Dodo: will, kann ich sie aber irgendwie nicht wegignorieren.
Dodo: Die nerven mich dann da und ich werde die ganze Zeit darauf hingewiesen,
Dodo: dass ich das Spiel nicht vollständig habe.
Dodo: Ich fände das ganz gut, wenn man das einfach abwählen kann.
Dodo: Oder auch wenn ich ein DLC schon habe.
Dodo: Auf dem PC geht das relativ easy. ich weiß nicht, wie das auf Konsolen gemanagt
Dodo: ist, dann kann ich dieses DLC ja über Steam oder über Epic Games oder wie auch
Dodo: immer auch wieder rausschmeißen, wenn ich merke, so, hab ich keinen Bock drauf.
Dodo: Besonders nervig ist sowas immer bei irgendwelchen ja, bei Starter Gear sozusagen,
Dodo: also dass dir das Spiel in der Game of the Year Edition auf einmal,
Dodo: so Final Fantasy Rüstungen in dein Assassin's Creed einwirft und dann wirst
Dodo: du die nicht los, dann hast du die halt im Inventar und denkst die ganze Zeit,
Dodo: also wenn ich an ein Spiel gerade nicht denken will, während ich Assassin's
Dodo: Creed spiele, dann ist es Final Fantasy, Leute, tut mir leid,
Dodo: kann ich das jetzt bitte wegwerfen? Nein, wieso nicht?
moep0r: Ja, das ist ein guter Punkt. Also gerade bei den ganzen Kampfspielen und so.
moep0r: Also ich bin ja auch passionierter Smash-Bros-Spieler.
moep0r: Und da gab's dann ja auch immer, immer mehr. Ich glaub, mittlerweile sind sie
moep0r: durch und es sind einfach alle drin, die es jemals irgendwie gab.
moep0r: Knapp 100 Kämpfer mittlerweile.
moep0r: Und ich überleg auch, wie man da irgendwie gegen angehen könnte.
moep0r: Aber ich vermute, das ließe sich tatsächlich nur dadurch machen,
moep0r: wenn du das Spiel niemals patchst.
moep0r: Dass sie nicht angezeigt werden. Weil dann ist ja ne Stand X von Release,
moep0r: wo es die alle noch nicht gab.
moep0r: Aber dann hast du natürlich auch die vermeintlichen Bugs, die rausgefixt wurden irgendwann.
moep0r: Immer noch mit drin und natürlich auch nicht so das gleiche.
moep0r: Weiß nicht, du hast ja auch irgendwelche Stages und so weiter,
moep0r: wobei die ja auch alle noch dazu gekauft werden.
moep0r: Es wird ja nichts umsonst zusätzlich reingepatcht.
Dodo: Ja ja oder selbst wenn also wenn ich mir jetzt diese game of
Dodo: the year edition von irgendwas hole und dann habe ich plötzlich irgendwie aber
Dodo: ich glaube bei neo hatte ich das also einem souls like game dann startet der
Dodo: charakter auf einmal in so einer goldenen rüstung und kann alles worden hätten
Dodo: und du denkst du das ist nicht wie man den souls game spielen möchte also irgendwie
Dodo: kann ich das jetzt bitte ausschalten ich konnte dann zumindest ausziehen die
Dodo: rüstung aber ich glaube ich konnte sie nicht verkaufen ja super.
moep0r: Ja, ich glaube, bei Dredge war das, glaube ich, auch so. Da gab es auch ein
moep0r: DLC, das war nur eine Handvoll Items.
moep0r: Und die waren halt auch sehr stark. Also, was heißt sehr stark?
moep0r: Aber die haben dich halt auch ... Das waren auch Power-Ups im Grunde.
moep0r: Aber natürlich war dann dieser DLC, hast du ja auch aktiv Geld für ausgegeben, um das zu haben.
moep0r: Und dann ist es wieder was anderes. Das will man dann ja auch nicht deaktivieren.
Dodo: Ja, bei einer Umfrage neulich, was das beste Gothic ist, haben tatsächlich irgendwie
Dodo: 17% der Leute gesagt Gothic 2. aber ohne das Add-on.
Dodo: Vielleicht möchten manche Leute das dann doch. Aber was natürlich im DLC-Thema
Dodo: die absolute Oberfrechheit ist, ist als wir neulich in Forza hereingespielt
Dodo: haben und da wurde das DLC,
Dodo: von dem wir zu diesem Zeitpunkt, weil wir es über den Game Pass gespielt haben,
Dodo: noch nicht wussten, ob wir das besitzen oder nicht in der Game Pass Version,
Dodo: als fetter Main-Quest-Marker auf der Karte angezeigt.
