Preshow
Malik: Wir haben einen Redaktionshund, das ist Kalle. Es gibt sogar eine eigene Rubrik,
Flowinho: Mh. Mh.
Malik: die ist Kalles Welt. Ich glaube, heute ist die nicht vorgesehen.
Conz: Werden wir ihn noch sehen?
Ben: Oh, wir könnten. Aber ich muss den erstmal einfangen
Ben: können. Aktuell ist er unterm Schreibtisch.
Malik: Kalle ist ein offizielles Raubtier, also der zerbeißt alles vor allem sowas wie neu eingepackte
Malik: ACDC-CDs und so und frisst die dann komplett und...
Ben: Kalle ist ein Arsch. Komm mal her.
Conz: Naja, wie jeder weiß, die schaben vom Wolf ab, ne?
Malik: Aber das denke ich bei Ben auch immer.
Johnny: Der Wolf stammt von Kala.
Malik: Genau so sieht das aus. Na, und haben die da draußen schon verstanden,
Malik: wer heute da ist?
Malik: Könnt mal lieb Hallo sagen.
Malik: Mhm.
Johnny: Hallo da draußen. Ja,
Flowinho: Ich glaube nicht. Oh nein!
Malik: Also...
Johnny: die große Überraschung ist, ich bin wieder dabei. Jonny.
Johnny: Damit hättet ihr nicht gerechnet.
Malik: Basti aus Berlin.
Ben: Aber wir haben ja recherchiert, ne? Also...
Malik: Mhm. Jaja. Don't spoil it.
Malik: Es ist wirklich die Konstanze, wow! Abdelkader hat's schon verstanden.
Malik: Ja, glaub schon.
Conz: Ob der wirklich im ICE sitzt?
Malik: Ja.
Johnny: Dem ist alles zuzutrauen.
Malik: Ja, der wird auch gleich noch Erwähnung finden. Abdelkader,
Malik: treueste Seele, einer von den Top-Hörenden.
Malik: So. Ich hab irgendwo einen
Ben: Bleibt gesund!
Malik: Thread, der mich erwähnt hat.
Conz: Aus Berlin. Er fährt aus Berlin weg. Das ist kein gutes
Malik: Oh, wow, wow. Aus Berlin, ja.
Conz: Karma.
Malik: Der fährt irgendwo nach Südwestdeutschland. Ich hab Angst,
Malik: dass es Schwaben ist. Nee, nee, nee, nee. Mit über einer Stunde
Conz: Oder nach Aachen.
Malik: ver... Ja gut, du bist in Deutschland im Zug unterwegs, Junge. Was hast du erwartet?
Malik: Natürlich Verspätung. Hm, stimmt.
Conz: Immerhin kein Streik.
Flowinho: Mhm. Okay.
Malik: Man muss das positiv sehen.
Malik: Ja, wie ist es mit Kalle? Sind wir sendebereit?
Ben: Kalle hat sich dazu entschieden, das Köpfchen doch wieder zu verlassen. Also alle Hintergrundgeräusche
Ben: gehen auf das Viech, würde ich sagen.
Malik: Hört man gar nicht so. Du bist so hypernierig. Das ist, glaube ich, ganz gut.
Ben: Okay, das ist gut. Ja, dann Vollgas. Kalle, raus da!
Malik: Jetzt ist noch mal die Gelegenheit, Pipi, Getränke nachfüllen.
Malik: Ich hab hier...
Malik: Ja? Ready? Bock? Geil!
Ben: Ihr anderen wisst das ja, du leider noch nicht. Das kann
Ben: jetzt noch 5000 Mal in dieser Sendung passieren, weil der Hund sich immer dazu entscheidet,
Ben: irgendeinen Bockmiss zu bauen. Also jetzt gerade hat er versucht, ich hab
Ben: so von Konzerten so Backstage-Pässe und
Ben: so ein Kram an der Türklinke zu meinem Büro hängen. Die hat er gerade versucht
Johnny: Schmecken köstlich.
Ben: zu fressen? Ja, absolut, definitiv. Heute Mittag
Ben: hat er versucht, eine Jacke, die hinten auf der Couch liegt, zu essen.
Ben: Schauen wir mal, was da noch so kommt.
Malik: Es ist Kalle, ja. Es ist...
Ben: Das ist ein Arsch, sag ich ja.
Malik: schwierig. Okay, dann würde ich mal sagen, schalten wir um auf...
Malik: Achso, eine Sache noch. Kunst. Du kannst dich entscheiden.
Conz: Jetzt sagt er mir die Regeln. Jetzt wird er mir irgendwelche Regeln sagen.
Malik: Nee, nee, du kannst... du hast... Nein, nein,
Flowinho: Jetzt, da wir live sind, kannst du dich nicht mehr rausreden.
Malik: du hast nur die Wahl. 80er,
Malik: Jazz, Metal,
Malik: Mittelalter, Dorfdisco.
Conz: Oh bitte, Metal, also...
Geht loss
Malik: Die gönnt sich aus mit dem Computer.
Malik: Weiß, was du im Netz gesucht hast.
Malik: Leg dir erst die an. Das ist Audiotum.
Malik: Hallo und herzlich willkommen. Boah, ich bin so eingegroovt. Voll geil.
Malik: Es ist der 20. März im Jahr des Herrn 2024.
Malik: Dies ist Sendung Nummer 172. Und wir
Malik: sind alle mit dabei und mit Doktorin heute. Ich am
Malik: Mikrofon, ich bin der Malik. Herzlichen Glückwunsch, dass ich dabei sein darf.
Malik: Und wir haben aus Schwaben einfach den,
Malik: ja, den zweit-, den zweitwissensvollsten
Conz: den zweitwissensvollsten personellen Besatz, den wir hier hatten, nämlich den Pionierbesatz. Genau, erstmal einmal so
Ben: Schwabingen Moin
Conz: Mistervollwissen.
Malik: personellen Besatz, den wir hier je hatten, nämlich den Flueño.
Flowinho: Hi, hi.
Malik: Genau, er ist normalerweise Mister Vollwissen, aber heute bin ich da nicht so sicher.
Malik: Dann gibt es große Konkurrenz, irgendwo hier vom Dörflichen, das ist der Ben,
Malik: hi Ben. Und natürlich aus der Hansestadt,
Ben: Moin Und
Malik: direkt vom Drogenverkauf, der Johnny.
Johnny: Danke, danke. Wir haben keine Zeit.
Johnny: Danke, danke. Ja, ja, ich weiß.
Malik: Willst du deine Mutter noch grüßen?
Johnny: Danke, ja. Ist gut jetzt,
Johnny: danke, ja. Wir müssen anfangen, ja.
Malik: Ja, es ist schön, dass du auch wieder da bist. Da wird die Sendung direkt
Malik: aufgewertet. Mhm, genau. Und ich persönlich
Johnny: Glückwunsch auch an mich.
Malik: freue mich sehr, die einzige Person hier ohne Bart,
Malik: eine Frau Doktor, genau, und direkt
Conz: Noch.
Malik: aus Berlin, das ist Constanze Kurz.
Malik: Hi, Const! Aus der?
Conz: Aus der Hauptstadt. Guten Tag.
Malik: Absolut. Ja, sehr, sehr geil, dass du da bist. Ich war
Ben: ... Da möchte ich ...
Malik: geschockt zu hören, dass du uns sogar auch schon mal gehört hast.
Flowinho: Das war's für heute.
Malik: Ich dachte, ach du Scheiße, dann können wir dir ja gar nichts erzählen.
Conz: Wieso warst du da geschockt?
Johnny: Das ist wirklich...
Malik: Ich dachte, guck mal, hier so Prominenz vom Chaos Computer Club
Malik: und so, die hören irgendwie sinnvolle Sachen, keine Ahnung, irgendwie Logbuch-Netzpolitik oder
Malik: so.
Conz: Da ist weniger Musik, weißt du?
Malik: Das ist richtig. Ja, sehr cool, dass du da
Conz: Vor allen Dingen weniger Metal.
Malik: bist. Jetzt verstehen wir uns.
Malik: Ich habe ja auch mal Linus interviewt und da
Malik: ging es um Techno und so. Ich war verwirrt.
Conz: Ja, die meisten Hacker haben einen merkwürdigen Musikgeschmack. Ich gehöre
Conz: nicht dazu. Also nicht zu denen mit dem merkwürdigen Musikgeschmack.
Malik: Ja, man muss auch wissen, für die, die die Pre-Show nicht gehört haben,
Flowinho: Mh. Mhm.
Malik: Konz hat sich nämlich das Intro ausgesucht und sich direkt hier
Malik: Freunde gemacht.
Conz: Na aber, bitte!
Johnny: und sich richtig entschieden.
Ben: Absolut. Hätte es im Mittelalter genommen, wäre ich jetzt direkt raus.
Malik: Ja,
Conz: Also ich find's ein bisschen merkwürdig, Metal auf Deutsch zu hören nach wie vor.
Conz: Ist irgendwie selten. Aber in diesem speziellen Fall okay.
Malik: das ist unser Intro-Song mit dem Intro-Text. Ah, stimmt.
Ben: Es ist, glaube ich,
Ben: halt auch so gewachsen irgendwie, die unterschiedlichen Versionen.
Johnny: Wir können auch kein Englisch, sonst hätten wir es übersetzt für die Metal-Version.
Flowinho: Ich warte immer noch auf die 90s Version.
Conz: Kann man das nicht heute irgendwie KI-mäßig so?
Johnny: Ah, vielleicht ja, für ScanDeepElders. Das...
Johnny: davon hab ich gehört.
Malik: Ja, Johnny, mach doch da mal was. Dann machen wir das Ganze auf Deep L-Englisch.
Malik: Ja, über KI sprechen wir auch später noch in
Malik: ... Boah, ich kann heute nicht mehr reden.
Malik: Ausschweifend. Aber ich hab vorher noch ein paar Sachen in eigener Sache,
Malik: bevor wir so richtig deep einsteigen können mit Cons. Nämlich wollte
Malik: ich erst mal Danke sagen. Nicht dir, Ben. Was willst du schon
Malik: wieder?
Ben: Ich dachte nur für die Hörer, also die drei, die sie vielleicht nicht kennen
Ben: könnten, vielleicht eine kurze Vorstellung?
Malik: Da kommt noch eine lange Vorstellung. Ja, ja,
Conz: Oh mein Gott.
Ben: Okay,
Ben: gut.
Malik: also wir machen das alles. Ich wollte nur aus dem Weg räumen,
Malik: was quasi intern ist. Ich wollte Danke sagen an Abdelkader.
Johnny: die Administrationsecke.
Ben: Es interessiert auch keinen.
Malik: Abdelkader hat mir zum Geburtstag
Malik: nämlich netterweise ein Paket geschickt und zwar Um
Malik: mein Körpergewicht zu verdoppeln, hat er mir direkt drei Sirup,
Malik: der grüne Tee von Pfanner geschickt. Und ich freue mich
Malik: sehr. Es ist auch alles schon im Kühlschrank eingestellt. Also wenn ihr diesen, der grüne
Malik: Tee von Pfanner kennt dann, ne? Ist immer dieses fiese Zeug. Okay, ist so Eistee,
Malik: aber der ist anders als die anderen Eistee. Er ist super. Genau,
Flowinho: Ja, hab ich als Jugendlicher getrunken.
Ben: Ist super.
Malik: der einzige Eistee, den ich gut finde.
Conz: Ah, Pfanne mit P. Also Pfanne, ja.
Ben: Du meinst in
Malik: Pfanner, genau, Pfanner.
Johnny: Der große Billige, ne?
Ben: ... Du meinst in Zitrone-Kaktus-Feige? Super,
Ben: hab ich unten im Kühlschrank stehen. Mega. Okay.
Malik: Genau der und den gibt es auch als Sirup. Dann hast du halt so eine
Malik: kleine Flasche, aber kannst daraus zwölf Liter von dem richtigen machen und
Malik: das auch dosieren, wie du willst. Süßer, weniger süß und so weiter.
Malik: Genau, davon hat er mir drei geschickt. Das heißt, ich habe jetzt dreimal zwölf,
Malik: 36 Liter Eistee.
Malik: Oh mein Gott. Direkt,
Ben: Alter Süchtling.
Malik: genau. Ich kann ja auch nichts dafür. Es wurde mir geschickt. Auf jeden Fall herzlichen
Malik: Dank dafür. Und dann möchte ich mich auch bedanken bei
Malik: Jan, der nämlich ein super Supporter
Malik: Dings geklickt hat. Und das ist jetzt, jetzt haben wir einen Member mehr.
Malik: Und wir haben ja gesagt, wir nennen Sie namentlich,
Malik: wenn Sie das klicken, also wenn ihr das auch namentlich erwähnt werden
Malik: möchtet, dann audiodump.de slash join.
Malik: Ansonsten, Jonny, haben wir irgendwelche neuen Bewertungen zu verzeichnen?
Malik: Pfff. Alter.
Johnny: Nein, und es macht mich langsam nur noch traurig und wütend.
Johnny: Und, ja, ich weiß nicht mehr, was ich
Ben: Bist du denn sicher, dass du richtig guckst?
Johnny: machen soll. Also, ich hab nachgeguckt in
Johnny: Postkasten die App. Und die letzte Bewertung ist
Johnny: immer noch aus dem Januar.
Conz: Was ist denn bei euch los? Oh je.
Johnny: Das geht so nicht. Und es ist auch immer noch auf 4,9 von
Johnny: 5. Und ich weiß nicht, ist die Sendung so schlecht, dass sie uns so abstraft?
Johnny: Ja, ist ein bisschen... Ja schon, aber wir
Malik: Also,
Malik: ja.
Johnny: sagen immer, ihr sollt fünf Sterne machen.
Malik: Ja,
Flowinho: Ja. Ja.
Malik: trolling.
Ben: Ich dachte, das wäre das Konzept.
Malik: Ja, also, ich weiß auch nicht. Ich bin...
Malik: Ja, ich werde heute Nacht halt wieder nicht schlafen können. Aber das ist ja für
Malik: euch da draußen scheinbar in Ordnung.
Johnny: Ja, Matze schreibt, ich soll das verdammte Geld schicken. Ja, wahrscheinlich ist
Malik: 4,9 oder?
Johnny: es an der Zeit, dass wir da mal die Community
Conz: Ich dachte, ich bin hier in so einem Top-Podcast. Oh, nee.
Johnny: schmieren müssen. Ja, 4,9er.
Johnny: Ups.
Malik: Das ist auch peinlich. Ja gut, aber jetzt bist du einmal hier und das ist
Malik: ja mein Konzept. Ich zerre die Leute hier rein, dann kommen sie nicht mehr raus.
Constanze Kurz
Malik: Dann können wir direkt nahtlos übergehen zu schöneren Dingen,
Malik: nämlich Konstanze Kurz. Ich habe mal Wikipedia.
Malik: Folgendes, Folgendes.
Ben: Nee. Nein, nein,
Ben: nein.
Malik: Du hast vollkommen recht. Ne, Ben, Bob Andrews hat sich hier,
Flowinho: Ben! Hm?
Johnny: Ben hat das auch recherchiert.
Malik: der Bob Andrews des Podcasts. Ja.
Ben: Ben Andrews, genau, zuständig für Recherchen und Archiv,
Ben: hat mal so ein bisschen dieses Internets durchforstet und
Ben: wir sind da auf, also ich weiß nicht, vielleicht kannst du das ja irgendwie bestätigen
Ben: oder vielleicht ist es auch Geheimhaltung oder so,
Malik: Wir wissen alles über dich. Show Notes?
Ben: aber Genau, also für die Leute,
Conz: Oh mein Gott.
Ben: die Frau Constanze Kurz noch nicht kennen, habe ich gefunden in der Zeitung
Ben: heute.at. Ich poste das mal ganz kurz in die Shownotes.
Malik: Ja. Mhm.
Conz: Aber jetzt muss ich doch in diesen Schaunotskanal gehen. Heute AT?
Ben: Leider ja.
Conz: Ist heute nicht eine deutsche Sendung und nicht eine Ösi-Sendung?
Ben: Das kann sein, aber das war auf jeden Fall das, was ich gefunden habe und
Ben: ich dachte, ich möchte das unbedingt vorstellen. Constanze Kurz muss
Ben: ihr Geschäft retten. Dündeldesignerin auf den Mann gekommen.
Conz: Ah, ja, ja, ja, die sehen sexy aus, oder?
Johnny: Ja, wir wünschen dir ganz viel Erfolg Constanze.
Conz: Das mache ich immer in meiner Freizeit. Voll schick.
Flowinho: Ja,
Ben: Ja, also ich denke, wir werden definitiv auch
Ben: bald alle Dirndl tragen.
Conz: Ja, aber das ist nur mit Rasieren möglich, mit Rasur
Malik: Rasur.
Flowinho: ich wusste es. Ich wusste, dass irgendwas mit dem Bart kommt.
Conz: möglich. Tut mir, ja, es tut mir leid.
Ben: Dafür würde ich es machen.
Ben: Ich habe auch schon für diverse 90er Jahre Partys nur einen Schnüris gehabt
Flowinho: Okay, dann machen wir hier jetzt aus.
Ben: und alles andere abrasiert. Also von daher, ich würde auch blank ziehen,
Ben: um Dirndl tragen zu können. Malik mit Sicherheit auch, oder? Ja.
Malik: Auf jeden Fall.
Conz: Wir haben Zeugen, wir haben das alle jetzt gehört.
Flowinho: Ich wollte gerade sagen, wir haben das alle gehört, wir haben hier Zeugen.
Johnny: Ja, dieses Jahr wir alle im Dirndl auf dem Oktoberfest. Ich seh's
Flowinho: Ich rufe hiermit die Gewerkschaft auf, treibt das Dirndl
Johnny: kommen.
Ben: Aber nur die Originalen
Flowinho: auf und Ben zieht's an. Ja.
Ben: von der Dirndl-Designerin. Also billiger
Flowinho: Mhm.
Ben: Kram kommt mir hier nicht auf den Körper,
Ben: würde ich sagen. Haben wir denn sonst noch irgendwas ergoogelt?
Malik: Mhm. Ja,
Malik: also, okay, das mit den Trachten, genau, aber dann hast du ja umgesattelt,
Ben: Malik.
Malik: ne? Du hast ja dann...
Ben: Wir haben noch ein YouTube-Video gefunden.
Conz: Nee, nee, das mag ich bis heute. Also, Donald ist halt in meiner Freizeit.
Conz: Hm. Hm. Ja, das ist ja auch jahreszeitbedingt. Also, ich mein, ne? Ihr versteht?
Flowinho: Mhm. Ja. Traditionelle Berliner Bekleidung.
Malik: Ah,
Malik: okay.
Johnny: Klar, das kann man nebenbei machen,
Johnny: ja.
Malik: Stimmt natürlich.
Ben: Genau, wir haben auch nochmal von der oe24.tv
Ben: auch noch ein passendes Interview gefunden für die Leute, die sich die Frau kurz mal
Ben: anschauen möchten. Habe ich auch direkt in die Shownotes mit reingepostet.
Ben: Jetzt seid ihr dran. Meine Recherchen sind am Ende.
Johnny: Gute Recherche, Ben. Gut gemacht.
Ben: Danke,
Ben: danke.
Malik: Ja.
Conz: Entschuldigung, ihr habt was ganz Wichtiges vergessen. Ich meine, ich bin ein Top-Podcaster.
Flowinho: Mhm. Zum Glück haben wir den Vollwissen-Host heute dabei.
Conz: Ja? Also ich meine... Ja! Ey,
Malik: Echt? Oh. Was fehlt uns im Halbwissen?
Ben: Das stimmt.
Conz: echt mal, na ja. Na ja.
Flowinho: Was fehlt uns, bleibt uns.
Malik: Hast du schon mal einen Podcast gehört?
Conz: Top-Podcast. Gerne wieder.
Conz: Chaos-Radio. Aber bitte.
Malik: Chaos. Irgendwas war mit Chaos. Flo, hast du da nicht mal ...
Malik: Es gibt da irgendwie so einen Verein oder irgendwas, ne?
Malik: Chaos. Wissen wir jetzt nicht direkt. Hm.
Flowinho: Nee, also, das ist, ich ... Nee,
Ben: Sind das immer die mit diesem Cum?
Flowinho: also, ich war schon ein paar Mal hier in Stuttgart im Checkspace,
Conz: Hm. Hm.
Flowinho: aber das waren, glaub ich, andere, die haben sich auch irgendwas mit Chaos kennengelernt,
Flowinho: aber mir fällt's nicht ein. Irgend so ein Verein oder Klub oder
Malik: Hm.
Conz: Hmm.
Ben: Waren das die mit diesem leicht Cringe-Spruch? Hier mit dem
Flowinho: so, aber ...
Flowinho: Ja,
Ben: We do not forgive, we do not bla bla bla? War eine andere,
Ben: ne? Ah, das,
Malik: Ach, macht ihr so Krypto-Toyana oder sowas, ne?
Flowinho: nee, nee.
Ben: ja! Ich habe gerade wieder fett in Bitcoin investiert.
Johnny: Ist das so ein NFT-Verein?
Ben: Oh, das könnte auch sein.
Malik: Ja, also dies ist der Podcast des Halbwissens, deswegen lesen wir einfach ab. Ich hab
Flowinho: Mh.
Malik: hier im Wikipedia mal was zusammenge-, also Chet Chippity gesagt,
Malik: der soll mal, ne? Und da steht auf jeden Fall, Constanze Kurz ist
Malik: promovierte Informatikerin. Das ist, glaube ich, so mit Einsen und Nullen.
Malik: Und dann Autorin und Herausgeberin von Büchern.
Conz: Juhu!
Malik: Büchern? Ich weiß gar nicht. Bisschen peinlich,
Malik: gut. Und dann zuletzt Cyberwar. Ihre Kolumne,
Malik: aus dem Maschinenraum, erschien von 2010 bis 2019,
Malik: also neun Jahre lang, im Feuilleton der FAZ.
Malik: FAZ. Ich sage es nur, sie war Sachverständige
Ben: So komisches Schmierblatt, ne?
Malik: der, jetzt kommt's, jetzt wird's richtig krass, Enquete-Kommission.
Flowinho: Tschüss.
Malik: Ich wollte immer schon mal wissen, was eine Enquete-Kommission eigentlich ist.
Malik: Internet und digitale Gesellschaft des Bundestages.
Malik: Sie erhielt den Toleranzpreis für Zivilcourage
Malik: und die Theodor-Heuss-Medaille. Sie lebt in Berlin und ist
Malik: ehrenamtlich Sprecherin des Chaos-Computer-Clubs. Ach, jetzt weiß ich wieder,
Malik: das waren die mit diesem Chaos,
Johnny: Der war das, jaja, das gab's doch.
Malik: Chaos. Hör mal, Konz.
Conz: Stinkender Hacker, wolltest du sagen.
Johnny: Die trinken immer ganz viel Mate, das weiß ich. Ah.
Flowinho: Ja.
Malik: Das ist das.
Conz: Ich hatte jahrelang eine sehr schlimme Mateabhängigkeit. Aber ich hab sie auch
Conz: überwunden. Die ist überwindbar. Man kann davon wieder loskommen.
Conz: Mit Alkohol.
Malik: Sag mir mal bitte, was ist eine Enquete-Kommission?
Malik: Neuland?
Conz: Das ist nur das fancy Wort für Untersuchung. Die haben einen
Conz: Untersuchungsgegenstand, hier das Internet und die Gesellschaft.
Conz: Die haben die wirklich. Ich hab da eine Menge gelernt,
Conz: war interessant, würde ich aber nie wieder tun. Ist sehr aufwendig.
Malik: Weil?
Conz: Das ist irgendwie Kosten-Nutzen-Aufwand
Malik: Ah.
Conz: gar nicht cool. Ganz viel Sitzen und Gremien.
Conz: Aber war eine andere Zeit, da haben alle über Internet gestritten. Ist irgendwie jetzt
Conz: nicht mehr.
"Cyberwar" und Ransomware
Malik: Und so, hier, Cyberwar, das letzte
Flowinho: Untertitel der Amara.org-Community Stellt
Malik: Buch von dir, hast du das allein gemacht oder war das auch
Conz: Zusammen mit Frank Reger. ja.
Malik: mit Frank Rieger, ne? Magst du da vielleicht zwei, drei Sätze zu sagen,
Malik: wenn wir schon am Pluggen sind?
Malik: Hier, Bertelsmann, ich poste den Link mal direkt auch in die Shownotes rein.
Conz: Ich habe verschiedene Sachbücher geschrieben. Und dieses letzte dreht sich tatsächlich
Conz: um Hacker, um IT-Sicherheit,
Conz: aber auch um zum einen die Technik,
Conz: aber auch um die Politik drum. Ich habe nicht so richtig gewusst,
Conz: als das rauskam, das war kurz vor der Pandemie, dass das nochmal so einen anderen
Conz: Dreh kriegen würde mit dem Ukraine-Krieg und mit
Conz: dieser Welle an Ransomware, also Erpressungssoftware. Es war
Conz: nicht ganz klar, was das nochmal schlimmer wird.
Conz: Als er damals erschienen ist. Wir dachten, wir sind oben an der Welle. Schlimmer kann's
Conz: nicht mehr werden. Aber da hat sich eine ganze
Conz: Branche rausgebildet. Wir schreiben ein bisschen drüber.
Malik: Hä?
Conz: Wie man Schadsoftware produziert, wie die heute gemacht wird.
Conz: Dass das eine arbeitsteilige ...
Conz: ... Branche geworden ist. Wer daran verdient und wer die Akteure sind.
Malik: Wir hatten ... Ja, wir pluggen das hier.
Conz: Sehr lesenswert. Total.
Malik: Ich hab ... Wir haben hier in der Sendung schon den Vortrag von
Malik: Linus, ich glaub, auf dem letzten Kongress war das.
Malik: Wo die auch dieses Wir-Verhandeln mit Ransomware-Groups, damit ihr es nicht müsst.
Malik: Ist das ... Da ist wahrscheinlich auch viel Überschneidung dann.
Conz: Der Fokus
Malik: Mhm.
Conz: an dem Buch ist nicht so doll wie Ransomware, weil da geht es ja eher
Conz: um diese ganzen Kriminellen, sondern uns geht es um diese Branche. Wer bezahlt eigentlich
Conz: diese ganzen Hacker-Söldner? Wer bestellt das? Wer handelt mit Sicherheitslücken?
Conz: Wer kauft die? Wer baut die Exploits heute? Also das ist eher,
Malik: Und? Ja.
Conz: Ransomware ist ja eigentlich nur so ein bisschen die, naja,
Conz: die echt geldgeile Kriminellen-Ecke,
Conz: die jetzt so zugenommen hat, aber darunter ist ja eine ganze Branche entstanden.
Conz: Und ich glaube, als wir geschrieben haben, war die Branche, glaube ich, halb so groß.
Conz: Also, das hat noch mal enorm zugenommen.
Conz: Naja, gut, die hatten in der Pandemie alle nichts zu tun.
Ben: Da hätte ich auch nachher wirklich... Da hätte ich auch noch Fragen
Conz: Na denn.
Ben: dazu. Also die... Ich musste ich nachher leider noch irgendwie mit Fragen löchern.
Ben: Sorry.
Malik: Dafür ist sie da. Ja, erzähl doch mal.
Malik: Ben. Ja, du wolltest doch fragen, dann frag doch.
Ben: Was? Ich? Wie? Achso, ja!
Flowinho: ihr eine Frage? Du wolltest eine Frage? Ja. Ja.