Dodo: Dann sind wir da hingefahren mit unserem Automobil, was das irgendwie,
Dodo: weiß ich nicht, in der Spielminute vielleicht zwei gedauert hat.
Dodo: Also jetzt nicht so schlimm, wie wir gerne drüber ranten würden.
Dodo: Und dann fahren wir da halt hin und dann geht erstmal eine unskippbare Cutscene
Dodo: los. Lieben wir ja sowieso, hatten wir ja in der letzten Folge hier schon.
Dodo: Und das ist halt so ein Promo-Video und sagt dir, hey, cool,
Dodo: Hot Wheels, voll stark, oder? Willst du das DLC kaufen?
Dodo: Und dann denkst du so, nein, möchte ich nicht. Und jetzt lass mich damit in Ruhe.
Dodo: Ich kann es nicht ausblenden, ich kann es nicht wegmachen, ich hab halt einfach
Dodo: im Norden der Karte diesen fetten Quest-Marker für etwas, das ich mir extra dazu kaufen will.
Dodo: Und ja, natürlich kann man jetzt sagen, ey, Dodo, ignorier's doch einfach.
Dodo: Wie alt bist du eigentlich?
Dodo: Aber sowas stört mich. Deswegen machen wir ja diese Folge mit den Kleinigkeiten.
moep0r: Ja, also das fand ich in dem Moment auch eine ziemliche Frechheit,
moep0r: weil es ist halt wirklich, du kommst aus dem Startgebiet quasi raus,
moep0r: guckst das erste Mal auf die große Weltkarte, denkst du, oh ja,
moep0r: ganz schön viel zu entdecken.
moep0r: Und dann werden dir halt direkt diese zwei fetten Marker da eingeblendet mit
moep0r: hier, ja, oben da ist das Hot Wheels Event und links war, ich weiß gar nicht,
moep0r: Transformers oder sonst was.
Dodo: Ich glaube, Rallye-Event mussten wir auch noch extra dazu kaufen.
moep0r: Ah, ja, ja, genau, irgendwie Tropical Rallye.
moep0r: Das wird halt angepriesen, als wären das jetzt auch so die nächsten großen Gebiete
moep0r: oder sowas, wie man das aus anderen Spielen vielleicht kennt.
moep0r: Aber nee, du fährst dann wirklich dahin und fährst auch quasi aus deinem Startgebiet
moep0r: raus und hast dann erstmal kilometerlang nichts, was auch ein,
moep0r: zwei Minuten im Spiel waren.
moep0r: Aber das ist bei einem actiongeladenen Rennspiel sind zwei Minuten schon sehr viel.
moep0r: Also wenn bei Formel 1 der erste Platz zwei Minuten vorm zweiten ist,
moep0r: ist das schon sehr, sehr viel, würde ich behaupten.
moep0r: Ja, das war halt schon irgendwie doof. Aber natürlich muss man auch dazu sagen,
moep0r: Forza, das, was wir gespielt haben, ist, glaube ich, auch schon ein bisschen älter.
moep0r: Und natürlich werden die nicht von Anfang an das so gepappt haben.
moep0r: Die meisten Leute, die das so spielen, werden natürlich das Hauptspiel schon
moep0r: durchhaben und überall auf der Karte Questmarker haben.
moep0r: Und dann kommen die beiden dazu. Und dann passt das auch irgendwie.
moep0r: Aber dennoch sollte man, finde ich, die Dinger nicht sofort nach Beginn einblenden.
moep0r: Sondern erst, wenn man, weiß ich
moep0r: nicht, 30% des Spiels oder überhaupt so generell in diese Gegend kommt.
moep0r: Dass man dann sagt, hier übrigens, hier gibt es auch noch DLC-Content,
moep0r: wenn du Bock hast, schau doch mal rein.
moep0r: Aber nicht so direkt, hier übrigens, hast du die Stützräder ab,
moep0r: hier ist übrigens dein erstes großes Mountainbike.
Dodo: Kannst du aber extra bezahlen.
moep0r: Ja, genau.
Dodo: Und dann wollten wir ja noch nachgucken, in welcher Version das denn drin ist.
Dodo: Und haben da nochmal draufgeklickt und dann lief halt nochmal dieses Promo-Video,
Dodo: was man nicht skippen konnte.
moep0r: Dann gab es ja auch drei verschiedene Versionen, aus denen man gucken konnte.
moep0r: Einmal nur den DLC, dann nochmal den DLC mit Gold-Version, wo noch andere Sachen und noch was Drittes.
moep0r: Also, weiß ich nicht, vielleicht muss man auch mehr in dieser Welt drin sein,
moep0r: aber mich hat das maximal verwirrt und ich hatte danach keine Lust mehr auf Forza.
Dodo: Wollen wir ein paar Community-Themen noch aufgreifen? Wir haben ja zahlreiche
Dodo: Einsendungen bekommen.
moep0r: Ja, sehr gerne. Also das erste, das teile ich auch absolut und zwar Double Jumps,
moep0r: Grappling Hooks und Gleitmechaniken.
moep0r: Kann ich einfach nur zustimmen, denn es macht einfach so viel mehr Spaß und
moep0r: wenn man nur rollen kann, zum Beispiel.
moep0r: Selbst wenn ich dadurch irgendwie nur ein Dreiviertel so schnell bin.
moep0r: Ich weiß nicht, es ist einfach sehr viel spaßiger, mehr zu machen,
moep0r: als nur den Stick nach vorne zu drücken, glaube ich. Daran liegt das, würde ich behaupten.
Dodo: Alleine, dass man beim normalen Rumlaufen bei World of Warcraft damals auf der
Dodo: Leertaste springen konnte und bei Guild Wars nicht, hat vielleicht maßgeblich
Dodo: dazu beigetragen, dass sich Guild Wars sehr schnell wieder aufgehört hat.
Dodo: Es lag nicht nur daran, aber es lag vielleicht auch daran. Es macht halt einfach
Dodo: viel mehr Spaß, sich durch so eine
Dodo: Welt zu bewegen, wenn man verschiedene Bewegungsmöglichkeiten dabei hat.
Dodo: Und der Doppelsprung ist natürlich vor allem bei 2D-Spielen oder Spielen,
Dodo: die halt auf Platforming aus sind, wichtig,
Dodo: aber auch so zwischendurch halt einfach mal, ja, wie bei einem Assassin's Creed
Dodo: halt einfach über ein Haus drüber anstelle durch die Straße gehen oder sich
Dodo: wie bei so einem Batman-Ding mit der Gleitmechanik durch die Welt bewegen und
Dodo: dann am besten irgendwie noch mit dem Grappling-Hook weiterziehen oder wie Spider-Man
Dodo: durch die Stadt schwingen.
Dodo: Alles macht halt mehr Spaß als normal gehen.
moep0r: Ja, das öffnet ja auch noch mal viel mehr Möglichkeiten. Also ich weiß immer,
moep0r: der Moment, wo man den Double-Jump bekommt, da öffnet sich ja die Welt quasi
moep0r: nochmal um ein Doppeltes.
moep0r: Also wenn das Spiel das, wenn die Entwickler das so gemacht haben,
moep0r: aber du hast dann ja viel mehr Möglichkeiten, dass du noch auf andere Stellen
moep0r: hochkommst oder irgendwie schneller dahin kommst einfach.
moep0r: Also zum Beispiel bei einem Ori war das ja ganz krass, wenn man da vergleicht,
moep0r: wie man am Anfang sich durch die Welt bewegt und zum Ende hin,
moep0r: da bist du ja innerhalb von wenigen Sekunden, nicht Minuten, hallo Forza,
moep0r: von Gebiet A zu Gebiet B gekommen, wo du am Anfang gedacht hast,
moep0r: boah, das ist ganz schön weit, ich muss hier voll viel kämpfen und so und dann
moep0r: am Ende gleitest du da mehr oder weniger durch.
moep0r: Und das gibt mir auch immer sehr viel. Also wenn es ein Double Jump gibt und
moep0r: eine Shotgun zum Beispiel, dann ist das Spiel für mich auf jeden Fall schon
moep0r: ein 9 von 10. Das kann ich so sagen.
Dodo: Double Jump und doppelläufige Schrotblecke.
moep0r: Ja, Double Jump und Double Barrel.
Dodo: Rocket Jump, auch ein Kind seiner Zeit, war auch mal witzig.
moep0r: Oh ja.
Dodo: Dann haben wir noch eins, was ich absolut unterstreichen kann.
Dodo: Ein Hauptmenü, das sich mit Spielfortschritt verändert.
Dodo: Als Beispiele wurden hier Half-Life 2 oder Life is Strange Before the Storm
Dodo: genannt. und da bin ich absolut dabei.