Malik: Ah,
Ben: Ransomware und nein, ich wollte auf ein anderes Thema. Aber auch mit Sicherheitslücken
Ben: und so weiter. Das haben wir aber nach ein bisschen später in der Sendung.
Malik: okay. Wir verschieben einfach immer alles nach hinten, wo dann alles auf einmal kommt.
Ben: Ich kann auch jetzt einfach derailen und...
Conz: Habt ihr irgendwie ein geheimes Pad, wo ihr alle drauf guckt oder so?
Malik: Oh, nö, nö, nö, nö. Wir wollen uns keine Vorbereitung
Conz: Aha.
Malik: vorwerfen lassen.
Conz: Na ja.
Malik: Ja.
Ben: Nein, nein, wir haben so ein Trello, wo die einzelnen Themen aufgelistet
Malik: Genau. Aber du musst dich nicht kümmern, du kannst dich zurücklehnen und einfach
Ben: sind.
Malik: Gästin sein.
Conz: Ich bin soweit von Tiefen entspannt.
Malik: Super. Ja, du, aber eigentlich passt das doch ganz gut, ne? Wir haben da
Malik: hier die zwei Fragen, die dich interessiert haben. Können wir eigentlich jetzt machen.
Malik: Ben. Ja. Ja.
Ben: Meinst du? Okay,
Flowinho: Ja.
Conz: Ich platze vor Neugier, jetzt sag schon.
Ben: also wir hatten mal,
GreyKey & Co
Ben: ich hab mal versucht mit dem Flo zusammen zu eruieren,
Ben: wie das aussieht mit, wie man iPhones beziehungsweise
Ben: Androids irgendwie, also wie Sicherheitsbehörden diese ganzen
Ben: Sachen umgehen. Flo hatte mich dann mal so ein bisschen mehr erleuchtet
Ben: und hatte mir das Thema Greykey in den Raum geworfen und
Ben: mich würde nach wie vor trotzdem interessieren,
Ben: ob da mehr drüber bekannt ist, außer es ist ein
Ben: ominöses Kästchen, man steckt da ein iPhone rein und bis zum iPhone
Ben: 14 oder so kann die Karre quasi alles knacken,
Ben: was nicht nidronagelfest ist.
Flowinho: Der Hintergrund von Bens Frage war, dass, ich glaube, es war eine Polizistin oder irgendeine
Conz: Also.
Flowinho: Bekannte von ihm hat ihm gesagt,
Flowinho: dass die Polizei oder Behörden innerhalb
Flowinho: von Minuten in jedes Smartphone reinkommen, egal ob Full-Disk-Encryption
Flowinho: oder nur einzelne Bereiche verschlüsselt sind,
Flowinho: wie bei Android oder so. Das wäre alles gar kein Problem. Und er hielt
Flowinho: es für Humbug. Und ich habe gesagt, also, soweit ich
Ben: Genau.
Ben: Die...
Flowinho: das rausfinden konnte, kann ich
Flowinho: nicht genau sagen, ob es Humbug ist. Und deswegen
Ben: Die ursprüngliche Sache... Ja, die ursprüngliche
Flowinho: geben wir die Frage, glaube ich, an dich weiter.
Conz: Ja, die Antwort ist wie meistens.
Ben: Sache war auch... Also die Diskussion startete mit...
Ben: mit Androids sind sicherer als iPhones. Und da hab ich gesagt,
Ben: Nee. Nicht zwangsläufig. Jetzt bist du dran.
Conz: Die Antwort ist wieder mal Ja und Nein.
Conz: Also, ich glaube, so pauschal stimmt es nicht. Aber die Polizeien
Conz: und andere Behörden in dem Bereich haben einfach ein paar Anbieter, auf die
Conz: die zurückgreifen können. Der größte oder bekannteste ist, glaube ich,
Conz: Celebrate. Aber die findet man auch üblicherweise auf den Messen.
Conz: Die treffen sich ja so alle paar Monate auf sehr großen Messen, wo sie diese
Conz: Zeugs anbieten. Auch hier in Deutschland. Und da kann man immer mal
Conz: wieder aus deren Broschüren, die die sozusagen
Conz: für die Behörden anbieten, sehen, was die so etwa können. In der Regel
Conz: Na, die allerneuesten Modelle beim iPhone,
Conz: da scheitern sie oft dran. Aber bei älteren kann das schon möglich sein. Aber es
Conz: hängt vor allem auch damit zusammen, wie die Leute ihre Smartphones
Conz: konfiguriert haben. Also ob sie die Sicherheitsmaßnahmen, die die Betriebssystemhersteller
Conz: anbieten, auch wirklich nutzen. Und wenn ich als Behörde
Conz: erstmal ein Telefon habe, also einen physischen Zugriff, ist es natürlich auch deutlich leichter,
Conz: weil ich mit manchem umgehen kann. Und im Übrigen, viele sichern heute
Conz: ihre Smartphones mit biometrischen Daten und die hängen, kleben an
Conz: ihnen dran. Und es ist nicht verboten, dass zum Beispiel ein Fingerabdruck oder
Conz: das Gesicht vor dem Bildschirm gehalten wird.
Ben: Ach, okay, das ist nicht verboten?
Conz: Die Frage ist, was will eine Behörde ausgeben?
Conz: Was haben die für Vertragspartner und
Conz: was geben sie dafür aus?
Ben: Also, wenn ich richtig unterrichtet bin,
Ben: müssen sie ja irgendwie versuchen, mit irgendeinem Exploit,
Ben: ... Also, erst mal die Möglichkeit zu umgehen, dass das Ding sich nach zehnmal
Ben: oder fünfmal Falscheingabe sperrt,
Ben: und, ... müssten dann ...
Conz: Ja, das passiert aber auch häufiger. Wird immer wieder berichtet von Anwalten, dass das
Conz: falsch gemacht wird. Also das kommt natürlich auch mal vor.
Ben: Okay. Hm.
Conz: Klar, die machen auch Fehler, aber sie wissen natürlich heute eher,
Ben: Hm.
Conz: dass sie nicht in so eine Fallenreihen rennen. Klar.
Ben: Aber müssen ja dann folglich also auch immer auf dem neuesten Stand sein, ne?
Ben: Also ich meine gerade die ganzen Handyhersteller aktualisieren ja relativ
Ben: regelmäßig irgendwie ihre Betriebssysteme, folglich also auch ihre Sicherheitsmechanismen und ich
Ben: denke, ich sag jetzt mal ganz übertrieben, ich glaub Tim Apple hat das
Ben: nötige Kleingeld, um sich so ein Greykey
Ben: selber zu organisieren und mal zu schauen, was macht das Ding noch, oder?
Conz: Na ja, das ist halt, ich würde es mal nennen, so eine Rundum-Dienstleistung
Conz: heute von teureren Anbietern für die Polizei.
Conz: Die sind zwar nicht immer mit dem allerneuesten Modell dabei, aber die
Ben: Mh.
Conz: wenigsten haben ja auch immer das allerneueste Modell. Das ist ja bloß ein kleiner Prozentanteil,
Conz: der das hat. Und da genügt es in der Regel für beschlagnahmte Geräte,
Conz: wenn sie den Dienstleister haben, dass der halt nachzieht.
Flowinho: Malik, hast du eine Frage?
Malik: Alle neueste Geräte, meinst du alle neueste
Malik: ist iOS oder Hardware?
Conz: Ich glaube schon, dass es ein bisschen schwieriger ist für das iOS, einfach weil
Conz: es natürlich nur ganz bestimmte dezidierte Geräte sind,
Conz: für die auch bestimmte Updates angeboten werden und bei Android ist der Zoo einfach größer.
Conz: Aber du siehst natürlich jetzt, wenn du dir mal anguckst,
Conz: was wird gerade gezahlt für aktuelle Sicherheitslücken und für die Exploits,
Conz: dass die iPhones weit oben sind. Das ist ja einfach ein Markt.
Conz: Die Leute, die Sicherheitslücken aufkaufen,
Conz: veröffentlichen ja auch Preislisten. Du kannst dir halt angucken,
Conz: wo gerade das meiste für gezahlt wird.
Conz: Insofern, man muss nicht immer davon
Conz: ausgehen, dass die Polizeien das allerneueste Modell können.
Conz: Aber sie haben halt auch Dienstleister.
Malik: Also nochmal, also neuestes Modell iOS oder neuestes Modell
Conz: Und die sind schon nicht so schlecht.
Flowinho: Hm. Hm.
Malik: iPhone? Also muss ich ein iPhone 15 Pro haben oder reicht es, wenn ich
Conz: Naja, ich würde...
Malik: iOS 17.4. irgendwas installiert habe?
Conz: Na, solange du die aktuellen Updates einspielst, würde ich das auch für den neuesten
Conz: Betriebssystem absagen. Aber es wird natürlich auch immer wieder mal bekannt,
Conz: also auch Apple muss ja immer hinterherpatchen, dass es mal ein Exploit gibt
Conz: und dann müssen sie relativ schnell reagieren. Man muss immer
Conz: sehen, bei uns in Europa sind die Androids beliebter, während auf dem
Conz: US-amerikanischen Markt die iPhones beliebter sind. Aber die
Conz: Anbieter, die großen, die sind halt auch international unterwegs. Also die schießen
Conz: sich auf beide Betriebssysteme ein.
Flowinho: Hm. Hm.
Malik: Hm, was kostet denn so ein Exploit? So ein Zero Day.
Conz: Also die Spitze der Preisklasse bei den Firmen,
Conz: die Daten raushauen, liegt so bei zwei,
Conz: drei Millionen für einen Export, den sie auch zeigen können.
Conz: Aber man muss sich klarmachen, dass in dieser Klasse auch Gruppen dafür
Conz: bezahlt werden. Das ist ja nicht irgendein Hacker mit einem Hoodie in seinem Keller,
Conz: sondern das sind natürlich arbeitszeitige, professionalisierte Gruppen mit
Conz: 9-to-5-Jobs, die sich dann aufteilen. Also, was man ja
Conz: sehen, das ist ja heute nicht mehr wie im Kinofilm oder so, sondern das
Conz: sind ja einfach Söldner.
Flowinho: mhm.
Conz: Und das ist ja auch ein Teil der politischen Forderungen,
Conz: wie man diesen Markt eigentlich austrocknet,
Conz: Ja, einfach alle, also Wirtschaft,
Conz: Verwaltung, Behörden, Kommunen, der uns ja irgendwie das Leben
Conz: schwer macht, der müsste eigentlich diesen Markt austrocknen. Da gehen ja auch die politischen Forderungen
Conz: hin. Aber die Preislisten werden so alle vier Jahre oder halbe
Conz: Jahre aktualisiert, kann man sich immer ansehen. Also früher war es ja oft Browser eigentlich
Conz: im Wesentlichen, so vor zehn Jahren. Und heute ist es natürlich
Conz: Smartphone, was am teuersten ist. Aber die Betriebssystemhersteller haben
Conz: sich eigentlich nicht geändert. Es wurde iOS und Android, aber dann kommt natürlich
Conz: auch Microsoft auf den Platz. Klar, der Stopp-Rechner.
Conz: Also alles, was benutzt wird, ist natürlich auch am
Conz: besten bezahlt.
Malik: Und wie lange lebt so ein, also ich, zwei Millionen kriegen wir
Malik: zum Beispiel easy hier aus unseren Hörerbeiträgen zusammen, da könnten wir uns so ein,
Johnny: Sollte überhaupt kein Problem sein, ja.
Malik: also nach der Sendung, siehste, genau,
Conz: Ja, machen meine Dornel auch schon, also bitte.
Malik: und dann kauft man sich halt so ein Ding und wie lange lebt das so?
Malik: Kann ich da dann im verborgenen zwei Jahre schön irgendwelche
Flowinho: Hätte ich nicht gedacht.
Malik: Sparkassennummern von Leuten rauspressen oder?
Conz: Ist natürlich schwer zu sagen.
Conz: Zwei Jahre findet ziemlich viel. Man weiß natürlich auch nicht, ob parallel jemand
Conz: anders was findet oder jemand anders an jemand anders weiter vertickt.
Conz: Das ist ja auch oft so ein Schattenmarkt und es liegt die Gestalten,
Conz: die sich da beteiligen. Es gibt natürlich auch immer den Anbieter, die versuchen
Conz: natürlich Lücken zu schließen. Also zwei Jahre finde ich relativ viel, aber wir
Conz: haben natürlich auch bei analysierter Malware gesehen, also es gibt ja sehr
Conz: viele Post-Mortem-Analysen, wo man sich so angucken kann, wie Schadsoftware
Conz: funktioniert hat und so, sieht man schon, dass das oft Wochen und Monate sind.
Malik: Mh. Mh.
Conz: Oder wenn man ganz große Hacking-Vorfälle sieht, also jetzt hier, das ist
Flowinho: Jetzt hab ich auch noch ne Frage, wo wir grad... Also... Hm.
Conz: wirklich der größte Vorfall, den es jemals gehabt hat bei WannaCry,
Conz: da waren das viele, viele Monate.
Conz: Ja, man kann da schon ordentlich Geld verdienen. Und mittlerweile,
Conz: also die Anbieter, also Apple zum
Conz: Beispiel, ist halt natürlich auch Backboundies.
Conz: Man kann das ja auch an den Hersteller schicken.
Flowinho: Genau darauf wollte ich gerade eingehen, wo wir gerade bei Exploits sind und dem Thema
Flowinho: Bug Bounty. Was hältst du davon, dass es
Flowinho: gibt ja die politische Forderung, dass zum Beispiel kritische Infrastruktur oder
Flowinho: die Bundesrepublik, also die Infrastruktur des Bundestages, Bug Bounty
Flowinho: ausschreiben sollte, um ihre Systeme abzuhärten.
Flowinho: Hältst du das für sinnvoll?
Conz: Also ich glaube schon, dass man jetzt die Anzahl Backbau und die Systeme auch staatlich
Conz: anbieten sollte. Da bin ich schon eher ein Freund von. Einfach um diesen
Conz: Schattenmarkt von diesen merkwürdigen Firmen
Conz: nach und nach auszutrocknen. Ich bin da eigentlich ein Freund dafür.
Conz: Generell würde ich aber sagen, dass ich die Entwicklung nicht so schön finde,
Conz: dass ich versucht zu sagen, dass ich ja trotzdem
Conz: dann immer noch nach wirtschaftlichen Kriterien einen Markt bieten würde.
Conz: Aber ich sehe derzeit, so wie es ist, das ist ja jetzt schon seit einem
Conz: Jahrzehnt so, keine andere Möglichkeit als Backbau und dies auch von staatlichen Seiten anzubieten.
Flowinho: Okay.
Malik: Ich sehe gerade auch noch eine Sache, die wir uns aufgeschrieben haben, finde ich
Malik: auch so richtig schön. Hast du es wirklich gemacht
Malik: oder wolltest du es nur? Nämlich die Bundesregierung anzeigen?
Malik: 2014 Und?
Conz: Klar hab ich das gemacht. Das ist aber schon ein bisschen her. Das war eine
Conz: Strafanzeige gegen die Bundesregierung.
Ben: Sehr gut.
Conz: Die haben eindeutig bei
Conz: der Spionage, als damals die ganzen Sonnenpapiere
Conz: öffentlich wurden, die haben ja mitgemacht. Wir wollten untersuchen
Conz: lassen, ob das eigentlich auch ein Straftatbestand ist.
Conz: Sozusagen Agententätigkeiten, ob hier die Behörden mitteln müssen.
Conz: Es ist aber leider ein bisschen erwartbar
Conz: geendet. Sie haben nicht wirklich ernsthaft ermittelt
Conz: gegen die Bundesregierung oder gegen ausländische Agenten.
Conz: Aber hey, wir sind ein Rechtsstaat. Das mal zu probieren, das war auch so eine
Conz: Gruppe von Bürgerrechtlern, fand ich jetzt auch nicht verkehrt.
Conz: 2014 ist übrigens nicht vier Jahre her.
Flowinho: Ja, bei mir auch.
Malik: Abdelkader. Ja, ist gut so.
Conz: Ich lese den Chat mit, Entschuldigung.
Malik: Abdelkader.
Ben: Ich find's mega.
Johnny: Das ist vier Jahre in der Zukunft, wenn man mich fragt.
Malik: Okay, ich schlage vor, weil wir so viele sind, dass wir irgendwie
Malik: ein bisschen Hand heben mit Mikrofon-Disziplin-Sache.
Ben: Ja.
Malik: Das ist, je mehr wir sind.
Ben: Und ich finde auch, Johnny muss sich irgendwie in der Heizung festketten oder
Ben: so. Sobald Johnny sich entmutet, macht's hier nur noch...
Ben: Ja.
Malik: Und ist laut. Ja, genau.
Ben: Ich weiß nicht, warum das immer bei dir ist. Was machst du denn? Was hast
Ben: du denn für ein System?
Malik: Das gute System liegt im Proberaum.
Flowinho: Das ist nur die Hürde, die wir haben, die wir haben, die wir schaffen,
Flowinho: die wir selber leisten, die wir leisten.
Johnny: Ein Brummschleifengenerator.
Malik: Wie sollen wir uns denn auch gutes Equipment leisten, bei diesem
Malik: traurigen Membership?
Johnny: Wenn doch bloß mehr Leute auf www.audiodump.de slash
Johnny: join gehen würden und eine Mitgliedschaft abschließen würden,
Johnny: gerne auch für einen etwas höheren freiwilligen Betrag, man,
Johnny: dann könnte ich es mir leisten, weniger zu brummen.
Conz: Eine schnorrender Katze wird vermutet.
Johnny: Hm. Genau, das ist es. Das ist mein Geheimnis.
Malik: Abdelkader fragt noch, was denkt Konstanze darüber,
Malik: dass das BSI die Nutzung von iPhones in den Bundesbehörden
Flowinho: Vielen Dank.
Malik: für Kommunikation bis Verschlusssache nur für den Dienstgebrauch,
Malik: VSNFD, erlaubt?
Conz: Ich weiß gar nicht, ob das aktuell noch so ist. Das ändert sich ja
Ben: Vielen Dank.
Conz: auch allenthalben. Ich kann mich noch gut erinnern, dass die BSI auch so eine
Conz: Warnung rausgab, nachdem das Pegasus
Conz: Project, also das Schatzrojaner,
Conz: auf den Smartphones rauskam. Ich weiß gar nicht, ob das die aktuelle Empfehlung ist.
Conz: Ich hielt die aber nicht so sehr für verkehrt.
Conz: Man muss sich einfach daran orientieren, was derzeit gibt. Und das sind nun mal diese
Conz: beiden Betriebssysteme. Und dass man die versucht zu bewerten, finde ich erstmal nicht verkehrt.
Malik: Ich sehe Florinio Reingrätschen mit seinen
Malik: Android Flavors auf Supersecure getrimmt und so.
Flowinho: Naja, aber du meinst jetzt, du spielst auf Graphene OS an.
Malik: Ja.
Flowinho: Ja, aber es gibt ja auch noch einen anderen
Flowinho: Fall. Also, wenn das jetzt behördlich irgendwie ausgerollt wird, dann brauchst du ja auch,
Flowinho: du musst das ja irgendwie managen, du musst die Devices verwalten können, du brauchst einen
Flowinho: Fernzugriff und so weiter. Du musst die Leute entsprechend schulen
Malik: Hm.
Flowinho: und bei Graphene OS funktioniert das aus nachvollziehbaren Gründen
Flowinho: ja alles nicht. Also der Fernzugriff etc., weil das sind ja Dinge, Komponenten,
Flowinho: die einfach ausgebaut wurden mit Absicht. um das Gerät
Flowinho: abzuhärten. Und dann glaube ich,
Flowinho: du musst immer einen Kompromiss schließen zwischen
Flowinho: Usability und Security. Das ist leider echt immer so. Vor allem, wenn du
Flowinho: in einer Behörde ein großes Team ausrollst, dann würde ich
Flowinho: persönlich, glaube ich, auch nicht Graphene OS wählen.
Malik: Außer du bist General und sitzt irgendwo in einem Hotel in einem offenen
Flowinho: Sowieso. Ja, das sowieso. Ja, aber dann
Malik: WLAN? Ja.
Flowinho: würde ich gleich über ICQ telefonieren.
Conz: Also war das gar nicht hier keine WebEx-Witze.
Conz: Naja, ich habe mal eine Szene erlebt, die ich nie vergessen werde. Die ist
Conz: schon ein bisschen her. Das war zu dieser Enquete-Zeit,
Conz: die ihr da mal erwähnt habt. Da bin ich aus Versehen mit
Conz: einem Abgeordneten des Bundestags, der wegen sehr
Conz: viel Geheiminformationen, den der hatte, im ICE zusammen getroffen.
Conz: Wir sind ein Stück zusammen gefahren und der hatte so ein Secure-Telefon.
Conz: Der Typ war aber, ich kann das nicht anders sagen, der war halt technisch
Conz: völlig unbelegt. Und das erste, was er gemacht hat, weil er nur wusste,
Ben: Und dann hast du den gehackt.
Conz: das ist hier der Hacker und die kenne ich ja aus dem Bundestag. Er hat
Conz: sich neben mich gesetzt, mir diese Telefon überreicht und der sagt, hier sind so eine
Conz: Fehlermeldungen, Frau Dr. Kurz, was ist denn das?
Conz: Also, die haben dann sich ihre Telefone.
Conz: Die sind auch sehr, sehr teuer. Das war ein spezielles Gerät für
Conz: den Geheimschutz. Aber er konnte das nicht bedienen.
Conz: Er hat immer versucht, einen Zertifikatsfehler wegzuklicken. Das Ende
Malik: Klassiker, ne? Ja. Hm.
Conz: vom Lied ist, dass er zu einer Behörde musste, um das abzudaten.
Conz: Hat er nicht gemacht. Er hat auf sein privates Telefon ausgewichen.
Conz: Es ist halt auch
Conz: ein Teil der Realität. Ist jetzt lange her,
Conz: die Geräte sind heute auch ein bisschen anders. Aber das hat mir damals sehr viel
Conz: darüber beigebracht, wie die ticken.
Conz: Also der war halt auch völlig ahnungslos. Der konnte auch
Conz: mit der Fehlermeldung natürlich nichts anfangen und so. Also naja,
Conz: gut. Also aber nur eine Anekdote aus meinem lustigen Leben,
Flowinho: Ja, das meine ich mit...
Conz: Entschuldigung.
Flowinho: Ja, aber deswegen wäre Grafino S auch nicht geeignet.
Malik: Hier gibt es auch eine von Ali Hackalive, gerade eine Anekdote, er hat ja auch
Malik: im Bundestag gearbeitet, ein Hörer von uns, und sagt,
Malik: Konstanz hat recht, habe im Bundestag erlebt, dass Ü3 Vertrauliches gefaxt
Malik: wurde. Was ist Ü3? Irgendwas sehr Vertrauliches wahrscheinlich.
Conz: Ja. Ja, na manche
Johnny: Ja, über drei tatsächlich.
Conz: Sachen darfst du im Bundestag ja nicht, ne? Also die darf man nur
Conz: in der Geheimschutzstelle einsehen und so.
Malik: Und Ü3 ist das so ein Level?
Conz: Also mir werde nicht bekannt.
Malik: Okay, wahrscheinlich müssen wir, muss Ali uns jetzt töten, weil wir
Malik: das gelesen haben. Wie sind
Malik: diese sicheren Handys heutzutage und so? Ich bin ja Designer, mich interessiert ja
Malik: nur das User Interface. Wie sieht das eigentlich aus? Oder ist das auch nur
Malik: ein Android mit irgendwas reingebacken?
Malik: Also wie stelle ich mir so ein super sicher teuer Telefon denn
Malik: vor?
Conz: Sie versuchen, ähnlich wie das Konzept von Gruffino ist, also sie versuchen,
Conz: das zu entfernen, was potenziell die größten Angriffsvektoren
Conz: sind, natürlich. Also,
Conz: klar.
Malik: Das Internet zum Beispiel.
Conz: Ich glaube,
Conz: so schlimm ist es nicht. Internet müssen die schon haben.
Conz: Ich glaube, man kann sich schon Mühe geben,
Conz: Elemente zu entfernen, die typischerweise angegriffen werden.
Conz: Die Betroffenen müssen die auch noch benutzen können oder auch
Conz: wollen, weil die natürlich mit ihren privaten Geräten viel umgehen können.
Flowinho: Das war es für heute.
Conz: Also ich glaube, dieser Webex-Fall, über den ihr gelacht habt,
Conz: der ist halt irgendwie auch typisch für den ganzen Bereich
Conz: und ist in der Wirtschaft ja auch nicht anders. Also jetzt ist jetzt so ein
Conz: Militär und Bundestag, aber Leute wollen das
Conz: halt auch benutzen.
Malik: Hast du ein bisschen mehr Einblick in diesen, was da jetzt wirklich schief gegangen ist?
Malik: Das war doch, es lag nicht an WebEx, sondern daran, dass die sich über normale
Malik: Telefonleitungen dazu eingewendet haben. Okay. Hm.
Conz: Telefoneinwahl, ja, das wäre das Wahrscheinlichste. Wir wissen darüber
Conz: natürlich auch nur, was in der Presse steht und was man über die Technik wissen
Conz: kann. Denn was im Verteidigungsausschuss gesagt wird, ist ja immer
Conz: geheim, der Tag, der war geheim. Aber die Wahrscheinlichkeit,
Flowinho: die Mhm.
Conz: dass das jemand sozusagen hintenrum über eine Telefon-, also eine
Conz: unsichere Telefoneinwahl, dass der dazu
Conz: verantworten hat, ist jetzt ja nicht, ist ja nicht unsinnig. Naja.
Malik: Ich meine, um da so vorbereitet zu sein, musst du doch auch wahrscheinlich die
Malik: Nummern von den Leuten auch permanent monitoren, oder nicht?
Conz: Was meinst du, hätten sie machen müssen für diesen Call?
Malik: Irgendwer hat diesen Call aufgezeichnet. Und damit du mitkriegst, dass General
Malik: so und so gerade irgendwo einen Anruf macht, musst du doch, irgendein Computer muss
Malik: doch Ping machen, wenn dieses Telefon mit dieser Nummer oder dieser
Malik: SIM-Karte irgendeinen Call macht.
Conz: Ja, konntest du ja hören. Also man konnte sich ja das komplette Ding anhören.
Conz: Also wenn man da zu technisch in der Lage ist und die europäischen
Conz: Websperren um RT herum wegmachen kann. Das hat man
Conz: auch gehört, wie sozusagen die Einwahrenden mit den typischen Webex-Geräuschen in
Conz: der Aufnahme zu hören.
Malik: Ja, ich habe nur so einen Zusammenfassungsauszug von
Malik: fünf Minuten gehört, mich interessiert der.
Conz: Es ist ganz interessant übrigens, ich bin jetzt nicht so ein Militär-Hoschi, aber es ist
Conz: ganz interessant, die Ausführungen, die die da machen, also von
Conz: Leuten, die ganz offenkundig wissen, worüber sie reden, das ist nicht uninteressant.
Conz: Also fand ich jetzt.
Flowinho: Mhm.
Malik: Fand ich auch, genau. Mich interessierte auch eher so dieser Taurus-Teil, der das bestätigte,
Malik: was General Bühler schon im Podcast lange vorher erzählt hat.
Malik: Ja, man kann das den Ukrainern beibringen, die können schon irgendwie mit Computern umgehen.
Malik: Wahrscheinlich besser als hier manche. Das haben sie bei anderen Sachen
Malik: auch geschafft. Könnte man tun. Und das war halt leider das Gegenteil
Malik: von dem, was jetzt unser Bundeskanzler gesagt hat. Aber hey.