Dodo: Also mir fällt das zum Beispiel für die Nintendo-Spiele immer auf,
Dodo: die haben das auch oft damit verbunden, nicht nur mit Spielabschnitt,
Dodo: sondern quasi so als Belohnung. Bei Mario Kart hast du oft ein anderes,
Dodo: Titlescreen-Menü, wenn du ich glaube alle Grand Prix geschafft hast oder so.
moep0r: Stimmt, ja.
Dodo: Oder wenn das Spiel dann halt sieht, okay, das Spiel geht an und checkt,
Dodo: hier ist ist ein Safe Game, das ist so und so weit und dann ändert sich das
Dodo: Hintergrundbild irgendwie.
Dodo: Das finde ich auch super cool. Oder bei Bravely Default fiel mir das auf,
Dodo: da steht ja immer irgendwie, this is where the fairy flies und der Satz ändert sich nachher.
moep0r: Ja, stimmt, genau.
Dodo: Also das war super eingebaut.
moep0r: Ja, so war es sehr gerne öfter. Sea of Stars habe ich ja neulich auch wieder
moep0r: gespielt und da ist es eben auch so, dass zum Beispiel im Ladebildschirm auch,
moep0r: da laufen halt unten immer deine
moep0r: aktiven Figuren rum, also in so einer Laufanimation, das ist super cute.
moep0r: Und auch da ist im Startbildschirm einfach das aktuelle Gebiet und quasi der,
moep0r: wir machen hier gerade Pause-Bildschirm.
moep0r: Also wenn du restest und dann ist so ein kleines Lagerfeuer und da sitzen dann
moep0r: aktive Figuren da gerade drumherum.
moep0r: Das ist halt auch echt schön. Also das sind halt wirklich so kleine Details,
moep0r: die glaube ich nicht so schwierig sind umzusetzen, aber wo man ja wahrscheinlich
moep0r: einfach aktiv dran denken muss und das nicht alle tun.
moep0r: Und deswegen finde ich das immer sehr schön.
moep0r: Ja, weiß ich nicht, da ist man quasi noch, noch bevor man weiterspielt,
moep0r: schon wieder im Spiel drin.
Dodo: Genau.
moep0r: Passend dazu haben wir hier noch als zweiten Punkt, wenn schon die Loading-Screens
moep0r: mit den Developer-Logos dem Thema des Spiels folgen, zum Beispiel Alien Isolation.
Dodo: Da fällt mir jetzt gerade nur ein Filmbeispiel ein, aber Scott Pilgrim the Movie
Dodo: hat das Universal-Logo in so einer Pixel-Optik gehabt, das fand ich auch super.
moep0r: Oh ja, stimmt, da war glaube ich sogar auch der Sound davon war entsprechend achtbittig.
moep0r: Und ich weiß, dass beim Simpsons-Film,
moep0r: von 20th Century Fox, da saß, glaube ich, Ralph Wiggum mit seiner kleinen Tröte
moep0r: drin und hat das selber gesungen.
Dodo: So was dürfen Spiele auch gerne öfter machen.
moep0r: Ja, total. Also generell einfach ja mehr Immersion. Immer gut.
moep0r: Ja, apropos Immersion, nächster Punkt passt da auch sehr gut dazu.
moep0r: Wenn die Kleidung dreckig wird, kaputt geht oder nass wird, finde ich auch immer
moep0r: super. Die Liebe zum Detail bei Grafik halt.
moep0r: Da habe ich in Klammern noch hingeschrieben, angefangen, Prince of Persia hat das sehr gut gemacht.
moep0r: Da ist mir das aber auch erst in Cutscenes aufgefallen, weil du da ja so eine,
moep0r: Zeitreisemechanik natürlich irgendwie mit drin hast und dann mit deinen kaputten
moep0r: Klamotten auf einmal in der Timeline bist, wo alles noch heile war.
moep0r: Und da ist mir aufgefallen, oh, das ist ja geil.
moep0r: Und sowas mag ich aber auch richtig gerne, wenn man einfach sieht,
moep0r: was die schon durchgemacht haben,
moep0r: wie die sich verändern oder wenn Charaktere älter werden, was natürlich jetzt
moep0r: nicht so oft ist, so während des Spielverlaufs, sondern eher wegen mit Time
moep0r: Jumps, aber dass man wirklich so die Veränderung sieht, was mit einem passiert ist.