Conz: Oh, ich bin gespannt. Uh.
AI Rundumsicht 🤖
Malik: Ja, wir haben ein bisschen, müssen wir auf die Zeit gucken,
Malik: wir haben ein großes Thema, wo wir dich gerne einfach mal reinschmeißen
Malik: wollten, wo du auch sicherlich sehr viel Expertise hast und
Malik: wir, genau, und wir reihen uns einfach so hinter dir auf
Malik: und nehmen deinen Glorienschein und sagen nur so,
Malik: aha, ach wirklich, ja, das haben wir auch schon so, ja, wir waren schon
Malik: Fan, bevor AI Sponsor war. Das Thema ist auf jeden
Malik: Fall AI. In verschiedensten ...
Malik: Das ist jetzt ein bisschen Zufall, weil wir haben irgendwie so ... Wir sammeln,
Flowinho: Das ist jetzt ein bisschen Zufall bei mir.
Malik: was uns über die zwei Wochen, die wir nicht senden, immer so auffällt, hier in
Malik: unserem Trello. Und da waren schon so drei, vier AI-Pakete,
Malik: die da so zusammenkamen. Und das war zufällig die Sendung, in der du auch bist.
Malik: Und das fühlt sich jetzt unglaublich geplant
Malik: an. Und auch das mehrt unseren Glorienschein. Ich fang mal
Malik: mit was ganz Kleinem an, was ich letztens gesehen habe. Das ist eher
Malik: so Thema gesellschaftliche Diskussion, wie wird AI eigentlich
Malik: so unsere Wahrnehmung verändern und so weiter. Ich habe nur einfach gesehen,
Malik: dass YouTube angekündigt hat, eine AI-Kennzeichnung
Malik: einzuführen. Das fand ich folgerichtig
Conz: Mhm. Ja.
Malik: und auch ganz interessant. Es ist auf jeden Fall so, dass YouTuber,
Malik: also wir reden jetzt tatsächlich nur von denen, die da Video-Inhalte
Malik: veröffentlichen. Ich habe zum Beispiel nicht gelesen, dass es auch
Malik: um Thumbnails geht oder so, die sicherlich, das mache ich selber mit einem anderen Podcast
Malik: die ganze Zeit, auch KI generiert sind.
Malik: Also YouTuber müssen KI generierte Inhalte kennzeichnen
Flowinho: Ich muss ein bisschen mehr Zeit haben, um das zu zeichnen.
Malik: und die werden dann halt auch natürlich in Stufen dann abgestraft,
Malik: wenn sie es irgendwie nicht gemacht haben und so weiter.
Conz: Ja, aber YouTube hat eine Einschränkung gemacht. Nämlich dann, wenn es sozusagen
Conz: nicht offensichtlich ist. Also das heißt, wenn es so wirkt, dass man jemanden damit täuschen
Conz: kann. Was ich als eine wichtige Einschränkung finde. Sonst würden
Ben: Absolut.
Conz: sie nämlich die YouTuber abklemmen, also diese ganzen AI-Influencer,
Conz: die es schon gibt, die ja offenkundig generiert sind.
Malik: Mhm. Aber es...
Flowinho: Aber lässt sich das überhaupt richtig erkennen? Also lässt sich
Flowinho: diese, wenn jetzt jemand KI-Content
Flowinho: generiert und das versucht zu verstecken, um zum Beispiel
Flowinho: sehr subjektiv Fake-News
Flowinho: zu verbreiten oder wie auch immer, wäre YouTube überhaupt
Flowinho: in der Lage, das zu erkennen? Weil das gab ja schon bei Bei
Flowinho: einfachen Beispielen von Chat-GPT und Schülern gab es false positives,
Flowinho: aber es gab auch schon bei komplexeren Systemen false positives, wo tatsächlicher,
Flowinho: zwar offenkundig falscher, aber von der Person selbst erzeugter Content
Flowinho: als KI-Inhalt erkannt wurde. Lässt sich sowas überhaupt erkennen?
Conz: Es gibt schon Möglichkeiten des Scannens. Da gibt es eine Menge
Conz: generative Inhalte. Es ist ja gerade auch durch die
Conz: Presse gegangen, die ganzen wissenschaftlichen Texte,
Conz: die Teile von Chat-GPT benutzt haben. Aber es ist
Flowinho: Ja. Ja. Ja.
Conz: natürlich auch zu verbergen, wenn du es möchtest. Wenn sie
Conz: scannen und sie geben sich keine Mühe, kannst du die schon finden.
Conz: Aber oft sind die Wünsche nach dem
Conz: Scannen immer total. Man möchte möglichst alle finden.
Conz: Das wird sicherlich nicht möglich sein, wenn man es verstecken will.
Conz: Denen geht es ja um die Täuschung. Das machen sie sehr deutlich
Conz: klar. Ich glaube, es ist eine Grundvoraussetzung,
Conz: eine Kennzeichnungspflicht einzuführen. Aber die ist nicht hinreichend.
Conz: Und wenn ich kein Enttäuschungsabdicht habe, dann ist es natürlich auch vielleicht
Conz: mein Zweck, die Leute, die zugucken, eben nicht
Conz: mit einer Kennzeichnung aufzuklären.
Conz: Hm.
Malik: Ja, ich muss...
Flowinho: Da könnte ja sicher auch irgendwann ein Spot draus entstehen. Wer generiert den
Flowinho: offensichtlichsten KI-Content, der nicht mehr vom Filter erkannt wird?
Malik: Das wird so sein. Ich muss gerade an das Scholz-Video denken, vom Zentrum
Conz: Ja.
Malik: für politische Schönheit zum Beispiel. In dem Moment, wo die das geflaggt hätten,
Malik: wäre natürlich der ganze Kram nicht mehr möglich gewesen.
Malik: Wobei, sie hätten wahrscheinlich einfach probiert, kommen wir übers Wochenende, ohne dass es
Malik: irgendein Algorithmus merkt. Ja,
Malik: also ich frage mich eher, wo ist denn diese Schwelle, die mit Täuschung
Malik: zu tun hat? Also was genau meinen die? Weil wenn ich jetzt zum Beispiel überlege,
Malik: du zeigst irgendeine perfekt aussehende Pizza, also auch
Malik: Dr. Oetker baut sich die ja aus Schuhcreme und Melasse
Malik: zusammen oder so, und das ist dann keine echte Pizza in der normalen Fernsehwerbung,
Malik: das machst du dann morgen mit KI,
Malik: wo beginnt Täuschung und wo, also was meinen die
Malik: genau? Und wie argumentiert man da? Mit denen. Ist ein Musikvideo,
Malik: wo die Protagonistin irgendwie durch die Welt
Malik: fliegen kann, wie eine Biene?
Malik: Ist das dann schon irgendwie Täuschung und muss man das dann so
Malik: flaggen? Also ist hier das Special-Effekt? Also weißt du, was ich meine?
Flowinho: Mh.
Conz: Na klar.
Malik: Wo beginnt Täuschung und wo nicht?
Malik: Wer entscheidet das?
Conz: Ich glaube, das ist überhaupt keine Schwarz-Weiß-Frage.
Conz: Guck, du hast jetzt hier Kompressoren an.
Conz: Übermorgen kannst du deine AS wegrendern lassen.
Conz: Ist das schon verändert? Ich finde, der Übergang ist extrem
Malik: Ja. Ja, Johnny. Mhm.
Conz: fließend. Oder vielleicht hast du einen Sparings-Partner dabei, der ist
Conz: halt nur Audio-Computer. Also wenn wir jetzt nicht zu
Conz: sechst wären und da wäre noch irgendwie einer dabei, der macht nur lustige Kommentare,
Conz: ist aber gar nicht echt, muss das dann ein Kennzeichen sein. Ich finde es überhaupt
Flowinho: So wie Johnny.
Conz: nicht einfach. Deswegen machen sie es dir auch an der Täuschung fest.
Conz: Das hat halt immer so ein Element von jemandem was
Johnny: Ich bin echt.
Conz: überhelfen und so tun als ob.
Flowinho: Aber für mich ist es trotzdem noch schwer greifbar,
Flowinho: weil zum Thema Täuschung gefällt ja auch so, wenn jemand
Flowinho: zum Beispiel auch nur in Interviews oder
Flowinho: typische YouTuber, die einfach nur sich selber filmen und dann irgendwie ihre
Flowinho: Meinung von sich geben, die dann die Unwahrheit erzählen
Flowinho: und aber das Skript dazu sich
Flowinho: von KIs generieren lassen, so zum Beispiel dieser ganze Hiti-Nase-Bullshit.
Flowinho: Und da ist halt auch das Ding,
Flowinho: das kann ich jetzt halt von der Plattform als Unwahrheit kennzeichnen lassen,
Flowinho: aber das würde bedeuten, dass die Plattform ja definiert, was die Wahrheit ist.
Flowinho: Weil die Unwahrheit weicht ja davon ab.
Conz: Ja, aber das ist eine andere Problemklasse. Also du redest jetzt über Fake-Inhalte und
Conz: die reden ja nur über die Tatsache, dass was generiert ist.
Flowinho: Okay.
Conz: Das ist ja nochmal ein Unterschied, ob du sagst, okay, du willst hier jemanden echt
Conz: hinter das Licht führen, inhaltlich, indem du was Falsches behauptest, was dir jemand generiert
Conz: hat, und die reden darüber, dass da ein generierter Inhalt drin ist und du
Conz: sollst darüber aufklären, dass es ein generierter Inhalt ist. Das würde ich schon nochmal
Flowinho: Okay. Okay. Ja. Aber das hier.
Conz: trennen. Also das ist auch ein Problem, aber das ist nicht
Malik: Hm,
Malik: stimmt.
Conz: dieses Problem, würde ich sagen.
Malik: Ja, genau. MyLab könnte zum Beispiel KI benutzen,
Malik: um einfach so wissenschaftliche Inhalte besser darzustellen. Aber sie sind
Malik: halt generiert, nur ... aber nicht zur Täuschung.
Malik: Hm. Es wird ausgefochten werden müssen, ne?
Flowinho: Das wird echt witzig, wie das dann in der Bevölkerung
Flowinho: auch aufgeschnappt wird. Weil es wird ja gerne
Flowinho: einfach gedacht.
Flowinho: Und so ein Label ist ja gerne
Flowinho: mal als Ausrede zu nutzen,
Flowinho: dass das eh alles nicht stimmt. Da steht ja KI generiert dran.
Flowinho: Da verfruchte ich mich halt. Malik, du lebst nicht im Schwabenland.
Ben: Pass auf,
Flowinho: Du weißt nicht, wie die Leute hier argumentieren.
Ben: aber nur damit ich das jetzt verstehe. Deine Sorge ist,
Ben: dass die Leute das nicht glauben, weil da KI generiert dran steht.
Flowinho: Ja.
Ben: Meine Sorge ist vielmehr, dass die Leute alles glauben,
Ben: egal was es ist. Also wirklich alles. Ich meine, die Leute
Ben: glauben ja, dass das die Wahrheit ist, wenn die Mutter von der
Ben: Frau, von der Jungen, von der Nachbarin das auf Facebook geschrieben hat.
Ben: Dann ist das ja wahr. Und ich glaube,
Flowinho: Ja, aber mir geht es eher darum, dass ...
Ben: da rennen wir in eine ganz, ganz große Scheiße rein, weil dann plötzlich irgendwann alles
Ben: ja dann mehr oder minder gefakt werden kann
Ben: und auch zu nicht nur, ich sag mal, uneigennützigen Propaganda-Zwecken
Ben: genutzt wird. Also ich glaube, mit KI werden Wahlen
Ben: beeinflusst und alles. Also das wird ein Großteil unseres Niedergangs
Ben: sein.
Flowinho: Es gibt auch ein kleineres Anwendungsfeld
Flowinho: schon. Ich seh die Katze von Jonny. Ich hab Bekannte,
Flowinho: die soziale Arbeit an Schulen
Flowinho: machen. Und da hast du Erpressungsversuche mit Deepfake-Porn
Flowinho: zwischen 14-Jährigen und solche Themen. Also da geht's schon auf
Ben: Daumen hoch.
Flowinho: ganz andere Niveaus runter.
Flowinho: Und ...
Conz: Ich weiß nicht, ich glaube, die KI würde es nur noch weiter optimieren und vielleicht
Flowinho: Mhm.
Conz: auch ein bisschen besser versteckbar machen. Aber es ist jetzt auch nicht so, dass wir
Conz: für Fake News und Missinformationen unbedingt KI
Conz: brauchten. Es wird jetzt nur sozusagen at scale.
Flowinho: Ja, das stimmt. Ja, aber vielleicht... Mhm. Mhm. Genau. Mhm. Mhm.
Conz: Es ist leichter. Und es würde man, also außer Text würde es halt auf jeden
Ben: Ich glaub nur das wird dann...
Conz: Fall auch nochmal Sprache werden, klar. Also Bewegbild ist vielleicht
Conz: noch ein bisschen, aber Sprache auf jeden Fall. Das sieht man ja jetzt schon bei
Conz: den US-amerikanischen Wahlen, wo ziemlich viele diese Autokorle haben,
Conz: die es bei uns nicht so gibt. Die sind übrigens auch gesetzlich bei uns anders
Malik: Brexit Ich
Conz: reguliert, aber ich glaube, das wird einfach ein bisschen optimieren.
Conz: und auch billiger machen in der Benutzung. Aber wir haben das nicht gebraucht vorher.
Conz: Also, ich darf daran an die großen Missinformationen und Fake-News-Kampagnen
Conz: erinnern, die wir alle schon erlebt haben hier in Europa. Das war vor dem großen
Conz: KI-Hype. Also, wenn ich mal kurz zum Brexit sagen
Flowinho: Mhm. Mhm. Mhm.
Ben: Absolut.
Conz: darf, na klar. Also, irgendwann dafür brauchten wir das nicht.
Conz: Aber, glaube ich, es ist nicht verkehrt, dass wir dafür
Conz: schon ein paar Regeln gemacht haben. Also, es gibt ja so ein paar Transparenzregeln
Conz: hier in Europa. Wir haben ein bisschen vorgebaut,
Conz: glaube ich, für die Welle, die jetzt kommt.
Malik: würde allerdings einschränken, dass das Problem gerade
Malik: im politischen Raum ist ja häufig nicht, was es war,
Malik: was ist falsch, sondern diese mudding the water Ansätze,
Malik: dass ich einfach so viel Scheiße in die Badewanne reinkippe,
Malik: bis alles nur noch durchmischt braun ist und du kannst nicht mehr wissen, was ist.
Malik: Was sind die Wassermoleküle? Und was ist die Scheiße? Und du traust halt
Flowinho: Also,
Malik: nichts mehr, was irgendwo rauskommt. Also, dass die Leute einfach abschalten
Malik: und sagen, ja, weißt du doch eh alles nicht so genau. Das, was Trump halt
Malik: noch mit seinem eigenen Mund tut, dass das natürlich
Malik: Troll-Armeen mit noch mehr Waffen noch besser können.
Flowinho: das lässt sich auch gut verschleiern. Wir haben unsere Constanze kurz KI ja auch
Conz: Stimmt schon.
Flowinho: beigebracht, gegen KIs zu sein. Also... Mhm. Mhm. Mhm.
Conz: Ziemlich echt, oder? Kommt ziemlich echt rüber als
Conz: KI, oder?
Malik: Darf ich mal einen Screenshot von uns allen hier gerade machen?
Conz: Klar.
Malik: Ja, lächelt mal, sieht irgendwie gut aus. Danke,
Malik: Jonny. Dann werfe ich das einfach auch nochmal hier in unseren Live-Kanal, dann wissen
Malik: die Ottos, wie wir hier aussehen.
Conz: Also ich find so ein bisschen, ich find manchmal die Debatte,
Conz: die jetzt gerade so läuft, auch ein bisschen übertrieben.
Flowinho: Mh.
Conz: Also angesichts, also wir sind halt nicht Trumpland, wir haben eine andere Medienlandschaft
Conz: hier in Deutschland und in Europa. Und ich hab gerade, ich glaub
Conz: das war vorgestern, so ein bisschen über das Vertrauen in öffentlich-rechtlichen Rundfunk,
Conz: in Printzeitungen und Online-Nachrichten gelesen.
Malik: Oh.
Conz: Und also ich find, wir sind schon insofern schon weit entfernt von den Zuständen,
Conz: die anderswo herrschen, weil wir eigentlich einen sehr diversen Mediensektor haben.
Conz: Also ich würde noch nicht in irgendwie den totalen Panikmodus
Conz: verfallen wollen. Ich finde es jetzt oft übertrieben,
Conz: was so... Ich meine, klar ist ein Wahljahr, das ist das größte
Conz: Wahljahr, was wir seit vielen Jahren haben. Ich habe gestern ja diesen 75 Wahlen
Conz: oder 77 Wahlen in einem Jahr weltweit. Das ist echt eine Menge.
Conz: Aber trotzdem glaube ich, dass wir hier jetzt im deutschsprachigen Raum
Conz: ziemlich gut aufgestellt sind.
Malik: Du hast aber gesehen, wie in Sachsen gerade die Parteiverteilung
Malik: sich darstellt.
Conz: Das ist jetzt ein schlechtes Beispiel. Das ist tatsächlich etwas
Conz: beunruhigend. In Brandenburg auch übrigens. Also das ist nicht nur Sachsen,
Conz: ne?
Malik: Es war irgendwie, ich glaube, wenn du vier der Parteien, die nicht die AfD sind,
Malik: zusammennimmst, kommst du gerade so über die 50-Prozent-Schwelle und da ist die
Malik: Sarah-Wagenknecht-Partei auch schon dabei.
Conz: Nee, mhm. Ja, also okay, das war
Ben: Also.
Conz: jetzt ... Boah, jetzt hast du meine Argumentation ja voll auseinandergenommen.
Malik: Italien, du weißt schon, Orbán, dies,
Conz: Aber wir haben auch die Demos.
Malik: das. Wir haben die Demos, ja. Ich weiß nicht, was die Leute
Malik: wählen oder wo. Aber man
Malik: kann auch nicht sagen, ja gut, das ist jetzt die Medienlandschaft oder die KI oder
Malik: so schuld. Also gleichzeitig hat man bei der Tagesschau, glaube ich, nach wie vor konstant
Conz: Nee.
Malik: immer noch die höchsten Raten von Zutrauen
Malik: zu einem Medium oder irgendwie, ich weiß es nicht mehr genau.
Conz: Wir hätten die Wahlcomputer behalten sollen. Es war ein fundamentaler Fehler,
Conz: die weg zu ... Das war nicht gut.
Malik: Danke, Chaos Computer Club. Siehste, in Russland hat's doch auch funktioniert. Die haben Wahlcomputer,
Conz: Wir hätten, ja,
Conz: sorry.
Malik: da funktioniert's einfach.
Flowinho: Genau, und wenn man den
Conz: Ja, aber nicht durchgehend übrigens.
Malik: Wie, was? Gibt's da News?
Conz: Nein, ich meine, die haben nicht überall, weil Computer, also die haben paar.
Malik: Achso. Ja, müssen.
Flowinho: … Aber die hatten sehr kompetente Wahlbeobachter da, die bestätigt haben,
Conz: Von der AfD? Ja, super.
Flowinho: wie toll die Wahlen sind und auch
Flowinho: die Veranstaltungen drumherum ganz toll mit Essen und Lotteriespielen
Flowinho: und sonst irgendwas. Also kann man nur
Malik: Hör mal, das...
Flowinho: vor dieser Demokratie nur den Hut ziehen.
Malik: Konz wollte doch gerade Vertrauensargumente, sie wollte uns gerade Hoffnungen in
Malik: die Herzen pflanzen. Kannst du nicht
Conz: Ich hab's versucht!
Flowinho: Tut mir leid, tut mir leid. Ich bin ruhig.
Malik: irgendwie mit der Realität da einfach so brutal drauf einschlagen?
Conz: Sorry!
SORA noch 2024
Malik: Ich eskaliere einfach mal eins weiter und
Malik: ist jetzt auch schon ein paar Tage alt, aber wir haben auch News
Malik: gehabt von OpenAI. Wir sprachen hier über diese Video-KI Sora.
Malik: Wir haben alle diese Videos gesehen, diese zwei Minuten oder eine Minute.
Malik: die extrem gut aussahen von den vorausgewählten Beispielen,
Malik: die sie gezeigt haben und so... ja...
Conz: Ja, ich warte auf den Porn, ihr auch, oder?
Malik: Sie sagen jetzt gerade, dass es noch 2024
Malik: öffentlich zur Verfügung stehen soll.
Malik: da bin ich auch mal gespannt. Das heißt immer noch nicht, dass jeder sich das
Malik: mal eben auf dem MacBook Air M1 schön installieren kann
Malik: und dann können wir alle, ne, die Videokameras verschenken,
Malik: sondern das wird sicher sehr teuer und
Malik: ausgewählt und dies, das. Und dann bauen Sie natürlich ...
Conz: und registrieren.
Malik: ja ... bezahlt.
Flowinho: Und vor allem wird es ultra wenig Strom verbrauchen, das Ganze.
Malik: Also aus der Videoproduktionsperspektive bin ich natürlich hochinteressiert an dem Thema,
Malik: aber ich bin mal gespannt,
Malik: was das dann genau so, also andersrum,
Malik: egal was mit Sora jetzt ist, uns ist doch allen klar, dass in zwei Jahren
Malik: irgendwie so eine iPhone App rauskommt, die das irgendwie auch kann.
Malik: Also lass es drei Jahre sein, aber irgendwie, das war ja immer so,
Malik: das ist ja nur eine Skalierungsfrage. Es soll auf jeden Fall, sagen Sie,
Malik: Menschen helfen, eigene Videos mit realistisch wirkenden
Malik: Bewegungen von Personen zu erstellen. Okay, soweit nicht
Malik: überraschend. Was ich interessant fand, ist, dass die Software auf
Malik: der Technologie von OpenAI und zwar
Malik: diesem AI-GPT-3-Ökosystem, also dass
Malik: die da drauf basiert, da habe ich auch gedacht, okay, GPT-4 ist schon deutlich
Malik: besser als 3. Ich weiß nicht genau,
Malik: das eine ist ja, also dieser Chat, Client kann man's ja nicht
Malik: nennen, also diese Chatmaschine und das andere ist jetzt irgendwie Video, aber scheinbar gibt's
Malik: da, weißt du da mehr Cons? Da irgendwie so ein Core, der dann doch so
Malik: eine bestimmte Versionsnummer hat, weil ich bring
Malik: mir mal meinen Gedanken zu Ende, in dem Moment, wo 4 jetzt aktiv ist
Malik: und 5 ja demnächst vor der Tür steht und die sind ja immer exponentiell
Conz: Ist schon angekündigt,
Conz: ja.
Malik: besser, sag ich mal, dann heißt das natürlich auch für Sora und ähnliche Maschinen
Malik: auch sofort, dass die wahrscheinlich qualitativ Sprünge machen.
Conz: Ja, das und natürlich auch, ich meine, am Ende wird es auch darauf ankommen,
Conz: was sozusagen auf den Maschinen der Leute laufen kann. Das geht ja
Malik: Ja. Ja. Ja.
Conz: nicht nur immer um Open AI, sondern geht
Conz: natürlich auch darum, was von den Modellen wird für andere
Conz: Dienstleister available sein. Was macht Microsoft
Conz: an Anwendungen draus? Ich habe auch keine Zweifel,
Conz: dass das in ziemlich kurzer Zeit für mehr
Conz: Leute möglich sein wird. Da habe ich überhaupt keine Zweifel. Und ich glaube,
Conz: dass ganz viele die mit großem Interesse angeguckt haben.
Conz: Ich glaube, die Faszination ist riesengroß. Und das wird, glaube ich, auch noch mal
Conz: schwerer, die ganze Kennzeichnungspflicht oder die
Malik: Ja,
Conz: Risiken dann zu diskutieren. Das werden wir aber machen müssen. Das müssen
Conz: wir mit allen Technologiewellen. Die ist halt nicht wie Blockchain.
Malik: ja, aber das war auch mit Photoshop schon so, ne? Ich meine,
Flowinho: Tschüss.
Malik: also damals, es gab, weiß ich nicht, wie lange gibt's Photoshop? 30 Jahre oder so?
Malik: Irgendwann haben Leute rausgefunden. Ja, wegen Manipulation.
Conz: Wegen Manipulation, meinst du, oder was?
Malik: Irgendwann ist dir halt klar, dass ein Foto nicht mehr das ist, was es vorher
Malik: war. Das wird dann so einberechnet, wenn du ein Foto siehst. Ja, und dann ist
Malik: das halt so in der Welt, man kann halt Fotos manipulieren, das ist dann halt
Malik: auch mit Video so. Also Special Effects, Hollywoodfilme,
Malik: natürlich, jeder hat jetzt alles schon gesehen, Videos aus, ne, von in
Malik: 3.000 Jahren, von einem anderen Planeten. Aber da ist der Kontext halt
Malik: natürlich klar, ne? Also... Hm?
Ben: Gut, Baba.
Conz: Wir werden andere Techniken uns aneignen müssen, Medien zu bewerten.
Conz: Ich freu mich mehr drauf. Ich finde die Möglichkeiten spannend.
Conz: Ich hab auch Bock auf diese ethischen Diskussionen. Ich hab
Flowinho: Mh.
Conz: Lust, mich damit auseinanderzusetzen.
Conz: Ich glaube nur ... Es gibt ein paar Dimensionen, die wenig debattiert
Conz: werden. Die Datenschutzfrage wird wenig debattiert. Was hat das mit
Conz: Privacy zu tun? Ich mein ...
Malik: Du meinst, wo die Modelle trainiert wurden? Mhm. Mhm. Mhm.
Conz: Nicht nur, du kannst es ja nicht benutzen von den großen
Conz: Tech-Konzernen, ohne dich zu registrieren. Es ist natürlich auch interessant,
Conz: was gehen die Leute für Prompts ein. Aber ich glaube auch, ich habe es
Conz: halt auch selber auf dem Rechner. Also die Modelle, die man selber nutzen kann,
Conz: finde ich viel sexier. Ja, aber es gibt natürlich einen zeitlichen
Conz: Versatz. Die sind noch nicht so geil, ja klar.
Conz: Ich finde es eigentlich spannend zu beobachten. Ich saß halt ewig als Studentin auf
Conz: demselben Flur wie die KI. Ich muss ein bisschen lachen, wo das geendet ist.
Ben: Das war's. Bis zum nächsten Mal.
Malik: Wieso?
Conz: Wir hatten damals so die kleinen Diabo-Hunde
Conz: und so, die rannten da rum. Und die waren ziemlich blöde und man konnte
Flowinho: Mh.
Conz: die ärgern und so. Aber wir hatten interessante
Conz: Techniken. Ich habe Lust, mich zu
Conz: streiten über die Ethik. Da werden wir noch eine Menge streiten.
Flowinho: Genau, wo wir es gerade von ethischen Diskussionen hatten.
Flowinho: Glaubst du, dass die
Flowinho: Menschen in der, sagen wir mal in der Bundesregierung oder in der Europäischen Kommission,
Flowinho: die Regeln für KIs machen oder die diese ethischen Diskussionen
Flowinho: führen werden? Klar gibt es da immer Beraterstäbe,
Flowinho: die denen zuarbeiten oder Sachbearbeiter,
Flowinho: aber Ist das das richtige Gremium,
Malik: Copyright WDR 2021
Flowinho: um es diskutiert zu werden? Gehört sowas eher in den
Flowinho: CCC? Oder die Frage bei sowas
Flowinho: ist ja, in Deutschland ist das Internet noch
Flowinho: Neuland. Welche Kompetenzen bringen wir auf Regierungsebene
Flowinho: mit, um sowas überhaupt zu bewerten?
Conz: Na ja, also, ach komm, Neuland. Also das eine ist,
Conz: guck dir an, guck dir jetzt die Ampelregierung an.
Conz: Das ist alles kein Neuland mehr, das ist eine ganz andere Generation als die Merkel-Regierung
Flowinho: Mhm. Mhm. Mhm.
Conz: davor. Wir haben bereits eine KI-Enquete,
Conz: die im Bundestag darüber redet, wo Experten sitzen. Wir haben bereits den AI-Act.
Conz: Das heißt, es gibt jetzt eine Regelung in Europa, die ein bisschen was
Conz: einsortiert. Was ist Risiko, was ist Hochrisiko, wie muss man das
Conz: regulieren? Das ist ja im Prinzip schon passiert. Da kann man eine Menge dran kritisieren
Conz: und so, aber klar muss da eine Form von
Conz: Regulierung her. Schon deshalb, weil sich doch diese ganzen Tech-Browsers
Conz: zurücklehnen und sagen, Verantwortung brauchen wir nicht übernehmen.
Conz: Also das ist ja, wo du eigentlich dagegen auch
Ben: Untertitel der Amara.org-Community Na
Conz: gucken musst, wie du regulierst. Nämlich, dass die Leute, die dich auf den Markt schmeißen,
Flowinho: Mhm. Mhm.
Conz: auch Verantwortung übernehmen. Ich erinnere mich an die ersten Debatten,
Conz: die habt ihr bestimmt auch erlebt. Das waren diese lustigen,
Conz: uber-rassistischen Chatbots,
Conz: die sie am Anfang probiert haben. Wisst ihr noch? Oder waren die auch pädophil?
Malik: Ja.
Flowinho: Mhm. Wie hieß denn der von Alice oder so von
Malik: Ja.
Conz: Ich weiß gar nicht. Also ... Ja ...
Flowinho: Microsoft?
Malik: Den sie sofort wieder offline genommen haben, weil er sofort eskaliert ist,
Flowinho: Mhm. Mhm.
Malik: ja.
Flowinho: Mhm.
Conz: Also das Interessante ist ja die Verantwortungsdiffusion. Die lehnen sich immer zurück und sagen,
Conz: ja, KI, können wir das machen. Natürlich müssen die sich Gedanken machen, wie sie
Conz: da auch Daten wieder rausoperieren.
Conz: Wie sie versuchen, auch Rechte, das wird sicherlich auch nochmal eine riesengroße Urheberrechtsdebatte
Conz: werden, vor allen Dingen in den USA, wie sie Rechte von anderen beachten,
Malik: Mhm.
Conz: was ist mit Haftung und so, das wird nochmal spannend.
Flowinho: Schönes Beispiel ist ja mit Journey, wo der CEO
Flowinho: berühmterweise interviewt wurde und gefragt hat, ja, wie ist denn das eigentlich so mit Rechten,
Flowinho: respektierte Dienste? Ja, also, wir sammeln halt Daten und was genau passiert, ist auch
Flowinho: eine Blackbox für uns. Also, da können wir jetzt auch nicht wirklich was rausnehmen,
Flowinho: weil wer versteht das schon? Also, es ist halt so
Conz: Ja, das ist halt so gerne, als Argument.
Flowinho: dieses amerikanische Ding. Ja.
Conz: Können wir nichts machen, ist halt eine KI.
Conz: Gut, das haben wir jetzt in anderen Bereichen auch schon erlebt, jetzt so
Conz: neu auch nicht. Ach na ja, also...
Malik: Ich würde...
Flowinho: Werden wir diese Firmen jemals zur Rechenschaft ziehen können? Wir schaffen es ja noch nicht
Flowinho: mal bei Telegram.
Conz: Das eine werden sicherlich individuelle Rechtssachen
Conz: sein. Das wird passieren, das passiert ja gerade schon. Der große New
Conz: York Times-Fall wird interessant. Können die einfach die
Conz: großen textuellen Mengen abgreifen? Müssen die
Conz: dafür irgendwas bezahlen? Dann wird die Frage sein, wie operieren
Conz: sie wieder was raus? Das ist ja gerade bei diesen generativen,
Conz: bei der Bildgenerierung wird das interessant. Da sind ja lebende Künstler
Flowinho: Mhm. Mhm.
Conz: betroffen und die werden sich schon wehren.
Conz: Aber letztlich, die Technik
Conz: kann ja in dem Sinne demokratisiert werden, dass du dir die selber holst.
Conz: Das Problem ist, glaube ich, eher, dass die Texte, die du frei verfügbar
Conz: hast und selber in deine Sprachmodelle zum Trainieren
Conz: reinpackst, das sind halt nicht gerade die edelsten wissenschaftlichen
Conz: Texte, sondern das ist halt auch viel der Müll aus dem Internet.
Conz: Weil viel, was frei verfügbar ist,
Conz: ist nicht eben qualitativ toll. Und qualitativ hochwertige
Flowinho: Absolut,
Flowinho: ja.
Conz: Texte sind oft nicht frei verfügbar. Also insofern,
Conz: also da sind interessante Fragen. Ich finde es jedenfalls spannend. Also aus Technikersicht,
Conz: aber auch so ein bisschen für diese ethischen Fragen.
Flowinho: Und da Malik schon die ganze Zeit umüberleiten will,
Flowinho: lasse ich das Thema Urheberrecht jetzt komplett außen vor.
Malik: Nee, nee, hau rein. Ich eskalier einfach nur weiter.
Devin & AI Agents
Malik: Wir bleiben eigentlich im gleichen Thema und ich werfe dann noch so Aspekte noch
Malik: so oben drauf. Das ist vielleicht an der Stelle,
Malik: genau, hold your breath. Ich wollte nochmal
Malik: einen draufsetzen. Wir waren gerade bei diesem Videokram. Wir haben letztes
Malik: Mal über Devin gesprochen und AI-Agents, also sprich,
Malik: Cognition hat halt behauptet, Devin ist the world's first AI software engineer,
Flowinho: Untertitel von Stephanie Geiges Mhm.
Malik: also sprich, dein Job, Flueño, ist im Prinzip obsolet.
Malik: Und das sah natürlich auch wieder alles sehr beeindruckend aus, ist noch nicht
Malik: öffentlich verfügbar, aber gibt's halt so. Auch da
Malik: kannst du ja sofort weitermachen mit der Diskussion über
Malik: sowohl Verantwortung als eben auch über,
Malik: ja, woher kommt das Wissen?
Conz: Und für den Bereich der IT-Sicherheit kannst du das auch machen.
Conz: Die klöppeln sich ja sozusagen ihre
Conz: Schadsoftwaregeneratoren gerade zusammen. Ich habe gerade
Malik: Ja.
Conz: ein interessantes Paper gelesen, was so rumging über
Conz: den Versuch,
Conz: Website-Vulnerabilities automatisch scannen
Conz: und aber auch gleich hacken zu lassen, was erfolgreich war. Das Interessante
Conz: daran fand ich, also autonom, ja, das Interessante daran,
Conz: dass der Input war nur so acht Papers über klassische
Conz: Website, war nur über diese acht. Also super wenig.
Conz: Und sie mussten halt, sie mussten
Conz: der KI natürlich Zugriff geben auf den Terminal, weil sie Curlbra brauchten. Ja,
Conz: also das ist simpel gemacht, simpel zusammengestrickt.
Malik: Ich bin sehr dankbar, dass ich hier sein darf.
Conz: Wir haben die ersten LLMs für Schadsoftware, ja,
Conz: klar, das wird passieren. Einfach nur, weil es ein Business ist.
Conz: Und wenn du das optimieren kannst, ist das super, ja. Da willst du
Conz: jetzt nicht die Top-Hacks machen, sondern da willst du vor allen Dingen irgendwie
Conz: das Massengeschäft machen. Ransomware auf die ganzen Deppen, die ihre Software
Conz: nicht gepatcht haben. Wie sollte das doch passieren? Also für die IT-Sicherheit
Flowinho: Ja. Ja.
Conz: finde ich es spannend. Was jetzt schon passiert ist, ist, das wird jetzt seit
Conz: Jahren Leuten erzählt, guckt auf diese E-Mails, Phishing-Accounts,
Conz: Mishing, WhatsApp-Messaging und so.
Conz: Guckt da drauf. Die Rechtschreibfehler und so sind alle weg. Das ist schon längst passiert.
Malik: Mh.
Conz: Also da hat sich schon eine Menge getan, die nutzen das halt so als Werkzeug.
Malik: Ich wollte gerade sagen, aber natürlich kannst du die gleiche KI auch zum Härten von
Malik: den ganzen Systemen benutzen. Und ich frage mich gerade,
Malik: also ich meine zumindest zum Finden der Lücken. So, weil wenn du die genauso drauf
Malik: loslässt und ich, mal eins weiter, weil du gerade über E-Mails sprichst,
Flowinho: Hm.
Malik: ich kriege am Tag, weiß ich nicht, 40 Spam-Mails auf meinen ganzen 15
Malik: E-Mail-Konten oder so, denke ich, Apple, was ist mit euch? So,
Malik: also oder, wo ist die AI, wenn man sie braucht so?
Malik: Also, das müsste man auch rausfischen können.
Conz: Nee, das stimmt aber echt jetzt nicht. Also, ich meine, ohne AI,
Conz: und zwar schon weit vor dem Hype, würden wir alle in Spam ersticken.
Conz: Insofern, das war eine der ersten echt effizienten KI-Anwendungen. Die wurde
Conz: damals nicht KI genannt, weil der Hype noch nicht da war.
Conz: Also, in Spam würden wir echt ersticken, wenn wir das nicht hätten.
Conz: Früher hat man halt Mustererkennung gesagt. Naja.
Malik: Ja, also du hast grad skeptisch geguckt, als ich meinte, damit kann man die Dinge
Malik: auch härten.
Conz: Ich glaube, dass in einem begrenzten Rahmen tatsächlich
Conz: auch so benutzt wird jetzt. Also klar,
Conz: aber ich glaube,
Conz: so zur Abwehr, ich glaube einfach, dass die
Conz: finanziellen und aber auch einfach die Inzentivierung größer
Conz: ist, Schadcode zu erzeugen.
Conz: Da ist einfach eine Menge Geld zu machen und das werden Leute machen.
Conz: Und in der Defense ist halt nicht so sehr viel
Conz: Geld. Das wird passieren, aber zeitversetzt.
Malik: Mhm. Was heißt das? Mhm.
Conz: Und es bleibt, das muss man gleich nochmal sagen, das ist
Conz: natürlich jedem Technikler, aber die
Conz: Systeme haben keine Semantik, auch nicht bei der Schadsoftware.
Conz: Trotzdem aber, ich meine, die wissen ja nicht,
Conz: was sie für Code erzeugen auf der semantischen Ebene. Aber das genügt
Conz: trotzdem, um bösartigen Code,
Conz: erfolgreichen bösartigen Code zu erzeugen. Das ist schon bemerkenswert.
Conz: Also man muss das immer dazusagen.
Conz: Weil, glaube ich, das viele Leute vergessen, die CheckGPT benutzen oder
Conz: auch Copilot benutzen. Auf der semantischen Ebene sind
Flowinho: Gut, dass wir uns abgesprochen haben.
Conz: das Papageien. Die wissen nicht, was sie
Conz: inhaltlich tun. Aber das ist offenbar auch nicht nötig.
Conz: Zumindest bei der Schadkotgenerierung.
Flowinho: Weil das ist die perfekte Überleitung zum Thema Urheberrechte,
Flowinho: weil ich genau dieses Thema mit Copilot mitgebracht habe, weil das
Flowinho: ist ein Thema, das wir bei der Arbeit in der
Flowinho: Softwarearchitektur zum Beispiel ganz groß haben. Da geht es darum, wenn du jetzt
Flowinho: Software für Kunden erzeugst, die Kunden in ihre Software integrieren und wir erzeugen
Flowinho: die Software mit Copilot, welche Lizenzen hat das Ganze?
Conz: Mhm.
Flowinho: welche Elemente von bereits bestehender Software
Flowinho: sind dort integriert. Und da gab es ja Fälle, wo du mit
Flowinho: CodePilot aus Versehen den gesamten Quellcode von Quake 3 herunterschreiben
Flowinho: konntest. Oder dass Microsoft aus Versehen,
Flowinho: aus Versehen Copilot an GPL-Code
Flowinho: trainiert hat zum Beispiel. Und ja,
Conz: Das kann mal passieren. Also, wenn er GPL nicht kennt,
Flowinho: das ist Genau, ja, und es ist auch
Conz: wäre ja eigentlich so nicht möglich.
Flowinho: nie gekennzeichnet, meistens, weil Leute, die GPL
Flowinho: wählen, die kennen sich seltenst mit Lizenzen aus und
Flowinho: deswegen, also, schwierig. Aber das
Flowinho: ist genau dieses Ding und das ist ja jetzt nicht nur bei Code so
Flowinho: relevant. Bei Code ist es halt für uns besonders relevant, weil wir halt unsere Produkte
Flowinho: in Produkte von Dritten nochmal integrieren. Das heißt, wir haben,
Flowinho: wir kompromittieren Produkte anderer.
Flowinho: Aber es ist ja ein allgemeines Problem, wenn generative KIs sich
Flowinho: an urheberrechtlich geschützten Inhalten, zu denen ja auch Code zählt,
Flowinho: bedienen und du verkaufst das Produkt, das du damit erzeugst,
Flowinho: ja weiter. Und sei es
Conz: Ja, klar.
Flowinho: White Hat Hacker, die Schadcode selber erzeugen, um dann
Flowinho: das zu verkaufen oder Black Hats oder wie auch immer, egal was.
Flowinho: Soweit du Code generierst, ist die Frage, bist du eigentlich in der Verantwortung
Flowinho: dafür, dass die KI, die du nutzt,
Flowinho: sagen wir mal, die Rechte der Menschen,
Flowinho: die das Lernmaterial erzeugt haben, respektiert?
Flowinho: Also, ich finde, das ist ein sehr komplexes Thema.
Conz: Total, also wenn man jetzt genau ist, würde man sagen, dass das hier
Conz: Lizenzrechte sind und nicht Urheberrechte. Aber es ändert ja nichts.
Flowinho: Mhm. Mhm. Mhm.
Conz: Ich fürchte, dass das vor allen Dingen über große Gerichtsprozesse
Conz: entschieden werden wird, die sich ziemlich lange hinziehen. Das deutet sich ja jetzt schon an.
Conz: Ich kann mir nicht anders vorstellen, als dass
Conz: wieder um riesige Summen geklagt werden. Da habe ich eigentlich keine Zweifel.
Malik: Wenn man weit rauszoomt, erinnert mich das, ich weiß nicht, war das Cory
Malik: Doctorow oder so, irgendwer hat vor vielen Jahren auch schon mal gesagt, im Prinzip,
Malik: da ging es, glaube ich, um die Musik eher, ne? Im Prinzip
Malik: sind diese Sampling-Prozesse, die wir alle schon durch haben und so, das ist ja,
Conz: Wir sind dieses Zentrink-Prozess.
Flowinho: Mh.
Malik: we're all standing on the shoulders of giants. und ist jetzt das,
Malik: was Bach geschrieben hat, weil ich das mal gehört habe mit zwölf und ich schreibe
Malik: jetzt einen Metal-Riff, ist dann Bach auch eigentlich da jetzt schon reingesampelt,
Malik: auch wenn es nicht technisch so ist, wo hört das auf, wo fängt das an
Malik: und so weiter und dann kam irgendwann, das war noch lange vor Spotify und
Malik: so, eigentlich muss es so eine grundsätzliche Abgabe
Malik: geben, Künstler oder Künstlerin X bekommen so und so viel
Malik: Kohle vom gesamten Public Domain der Musikwelt von
Malik: allem, Das ist ja das, was im Prinzip in Spotify
Malik: abgebildet ist, nur halt jetzt monopolisiert in einer Firma. Aber ich sag mal so,
Malik: dass eigentlich die Idee ist, am Ende ist es alles ein riesiger
Conz: Untertitel der Amara.org-Community Ja,
Malik: Mashup. Und alle bauen aus den Lego-Teilen, die in
Malik: diesem riesigen Raum verteilt liegen. Und das wird ... Also, es diffundiert immer
Malik: mehr. Wir haben ein großes Rauschen. Und ich hab so das Gefühl, keine Gerichtsprozesse dieser
Malik: Welt halten diesen Prozess auf. Ob das Code
Malik: ist, ob das Musik ist, ob das Bilder sind. Es ist jetzt gerade so eine
Malik: philosophische Globalbetrachtung, dass ich denke, das wird mehr und mehr
Malik: und mehr, weil du irgendwann nicht mehr die Grenzen ziehen kannst. Was ist
Malik: jetzt von wem mal gewesen, in welchem Anteil und wie bezahlst
Malik: du die Leute?
Flowinho: Ich glaube, das ist themenspezifisch, also ... Mhm.
Conz: das kann man jetzt so sehen. Das ist eine schöne Utopie, aber also Verzeihung.
Conz: YouTube schmeißt jeden Tag tausende Videos wegen Urheberrechtsverletzungen
Conz: raus. Die Welt ist ja nicht so, sondern die haben ja
Conz: ihre Urheberverwertungsrechte, wenn man genau ist,
Conz: durchgesetzt und zwar mit Software. Das wird ja massenhaft getan jeden Tag.
Conz: Also alle Plattformen, die kommerzielle Inhalte in
Conz: großem Stil anbieten, machen das auch. Also ich finde ja schön deine Utopie,
Conz: Malik, aber die Welt sieht anders aus.
Malik: Ich hab nicht mal gesagt, dass ich das, ne, also ich bin ja selber auch
Flowinho: Aber...
Malik: Musiker sozusagen von der Künstlerseite, also ich kenn beide Positionen, das ist nichts,
Malik: wo ich sage, das wär so toll und dann können wir alle frei arbeiten,
Conz: Hm. Ja, ja.
Ben: ja, Musiker.
Malik: ne, wir verhungern dann alle. Genau, okay.
Conz: Der Fakt stimmt. Der würde genauso übrigens für die Wissenschaft auch stimmen.
Conz: Also, ich glaube, Standing on the shoulders of giants kommt ja eigentlich auch
Conz: aus dieser Wissenschaftswelt. Da stimmt das ja auch.
Malik: Mhm. Was ich aber meine ist, gerade bei Code
Malik: zum Beispiel ist es ja noch mehr ineinander diffundiv. Wie willst du denn bei einer
Malik: Codezeile sagen, das Wissen kam jetzt da oder daher und da gibt's auch
Malik: keine GEMA-Abgaben oder so? Ja.
Flowinho: Ja, da hatten wir tatsächlich die Diskussion, weil theoretisch war
Flowinho: dann die Vorgabe, alles, was KI generiert ist, muss gekennzeichnet werden.
Flowinho: Wenn du jetzt aber Copilot nutzt, das ist ja eine IDI-Erweiterung.
Flowinho: Und jetzt sage ich, generieren wir mal ein paar Klassenvariablen. Muss ich dann
Flowinho: an diese Klassenvariable hinschreiben, ist KI generiert? Oder, weil das
Flowinho: hätte ich ja selber tippen können. Oder geht's nur um funktionalen
Malik: Ja.
Flowinho: Code? Und was ist funktionaler Code? Und dann so ab einer Länge,
Malik: Ja.
Conz: Das ist genau so ein Graubereich. Ja, genau.
Flowinho: okay, sind 20 Zeilen lang? Oder ist ein regressiver guter
Flowinho: Code, der zwei Zeilen hat, dann irrelevant oder es ist
Flowinho: völlig absurd und diese diskussion genau Ich
Malik: Das meine ich mit dieser Diffundierung. Du kriegst das ja gar nicht mehr hinterhergerechnet.
Malik: Bei einem Musiksample geht's ja grad noch. Bei einer Musikidee wird's schon
Malik: schwieriger. Und je mehr Iterationsstufen
Malik: dazwischen sind, desto weiter bist du dann von irgendwas weg.
Flowinho: finde es bei der Musik tatsächlich, ich weiß nicht, ob ich mir jetzt Feinde mache,
Flowinho: ich finde es ein bisschen blöd, dass diese ganzen Urheberrechte so extrem durchgesetzt
Flowinho: werden, weil mir wurde mal erklärt, Kunst ist, wenn du die Kunst beherrschst,
Flowinho: aus etwas Bestehendem was noch Geileres zu machen und Das
Malik: würde ich eher für Design vereinnahmen. Johnny, du bist unser Kunstbeauftragter.
Malik: Wie würdest du den Kunstbegriff sehen?
Malik: Es muss brummen, sonst ist es nicht das Gleiche.
Johnny: Das ist das eine. Es muss natürlich brummen und
Johnny: es funktioniert ja irgendwie auch in der Kunstwelt,
Flowinho: funktioniert ja auch.
Johnny: dass es sowas gibt wie Zitate und Hommagen und
Johnny: Bezüge auf die Kunstgeschichte. Das funktioniert ja auch und
Conz: Ich glaube schon, dass es eine Art Werkzeugkoffer ist, um zu unterscheiden.
Johnny: es gibt das eben auch, dass es Gerichtsstreite gibt um
Johnny: Ideen. Also ich glaube schon, dass es eine Art,
Johnny: wie soll man sagen, ein Werkzeugkoffer dafür gibt, zu unterscheiden,
Johnny: was ist einfach geklaut, mal doof gesagt,
Johnny: oder kopiert und was ist inspiriert oder ist eine Hommage.
Johnny: Also ich glaube, dafür macht man das alles lange genug, dass es da,
Flowinho: Ja.
Johnny: ja, Unterscheidungsmöglichkeiten gibt. Aber das muss,
Malik: Also es gibt da genauso Grenzen.
Johnny: ne? muss man natürlich aber irgendwie
Johnny: kulturell, politisch,
Johnny: rechtlich auch erst mal entwickeln. Dafür muss es ja auch erst
Johnny: mal Dinge geben. Aber ich glaube, das funktioniert
Malik: Vor allem global.
Johnny: bis jetzt auch auf dem Kunstmarkt halbwegs
Johnny: gut. Es gibt da natürlich auch ganz spezielle
Conz: Ja, naja, wenn du...
Johnny: Rechtsstreitigkeiten und so, aber im Großen und Ganzen
Malik: Hm.
Johnny: geht das sozusagen eigentlich ganz gut.
Flowinho: Ja, aber wo ziehst du die Grenze zwischen Inspiration
Flowinho: und Diebstahl? Also es gibt ja auch schon Diskussionen, dass zum Beispiel von
Flowinho: kleineren Bands es sich schon in den Bereich Cover zieht,
Flowinho: dass das dann offline genommen wird. Also das, ich weiß nicht,
Flowinho: aber es ist schon immer schön,
Johnny: Ja, naja, wenn du nicht willst, dass jemand deinen Song covert,
Johnny: dann wird es Wege geben, das eventuell zu verhindern,
Johnny: je nachdem wie die Rechte ausgewertet werden.
Malik: Cover ist ein bisschen spezielles Beispiel, weil dafür
Flowinho: Mhm. Mhm.
Malik: gibt es auch eigene Regeln und dann muss der Artist auch zustimmen.
Malik: Und dann darf es dann auch verändert werden, wenn du dann zwei Worte von
Malik: den Lyrics änderst, es sind 98 Luftballons oder so,
Malik: dann ist es eine Bearbeitung, also du musst für so Sachen schon durchaus anfangen.
Malik: Also da gibt es ein Regelwerk, die Frage ist halt,
Malik: wenn ich das in irgendeinem Song drin habe, was ist dann?
Malik: Und ab wann Nee.
Conz: Denkt mal an Metall auf Metall. Die klagen da jetzt seit einem Jahrzehnt
Conz: wegen dieses einen Samples, wenn ihr euch daran erinnert. Die Metall-auf-Metall-Entscheidung.
Malik: Sättlur Kraftwerk. Achso. War das nicht fertig? Ja. Ja. Hm.
Flowinho: mh mh mh Tupac?
Conz: Das ist, glaube ich, Sabrina Sedlow gegen Kraftwerk.
Conz: Genau. Ein Jahrzehnt!
Johnny: Ja, das ist ja der große Sample-Prozess.
Conz: Der zentrale Begriff ist ja eigentlich die Schöpfungshöhe. Und der wird
Conz: sich mit der KI verschieben. Die Schöpfungshöhe
Conz: gibt es nicht bei der Software, aber die gibt es natürlich bei literarischen
Conz: und Werken der Kunst. Aber ich glaube, das wird sich verschieben.
Conz: Ihr habt bestimmt auch gehört, den Fall
Conz: der verstorbene Musiker, der jetzt wieder einen Song rausgebracht hat.
Conz: Ich weiß gerade nicht, wer das war.
Malik: Tupac? Nee. Ja, es gab. Ja, leider. Ich war so froh. Ja, klar. Ja.
Flowinho: Gab's da als Hologramm-Ding oder so?
Conz: Ist der
Johnny: Der hat auf jeden Fall noch Sachen losgebracht.
Conz: überhaupt tot?
Johnny: Aber es gab grad irgendwas Neueres.
Flowinho: Es gab ein neues Oasis-Album, aber die sind nicht verstorben.
Johnny: Gab's.
Conz: Die sind aber auch nicht tot.
Flowinho: Ja, ja, deswegen. Mhm. Mhm.
Johnny: Gott habe sie selig.
Conz: Ach ja, bietet's. Danke für den Chat. Ja, genau.
Johnny: Ach, die gab's auch irgendwann mal.
Conz: Das wird sich auf jeden Fall verschieben, denn es hörte sich wirklich
Conz: so an. Also, das war erstaunlich.
Conz: Ja, gut.
Johnny: Ja, also in ein paar Jahren wird die KI wahrscheinlich auch in der Lage sein,
Johnny: gute Bands nachzumachen. Dann wird's gruselig, aber ja,
Flowinho: Mhm. Mhm. Mhm.
Malik: Ein paar Jahren? Wahrscheinlich Tagen.
Johnny: mit den Beatles hat's schon ganz gut geklappt.
Conz: Also nicht, dass wir das nicht vor der KI auch hatten. Also ich meine,
Conz: mir fallen ja zur Menge Bands ein, die klingen alle wie Metalliker. Also einfach,
Conz: weil das waren ihre Vorbilder. Die sind halt so.
Conz: Aber das ist natürlich eine andere Ebene, wenn ich was generiere und die
Conz: Ähnlichkeit.
Johnny: Mhm. Mhm.
Malik: Ja, ich eskaliere mal weiter, weil wir sind
Malik: ja jetzt gerade noch so in der nichtstofflichen Welt unterwegs
Malik: gewesen. Die nächste Stufe ist ja dann sowas
Malik: wie Roboter tun Dinge durch KI gesteuert. Da habe
Malik: ich, habt ihr Figure One gesehen?
Malik: Das ist von, weiß ich auch nicht wie sie heißen, haben auf
Malik: jeden Fall so ein Roboter gebaut und zeigen dann eben, wie ist das,
Malik: wenn der Roboter KI gestützt Dinge tut.
Malik: Es gibt ein schönes Video, leider auf Twitter, von Cory Lynch,
Malik: der in der Firma arbeitet. Das habe ich da mal.
Malik: Ben, du weißt mehr?