Dodo: Mitwachsender Bart bei Red Dead Redemption 2.
moep0r: Oder Witcher. Ah, das soll das auch sein. Ja, selbstverständlich.
moep0r: Witcher 3 hat alles, was gut ist.
Dodo: Das mit der Kleidung macht Kingdom Come Deliverance ganz, ganz krass.
Dodo: Die würde ich sagen, gehen da sogar einen Schritt zu weit, weil es da wieder
Dodo: ein bisschen unhandlich wird.
Dodo: Der Charakter hat halt sehr, sehr typische mittelalterliche Kleidung an.
Dodo: Das heißt, ich habe nicht nur ein Kettenhemd, ich habe darüber halt noch eine
Dodo: Platte. Ich habe darunter aber noch so einen Wams. Ich habe darüber dann noch mal den Wappenrock.
Dodo: Und dann habe ich noch einen Helm und dann habe ich noch irgendwie Sporen.
Dodo: Und ich muss aber die Schuhe bei einem anderen Schuster reparieren lassen,
Dodo: lassen als die Sporen, weil die sind ja geschmiedet und dann muss ich mir einen
Dodo: Schneider suchen, der muss den Wams reparieren und das Reparieren dieser ganzen
Dodo: Einzelteile, das hätte ruhig auch bei einem Händler passieren können,
Dodo: das hätte mich nicht aus der Immersion rausgerissen, aber dass man halt wirklich
Dodo: so sieht, okay, der Helm ist jetzt verdreckt und verrostet, der hat wohl nur
Dodo: noch eine Haltbarkeit von 20 Prozent oder dieser Wappenrock ist halt zerrissen,
Dodo: das heißt, ich kriege einen Charisma-Minus, wenn ich mit irgendwem rede,
Dodo: das ist schon cool umgesetzt, weil es dann eben nicht nur optisch,
Dodo: sondern auch spielerisch nochmal einen Impact hat.
moep0r: Ganz grob dazu würde ich auch noch zählen, dass man überhaupt sieht,
moep0r: wenn man neue Kleidung findet Ja.
Dodo: Also wenn ich eine neue Rüstung finde und die sieht halt genauso aus wie die
Dodo: alte, boah, weiß ich nicht Also dann geh wenigstens den einen Schritt und ändere
Dodo: die Farbe ein bisschen in was Wärmeres oder was Kälteres Wobei ich mir dann manchmal einrede.
moep0r: Dass sie die Rüstung unter der Kleidung tragen und man das deswegen nicht sieht Ja,
moep0r: Aber, naja. Dann auch noch passend dazu, Mensch, wir haben ja hier einen Run,
moep0r: thematischer Mauszeiger und Interfaces, damals bei Warcraft 2 etwa schon.
Dodo: Ist tatsächlich auch bei Warcraft 2 mein erstes Videospiel überhaupt damals
Dodo: bei mir aufgefallen, weil man einen anderen Mauszeiger hat, wenn man Menschen
Dodo: spielt und wenn man Orks spielt.
Dodo: Da hat sich die Hand quasi so geändert. Wenn man die Menschen hatte,
Dodo: hatte man so einen Rüstungshandschuh und wenn man die Orks hatte,
Dodo: hatte man so eine grüne Hand mit einer Kralle vorne dran.
moep0r: Ja, das finde ich auch cool. Cool. Ich glaube, das war bei StarCraft auch ähnlich,
moep0r: dass da auch das Interface unten mit dem Baumenü und so, dass der Rahmen davon
moep0r: irgendwie anders, ich glaube auf jeden Fall farblich anders war.
Dodo: Und auch dein Berater quasi, StarCraft 2, ich weiß nicht ob eins schon,
Dodo: StarCraft 2 hat ja unten so einen Kopf, der sich irgendwie mitbewegt,
Dodo: der so dein Berater quasi ist und dir in der Kampagne auch ein paar Tipps gibt.
Dodo: Doch, doch, das so thematisch anpassen an das, was man gerade macht,
Dodo: finde ich auch immer gut. Gut.
Dodo: Einen nehmen wir noch, den Jahreszeitenwechsel hier, weil den finde ich auch immer wahnsinnig cool.
Dodo: Also fällt dir ein Beispiel ein, wo es wirklich die Jahreszeitenwechsel sind, außer Animal Crossing?
moep0r: Ja, das ist glaube ich das Ding, dass wenig Spiele da wirklich Bezug drauf nehmen,
moep0r: also dass sich die Jahreszeiten unabhängig vom Gameplay oder vom Gameplay Loop wechseln.
moep0r: Also bei Animal Crossing und Stardew Valley ist es ja einfach,
moep0r: dass du verschiedene Sachen anbauen kannst.
moep0r: Und dass es bei normalen Spielen die Zeit an sich wenig eine Rolle spielt.