Ben: Nein, weiß ich nicht. Ich wollte nur sagen, ich muss mal kurz mit dem Hund,
Ben: mit meinem Roboter rausgehen. Hier ist... Ja,
Malik: Und dafür wird der Roboter unterbrochen.
Ben: ich wollte dich einfach unterbrechen. Ich mache das total gerne.
Johnny: Ben muss mit dem AIBO raus.
Malik: Er hat sich jetzt...
Ben: Das war dieser Sony-Köter, ne?
Ben: Ah,
Conz: Ja, der lief immer bei mir als Studentin auf dem Flur rum. Die haben
Ben: super.
Conz: den immer programmiert. Das war der hippe Shit damals.
Ben: Mega, den wollte ich immer haben, aber wir hatten leider einen richtigen Hund, also...
Malik: Ja,
Johnny: Ben, kannst du dir nicht den Tesla-Roboter holen und der geht dann
Ben: Hm,
Johnny: mit dem Hund raus?
Conz: Du meinst den Cybertruck?
Flowinho: Oder Boston.
Ben: wär auch nicht schlecht. Das war's.
Malik: ja. Ja. Ja, klar.
Johnny: Ja, also nee, ich meine den Typen in dem Spandex-Anzug,
Malik: Ja,
Johnny: wo sie behauptet haben, dass er ein Roboter wäre.
Flowinho: Ja, das war so gut. Das war so gut.
Conz: Der Typ in einem Spandex-Anzug? Oh Gott,
Malik: sie haben es nicht behauptet. Sie haben gesagt... Ja, es gab...
Flowinho: Ja, sie haben eine Pressekonferenz gehalten.
Johnny: So doof Basten
Conz: die Videos sind mir vorbeigegangen. Oh Gott.
Flowinho: Da haben sie behauptet, sie sind jetzt im Roboter-Business. Und dann
Flowinho: haben sie den Roboter vorgestellt und es war ein Typ im Spandex-Anzug
Flowinho: mit einem Helm, der so einen Roboter-Breakdance-Tanz gemacht
Conz: Oh mein
Flowinho: hat. Und das Problem war einfach,
Malik: Nee,
Flowinho: es ist einfach nicht klar, es ist wirklich nicht
Flowinho: klar, was es jetzt genau für eine Aktion
Flowinho: war eigentlich.
Conz: Gott. Satire ist tot, ihr wisst es. Oh mein Gott.
Malik: Elon Musk ist da. Nee, also sie haben nicht behauptet,
Malik: das wäre der Roboter. Sie haben gesagt, der wird so aussehen.
Malik: Und es gibt auch schon Videos von dem Roboter, wie er Dinge tut
Malik: und das sieht halt ähnlich aus wie bei diesem, wie heißt die Firma,
Malik: die auf gar keinen Fall Maschinengewehre auf Hunde montieren wird, aber wo alle
Malik: irgendwie Da Boston Dynamics, genau. Und das
Flowinho: Du meinst Boston Dynamics? Mhm. Mhm. Mhm.
Johnny: Dynamics.
Malik: ist halt, also natürlich sieht man nur die ausgesuchten coolen Moves,
Malik: wo man denkt, oh, morgen wird der meine Wäsche sortieren und
Malik: das sieht bei denen dann ähnlich aus. Und das ist auch bei Figure One,
Malik: finde ich, ist es jetzt ein Step. mehr du siehst also ich habe ja wie
Malik: gesagt das video ist in den show notes kann man mal nebenbei laufen lassen
Malik: da sieht man den torso mit zwei armen und im kopf von so einem silbernen
Malik: roboter der auch wirklich aussieht wie ein science fiction roboter und der hat vor
Malik: sich so ein paar gläser und so ein abtropfgestell
Conz: Schönen Abend.
Malik: für geschirr und ein paar teller Und, kriegt quasi
Malik: nur von der Person sprachlich gesagt, ja,
Malik: hier, räum doch mal die Gläser auf. Und dann
Malik: nimmt er das Glas und sortiert das kopfüber richtig in
Malik: diesen Abtropfbehälter rein. Oder sagt so was wie, ach, ich hab irgendwie
Malik: Lust auf Früchte. Und da liegt halt ein Apfel auf dem Tisch. Und dann nimmt
Malik: der Roboter diesen Apfel und lässt ihn dynamisch sauber
Malik: in die Hand des Menschen fallen. Ne? Und so was.
Conz: Oder aber in deinen Mund, wenn du nicht richtig guckst, und zwar in ganzer
Conz: Größe. Oh, Entschuldigung, ich hab schon gleich wieder den Seifi-Film vor Augen.
Malik: Genau, also... Sie werden eh alle
Flowinho: Ja,
Flowinho: oder diese,
Malik: unsere Schädel zertreten, das ist ja wohl klar. Wir müssen John Connor...
Malik: Hat jemand die Nummer von John Connor? Wir müssen...
Malik: Ja, genau,
Flowinho: diese Lagerroboter von Boston Dynamics, diese,
Flowinho: die gibt es ja schon länger, dass sie sich vorstellen, dass sie, dass die riesige
Flowinho: Massen tragen können, noch besser als jetzt ein Gabelstapel oder sonst irgendwas, die laufen
Flowinho: aber. Und dann haben sie so eine Demonstration gemacht,
Flowinho: wo Mitarbeiter versuchen, auch mit einem Gabelstapler
Flowinho: versuchen, diesen Roboter daran zu hindern,
Flowinho: diese Kisten einzuräumen. Und sie schaffen es nicht,
Malik: mhm mhm dass
Conz: Hm. Ja. Ja.
Flowinho: weil der halt quasi selber entscheidet und dann um sie rumläuft oder dann irgendwie
Flowinho: die Kisten einfach gegen sie rennt, damit sie halt ausweichen müssen oder
Flowinho: so. Und der Top-Kommentar darunter ist perfekt, den würde ich sofort meine Streubombe
Flowinho: irgendwo reintragen lassen. Und das klingt natürlich ein bisschen hart, aber es ist halt
Flowinho: schon Realität, weil Boston Dynamics nimmt halt dann schon diese Ergebnisse
Flowinho: und stellt sie in Amerika auf der nächsten Waffenmesse vor. Und das
Flowinho: ist dann immer die Gefahr von sowas.
Malik: das, was in der Ukraine auch schon passiert und erforscht wird. Also ich glaube mit
Malik: KI, Tim hat das gerade in der aktuellen Flügelshow gesagt, sie sind noch nicht ganz
Flowinho: Okay.
Malik: so weit, dass die Drohnen es schon können, aber sie forschen genau
Malik: daran, vielleicht wenn ihr diese Drohnenangriffsvideos auf BMPs
Malik: oder sowas kennt. Ne, ich meine jetzt, also fliegende
Flowinho: Du meinst diese Seedrohnen? Achso.
Malik: Drohnen, die Panzerfahrzeuge der Russen jagen oder auch andersrum wahrscheinlich,
Malik: die fliegen ja auf die zu und du möchtest ja an einer bestimmten Stelle treffen
Malik: und natürlich haben die dann auch so Abwehr Gerätschaften,
Flowinho: Mhm.
Conz: und du siehst häufig in diesen Kamikazen die Schnitzel.
Malik: die irgendwie halt, weiß nicht, GPS, ach Ja,
Malik: irgendwas stören auf jeden Fall, dass die Drohnen nicht so gut orten können. Und du
Malik: siehst häufig bei diesen Kamikaze-Drohnen, die stürzen auf so
Malik: einen Wagen zu und in den letzten Momenten wird das Bild auch so grisselig.
Malik: Die Videoübertragung ist dann natürlich irgendwann ein bisschen hinterher.
Malik: Und die letzten Meter vor dem Einschlagding kannst du das Ding quasi
Malik: ... Kann es nicht mehr gucken und du kannst es nicht mehr gut steuern.
Malik: Die machen einfach Vollgas nach vorne und hoffen. Und so eine KI,
Malik: die natürlich ... auf dem Gerät, also ohne extern gesteuert
Malik: werden zu müssen, selber weiß, wo ist der schwächste Angriffspunkt,
Conz: Untertitel der Amara.org-Community Nein,
Malik: hinten rechts unterm Rad, und der einfach optisch entscheiden kann,
Malik: wo man hinfliegen muss, ist natürlich, sag ich mal, für die letzten Meter
Malik: der Zielgenauigkeit und der Effektivität genau das Ding,
Malik: was noch fehlt. An sowas basteln Sie jetzt. Mhm.
Conz: das ist eigentlich nicht richtig. Die Debatte ist eigentlich
Conz: zehn Jahre alt und im Militär gibt es das auch schon
Conz: längst. Der Unterschied in der Ukraine ist doch nur, das ist jetzt
Conz: in billig und massenproduzierbar. Wir haben seit
Malik: Billig, ja. Taurus zum Beispiel.
Conz: vielen Jahren Verhandlungen bei den Vereinten Nationen darüber, wie man solche
Conz: Waffensysteme behandeln soll. Wir haben die Blockade der
Conz: Länder, die die sozusagen als erste hergestellt haben.
Conz: Also so kann man das nicht sagen. Denn in einem etwas
Conz: teureren militärischen Bereich wird das schon lange verkauft.
Conz: Aber jetzt ist es quasi eine Form von Demokratie.
Conz: Ja, aber auch schon davor.
Conz: Naja, bei dem Tauro-System ist es ja interessant. Da gibt es ja sozusagen
Conz: auch eine KI-Variante und eine nicht so schlaue Variante. Aber die
Conz: Debatte ist eigentlich älter. Das Ding ist doch nur, dass es jetzt so billig ist
Conz: und jeder kann. Das ist doch der Punkt, weißt du?
Conz: Und die Frage ist immer, wie autonom
Conz: ist es? Wer entscheidet da noch jemand? Und bei diesem Kamikaze-Drohnen
Conz: ist natürlich da kein Mensch mehr dran.
Malik: Ja, ich muss mal kurz unseren Johnny wieder dazuholen, den ich
Malik: rausgeschmissen hatte, einfach weil ich ihn nicht besonders gerne mag. Mal gucken,
Malik: ob er es hier wieder reinschafft. Noch brummt hier gar
Malik: nichts, Johnny.
Conz: Wenn man da reinkommt, dann wissen wir, wenn es brummt, dann ist er wieder da.
Conz: Oh
Malik: Ja, er guckt aber, wir sehen ihn noch in Zoom und er guckt komisch
Malik: und wahrscheinlich flippt seine Karte.
Conz: Gott, oh Gott.
Flowinho: Ich hab dir gesagt, wir hätten die KI-Tokens für Jonny aufladen sollen.
Malik: Das war mir zu teuer. Guck mal, wie wenig der heute
Malik: gesagt hat, das lohnt sich aber gar nicht für das Geld. Tja, er tippt irgendwas
Malik: und bestimmt, ich schmeiß ihn mal hier nochmal raus. Okay,
AGI
Malik: dann ich eskaliere einfach noch eine Stufe weiter. Dieses große Diskussionsthema
Malik: AGI, so eine generelle Superintelligenz.
Conz: Hm. Hm.
Malik: Alle scheinen darauf zu linsen, ob jetzt irgendjemand den heiligen
Malik: Gral gefunden hat, der das jetzt ermöglicht. Wie guckst
Malik: du denn da drauf?
Conz: Mich macht das wahnsinnig, wenn alle drüber labern, weil der Punkt ist doch
Conz: nur, wer soll das denn bauen? Mit welchem Antrieb?
Conz: Das Ding ist doch, die wollen doch jetzt gerade alle nur Geld wie Heu machen
Conz: mit KI und suchen sozusagen die Cash-Cows. Ich weiß gar nicht,
Conz: wo die Motivation herkommen sollte, diese AGI
Conz: zu bauen. Die sind da ganz schön weit von entfernt.
Flowinho: Klar.
Conz: Da muss ja irgendwie einer die Kohle reinstecken wollen. Wofür?
Conz: Ich finde, die Diskussion ist so abgehoben von dem, was gerade wirklich passiert.
Conz: In Wirklichkeit wollen die doch alle nur gerade Investorengelder wie Blöder einsammeln
Conz: und ihre Business Cases verfeinern. Und obendrauf
Conz: haben wir diese alberne AGI-Diskussion über werden wir
Conz: alle sterben. So ein Quatsch, mich richtet ihr auf. Entschuldigung, jetzt bin
Conz: ich ins Ranten geraten.
Malik: Ich hab mich so ein bisschen gefragt, wann ist denn AGI erreicht
Flowinho: Völlig in Ordnung.
Malik: sozusagen, also die Dinger werden halt immer irgendwie, die können dann Dinge mehr und sind
Malik: immer schlauer, so wie Menschen auch, manche können mehr, manche können weniger
Malik: und wann, wenn da irgendwer 42 sagt, dann ist
Malik: es erreicht oder was?
Conz: Nee, du müsstest über Semantik widersprechen.
Conz: Die Frage geht ja letztlich ums Verständnis.
Conz: Hat jemand ein Weltmodell? Kann er verstehen, in welcher Welt er sich bewegt? Kann er
Conz: den Inhalt erfassen? Und eben nicht nur aus
Conz: anderen Kontexten, aus milliardenfachen Texten. Elementen was zusammenstückeln,
Conz: was für den, der das rezipiert, wieder irgendwie normal wird. Sondern versteht
Conz: er was? Und die Menschen glauben ja von sich, sie tun das. Also,
Malik: Ja. Ja. Ja. Hm. Hä?
Conz: ne? Bis zu einem bestimmten Grad. Okay, Männer und Frauen und so, die können sich
Flowinho: Sie glauben's auch von Ihren Druckern.
Conz: jetzt nicht wirklich verstehen, aber ihr wisst schon, was ich meine.
Flowinho: Sie glauben's auch von Ihren Druckern, da gibt's ja diese tolle Geschichte von diesem,
Flowinho: war das ein Microsoft-Mitarbeiter, der von seinem HP-Drucker
Flowinho: die Nachricht ausgedruckt bekommen hat, dass er ihn doch bitte
Flowinho: umbringen würde oder irgendwie so und dann, Ja die amis haben
Flowinho: das mega aufgebaut dass es dass es ihm so ein total ans herz
Flowinho: gegangen ist und dann haben sie sogar extra mitarbeiter von juliet packard eingeladen
Flowinho: wo sie dann darüber sprechen dass die ki von drucker und gar nicht in der
Flowinho: lage ist und dann oh gott wie konnte das denn so entgleisen und so und
Flowinho: ich such das mal raus und posten die schon das ist so lächerlich weil den
Flowinho: teilnehmern dieser sendung, Also wahrscheinlich ist es geskriptet,
Flowinho: um natürlich Zuschauer
Flowinho: zu generieren. Aber es ist halt so, du guckst es an und dann liest du
Flowinho: die Kommentare und dann siehst du den Kommentar, dass Menschen das einfach glauben.
Flowinho: Und dass Menschen einfach mitdiskutieren und dann wirklich glauben, dass dann die
Conz: Ja, aber das fängt doch viel früher an.
Flowinho: K.I.s von Druckern dann darum bitten,
Conz: Also...
Flowinho: getötet zu werden, weil sie leben und so ein Scheiß.
Conz: Ja, aber das fängt wirklich viel früher an. Du findest x Leute,
Conz: wenn du über KI schreibst. Dann findest du x Leute, die glauben wirklich.
Conz: dass sie verstanden werden von Chat-GPT.
Conz: Die sprechen wirklich mit diesem stochastischen Papageien
Conz: und glauben das wirklich. Dieses Phänomen ist ja heute schon da.
Conz: Es ist ja kein Zufall, dass das alle so menschenähnliche
Malik: Untertitel von Stephanie Geiges Ich
Conz: Begriffe sind, dass alle labern davon, dass die halluzinieren würden wie Menschen.
Conz: Es ist ja ein technisch völlig anderer Prozess,
Conz: Das ist heute schon so. Ein Großteil ist
Conz: der Meinung, die verstehen mich irgendwie. Wo du denkst,
Conz: hä?
Conz: Wenn man darüber schreibt, man kriegt Kommentare, da glaubt ihr nicht, was da von
Conz: uns hinkommt. Hm.
Malik: finde das voll interessant, dass du das sagst, weil ich mich gerade gefragt habe,
Malik: wann ist denn Verständnis da? Also ich verstehe den technischen
Malik: Unterschied zwischen, die nehmen so ein Rauschen und machen Wahrscheinlichkeiten und
Malik: dann werfen sie dir das hin, was wahrscheinlich das ist, was du hören willst,
Malik: und jemandem, der inhaltlich verstanden hat, wer du bist,
Malik: was der Kontext ist, was du willst und so weiter. Aber ab
Malik: welcher Schwelle perfekter Antwort
Malik: ist es noch unterscheidbar, was Verständnis ist?
Conz: Ja,
Conz: das ist
Conz: natürlich so ein bisschen die Gretchenfrage. Und es gibt ja auch ein paar Leute,
Conz: die sagen, na ja, wir können über die Computerhaftigkeit
Conz: sozusagen getäuscht werden mit Genügen.
Malik: Ja, wie heißt dieser alte Test?
Malik: Ach, der Klassiker? Touring-Test,
Conz: Du meinst den Touring-Test? Oh, der Touring-Test? Nee, der Touring-Test,
Flowinho: Meinst du den Captcha oder was? Den Turing?
Malik: ja.
Flowinho: No.
Conz: also das ist bereits geschafft worden, den Menschen
Conz: darüber zu täuschen. Aber der Touring-Test ist immer interessant.
Conz: Der wird ja jedes Jahr mittlerweile mehrfach durchgeführt,
Conz: der ist immer interessant.
Malik: Kannst du was zum Versuchsablauf für die...
Flowinho: Reden wir vom Turing-Test oder? Also wir reden von Captchas, oder? Die zu
Flowinho: umgehen.
Conz: Nee, der Turing-Test ist ein Test, ob man
Flowinho: Achso,
Conz: rausfinden kann, ob das Gegenüber, mit dem man spricht, ein Mensch oder eine Maschine
Conz: ist. Der ursprüngliche Turing-Test, der ist aus den 50ern.
Flowinho: ja.
Conz: Das ist eine lustige Sache, der kommt von Alan Turing. Und da
Flowinho: Mhm. Ja. Mhm.
Conz: gab es natürlich keine Computer und da drehte sich es eigentlich auch noch mal um
Conz: zwei Personen. Aber was heute gemacht wird, ist tatsächlich ein ganz praktischer
Conz: Test. Also kann man als Mensch herausfinden,
Conz: ob ich mit einem Mensch oder mit einer Maschine rede. Das ist super spannend,
Conz: muss man auch mal machen, macht auch große Freude.
Malik: Also das ist ein definierter Test oder also das wird
Conz: Also das ist auch ein Forschungszweig.
Malik: nicht so ständig angepasst oder gibt es verschiedene 100 Varianten
Malik: von, sondern das ist so ein Geil,
Conz: Da gibt es verschiedene Varianten, aber es gibt einen, der sehr bekannt ist und die
Conz: haben die Regeln dafür festgelegt.
Malik: haben wir da einen Link? Ja.
Flowinho: Das ist cool. Ich kannte es nur mit Captchas tatsächlich. Ich wusste nicht, dass das
Flowinho: mit dem Turing-Test an sich... Okay. Cool. Ja. Ja,
Conz: Die Captures sind quasi ein Teil davon. Wobei, wir wissen mittlerweile
Flowinho: ja. Mhm. Mhm.
Conz: auch, ein paar KIs kriegen das jetzt auch ganz gut hin, die Captures ganz gut
Conz: zu umgehen, unterschiedliche Art von Captures. Aber der eigentliche Turing-Test
Conz: ist ein tatsächlicher, man könnte sagen,
Conz: Stigenz-Test.
Conz: Aber auf einer sehr,
Conz: also keine besonders kognitiv anspruchsvolle Variante,
Conz: würde ich sagen.
Malik: Gibt's den irgendwo zum selber durchklicken?
Malik: Können wir den verlinken?
Conz: Ich bin jetzt nicht in eurem anderen Kanal.
Conz: Warte mal.
Malik: Ja, du kannst den live schmeißen, wenn du ihn hast. Dann werfe ich ihn rüber.
Malik: Ja.
Conz: Dann muss ich jetzt mal selber suchen.
Conz: Ich glaube, da sind die Einstein da als ich.
Malik: Ja, vielleicht. Aber das heißt, es gibt ihn. Man muss da jetzt nicht irgendwo
Malik: angemeldet sein als Mhm.
Conz: Nee, das ist auch ganz spannend zu sehen, wer gewonnen hat oder wie sie
Conz: das Softwareprodukt überführt haben. Das kannst du dir ja mal überlegen. Das ist ja interessant,
Conz: als Mensch sich Gedanken zu machen, wie würdest du versuchen, eine Software zu überführen,
Conz: sie ihrer Maschinenhaftigkeit zu beweisen sozusagen. Wie würdest du das machen?
Conz: Und die meisten machen es natürlich über, am Anfang ging es oft darum,
Conz: dass man typische Sachen, die Maschinen machen, die aber
Conz: Menschen nicht können, sozusagen, herausfindet. Also etwa
Conz: Schnelligkeit von Berechnungen und so was. Das war am Anfang so, das ist
Conz: aber heute nicht mehr so. Oder dass man versucht,
Conz: Füllwörter und so was herauszufinden, was die Maschinen
Conz: normalerweise nicht machen. Aber das können sie natürlich heute auch. Das hat sich über die
Conz: Jahre sehr verändert. Ich liebe das, ich finde das spannend. Aber noch
Malik: Ja, ich hätte...
Conz: lustiger finde ich, wenn so die KIs verknüpfen und die labern miteinander.
Ben: Aber da hatten wir doch auch mal diesen Punkt, dass KIs miteinander gelabert haben
Malik: Ja.
Ben: und haben sich dann alle irgendwie gegenseitig in die Luft sprengen
Ben: wollen.
Malik: Ja, irgendwas... Was mir spontan... Mein Ansatz,
Flowinho: mhm.
Malik: wo ich jetzt kein perfektes Beispiel für habe, wäre zu versuchen,
Malik: so vage Fragen zu stellen, die nur kontextuell
Malik: aus menschlichem Erleben überhaupt beantwortbar wären oder sowas.
Malik: Mhm.
Conz: Oder du nimmst Begriffe, also wenn ich jetzt zu dir sage, gib mir mal deine
Conz: Penunzen, dann weißt du, was ich meine, wenn du jetzt ein deutscher Muttersprachler
Malik: Mhm. Mhm. Mhm.
Conz: bist. Also ich kann Dinge umschreiben, die eine Software vielleicht nicht kann. Und wenn ich
Malik: Ja.
Malik: Aha.
Conz: das absichtlich tue, dann kann ich natürlich irgendwie,
Conz: kann ich Wege gehen. Aber man stellt sich das heute leichter vor, als es ist.
Malik: Ja, vielleicht hat irgendwer da draußen den Link zum
Malik: Turing-Test selber machen. Wie ist das sowas für 10 Minuten oder muss man da zwei
Malik: Tage Studium? Ah.
Conz: Was ich eingangs beschrieben habe, ist ein richtiger Wettbewerb,
Conz: aber auf einem wissenschaftlichen Niveau. Das ist einfach
Conz: seit vielen Jahren versucht worden. Am Anfang sind die immer gescheitert.
Johnny: Das ist für Schlauer, Malek.
Malik: Mhm. Okay, ich such die Spaßvariante so für alle zum Mitmachen.
Conz: Penunzen. Penunzen ist Geld. Ich habe nur kurz im Chat,
Conz: manche wissen nicht, was Penunzen ist, ist Geld. Also ich versuche Umschreibung
Conz: zu finden oder Metaphorik, die nur ein Mensch verstehen
Conz: kann. Oder auch versuchen,
Malik: Mhm. Genau. Mhm.
Conz: dem was vorzusingen oder so. Aber die meisten versuchen sie auch auszutricksen,
Conz: indem sie zum Beispiel Berechnungen oder so,
Conz: was Menschen nicht könnten, und dann versuchen sie die Software auszutricksen,
Conz: dass sie das halt tut, weil sie kann das.
Malik: Ja, oder wahrscheinlich so Sachen kreativ zusammenstellen, die es noch nicht vorher gibt.
Malik: Also, hey, du bist doch mein Penunzenhansel,
Malik: tu doch mal deinen Job oder so. Also irgend sowas, wo nicht
Malik: klar ist, was da gemeint ist. Ich hab mal irgendwo wirklich so ganz simple
Malik: Zweisatzbeispiele gesehen, wo ich dachte, ach, das ist interessant.
Malik: Zum Beispiel, ich hab jetzt nur ein anderes, das alte
Flowinho: Mh.
Malik: Ding, die Oma umfahren oder die Oma umfahren.
Malik: Und Sachen, die du nur mit Betonung, Kontext, auch Witze,
Malik: Humor, ne, so, da wird wahrscheinlich viel von sowas drinstecken.
Malik: Ja.
Conz: Wenn du jetzt Muttersprache bist, dann wirst du feststellen, in deiner eigenen
Conz: Sprache, das merkst du ja gerade, wenn du mit anderen redest, die jetzt eine andere
Conz: Muttersprache haben, die ist voller Metaphorik und Bilder
Conz: und Phrasen und die kannst du natürlich aneinanderreihen, um das Software irgendwie
Conz: zu täuschen. Kannst du versuchen, macht auch Spaß.
Malik: Und eine AI-generierte, nie-beendete Diskussion
Malik: zwischen Werner Herzog und Slavoj Žižković.
Conz: Für Leute mit zu viel Zeit.
Malik: Aha, okay. So, es gibt hier Definitionen von Turing-Tests.
Malik: Ihr könnt sie gerne in den Shownotes-Kanal reinwerfen.
DER HALBWISSEN QUIZZ
Malik: So, ich gucke hier gerade so auf die Zeit und jetzt gibt
Malik: es noch einen Punkt, den wir dringend abhandeln
Malik: müssen. Ich glaube, Jonny, bist du bereit? Denn hier geht es
Malik: jetzt wirklich um ans Eingemachte.
Malik: Konstanze die ganze Zeit sozusagen mal so ein bisschen
Malik: eingeführt in das Thema. Sie hat jetzt ein bisschen was über AI gelernt,
Malik: was wir anderen natürlich wussten. Wir haben ja ihre Bücher gelesen und deswegen
Malik: kommen wir jetzt zur einen Ecke, zur wichtigsten Ecke.
Malik: Wir kommen zur ...
Johnny: Danke, danke. Herzlich willkommen in der Spiele-Ecke
Conz: Ich habe natürlich bei meiner Vorbereitung etwas anderes bedacht. Und zwar, dass wir jetzt hier
Johnny: beim großen Quiz und Malik hat euch natürlich ein bisschen aufs
Conz: mit einem einfachen Trick herüberfahren.
Johnny: Glatteis geführt. Es geht jetzt weniger um künstliche Intelligenz und AI.
Johnny: Ich habe natürlich bei meiner Vorbereitung etwas anderes bedacht und zwar,
Johnny: dass wir es hier ja mit einer waschechten Hackerin zu tun haben und
Johnny: ich habe viel recherchiert, stundenlang auch Filmmaterial
Johnny: mir angeguckt zum Thema Hacker und ich glaube,
Johnny: Konstanze ist damit perfekt vorbereitet. Es handelt
Johnny: sich natürlich um einen Halbwissen-Quiz, das große Halb-Hacker-Halbwissens-Quiz
Johnny: und ich bin mal gespannt, ob überhaupt irgendjemand
Johnny: irgendeinen Punkt bekommt heute. Ich bin hier,
Johnny: wer im Zoom es sieht, ich bin in meinem Hacker-Space und
Johnny: habe hackermäßig alles vorbereitet, nur mein schwarzes Hoodie habe
Johnny: ich jetzt nicht mehr gefunden.
Conz: Oh, das ist aber ein ganz alter Hacker-Film, oder?
Conz: Also in deinem Space... Oh Mann, das ist mehr so Hackers mit
Conz: Angelina Jolie oder sowas, ne? Also...
Johnny: Ja, so ein bisschen cybermäßig. Ja, da bist du schon auf dem richtigen
Flowinho: Das ist die Referenz. Das ist die Referenz.
Johnny: Film unterwegs, würde ich sagen.
Johnny: Das Halbwissen-Quiz funktioniert immer so, dass es eine
Johnny: Doppelfrage gibt, also zwei Fragen. Und du
Johnny: als Kandidatin musst eine richtig beantworten und
Johnny: eine falsch. Das heißt, das Schlechteste, was man machen kann, ist, beide richtig
Johnny: zu beantworten. Völlig logisch.
Conz: Ja, das schaffe ich. Ja, sehr easy. Ich snack euch. Okay.
Johnny: Und ansonsten gibt es natürlich ganz
Johnny: klare Regeln. Es muss gebuzzert werden, sprich ihr
Johnny: müsst ein für euch charakteristisches Buzzergeräusch machen.
Johnny: Sowas zum Beispiel.
Malik: Oder möööööööööööööppp.
Johnny: Irgendetwas, woran ich hören kann, dass ihr euch meldet. Man kann
Johnny: quasi nicht klauen, wenn eine Frage einmal, eine Doppelfrage einmal doppelt
Johnny: beantwortet ist, dann ist sie verbrannt. Und die Regeln
Johnny: werden natürlich immer eingehalten und es ist ein streng objektives
Johnny: Quiz. Wie gesagt, ich habe mich informiert über Naja,
Conz: Was ist der Preis? Der Preis bitte. Also komm, was ist der Preis?
Conz: Gibt's einen Preis?
Johnny: also sehr viel Ehre und Ruhm und
Johnny: die Anerkennung der Community auf www.audiodump.de
Johnny: slash slack, die uns natürlich allen sehr wichtig ist.
Conz: Mir wurde hier aber ein Anklebebart versprochen.
Johnny: Und vielleicht kriegst du auch noch einen Anklebebart.
Conz: Okay.
Ben: Boah, das wär super, so ein schöner Schnöres, so richtig so ein
Johnny: Möglich. Es gibt bei
Flowinho: Das wäre echt witzig.
Johnny: Zoom übrigens bei den Videofiltern, beziehungsweise virtuellen
Ben: rundum.
Johnny: Hintergründen und dann Studioeffekte, gibt es einen Bart,
Johnny: den man sich klicken kann, der heißt Podcaster.
Conz: Wie hoch ist die Geldstrafe?
Malik: Wie gut ist das denn bitte?
Johnny: Kleiner Vorschlag, kleiner Hinweis, ich trage ihn gerade.
Ben: Kleiner Vorschlag, kleiner Hinweis, ich trage ihn gerade. Und wie gesagt, es sind immer Doppelfragen.
Ben: Beide bitte beantworten, eine richtig und eine falsch. Und wir beginnen. Du warst schon auf
Johnny: Und wie gesagt, es sind immer Doppelfragen.
Ben: dem Wort. Die erste Frage ist, wie hoch ist die Geldstrafe? Und ich nehme da
Ben: auch Sachen an, die nah dran sind. Wie hoch ist die Geldstrafe, die Dave Murphy
Ben: in Hackers zahlen muss?
Johnny: Beide bitte beantworten. Eine richtig, eine falsch.
Johnny: Sonst gibt es keinen Punkt. Und wir beginnen. Du warst schon
Johnny: auf einem ganz guten Film, Constanze. Im wahrsten Sinne des Wortes. Die erste Frage ist,
Johnny: wie hoch Ist die Geldstrafe, und ich nehme da auch Sachen
Johnny: an, die nah dran sind, wie hoch ist die Geldstrafe, die Date Murphy in
Conz: Also ich habe kein Buzzer-Geräusch gemacht, ich habe auch keins von euch gehört.
Johnny: Hackers zahlen muss, nachdem er unter anderem das Wall-Street-Rechenzentrum
Johnny: hackt? Und wie ist sein ursprünglicher Hacker-Name zu Beginn des
Johnny: Films?
Malik: Buzzern.
Johnny: Wie hoch ist die Geldstrafe, die Dave Murphy am Anfang des Films
Johnny: zahlen muss, nachdem er das Wall-Street-Rechenzentrum hackt? Und wie ist
Johnny: sein ursprünglicher Hacker-Name?
Johnny: Man kann natürlich auch raten, coole Hacker-Namen.
Johnny: Flo Rinho.
Flowinho: Ich glaube, ich bringe die Namen durcheinander, aber ich würde behaupten
Flowinho: 5 Millionen Dollar und Zero Cool.
Johnny: Sehr gut, Floinho bekommt einen Punkt.
Ben: Sehr gut, Flo & Jo bekommt einen Punkt.
Conz: Ha ha ha ha!
Flowinho: Yes!
Malik: Wer ist
Johnny: Denn es ist tatsächlich der wahnsinnig coole
Johnny: oder eben gar nicht coole ZeroCool, ist der Hacker-Namen
Johnny: von Dave Murphy. Und ich habe einen Bonuspunkt im Angebot,
Johnny: wer buzzert und es beantworten kann. Wie ist denn sein späterer Hacker-Name?
Malik: dieser Murphy?
Johnny: Ich dachte, ihr kennt euch mit Hackern aus.
Malik: Ich kenne eine, die heißt Constanze Kurz.
Johnny: Das ist leider falsch. Also keiner weiß, wie er sich später nennt.
Johnny: Schade. Na gut, aber ein Punkt für Fluennio für die Frage.
Johnny: Sehr gut. Keine Sorge, es wird natürlich noch leichter. Wir starten wie immer mit den
Johnny: schweren Fragen. Die zweite Frage. Auch eine
Conz: Was? War mein Buzzer? Sollte ich nicht?
Johnny: bekannte Hacker-Geschichte. Wie gesagt, ich habe mich vorbereitet.
Johnny: Wo trifft der Hacker Thomas Anderson, auch bekannt als Neo,
Johnny: zum ersten Mal die Hackerin Trinity?
Malik: Oh mein Gott, im Himmel, das ist laut.
Flowinho: Oh Gott, das Geräusch!
Malik: Doch, aber immer sehr laut.
Flowinho: Ja, hat uns auch das Gehirn gebuzzert.
Johnny: Ich würde den zweiten Teil der Frage noch sagen, aber es wurde gebuzzert.
Johnny: Und wofür wird ihm Amnesty für seine Cyber-Verbrechen
Johnny: angeboten? Also als Gegenleistung, wofür?
Conz: Also, er hat ... Entschuldigung, ich habe jetzt alle Ohren ... Das tut mir
Johnny: Das ist Berlin,
Conz: sehr leid, aber ich dachte, ich muss buzzern. Also, definitiv haben
Johnny: wa?
Johnny: Verdammt,
Conz: die sich getroffen in der Matrix. Und zur zweiten
Conz: Frage kann ich jetzt irgendwas
Johnny: das ist technisch richtig.
Conz: ... Erwartetes zeichnet auf jeden Fall richtig. Und die zweite
Conz: Frage kann ich ja total Bullshit beantworten, die muss ja falsch sein,
Conz: korrekt? Was war die zweite Frage?
Flowinho: Ja.
Ben: Die muss.
Johnny: Wofür wird ihm Amnesty für seine Cyberverbrechen angeboten?
Conz: für Pornkonsum. Weiß doch jeder. Danke. I'm so good.
Johnny: Okay, das ist völlig richtig. Constanze bekommt einen Punkt.
Johnny: Es war natürlich zu erwarten, dass sie hier die Punkte bekommt, denn sie ist immerhin
Johnny: Hackerin.
Malik: Ich hab nen schwarzen Hoodie, gilt das nicht?
Johnny: Konstanze hat mich da ein bisschen ausgetrickst, muss ich zugeben, weil meine Notiz
Johnny: besagt, dass sie sich in einer Disco treffen. Aber ist natürlich völlig richtig,
Johnny: es gibt keine Disco, denn sie treffen sich in der Matrix.
Flowinho: Mhm.
Conz: Aber was du nicht weißt, war vorher, also Kinder, die Fragen. Aber gut.
Johnny: Ah, ich bin ja auch, ich hab ja ein iPhone, stimmt. Greykey und
Johnny: so. Es gibt einen Bonuspunkt, das ist jetzt auch eher so für
Johnny: die Schnellbuzzerer, das wisst ihr bestimmt alles. Wie heißt das Schiff,
Johnny: dessen Käpt'n Morpheus in der Realwelt ist?
Malik: Pssst. Ah, falsch.
Johnny: Malek.
Malik: Ich dachte an eins und es stimmt nicht. Aber das ist nur eine Frage.
Malik: Was wäre die zweite? Ach so.
Johnny: Nee, es ist ein Bonuspunkt.
Conz: Wenn ich mich noch trauen würde, würde ich erbar sein, aber ich traue mich nicht
Conz: mehr. Ihr habt alle nur Ohren.
Malik: Ja, nee. Ich war falsch. Ich gebe den Punkt ab.
Johnny: Ja, jetzt...
Johnny: Okay. Malek, minus 1.
Johnny: So. Richtig wäre natürlich die Nebukadnezzar
Malik: Schmerzhaft.
Flowinho: Fynn.
Johnny: gewesen. So, wir kommen zur dritten Frage.
Conz: Entschuldigung, ich habe eine Zwischenfrage. Wenn er jetzt im Minus ist,
Conz: muss er sich dann rasieren?
Johnny: Ja, das ist richtig. Wenn er es nicht schafft, bis zum Ende des Quizzes ins
Conz: Mhm.
Johnny: Positive zu kommen, dann muss er minus 1 oder minus 2,
Johnny: je nachdem wie weit er im Minus ist, Sophie Bard muss ab.
Conz: Mhm. Mhm. Okay. Ja. Sorry. Mhm.
Malik: Darf ich grad mal anmerken, dass Cons so eine
Malik: Hackerin ist, dass sie grade das Spiel gehackt hat, denn sie konnte eigentlich gar nicht
Malik: wissen, dass Johnny die Regeln ständig on the fly einfach irgendwie
Johnny: Jag dir den Bart weg.
Malik: ändert. Hauptsache, es geht gegen mich. Aber sie hat es einfach in dieser natürlichen
Johnny: Der das völlig durchschaut.
Flowinho: Mhm. Mhm. Das ist ...
Ben: Also ich finde das...
Johnny: Das ist dieser Hacker-Mindset.
Malik: ... Ja, ihren Hinterkopf hat auch noch keiner gesehen. Da steckt bestimmt so ein Stecker
Malik: drin.
Johnny: Da steckt ein Bart dran,
Conz: Wie in diesem, oh Mann, da gab es mal diesen, wie hieß der denn,
Johnny: ja.
Conz: dieser Film? Entschuldigung, jetzt bin ich wo abgebogen, ich bin schon
Conz: still. Nächste Frage. Nee, nee.
Johnny: Matrix, wahrscheinlich. Die nächste Frage. Es wird
Malik: Matrix, ja. Gibt auch so Cyberpunk-Dinger.
Johnny: natürlich seriöser, es geht schließlich um Hacking und da gibt es auch
Johnny: ernste Themen. Anstatt Poker oder Schach zu spielen, wählt David Lightman
Johnny: in Wargames, welches Spiel auf den Server, in den er sich eingeloggt
Johnny: hat und welche Seite wählt er in dieser Simulation.
Johnny: Was spielt er dort? Wie heißt das Spiel und auf welcher Seite
Johnny: spielt er das Spiel?
Conz: Also ich kann ja auch die erste total falsch beantworten,
Flowinho: Danke.
Conz: oder? Ja, das Spiel heißt natürlich
Johnny: Solange eine richtig ist.
Conz: Mensch ärgere dich nicht und er spielt natürlich für die Russen.
Johnny: Ich gebe einen halben Punkt.
Malik: Hä?
Johnny: Aber nur weil ich ein pendantischer Typ bin,
Johnny: erwähnt die sowjetische Seite. Und die Sowjetunion
Flowinho: Oh, komm. Ja,
Johnny: ist natürlich nicht Russland. Ja, aber er spielt eben
Conz: Ey, die Russen gehörten zur Sowjetunion, ja.
Flowinho: also bitte.
Johnny: konkret die Sowjetunion und er spielt das Spiel mit dem
Johnny: wohlklingenden Titel Weltweiter Thermonuklearer Krieg.
Conz: Nee, also, ich will einen Dreiviertelpunkt dafür. Nee, also,
Flowinho: Joa, komm Johnny. Bzzzt.
Conz: mindestens.
Johnny: Na gut, wir treffen uns in der Mitte bei 0,65 Punkten. So.
Conz: Ja. Na? Okay. Ja, also, ja, boah, na gut. Na ja.
Johnny: Frage Nummer 4, jetzt wird es sicherlich einfacher, jetzt kann Ben auch mal einen Punkt
Johnny: kriegen. Welche Droge nutzt Elliot Alderson
Ben: Juhu!
Conz: Ist er jetzt...
Johnny: in Mr. Robot, um mit seinen psychischen Störungen klar zu kommen?
Johnny: Und wie heißt die Organisation, für die er von dem sogenannten Mr.
Ben: Boah!
Johnny: Robot angeheuert wird?
Ben: Hab ich ja alle Folgen gesehen, ne?
Malik: Boring Serie.
Johnny: Flo.
Flowinho: Apfelstrudel und Evil Corp.
Flowinho: Nein!
Johnny: Falsch, Flo kriegt keinen Punkt.
Johnny: Evil Corp ist die Firma, für die seine Firma arbeitet, für die er am
Johnny: Anfang arbeitet. Er wird von F-Society angeheuert.
Flowinho: Ja, stimmt,
Flowinho: fuck.
Johnny: Und Apfelstrudel war natürlich richtig, nein. Er benutzt
Conz: Warte, warte, warte. Ist das jetzt auch ein Minus?
Johnny: Morphin, konzentrierte Apfelstrudel. Ja,
Johnny: nee, er bleibt bei null, weil er hat nicht versucht
Flowinho: Ich bin bei Null. Das heißt, du führst.
Johnny: einen Bonuspunkt abzukapseln. Das heißt,
Johnny: Konstanz, du führst tatsächlich mit 1,65 Punkten.
Malik: Euch ist klar, dass Constanze wahrscheinlich irgendwie so eine Rasierer-Firma
Malik: hat und ganz am Ende dann irgendwie uns alle nackt
Johnny: Naja, jede Menge Bart wird hier verloren gehen.
Malik: dastehen lässt.
Conz: Mit Dirndl, meine Lieben. Das ist ein Game.
Malik: Exakt.
Johnny: Auch das. Wir kommen zur Frage 5. In welcher Stadt spielt
Johnny: der erste Teil der Spielereihe Watch Dogs und wie heißt der
Johnny: Hacker und Protagonist des Spiels?
Malik: Noch nie gehört. Nee,
Johnny: Und ihr wollt Hacker sein, ne? In welcher Stadt spielt
Malik: Constanze...
Johnny: Watch Dogs und wie heißt der Hacker und Protagonist des Spiels?
Johnny: Ihr könnt auch raten, das ist legal. Kann nur
Malik: Krieg ich mal Minuspunkte.
Johnny: sein, dass ich euch Punkte abziehe. Je nachdem.
Conz: Eigentlich müsste Ben raten, der hat ja auch einen Bart. Und wenn er falsch rät,
Conz: dann kriegt er keinen Abzug.
Conz: Mist.
Johnny: Wisst ihr nicht?
Malik: Nie gehört.
Ben: Nee.
Conz: Ich glaube, ihr wisst auch nicht, was ein Epilierer ist. Ich muss gerade lachen über
Conz: den Chat.
Johnny: Ich glaube, ihr müsst mal öfter auf Hacker-News gucken, wenn ihr
Malik: Ich hab glatte Beine.
Johnny: euch so wenig mit Hacking auskennt. Na gut.
Malik: Was ist denn Hacker News?
Johnny: Dann spielen Sie bitte das Fail-Geräusch ein.
Johnny: Watch Dogs spielt natürlich in Chicago und Aiden Pierce ist der Hacker
Conz: Oh, ja.
Johnny: und Protagonist des Spiels. Nicht Apfelstrudel.
Malik: Ich google das jetzt.
Johnny: Wir kommen zur nächsten Frage. Das wisst ihr
Johnny: bestimmt, wir kommen jetzt zu ein bisschen Retro-Gaming. Ben kennt sich da ja aus.
Johnny: Wie heißt die Pandemie, die in Deus Ex die Weltbevölkerung zusammenschrumpft?
Ben: Oh ja.
Johnny: Und wie heißt die Organisation, für die Protagonist J.C.
Ben: Fuck.
Johnny: Denton arbeitet?
Malik: Wie alle rückwärts umfallen hier im Zoom.
Flowinho: Nicht dein Ernst.
Malik: So, oh no!
Johnny: Wie heißt die Pandemie? Und für wen arbeitet J.C. Denton?
Ben: Ich hasse dich, Johnny.
Conz: Wenn es für Gamer, nicht für Hacker, also bitte.
Flowinho: Ja, aber echt.
Johnny: Das ist eindeutig voll Hacker-mäßig. Und Ben,
Johnny: keine Sorge, es gibt euch gleich noch einen Bonuspunkt, der mit dem Spiel zu tun
Johnny: hat. Du kennst dich ja aus.
Conz: Was haben Pandemie und Hacker miteinander zu tun?
Ben: Juhu! Hab ich!
Conz: Was, wegen Luca-App oder was?
Malik: Hä?
Johnny: Das haben wir ja eigentlich bestimmt gelernt in den letzten Jahren.
Johnny: Okay, niemand will raten.
Johnny: Ja, genau. Der weltbekannte Hacker.
Johnny: S-M-U-D-O. Hackername Smudo.
Johnny: Gut, ihr wisst es nicht. Ben, ich dachte
Johnny: wirklich, du hättest Deus Ex gespielt. Die Pandemie ist natürlich der graue Tod.
Johnny: Und JC Dentner arbeitet natürlich für UNEDCO, die United Nations
Conz: Natürlich.
Johnny: Anti-Terrorist Coalition.
Conz: Natürlich. Erschämt euch, war echt, man hätte dir wissen
Ben: So ein Mist. Mein großes Problem ist, ich hab...
Conz: müssen. Easy peasy.
Malik: Ne ne
Ben: Ich hab ein Gehirn wie ein Sieb.
Johnny: Schwach. Aber du kannst bestimmt den Bonuspunkt holen.
Johnny: Und zwar, mit welchem Item in Deus Ex können alle möglichen Geräte
Flowinho: Mh.
Johnny: gehackt werden.
Johnny: Wie heißt das Item?
Conz: Weißt du, der Chat, der macht hier auch nicht richtig mit. Könnt ihr mal vielleicht
Conz: mal mitraten oder was? Achso, achso, ja. Ja.
Malik: ne, die sollen ja nicht spoilern, das wissen die.
Johnny: Ali Heckerläufer mit seinem, mit seinem Guess 5G-Plan,
Johnny: schon relativ nah dran am grauen Tod. bei Deus Ex ist
Johnny: es ein bisschen so, dass alle Verschwörungstheorien jemals gestimmt haben.
Johnny: Gut. Leider wisst ihr es nicht, es ist selbstverständlich ein Multitool.
Johnny: Ich geb mir selbst den Punkt. So.
Malik: Der Ton ist komischerweise gehackt worden.
Flowinho: Mh.
Johnny: Den davor kriege ich auch.
Johnny: Sehr gut, so habe ich schon drei Punkte.
Conz: Wie der Gamer oder was?
Johnny: Na gut, eine Frage kommt noch und wie jedes Mal gibt es für diese Frage
Johnny: fünf Punkte. Das heißt, es ist alles noch offen.
Johnny: Ansonsten führe ich aktuell und
Johnny: es geht natürlich wieder um seriöse Hacking-Themen.
Johnny: Am Ende von Nee, keine Sorge.
Johnny: Am Ende von Sneakers wird welche amerikanische Institution
Johnny: ruiniert und wie heißt der blinde Kommunikationsspezialist,
Conz: Ich war so verliebt in Robert Redford, aber er muss hier passen.
Johnny: der auf dem Vorbild des realen ersten Phone-Freakers Joe Angresia
Johnny: basiert? Welche Institution wird ruiniert
Johnny: und wie heißt der blinde Kommunikationsspezialist in Sneakers?
Johnny: Also ich war ja nicht überrascht, dass es am Anfang überhaupt schon Punkte gab.
Johnny: Ich hab mit noch mehr Enttäuschung durch euch gerechnet bei diesem
Johnny: schweren Hacker. Aber Malik, du hattest auch gesagt,
Johnny: Konstanze, die kommt hier mit Vollwissen, die kennt sich mit Hacking aus.
Johnny: Jetzt hat die nicht mal einen schwarzen Kapuzenpullover an und die weiß auch
Johnny: nicht, was in Sneakers passiert.
Conz: hallo? Hab ich meinen Kapuzenbulover an? Du siehst wohl die Kapuze
Malik: Entschuldigung Oh Ja,
Conz: nicht. Stimmt was mit deiner Kamera nicht?
Flowinho: Ich bin der blinde Kommunikationskumpel des Juristers.
Conz: Und schwarz ist er ja wohl auch, hallo? Ach so, oh. Ah.
Johnny: Ich bin der blinde Kommunikationsspezialist Whistler
Johnny: und am Ende von Sneakers wird die republikanische Partei ruiniert
Johnny: und ihre ganzen Wahlkampfgelder werden für WMF und ähnliches
Johnny: gespendet. Schade, ich gewinne wieder einmal, aber Constanze
Johnny: bekommt den Ehrenpreis für beste Gästin
Johnny: im Quiz jemals. Herzlichen Glückwunsch.
Conz: Danke.
Malik: wow. Okay, also ich glaube, wir haben noch nie so wenige Antworten.
Flowinho: Mhm. Mhm. Mhm.
Malik: Spricht das gegen uns oder gegen den Quizmaster? Also die AI
Johnny: überhaupt gegeben.
Malik: ist auch irgendwie nicht mehr, was sie mal war.
Malik: Vielleicht müssen wir langsam mal so Aufgaben erfinden, dass die AI rauskriegt, ob da
Malik: Menschen auf der anderen Seite sind und irgendwie adäquate Fragen stellt.
Conz: Hm. Naja, wir müssen
Malik: Ah.
Ben: Ich glaube ja nach wie vor, dass dieser Johnny ne AI ist.
Conz: vielleicht doch einfach den Quizmaster durch eine AI ersetzen.
Johnny: Also wer da behauptet, ich würde mich nicht mit Hacking auskennen,
Johnny: das war wirklich extrem gut recherchiert.
Malik: Mein Problem ist nur, ich kenn mich mit Filmen, die 30 Jahre alt sind und
Malik: Games nicht aus. Und dann,
Flowinho: Wir könnten uns jetzt noch eine ganze Weile über den Film Hackers unterhalten, da sind
Malik: ja...
Flowinho: nämlich ein paar sehr schöne Sachen drin.
Malik: Irgendwelche... Hat die
Conz: Du meinst Angelina Jolie?
Flowinho: Nein, nein,
Malik: ein Bart?
Flowinho: nein. Stimmt, die hat
Flowinho: keinen Bart, oder? Ne, die hat keinen Bart.
Johnny: Müsstest Chat-GPT fragen sonst.
Malik: Mhm, mhm.
Flowinho: Mehr Fragen zum Film. Wie heißen diese Zwillinge,
Flowinho: die diese TV-Show machen? Oder wie heißt sein
Flowinho: bester Kumpel? Serial-Killer, wie heißt der denn wirklich
Flowinho: nochmal?
Malik: Tja.
Flowinho: Ja, wären auch einige mögliche Quizfragen gewesen zu Hackers,
Malik: Mhm. Die auch du selber nicht
Flowinho: Johnny. Ja,
Malik: weißt.
Johnny: Ja, ich dachte, wenn ich alles zu Hackers mache, dann gewinnt
Flowinho: das...
Johnny: Flo Ruinio, der immer Hackers guckt jeden Tag. Ich habe gegoogelt,
Johnny: hat Angelina Jolie einen Bart? Und das erste Ergebnis ist
Johnny: die Presse.com. Hollywoods Frauen tragen Bart. Die Schauspielerin
Flowinho: Mh.
Johnny: Angelina Jolie wechselte den Bartwuchs mit ihrem Verloben Brad Pitt.
Johnny: Also, es gibt wohl, ich denke, ich lese
Conz: Hm.
Johnny: jetzt keinen anderen Artikel, ich gucke mir den auch nicht an. Angelina Jolie hat einen
Johnny: Bart. Es ist offiziell.
Conz: Ja, aber Brad Pitt war vor zehn Jahren. Also, das ist ja alles uralt.
Conz: Was hast du denn da für eine Suchmaschine? Ist das eine Zeitenmaschine?
Johnny: Sie hat jedenfalls aktuell offensichtlich ein Bart.
Conz: Mhm.
Malik: Ja,
Malik: gut.
Conz: Also gut, dann musst du jetzt mal ein Bild posten. Come on.
Johnny: Du, das Internet wird ja nicht lügen.
Malik: Das ist gar kein Problem.
Conz: Nee, nie.
Malik: Das Bild ist jetzt im Live-Kanal. Achso,
Malik: naja, theoretisch. Moment, ich versuche das.
Malik: Das ist ja seit die Google-Bilder-Suche, ne? Irgendwie keine Bilder mehr.
Malik: Also sie zeigt Bilder an, aber wenn man auf sie verlinken will, wenn man sie
Malik: irgendwohin draggen will, dann kriegt man einen ewig langen Tracking-Link, der einfach
Malik: Schrott ist. So, den lösche ich jetzt wieder. Da ist das Bild.
Johnny: Ja, aber so sieht sie halt aus.
Conz: Oh, das sieht aber wow aus. Ich meine,
Conz: wow. Komm, das ist doch echt sexy. Vor allen Dingen mit so ein
Malik: Ja.
Conz: bisschen dieser Grau, wie bei Data in den späten Star-Trek-Filmen.
Conz: Ja.
Malik: Ach, guck mal. Okay, Konstanze Kurz, Marc Berthe.
Johnny: Das ist schon gut.
Malik: Habe ich jetzt hier in die Shownotes gepackt.
Johnny: Übrigens, Markus hat geschrieben, du hättest halt mal was aus 23
Johnny: fragen müssen. Ja, hätte ich gerne, aber ich hatte Angst, dass sie mich verschwinden
Flowinho: Stimmt. Das hatte ich dir sogar vorgeschlagen, oder?
Johnny: lassen, wie sie es mit Karl Koch gemacht haben.
Conz: Ach so, da fällt mir ein, nicht, dass ich hier auf die Idee kommen würde,
Conz: irgendeinen von meinen Top-Podcasts hier auch nur anzusprechen,
Conz: aber der letzte Top-Podcast, den ich aufgenommen hatte,
Conz: war zu Hackerfilm bei Chaosradio.de.
Malik: Hast du einen Link dazu oder it didn't happen?
Malik: Na, das ist ein bisschen zu unkonkret.
Conz: Chaosradio.de? Ich tipp
Conz: mal ein. Bitteschön.
Malik: Ich kann doch nicht die Seite hacken, damit ich die genaue URL rauskriege.