Dodo: Ja.
moep0r: Also außer du hast halt irgendwie eine Geschichte, wo dann auf einmal Winter
moep0r: ist und weil im Schnee halt das und das passiert.
moep0r: Oder im Winter ist das und das passiert eben. Dass aber wirklich so normal einfach
moep0r: die Jahreszeiten sich ändern.
moep0r: Da habe ich eher den Tag- und Nachtwechsel noch im Sinn.
Dodo: Ja, genau. Das ist so die einfache Version davon.
Dodo: Oder auch so, wenn man an Wetter jetzt denkt, dann gibt es halt immer nur Regen,
Dodo: maximal Gewitter, aber halt nie Schnee. Oder es ist halt immer Winter in dem
Dodo: Spiel. Ja, okay, dann kann es auch Schnee geben.
moep0r: Ja, nee, stimmt, das ist, weil es ist wahrscheinlich eher einfach immer die
moep0r: gleiche Jahreszeit, also es ist halt immer Sommer und da kann ja Regen und Sturm
moep0r: und Gewitter kommen, aber halt kein Schnee, aber stimmt schon,
moep0r: das wäre interessant, aber gut, das wäre natürlich auch schwierig,
moep0r: weil die meistens ja auch irgendwie mit relativ kurzen Klamotten oder halt für
moep0r: Winter brauchst du ja schon nochmal andere Kleidung als für den Sommer irgendwie.
Dodo: Aber es gibt ja trotzdem meist so, wenn ich jetzt an Dragon Quest denke,
Dodo: ähm, nee, wie hieß es nochmal? Monster Hunter.
Dodo: Da gibt's ja dann das Schneegebiet und da laufe ich ja auch mit meinen kurzen
Dodo: Klamotten rum. Und eigentlich fände ich den Gedanken auch total cool zu sagen,
Dodo: okay, in der Story sind jetzt hier gerade irgendwie sechs Monate vergangen und
Dodo: jetzt habe ich das gleiche Gebiet, aber der Fluss ist zugefroren,
Dodo: dann kann ich da drüber oder so.
Dodo: Eigentlich bietet das doch voll viele Möglichkeiten, so ein Level,
Dodo: das ich eh schon habe, nochmal anders interessant zu machen.
Dodo: Deswegen das gerne mehr oder vielleicht sind wir auch einfach in die falsche
Dodo: Richtung unterwegs und haben die Beispiele, die wir uns jetzt gerade hier wünschen,
Dodo: nicht gespielt. Dann korrigiert uns da bitte, liebe Community.
Dodo: Und schmeißt uns natürlich mehr von dem Zeug rein, das ihr gerne hören wollt.
Dodo: Ich weiß, wir sind jetzt noch nicht durch alles durch.
Dodo: Wir haben jetzt hier eine halbe Stunde vollgemacht. Das war so unser Ziel für
Dodo: die Episode. Keine Sorge, es wird auf jeden Fall noch eine dritte Episode zu dem Thema geben.
Dodo: Also, wenn ihr jetzt hier mit euren Einsendungen nicht dabei wart,
Dodo: dann seid ihr nächstes Mal dabei.
Dodo: Und bis dahin bombardiert uns damit.
moep0r: Ja, sehr gerne. Also, es hat mir sehr viel Spaß gemacht. gemacht.
moep0r: Also zum einen natürlich, weil wir selber jetzt nur halb so viel vorbereiten mussten wie sonst.
moep0r: Aber auch, weil ja, also ne, auch weil es einfach viele Denkanstöße sind.
moep0r: Also das sind ja durchaus auch Sachen, die uns auch irgendwie emotional berühren.
moep0r: Aber ob die wir jetzt nicht so unbedingt gekommen sind. Und ich glaube immer,
moep0r: es ist ja ähnlich wie im Podcast hier. Da haben wir ja auch,
moep0r: befruchten wir uns ja mental auch gegenseitig.
Dodo: Schön.
moep0r: Und wenn die Community da mitmachen kann, ist das doch umso schöner.
moep0r: Also freu dich auf die nächste Folge. Wir freuen uns auf jeden Fall drauf.
moep0r: Und bis dahin, macht es gut. Tschüss.