Conz: Bitteschön, war das nicht gut? Steht oben, ist der Letzte. Ja!
Malik: Also, aber genau die Folge, ah, Hacker in deutschen Filmen,
Conz: Ja!
Malik: ja, dann klicke ich da mal drauf, mache Copy, weil Chaos Radio hat man schon
Malik: verlinkt, dann nehmen wir jetzt auch nochmal die Folge, zack. Und das heißt,
Malik: du hast die alle geguckt und schön besprochen mit
Malik: Markus und Co.
Conz: Das war total eine ziemlich entspannte Sendung, die eigentlich,
Conz: die ging zurück auf ein Buch. Wir hatten einen Wissenschaftler dabei, der ein Buch geschrieben
Conz: hat über Hacker in speziell deutschen Filmen, was ein lustiges Buch ist.
Conz: Also, ich habe aber noch einen Podcast, wo wir hier beim Planen von Podcasts sind,
Conz: hatte ich eigentlich schon erwähnt. Also, ich meine, ihr habt ja bei der
Conz: Vorstellung meiner Podcast-Geschichte total vergessen.
Malik: Wie? Ja, das ist ja furchtbar.
Conz: Also, ich meine, ja, der Neusprechfunk
Ben: Da stand nix in diesem Internet. Sorry. Nee.
Johnny: Ben hört sowas auch nicht.
Malik: Ja, erzähl... Der Neusprechfunk. Ja, erzähl alles, was du erzählen möchtest.
Flowinho: Der Neus spricht von cool.
Conz: Ja, ich hab noch einen Podcast, nicht, dass ihr irgendwie denkt.
Malik: Ja, los in die Neusprech-Org. Ja.
Malik: Ja, ja.
Conz: Ja, ihr könnt in den anderen Kanälen nicht posten aus irgendeinem Grund. Ja,
Malik: Ja, ja.
Conz: da haben die Hosts wieder versagt, sehr richtig. Hier sind noch Leute im
Malik: Hack... Hack dich doch da rein.
Conz: Chat, die das mitbekommen.
Malik: So, ist auch schon verlinkt, sagen die. Okay, ich nehm's wieder raus.
Malik: Och.
Conz: Oh, alle 100 Jahre, okay, okay. Wer ist denn
Conz: dieser Markus hier im Chat?
Flowinho: Der wird jetzt erstmal gehackt.
Malik: Weiß ich nicht. Er hat auf jeden Fall...
Conz: Das ist ja unmöglich hier, alle 100 Jahre.
Malik: Achso. Ich guck mal gerade,
Conz: Wir hatten nur eine Schaffenspause.
Malik: von wann die...
Johnny: Die berühmte Sommerpause. Die Martin-Edgar-Sex-Beichte auch gerade.
Malik: Ja. Okay, seit 24. Oktober 2023.
Conz: Oh komm, das geht auch noch für unsere Verhältnisse.
Malik: Mhm, mhm, mhm. Es gab 19 Folgen.
Malik: Mhm. Ich guck mal grad, wann ihr angefangen habt.
Conz: Oh, das ist schon länger her. Ich glaube,
Malik: Mhm. Aha. Mhm, mhm. Ja. Mhm.
Conz: die ersten sind nicht mehr online. Die müsste ich mal irgendwie nachtragen.
Conz: Weiß gar nicht genau. Also das gibt es echt schon lange. Wir hatten eine lange
Conz: Pause. Aber beim Chaosrat gab es auch mal eine Pause. Chaosrat ist ja deutlich
Conz: älter, aber da war auch mal so ein Loch von einem Jahr. Das kommt manchmal
Conz: vor und dann finden sich neue Crews,
Conz: oder? Habt ihr auch schon mal eine Sommerpause gemacht,
Conz: die länger wurde?
Malik: Also, Teenager-Sexbeichte macht gerade eine ganz kurze
Malik: Sommerpause.
Conz: Wir haben keinen Sommer. Okay.
Malik: Das sind jetzt, das sind Behauptungen.
Johnny: Bandleben ist glaube ich auch in der Sommerpause. Ich habe
Johnny: mehrere Podcasts, die gerade alle Sommerpause machen.
Conz: Okay, ihr könnt das.
Ben: Was ist denn mit Dinowitz? Der sendet noch, ne?
Johnny: Die macht auch Sommerpause.
Malik: Ja, ja, ja.
Malik: DinoWitz.de, das ist wirklich, das ist ein Podcast zum Abonnieren.
Malik: Ja.
Johnny: Ja, lohnt sich.
Malik: Ja, okay, wir haben wahrscheinlich grad nochmal maximal 10 Minuten
Malik: Zeit, hier kommen nämlich noch Hörerfragen und ihr könnt jetzt konstant so
Malik: fragen, was ihr fragen wollt und euch noch nie zu trauen gefragt
Malik: haben würdet. Der erste kommt von Markus, wann bist du eigentlich
Malik: in den CCC und wie war das so damals, TM?
Conz: Das ist so eine unpretentiöse,
Conz: ungeile Geschichte. Wir haben eine Zwangsgruppe
Conz: bilden müssen in der Informatik, wenn man das erste Semester kommt. Das könnt
Conz: ihr vielleicht auch irgendwie Hausaufgaben zusammen lösen. Und der eine,
Malik: Mh.
Conz: wir waren drei, aber wir hatten alle keinen Plan.
Conz: Und der eine hatte einen älteren Bruder, der war im TCC.
Conz: Und so sind wir da hingegangen. Die Informatik, also ich hab ja in Berlin studiert,
Conz: die war noch in Laufnähe damals vom Chaos Computer Club,
Conz: also von den alten Räumen, die der mal gab. Da sind wir hingegangen, unsere Hausaufgaben
Conz: zu machen. Das ist so blöde, wie es klingt.
Conz: Also ein unfassbarer Zufall.
Malik: Wann war das? Wie war da so der Spirit?
Conz: Ich war neunzig Jahre alt.
Malik: Wie viele Leute waren da? War das so ein Hackerspace mit fünf Hansels?
Conz: Nein, das war ziemlich klein.
Malik: Mhm.
Conz: Da gab es keine riesen Veranstaltungen. Das war ein ganz kleiner Club. Und die waren
Conz: auch gerade in anderen Räumen, weil die immer umziehen waren.
Conz: Da wurden die Räume renoviert. Ich war da nicht so oft damals.
Conz: Ich bin dann erst so nach und nach in den Faxen. Ich glaube, der erste
Conz: Chaos-Communication-Kongress. Der hat mich dann so richtig angezogen. Das fand ich echt spannend.
Conz: Da gab es noch ein stinkendes Hackcenter und ein paar Vorträge.
Conz: Das war noch relativ klein. Das war,
Conz: glaube ich, der 16c3. Das ist schon ziemlich lange her.
Flowinho: Tschüss.
Conz: Na ja. Wir sind total
Conz: unprätentiv da hingegangen, weil wir blöde Hausaufgaben hatten.
Ben: Vielen Dank.
Conz: Ich fand die Zwangsgruppen auch doof. Aber mit den beiden Leuten,
Conz: mit denen wir diese Hausaufgaben machen mussten, einer davon ist
Conz: Erdgeist, der auch am Club sehr aktiv ist.
Conz: Wir sind dabei geblieben.
Malik: Ja, Grüße gehen auf jeden Fall raus. Mit Erdgeist habe ich auch schon
Malik: sehr lustig zusammengearbeitet.
Conz: Mhm. Ja.
Conz: Wir haben angefangen, zusammen zu studieren, wie das so manchmal ist.
Conz: ...
Malik: Geil, das wusste ich gar nicht. Wo hab ich dich überhaupt
Malik: kennengelernt? Weil ihn hab ich ja auf Markus Richters Geburtstag
Flowinho: Das ist die Sache, die ist da. Das ist die Sache, die ist da.
Malik: kennengelernt und meine erste Frage war, hör mal, was ist denn dieser Chaos
Malik: Computer Club eigentlich? Und seine Antwort war, du musst auf
Malik: den Kongress vorbeikommen oder es kann dir sowieso keiner beantworten. Und ich so, hä,
Malik: was ist das für eine Antwort, wie, erzähl doch mal und so. Er so,
Malik: du, ganz im Ernst. Dann hab ich das gemacht und er hatte Recht.
Conz: Ja, die Veranstaltungen sind halt heute total toll und schön und
Conz: irgendwie auch ein bisschen cooler organisiert. Damals war das
Conz: sehr, sehr experimentell. Ja,
Conz: also, aber ich fand es heute auch inhaltlich ziemlich spannend. Also,
Conz: das ist so eine Phase im Leben, ey, da fängst du an zu studieren,
Conz: willst jetzt mal gucken, was willst du eigentlich machen, weil ich finde es so interessant,
Conz: da weißt du nicht so richtig, wo du hin willst. Für mich war das,
Conz: ich konnte das ja auch nicht wissen, dass ich mal da bleibe oder mal Sprecherin
Conz: dieses Vereins werde. Das war einfach nur Interessant. Ich mochte
Conz: gerne Technik. Aber das ist überhaupt nicht ...
Conz: Es ist überhaupt kein Glitzer.
Conz: Es war nur Autofahren.
Malik: Was macht man denn so als Sprecherin den ganzen Tag? Hm.
Conz: Am Anfang war das so, wir hatten halt ein Projekt,
Conz: die waren so eine kleine Biometriegruppe. Das war damals noch,
Conz: als es so losging mit der Debatte um Gesichtsbiometrie
Conz: für Ausweise und Pässe und so. Das ist ja auch schon ewig her.
Conz: Morgen kommt übrigens das spannende Urteil, morgen wird der EuGH darüber entscheiden,
Conz: ob wir unsere Fingerabdrücke weiterhin in den Ausweis abgeben müssen,
Conz: zwangsweise. Also es ist eine lange Debatte. Wir haben Fingerabdrücke
Conz: versucht nachzumachen und uns die Hardware anzugucken. Irgendjemand musste
Conz: der Presse erzählen. Das war damals alles noch ... Das war
Conz: überhaupt nicht ... Da gab's ein bisschen Tech-Presse.
Conz: Es gab Heiser, aber es gab noch
Conz: keinen Spiegel. So lange ist das her. Ich bin
Malik: Mhm. Mhm. Mhm.
Conz: da drin gewachsen. Irgendwann haben sich die Themen erweitert.
Conz: Dann gab's den Riesenstreit um die Vorratswartenspeicherung. Da gingen
Ben: Das war's für heute.
Conz: die Kämpfer los, die wir heute noch führen. Die Vorratswartenspeicherung ist noch
Conz: nicht tot. Dann kam für mich das erste Mal
Conz: ein Gutachten, was ich geschrieben hab, für das Bundesverfassungsgericht. Das war der Wahlcomputerhack.
Conz: Das wurde später mein wissenschaftliches Thema. Da war
Conz: ich dann so richtig drin irgendwann.
Malik: Und dann ist man auch für die Presse dann so das Gesicht, ne, die Person,
Malik: die man anruft und so.
Conz: War eine Zeit lang so, heute sind wir einfach mehr.
Malik: Wer ist es jetzt alles? Also Linus macht es,
Conz: Wir sind so ein Team von acht Leuten mittlerweile.
Malik: du? Acht,
Malik: oh.
Conz: Ich glaube tatsächlich auch mehr ... Nee, das ist immer noch
Malik: Professionalisiert.
Conz: ehrenamtlich.
Malik: Ne, ich meine nicht geldmäßig, sondern so, man weiß schon genau,
Ben: Untertitel der Amara.org-Community Copyright
Malik: was man tut, wie man formuliert, wie man was sagt und so.
Conz: Die Themen sind breiter geworden. Heute hat jeder was mit Computern. Früher war
Conz: das eine Nische. Heute interessiert es einfach jeden.
Conz: Da haben sich viele Gruppen und Veranstaltungen gebildet.
Conz: Der CCC ist riesengroß. Früher waren da ein
Conz: paar Hundert Mann, heute sind da 16.000. Das kann
Conz: man ja nicht vergleichen. Als das
Conz: anfing, dass wir Stellungnahmen geschrieben haben und Sachverständige
Conz: in Karlsruhe waren, war das eine andere politische Ebene.
Ben: WDR 2021
Malik: U. U. U.
Conz: Ausschussanhörungen im Bundestag, das hat sich total gewandert. Ich konnte nicht wissen,
Conz: als Studentin, wo das endet.
Conz: Aber die Lebenssituation von allen Menschen
Conz: hat sich ja verändert in der ganzen Zeit, also von jetzt
Conz: sozusagen 1990 bis 2024. Also das ist ja
Conz: genau die Zeit, die ich sozusagen im Club bin, wenn man
Conz: so will. Nein, nee, nicht jahrelang, also Mitte der 90er mehr so. Also nicht
Conz: direkt nach der Wende. Ich bin ein alter Aussie.
Malik: Ja und du bist auch, ich glaube, eine Woche älter
Malik: als ich oder so. Also 93 habe ich Abi gemacht. Das müsste ja dann
Malik: auch bei dir gerade so, ja genau Mitte 90er war dann so Studienbeginn und so.
Conz: Na ja, also, ich will mal so sagen, diese ganze
Conz: Biervereinigung unter Hackern, die hab ich nicht mitgemacht.
Conz: Die gab's schon. Da war ich noch nicht im Club.
Conz: Als ich zum Club kam, da gab es sowohl Osthacker wie auch Westhacker.
Conz: Das hab ich nicht mehr mitgemacht. Ich lese
Conz: nur den Chat mit.
Malik: Hier wird auch noch gefragt, was ist deine Hauptbeschäftigung aktuell, noch Wissenschaft oder
Malik: Autorin bei Netzpolitik oder oder oder?
Conz: Nee, ich hab mich mal relativ
Conz: absichtlich entschieden, aus der Akademie auszuscheiden.
Conz: Ich fand damals, es gab eine große Veränderung, wie man
Conz: in der Wissenschaft arbeitete, das wollte ich irgendwann nicht mehr. Und bei
Conz: der Netzboutique? Aber ich hab nur so
Conz: einen 20-Stunden-Job da, also sozusagen halbtags.
Conz: Aber auch total gerne. Ich empfinde das als total das Privileg,
Conz: da arbeiten zu dürfen, weil das ein super netter Laden ist. Und weil die
Conz: Leser den finanzieren, was total cool ist.
Malik: Freedom.
Conz: Ja, ich bin nach wie vor froh, bei Netzpolitik zu arbeiten.
Malik: Ja, übrigens.
Conz: Aber das ist halt nur ein Teil ... Ich mach auch so ein bisschen
Conz: ... Ich saß jetzt grade an so einem sehr großen Bericht,
Conz: so einem Post-Mortem-Bericht, was ich mache. Also wenn
Conz: jemand gehackt worden ist, in diesem Fall auch schon zweimal
Conz: innerhalb von einem gewissen Zeitraum. Also ich mache so Analysen,
Conz: auch so ein bisschen Ratschläge, was man da machen kann, das mache ich auch.
Conz: Und derzeit halte ich auch eine Menge Vorträge. Also mein Sommer wird aus KI-Vorträgen bestehen,
Conz: weil es so viel Interesse gibt.
Malik: Ja, jetzt hast du schön alles bei uns gelernt. Ja toll, und jetzt
Malik: macht sie Geld damit. So sieht's nämlich aus. Ja,
Malik: ich...
Flowinho: Bitte beim nächsten Deutschlandfunk-Interview Audio dann planen.
Malik: Ja, das ist auf jeden Fall der Hacker-Move.
Malik: Schön in den Tagesthemen. Ja, kennen Sie eigentlich audio.de slash join?
Conz: Ja, also...
Conz: Es hat sich ein bisschen verändert, muss ich echt sagen. Also die Ampel,
Conz: in die ich eine Menge Hoffnung gesteckt habe, hat,
Conz: was diese ganze Digitalisierung und
Conz: Computer betrifft, nicht geliefert. Also ich habe
Conz: viel erhofft nach dem Ich
Malik: Wegen oder trotz FDP? Weil eigentlich von denen hätte ich erwartet, das ist
Malik: die kleinste gemeinsame Nennergröße, wo sich die Ampels alle drauf einigen können.
Conz: will das ja nicht so auf die FDP schimpfen, weil die auch ein paar geile
Conz: Sachen machen. Ich meine, das Justizministerium, das FDP geführte,
Conz: ist dasjenige, was gerade die Vorratsdatenspeicherung am stärksten bekämpft und einen
Conz: Alternativvorschlag hat. Ich bin eher ...
Conz: Die Konstellation hat mich enttäuscht. Ich hab gedacht, okay, der Koalitionsvertrag ist eigentlich
Conz: ganz geil. Aber die liefern halt nicht.
Conz: Also, das ist halt ... Ich will jetzt keine besondere Partei.
Conz: Ich find halt, alle drei haben eigentlich nicht gut geliefert.
Malik: Meinst du, weil es zwischen denen zerrieben wurde?
Conz: Also die rutschen sowieso nicht. Ja,
Conz: aber sie haben vor allen Dingen Puncto Computer und Daten.
Conz: Das ist einfach auch gerade kein politisches Feld. Olaf Scholz hat noch keinen
Conz: einzigen Satz zu diesem ganzen Themenbereich gesagt in seiner ganzen Abzeit.
Conz: Also das ist halt einfach kein spitzenpolitisches Thema, was schlimm ist,
Conz: weil in Digitalien gerade eine Menge passiert.
Conz: Aber politisch ist es vielleicht auch krisenüberlagert.
Conz: Wir hatten die fette Pandemie, dann haben wir die Kriege,
Conz: jetzt der Israel-Gaza-Konflikt. Es gibt nur andere Sorgen außer Computern,
Conz: ist mir schon klar. Aber ich bin da so ein
Malik: Sie sind halt, ist schon die Basis für vieles.
Conz: bisschen underwhelmt. Hm.
Malik: Warum ich gerade FDP genannt habe, ist also gut, in manchen Bereichen, ich bin ja
Malik: jetzt eher so, gucke Richtung Umwelt und Verkehrsministerium und solche Sachen,
Malik: sie blockieren halt in so ein paar Dingern, wo ich mich dann aufrege,
Malik: aber ich hätte halt erwartet, dass es bei diesem Also,
Malik: dass sie bei Effizienz, Effektivitätssteigerungen für die Wirtschaft und so weiter, da guckt
Malik: man ja Richtung Digitalisierung, dass sie da eher Treiber wären. Das haben
Malik: sie ja auch, sie haben ja auch geworben um junge Wählerinnen und Wähler, ne,
Malik: so diese ganze, nicht TikTok wahrscheinlich, aber Instagram-Kiste,
Malik: mit auch so einem Zug von, ja, hier, wir sind moderner, wir digitalisieren.
Malik: Und deswegen hab ich da so, kommt da auch
Conz: Hm.
Conz: Sie versuchen
Malik: Zug von denen, der woanders aufgerieben wird?
Conz: es natürlich mit dem Bürokratisierungsabbau. Sie versuchen,
Malik: Genau. Überschaubar, ja. Ja.
Conz: die Verwaltung stärker zu digitalisieren. Sie geben sich schon Mühe. Ich finde das
Conz: Ergebnis bisher sehr underwhelming. Aber es streiten sich
Conz: halt auch viele. Ich habe nicht
Conz: die Erinnerung, dass es eine progressive Idee in dieser
Conz: Koalition gibt. Ich finde das ziemlich lame.
Malik: Ja, also es liegt nicht an deinem überbordenden Maß an
Malik: Vollwissen, dass ich dich gerne aus der Sendung raushaben möchte, aber ich
Malik: habe gehört, dass hier eine Timebox sich so langsam schließt.
Malik: Ist das für dich in Ordnung, wenn wir noch ohne dich...
Johnny: Schöner Plagg Malek, gut gemacht. Vergiss uns nicht.
Conz: Ja, schon, aber du hast gesagt, du moderierst mich ordentlich ab. Das will ich jetzt
Conz: schon mal hören.
Malik: Achso. Gut, ja, nachdem wir ja jetzt das gesamte Wissen aus Konstanze Kurz rausgesaugt
Malik: haben und alle jetzt ausgebildete Hackers sind, können wir
Malik: sie ja endlich mal in ihr normales Leben entlassen. Ich glaube, sie muss auch gleich
Malik: wieder in die Tagesthemen oder weiß ich auch nicht, was du so den ganzen
Malik: Abend machst. Es freut mich absolut herzlich, ganz wunderbar,
Malik: dass ... Doch, euch vergesse ich als Erste, dass du da warst. Ich hab mich
Malik: total gefreut, dass du zugesagt hast. Ich dachte, die Frau hat sowieso keine Zeit
Flowinho: Mhm.
Malik: und so weiter. Und deswegen, ich zeige im Kamerabild
Malik: ein großes Herz. Also, vielen herzlichen Dank. Und hier kommt
Malik: auch schon ein Dank aus dem Chat. Und genau, auch Florinho herzt mit. Ach genau,
Malik: geil. Haben wir ... Bart.
Conz: Ich werde euch daran messen müssen, ob ihr mich jemals wieder einladet.
Conz: Und dann, meine Lieben, mache ich diesen Quiz.
Conz: Watch me. Dann kriegt ihr so die Quizfragen.
Flowinho: Mhm. Mhm. Mhm. Hahaha. Hahaha.
Johnny: Mal sehen, ob du mehr zu hackern rausfindest.
Malik: Mhm. Na Johnny, bewegt sich deine Maus auch auf einmal von
Malik: selber irgendwie so ganz komisch, ne? Vorsicht,
Malik: Vorsicht. Ja, ist komisch.
Johnny: Es ist merkwürdig, ja. Win System 32 löschen?
Johnny: Weiß nicht. Merkwürdig. Vielen Dank.
Malik: Hier steht, ich muss einen Bitcoin bezahlen, dann kann ich meinen Computer
Malik: wieder benutzen. Dann kann ich diese Sendung veröffentlichen. Irgendwas. Egal, wir regeln
Conz: Tschüss,
Ben: Danke, danke.
Malik: das später. Konstanze, herzlichen herzlichen Dank und gerne
Malik: mal wieder, auf jeden Fall.
Conz: meine Lieben, noch viel Spaß mit der Restsendung.
Flowinho: Danke,
Flowinho: ciao.
Johnny: Tschüssi!
Malik: Ja, Konstanze Kurz, das ist eine Wissensmacht.
Stuck mit den Oiden
Johnny: Die ist ganz schlau.
Flowinho: Markus schreibt, lol, jetzt sind wir wieder stuck mit den Alten.
Johnny: Die Live-Viewer-Zahlen werden jetzt ganz schnell zusammen schrumpfen.
Flowinho: Konstanze hört uns noch.
Johnny: Zurecht.
Malik: Ja, kann sie, solange sie im Stream ist.
Malik: Ich schmeiß sie nicht aktiv raus, sie kann einfach Studio Link zumachen. Winke,
Malik: winke. Ja, fand ich das jetzt mal. Das fand ich jetzt mal geil. Guck mal,
Malik: wir können nämlich auch richtige Gäste haben.
Malik: So.
Flowinho: Ich bin dafür, dass wir den nächsten Gast oder nächste Gästin
Flowinho: KI generieren.
Malik: Ja, wir haben ja angefangen mit Alexa.
Johnny: Ist Basti aus Berlin nicht eigentlich auch inzwischen KI?
Malik: Hat den jemals jemand in echt gesehen?
Flowinho: Jetzt ist es wieder eine Wiener Würstchenshow. Junge Junge,
Flowinho: jetzt werden wir hier als Host beleidigt.
Malik: Das ist gar nicht so ein kleines Würstchen bei Johnny. Mach mal.
Johnny: Ich finde, uns als Wiener zu bezeichnen, das geht zu
Johnny: weit.
Ben: Wobei ich jetzt meine Lanze für die Österreicher brechen muss. Ich finde
Ben: österreichisches Fluchen super.
Flowinho: Ja, das stimmt.
Ben: Nein, ich kann es nicht. Leider nicht. Ansonsten hätte ich mein Fluchrepertoire schon
Ben: um einiges erweitert. Aber ich höre es gerne.
Flowinho: Ich hatte... Wir sind ja, wir können hier ja sagen, was wir wollen, oder?
Johnny: Aber die können es ja.
Flowinho: Ich hab mal hier in Ludwigsburg an der Filmakademie zwei Jahre gearbeitet,
Flowinho: und da gab's eine Motion-Designerin, die war aus Österreich, und die
Malik: Mhm. Okay.
Flowinho: hat geflucht, die hat, wenn sie,
Flowinho: ich weiß noch, wir saßen in einem Café, und da hatte sie einen frischen Kaffee
Flowinho: serviert gekriegt, und der war sehr heiß. Und dann hat sie dran probiert, dann ist
Flowinho: sie zurück, zurück, jetzt haben die mir mein Furzen verbrannt.
Flowinho: Und ich so, was hast du gerade gesagt? Und ich so, ach, das ist normal,
Johnny: Nach Niederösterreich Die
Flowinho: das sagen wir ja alle so in Österreich.
Flowinho: Nee,
Ben: Mega!
Malik: Aber es hieß nicht Schnauze oder so und die sagen das so. Nee,
Flowinho: nee.
Malik: nee,
Malik: okay,
Ben: Ich glaube ich muss ja auch mal so ein Auslandssemester oder so in Österreich machen,
Ben: um mir einfach mal Fluchen 2.0 beizubringen.
Flowinho: Ja, das wäre super für dich. Ich finde, wir schicken Ben
Ben: Definitiv.
Flowinho: auf Fortbildung nach Österreich, damit er seine Rantecke
Flowinho: ausbauen kann.
Ben: Das wäre super. Ich werde da glaube ich für die
Ben: nächste Sendung mal was vorbereiten.
Malik: alles klar. Ja, gerne. Schickt mir Samples.
Flowinho: Ich kümmere mich um...
Johnny: Österreich-Ecke. Präsentiert von...
Malik: Ja.
Malik: Ich hätte fast gesagt ein KI-Thema. Ein Audiodump-Tipp,
Malik: der noch keiner ist, nämlich, ihr kennt doch bestimmt
Malik: hier Google Assistant. Benutzen wir alle täglich. Habt ihr
Malik: schon mal den wirklich benutzt und da einen Song reingesummt?
Malik: Also dieses, man sucht so einen Song, man weiß nicht mehr, wie der heißt,
Malik: Und das ist irgendwas von Divine Zero von der ersten Platte und du hast echt
Flowinho: Oh, nice.
Malik: keine Ahnung. Und,
Ben: Bäm!
Malik: ja, jedenfalls, das kann Google Assistant ja
Malik: erstaunlich gut. hat mich immer wieder erstaunt.
Malik: Ist ganz egal, ob die Tonhöhe stimmt oder ob die Töne getroffen sind.
Malik: Und das bauen Google jetzt auch demnächst in die YouTube-App ein.
Malik: Das finde ich gut. Da ist es wirklich gut aufgehoben, weil wir schon den Google
Malik: Assistant benutzen. Genau, und das ist, glaube ich,
Johnny: Mh.
Malik: ausgerollt bisher an ein Prozent der User
Malik: oder so. Ja, auf jeden Fall, ich werfe euch da
Ben: Das war die letzte Frage.
Malik: mal einen Link in die Shownotes hinein.
Malik: Zack. Es wird irgendwie demnächst kommen. Ich weiß jetzt nicht,
Malik: ob nur für Pro oder für, ihr wisst schon, aber auf jeden
Malik: Fall macht ja auch Sinn, wenn sie wollen, dass mehr Leute ihren Service
Malik: benutzen. Ja, und ein Service,
Vision Pro Crackgate?
Malik: der auch sehr gerne benutzt wird, ist ja der Apple Reparaturservice,
Malik: zumindest wenn man sehr, sehr viel Geld
Malik: ausgegeben hat für so eine 3D-Brille.
Ben: Nee, es ist ja gar nicht AI, es ist ja,
Johnny: Eine Spezialbrille.
Ben: was ist es?
Johnny: Special.
Ben: Spezialbrille, okay.
Ben: Ja, was ich da, vielleicht habt ihr das mitgekriegt, es gibt
Ben: halt diverse Leute, die sich darüber beschweren,
Ben: dass die tolle Brille, egal ob jetzt Review-Unit oder selbst gekauft oder
Ben: was weiß ich was, mit drei Nieren querfinanziert oder so,
Ben: sich spaltet in der Mitte. Also ein Riss im
Ben: Glas bekommt. Und,
Malik: Hm, wie kann das bloß der Weakspot dieser Brille sein?
Ben: was... Ja, also da hätte
Ben: man ja nicht drauf kommen können, ne?
Ben: ich sag nur, Bandgate vom iPhone 6 war's, glaub ich, ne? Hat jetzt eine
Ben: neue, neues Dinge namens Crackgate vom
Ben: Apple Vision Pro. Was ich da aber besonders toll fand,
Ben: Also, das scheint,
Ben: so wie es sich jetzt aktuell abmalt, ein Problem
Ben: von Apple, also von der Brille zu sein. Die ganzen Brillen, die jetzt irgendwie diesen
Ben: Riss zeigen, der halt auch von unten nach oben anfängt,
Malik: Hm.
Ben: der ist jetzt nicht passiert, weil man die Brille
Ben: irgendwie in die Ecke geschmissen hat oder so, sondern es kann halt auch,
Ben: wird zumindest von den Leuten berichtet, gut möglich sein,
Ben: dass die über Nacht halt die Brille irgendwie in diesem Schutzcase
Ben: hatten oder dieses Frontcover drauf gemacht haben, haben das Ding am nächsten Tag rausgepackt
Ben: und auf einmal ist ein halb übers Display ziehender Riss dabei.
Ben: Was ich daran besonders toll finde und ich finde halt Apple wirklich auch mal an
Ben: die Kunden gedacht ist, das Glas
Ben: zu ersetzen kostet 799 Dollar,
Ben: aber dafür gibt es ja auch noch AppleCare.
Johnny: Schnapper!
Ben: Genau. Und was ich besonders toll finde, ist, dass Tim Apple gesagt hat,
Ben: mit AppleCare, wenn du also nochmal, ich weiß gar nicht
Ben: wie viel kostet AppleCare für die Brille, kann das mal einer kurz ergoogeln, ein Tausender
Ben: oder so, ich weiß es nicht, dass es dann mit AppleCare nur
Ben: noch 299 Dollar kostet,
Ben: dieses Glas vorne zu ersetzen. Das ist einfach,
Ben: ich finde, das ist ein Schnapper. Wir sollten uns alle bei Tim Apple bedanken.
Malik: Also nicht, dass ich das billig fände, aber tatsächlich habe ich... Entweder habe ich
Malik: irgendwo gelesen oder falsch abgespeichert, aber ich dachte, das ist viel teurer. Ich dachte,
Malik: das ist so 2.700 Dollar oder so ein Wahnsinn.
Ben: Alter, 800 Öcken dafür, dass das scheiß Glas gesplittert ist,
Ben: finde ich jetzt nicht gerade billig.
Malik: Wie beim iPhone kostet es 650.
Flowinho: Und bei der Watch auch.
Ben: Naja,
Ben: jetzt...
Malik: Was ihr nicht sehen könnt, Flo hält seine Ultra ins Bild.
Malik: Hm.
Ben: Wahnsinn, also trotzdem, ich finde 800 Öcken für so ein... 40 da drauf?
Malik: Es ist schon sehr spezielles Glas! Aber,
Malik: also...
Ben: Ja, ich finde aber auch, also ich meine, überlegt mal bitte schön, wie lange ist
Ben: die Apple Vision Pro jetzt überhaupt draußen? Also ich finde, es sollte jetzt nicht unbedingt
Ben: anfangen, dass die Dinger jetzt schon knacken,
Ben: oder?
Malik: Nee, nee, die dürfen auf gar keinen Fall knacken, aber dass dieser Fall eintritt,
Malik: also du brauchst die ja nur aus dem Stand fallen lassen, auf Stein oder
Malik: so, da ist doch schon klar, das ist ein reines Glas,
Malik: gebogenes Glas-Ding.
Ben: Naja gut, das ist Plastik, ne?
Malik: Es ist Glas, dachte ich.
Ben: Nein, das ist Plastik. Meine ich zumindestens.
Ben: Also ich meine hier, wie heißen sie, die immer alles auseinandernehmen,
Ben: wovon ich auch hier so ein Repo... Genau, danke, die haben das doch auseinandergenommen.
Malik: I fix it?
Malik: Ah, hab ich nicht geguckt.
Flowinho: Aber die sagen, nee, nee, es ist schon aus Glas, aber es hat eine Plastikschicht
Ben: Unverschämtheit.
Ben: Ah,
Malik: Ich meine auch.
Flowinho: drüber, um es zu schützen. Aber das Hauptding ist schon aus Glas.
Ben: ja, okay.
Malik: Aber das heißt, du kannst aber die Schutzschicht alleine nicht tauschen oder so.
Flowinho: Ja.
Malik: Weil, sag mal mal, du zerkratzt die. Weil, das ist ja auch super ärgerlich,
Malik: ne? Wenn sie so zerkratzt wäre, gerade wo irgendwie eine der 16 Kameras irgendwie ist.
Malik: Das wäre ja auch sehr ärgerlich. Dann ist noch nix gesplittert oder gebrochen,
Malik: aber es ist trotzdem unbenutzbar oder schwerer benutzbar.
Malik: Ne? Es reicht ja, wenn eine Kamera nix sieht, dann ist ja deine gesamte
Malik: Spatial-Illusions-Stereo-Dingens im Sack.
Ben: Ja, absolut. Mit Sicherheit. Das war so eine ganz... Oh oh.
Malik: Also... Es ist auf jeden Fall...
Malik: Sehr gut.
Johnny: Ja, aber der Hauke hat schon recht, er schreibt, das muss so teuer sein,
Johnny: denn es ist Spatialglas.
Malik: Ja,
Malik: ja.
Johnny: Es ist eben nicht irgendein Glas.
Malik: Ich seh schon... Was sag ich mir? Haben wir einen Sendungstitel-Thread?
Malik: Ich muss mal... Oh, mit Sicherheit. Ja, gut.
Johnny: Ja...
Flowinho: Wir haben bisher noch gar nicht so viel lustiges gesagt.
Malik: Ja, so bis... Zwölf Antworten drin. Aha. Mhm.
Johnny: Müssen wir jetzt noch ein bisschen nachholen,
Johnny: ja. Das ist
Johnny: dürftig.
Flowinho: Pixel didn't happen.
Malik: Mhm, mhm, mhm, mhm, mhm. Jetzt muss ich immer wieder runterscrollen,
Malik: das ist irgendwie manchmal...
Ben: Ne, man kann auf eine neue Nachricht klicken und dann ist man wieder unten.
Malik: Ja, ja, genau, gerade in dem Moment kam eine und dann war ich glücklich.
Malik: Ja, so,
Ben: Trotzdem finde ich, das ist schon schnapper.
Malik: Ja? Du kaufst sie jetzt nicht, oder wie?
Malik: Einer muss hier.
Ben: Doch, ich hab sogar schon so ne Brille
Ben: hier rumfliegen, aber das darf ich noch nicht sagen.
Malik: Ah, NDA.
Malik: Ja, was ich mir mal angeguckt habe, werfe ich mal einen
Ben: Die Tage mach ich mal Fotos.
Malik: Link zu MacLive in die Shownotes, grüße gehen
Malik: raus auch ans Quantenquadrat, wollte ich gerade sagen,
Malik: Schleifenquadrat. Es gibt den Apple Vision Pro App Store jetzt
Malik: auch im Web. Also das heißt, wenn man so eine Brille nicht hat und nur
Malik: mal so browsen will, was es denn da so für Apps gibt, dann kann man
Malik: das jetzt tun. Und zwar
Malik: im Browser. Ich werfe auch dazu den Link brutal in
Malik: die Shownotes hinein. Da. apps.apple.com slash us
Malik: slash vision Und da
Malik: gibt es dann so Apps. Zum Beispiel sehe ich Callsheet. Das ist
Malik: die von Casey von ATP.
Malik: Also quasi IMDB in anders für Movie, wie hießen
Malik: die? Movie Database? MovieDB? Ist das die
Malik: Datenbank? Also wenn man Filme nachgucken will und sowas. Und natürlich
Malik: irgendwelche Spiele und natürlich dieses Sportbetrachtungs-Apps
Malik: mit besseren Stats für irgendwas und so weiter.
Flowinho: Und natürlich TikTok.
Johnny: Cool, dann ist das doch ganz interessant mit so einer Brille.
Flowinho: Und Slack gibt es auch.
Malik: Oh, ja dann. Aber dann ist der Speicher voll, oder?
Flowinho: Aber ohne Screenshots.
Malik: Ja es gibt aber natürlich auch sowas wie Paramount Plus,
Malik: Amazon Prime Video, ich glaub Netflix ja noch nicht, aber sie haben angekündigt
Malik: sie machen. Disney Plus ist da, also es gibt
Malik: irgendwelche Dinge und natürlich so Kartenspiele und Sachen.
Flowinho: Mhm.
Johnny: Wenn die offizielle Pornhub App kommt, dann geht es natürlich los mit dem
Flowinho: Mhm.
Johnny: Gerät.
Malik: Genau, also das ist, meine Erwartung ist ja sowieso, der erste
Malik: Store, den es extern geben wird und der auch easy kein Problem hat
Malik: mit den Millionen-Usern, ne, Dollars, ne, ihr wisst schon,
Malik: das wird Porn sein, einfach. Da ist das Geld halt sicher und
Flowinho: Ganz klar,
Flowinho: aber ...
Malik: sie kriegen genug Leute zusammen.
Flowinho: es werden auch viele Leute deswegen dauerhaft
Flowinho: in die EU ziehen aus Amerika.
Malik: Reicht,
Flowinho: Für den Vision Pro Pornhub Store.
Johnny: Und dann dauerhaft in die wilden Brot ziehen,
Malik: Ja, glaube ich auch. Reicht VPN eigentlich?
Johnny: quasi. Mit der Magensonde.
Flowinho: Nee, VPN reicht nicht. Das hatten wir doch in der letzten Folge,
Flowinho: dass das iPhone mehr Maßnahmen
Flowinho: ergreift als nur die IP-Adresse.
Malik: Ja, ich erinnere mich vage.
Malik: Da war irgend sowas. Ja, aber da wird es bestimmt
Malik: Services geben oder so. Irgendwer stellt die Timezone
Malik: um und was weiß ich,
Malik: GPS-Fake-Sender in der Wohnung aufstellen.
Johnny: Timezone ist dein neuer Podcast, oder? Wurde es eben so eingebaut?
Malik: Ist das nicht dein neuer Podcast? Genau wie der Ladedux, den du auch letztens
Malik: rausgebracht hast.
Johnny: Der ist nur sehr teuer. Der ist mehr so
Johnny: für die Leute, die einen etwas besseren Service brauchen als
Malik: die es sich leisten können. Ja, man kann auch mal 6 Euro
Johnny: den Ladefuchs.
Malik: pro Kilowattstunde bezahlen. Es ist halt lustig, dass es immer nur einen EMP
Malik: gibt, irgendwie Johnny EMP. Und es
Johnny: Ja, aber das ist auch der beste.
Malik: ist der beste, genau, der Strom ist golden.
Johnny: Ja.
Malik: Ja, gut, also auf jeden Fall,
Malik: die Testversionen lassen irgendwie immer noch auf sich warten,
Malik: also noch hat jeder von uns, also ich habe heute noch mit DHL
Flowinho: Mh.
Malik: gesprochen, eigentlich müsste so eine Vision Pro bei
Malik: mir schon lange und bei uns allen,
Malik: aber, ne ist bei der Nachbarin.
Johnny: Hm. Ich hab ein Paket abgeholt, aber dann war das irgendwie gar nicht die Vision
Johnny: Pro. War das komischerweise doch was anderes. Wahrscheinlich bei der Nachbarin gelandet,
Malik: Ja, okay. Gut, es scheint so, wir müssen
Johnny: ja. Muss ich nochmal gucken.
Die Produktivitätsecke
Malik: irgendwie noch ein bisschen mehr arbeiten, damit wir würdig werden, sowas zu
Malik: machen. Aber damit wir effektiver arbeiten, haben wir unseren Fachexperten
Malik: Florinho eingeladen. Der wird die ganze
Malik: Zeit von euch genervt, also wird von Hörern angeschrieben,
Malik: die wollen die ganz... ja.
Johnny: Er meinte, ihr nervt extrem. Die Hörer nerven ihn wahnsinnig,
Malik: Genau. Können wir das mal einmal, ein für alle mal in der Sendung abhandeln,
Johnny: meinte er.
Malik: damit die endlich die Fresse halten. Ich glaub, das war der Originalton.
Malik: Florinho, was ist da los? Womit stresst du uns jetzt?
Flowinho: Ich krieg öfters mal, das find ich ja sehr nett, E-Mails zum
Flowinho: Beispiel. Lass mich mal nachschauen. Die letzte von Marcel
Malik: Ich krieg nie E-Mails. Hm.
Flowinho: R. Shoutouts gehen raus.
Flowinho: Und diese E-Mails, die behandeln oft Themen der letzten
Flowinho: Folge oder so Sachen wie im Fall von Marcel Keypass und
Flowinho: die iCloud Keychain oder solche Dinge. Aber entweder
Flowinho: ist es, wie im Fall von Marcel, so im letzten Satz oder oft auch
Flowinho: in den E-Mails selber wird so gefragt,
Flowinho: könntest du oder könntet ihr nicht mal was zum Thema
Flowinho: Produktivität oder eure Arbeitsweise sagen?
Flowinho: Und ich dachte, das lässt sich doch prima mal in die Sendung
Flowinho: reinwerfen. Im Sinne von,
Flowinho: wer arbeitet mit was, wer arbeitet chaotisch oder wie
Flowinho: organisiert ihr eure Arbeit, weil es ja durchaus interessant
Flowinho: ist, weil wir haben selbstständige
Flowinho: Designer, Video-Animateure, einen Angestellten wie mich
Flowinho: und Johnny, der keine Ahnung was ist.
Ben: Ich glaub bei Jonny blickt einfach keiner durch.
Malik: Ich glaube, die Verfahren
Johnny: Schickt einfach das Geld, ich bitte euch.
Flowinho: Genau, ja.
Malik: laufen noch. Die Bezeichnung ist justiziabel.
Flowinho: Ja, und diese Karte, die dümpelt ja schon länger im Trailer rum.
Flowinho: Und jetzt habe ich diese E-Mail von Marcel, die kam gestern oder
Flowinho: vorgestern und jetzt war es, nee, vor fünf Tagen schon.
Malik: Ich möchte dem widersprechen, es dümpelt natürlich nichts in Trello rum, sondern wir haben
Malik: intensive Vorbereitungen auf diesen Themenbereich.
Malik: Also wir haben Monate recherchiert, individuell,
Flowinho: Ups, ups, ups, ja.
Malik: um heute euch das Destillat von all
Malik: diesem Fachwissen präsentieren zu können. Das war das,
Flowinho: Genau. Genau so. Richtig.
Malik: was Fluidium meinte.
Flowinho: Solange jemand anders wie ich anfängt, weil ich esse noch.
Malik: So produktiv.
Flowinho: Ja, genau. Mhm. Mhm.
Johnny: Ein kleiner Productivity-Hack.
Malik: Genau, jemand anders was machen lassen. Das nennt man Kapitalismus, da bin ich total,
Malik: also super, manchmal stört irgendwie die komische Gewerkschaft,
Malik: aber im Prinzip richtig. Ich kann über was, ich kann
Malik: ja mal anfangen. Ich kann anfangen mit etwas, was mir Fluminio aufgedrückt.
Malik: wo ich Rat eingeholt habe und von kompetenter Seite den
Malik: Tipp bekam, probier's doch mal mit Notion. Und das
Malik: Thema ist Band-Orga. Ben und Johnny wissen
Malik: genau Bescheid, was es bedeutet, diesen zum Mäuse melkenden
Malik: Flohhaufen irgendwie zusammenzuhalten, der sich Band nennt. Das ist
Malik: an sich schon schwierig genug. Jetzt haben wir auch noch
Malik: die Schwierigkeit, dass wir jemanden haben der Produktion da
Malik: irgendwie macht, das ist nämlich der Tom, ihr kennt ihn alle und jetzt müssen
Malik: diese Leute aus verschiedenen Städten mit verschiedenen Zeitplänen und Lebensmodellen
Malik: und so irgendwie übereinander kommen, damit man sowas machen kann wie einen,
Malik: nennen wir es mal Song, zu produzieren. oder ein Video oder irgendwie
Malik: sowas. Und dann denkt man sich so, okay, da gibt es 5.000 Gewerke, die da
Malik: gemacht werden müssen. Also da müssen ja Lyrics geschrieben werden und da
Malik: muss Musik geschrieben werden, da muss was vorproduziert werden, da muss man Gitarren
Malik: aufnehmen, Bass aufnehmen, Schlagzeug aufnehmen oder auch
Malik: programmieren, weil Plastikmusik oder und so weiter. Da muss
Malik: man irgendwie mixen und dies, das. Es sind sehr viele Sachen,
Malik: die in bestimmten zeitlichen Abfolgen passieren müssen. Also man muss zum Beispiel
Malik: zuerst die Gitarren aufnehmen, damit man nachher sie mixen kann.
Malik: Und das würde man irgendwie gerne mal in so einer Zeitleiste darstellen,
Malik: weil so ein Kalender, da wird es schnell unübersichtlich. Und dann kann man auch mal
Malik: so aufs Jahr gucken, was ist überhaupt noch möglich. Denn wenn so ein
Malik: Song fertig ist, dann hat man ja nur die Musik. Aber man möchte vielleicht auch
Malik: ein Musikvideo. Da sind wieder viele Dinge für nötig.
Malik: Und dann möchte man vielleicht das Ganze promoten auf Social Media. Da braucht man
Malik: wieder bestimmte Zeiträume und so weiter und so fort. Ja,
Malik: und dann meinte er, Weil was wir gesucht haben
Malik: war ein Gantt Chart, also G-A-N-T-T.
Malik: Das ist quasi so, du hast eine Zeitleiste und da
Malik: hast du dann so Balken drin und die können auch voneinander abhängen. Das heißt,
Malik: wenn der eine Balken länger wird, verschiebt sich alles, was danach folgt,
Malik: nach hinten und du hast einen ganz guten Überblick über das Gesamtprojekt.
Malik: Und da meinte er, ja, es gibt viele
Malik: so super professionelle Management,
Malik: so Projektmanagement-Tools, die sind meistens aber dann wieder so komplex,
Malik: dass es alle wieder direkt sein lassen. Und jedes Team muss ja seine
Malik: Orga-Form finden. Und Notion ist eine
Malik: ganz schöne Schnittstelle aus genau dem.
Malik: Und ich kann das auch, also wir haben uns da jetzt eingearbeitet und haben angefangen
Malik: damit was zu tun und es bringt auch nach vielen Rückfragen
Malik: jetzt so diese Übersicht, die man gerne hätte. Es ist auf
Malik: jeden Fall auch ein Lernprozess, aber was sehr schön ist und das möchte ich hier
Malik: herausheben, warum ich das mal produktivitätsmäßig hervorheben möchte,
Malik: Ihr müsst euch das so vorstellen, es gibt eine Datenbank, da trägt man,
Malik: die enthält, muss ich sagen, in dieser Datenbank von Notion,
Malik: die enthält alle Datenpunkte, die man so hat,
Malik: zum Beispiel Beginn oder Ende von Gitarrenaufnahmen
Malik: und auch die Person, die dann dafür zuständig ist, das sollte eigentlich
Malik: immer nur eine Person sein, die da den Hut auf hat und die dann zum
Malik: Beispiel sagt, hey, wir müssen jetzt Gitarrenaufnahmen machen und
Malik: dann alles organisiert, was damit zu tun hat. So, und das alles,
Malik: diese Datenpunkte, die dazugehören, was das ist, wer, wo, wann,
Malik: wie, die sind in einer Datenbank. Und die kann man zum Beispiel als
Malik: eine Ansicht in Notion darstellen in so einem Gantt-Chart,
Malik: also in so einer Zeitleistenansicht. Man kann die aber auch als Liste darstellen.
Malik: Man kann die auch als Kalender darstellen, ganz klassischer Kalender.
Malik: Man kann die in sämtlichen Arten, man kann die nach Personen sortiert
Malik: in irgendwelchen kategorisierten Listen darstellen. Man kann die clustern.
Malik: Und das ist halt die Power, die Notion so mitbringt. Das wird
Malik: nicht alles können, was ein super Profi-Orga-Tool
Malik: für den Projektmanager, Managerin irgendwie
Malik: so bietet. Aber es kann eben für jeden und jede,
Malik: die teilnehmen, auch eine andere Ansicht zeigen. Der eine möchte die
Malik: Zeitleiste sehen und die andere möchte vielleicht nur gucken, was sind die Aufgaben, die für
Malik: mich persönlich gestaffelt jetzt anstehen. Und das kann man
Malik: sich dann selber so eine Ansicht basteln oder auch fünf, zwischen denen man hin-
Malik: und herschaltet. Und kann sich das dann quasi
Malik: sein Leben aus der gleichen Datenbank persönlich hin
Malik: organisieren. Und das finde ich tatsächlich so beide
Malik: Daumen hoch.
Flowinho: Sehr geil. Da ich jetzt fertig bin mit Essen, kann ich auch kurz drauf eingehen.
Flowinho: Der Jan Tim schreibt im Chat schon,
Flowinho: Gunshots, seid ihr unter die Business Casper
Flowinho: gegangen? Es ist natürlich jetzt so,
Flowinho: ich glaube Gunshots wurde von dir reingeworfen, weil jemand in deiner Band mit
Flowinho: Microsoft Project arbeitet. Daher kam der Begriff, wenn ich es richtig verstanden
Flowinho: habe.
Malik: Ja, und mein Wunsch ist visuell dargestellt zu haben, wie es so übers Jahr verteilt,
Malik: wo sind die großen Blöcke.
Flowinho: Genau, genau,
Flowinho: also lass mal den Begriff Gunshot mal außen
Flowinho: vor, also die Aufgabe war ja letztendlich eine Zeitleiste
Flowinho: zu haben, bei der man auch sieht, ist man auch on track
Flowinho: und bei der man einfach mal visualisieren kann, wie viel Arbeit in so einem Song
Flowinho: steckt und bei der man einfach mal auch visualisieren kann, wenn sich jetzt das Recording
Flowinho: der Vocals um zwei Wochen verschiebt, weil die Sängerin krank ist,
Flowinho: dass vielleicht der Gig hinten platzt. Und dafür ist
Flowinho: sowas halt mega gut.
Flowinho: Und ich hoffe,
Flowinho: dass das funktioniert hat.
Malik: Ja, also Voraussetzung ist einfach, dass alle das ständig
Malik: mitpflegen und dass man das Tool auch wirklich benutzt, weil kein Tool nimmt einem...
Flowinho: Aber deswegen war ja Notion die Wahl, weil das die niedrigste
Malik: genau.
Flowinho: Einstiegsschwelle hat.
Malik: Genau, und natürlich so simple Dinge wie, hey, geht auch mobil und hey,
Malik: geht auf allen Plattformen und kostet nichts.
Flowinho: Genau. Ja, genau.
Malik: Da kannst du deinen Trick nochmal sagen, denn es ist
Malik: schon so, wenn ich ein Notion-Projekt aufsetze und das mit Leuten share, dann brauche
Malik: ich irgendwann so einen Bezahl-Account. Aber was wir gemacht haben, ist nicht das Projekt
Flowinho: Ich glaube 10 oder 100. Genau.
Malik: zu sharen, sondern eine Unterseite zu bauen in einem Projekt und
Malik: diese Unterseite kann ich mit beliebigen Gästen oder sehr vielen,
Malik: zehn oder irgendwie genau, vielen Gästen sharen, die auch da aktiv
Malik: Dinge eintragen können und so weiter, aber damit ist es kein gesharedes Projekt und
Malik: damit bleibt es kostenfrei.
Malik: Ja, genau, ja, willst du einfach, ich übergebe dir einfach
Malik: das Mikro, weil du hast auch was mit Notion.
Flowinho: Mich hätte jetzt, also die Band Sache ist super spannend, aber mich hätte jetzt
Flowinho: noch interessiert, du hast ja auch, du bist ja auch tatsächlich,
Flowinho: also du arbeitest, du arbeitest ja auch, du machst ja nicht nur Podcasts und
Flowinho: nicht nur eine Band, sondern du arbeitest ja auch, da kriege ich, hier genau,
Malik: Wer behauptet das?
Flowinho: also, Das ist jetzt der Punkt, wo ich dich mal festnageln will.
Malik: Oh, ich hasse Tunnel!
Flowinho: Also du machst ja, du machst ja, glaube ich, tatsächlich Arbeit, oder? Du designst so
Flowinho: irgendwelche Broschüren für Imbissbuden oder
Flowinho: sonst irgendwas. So stelle ich es mir zumindest vor.
Flowinho: Wie organisierst du denn das? Dein Gewerbe,
Malik: Nicht?
Flowinho: deine Firma, also dich quasi?
Malik: Ja, also als ich noch sehr viel Grafikdesign gemacht
Malik: habe, was ich irgendwie in letzter Zeit etwas schleifen lasse,
Malik: da ist es eigentlich würde ich sagen über einen Kalender, denn ich habe dann
Flowinho: Ja. Mhm.
Malik: wahrscheinlich sämtliche Kapitalfehler, die du schon mal benannt hast, gemacht,
Malik: nämlich sowas wie Deadlines irgendwo eingeben, also im Prinzip muss ich nur wissen,
Malik: Am 10. ist die Messe, dann schreib ich mir in den Kalender den 10.,
Malik: da ist die Messe vom Kunden, da muss die Broschüre halt da sein oder so.
Malik: Und das heißt dann für mich, okay, am 1. mach ich mir selber
Malik: einen Abgabetermin und werde von diesem Termin
Malik: vorher, weiß ich nicht, auch mal dran erinnert, vielleicht auch mehrfach.
Malik: Das heißt, ich habe einfach im Blick, bis wann muss eine Sache fertig sein
Malik: und dann reicht mein innerer Schweinehundantrieb, um das
Malik: auch immer zeitgerecht hinzubekommen. Das fußt allerdings darauf,
Flowinho: Ben,
Malik: dass ich niemand bin, der das dann nachts um vier auf dem letzten Drücker noch
Malik: macht. Weil wenn man so drauf ist, würde das, glaube ich,
Malik: kritisch werden.
Flowinho: wie machst du das? Du bist ja auch, du machst ja richtige Arbeit,
Flowinho: nicht so wie Malik.
Ben: Genau, das ist der Punkt. Richtige Arbeit mit Kunden und so.
Ben: Absolut gar nicht. Ich bin vollkommen unorganisiert.
Ben: Der Punkt, den wir jetzt gerade angesprochen hatten mit dieser Band-Geschichte,
Ben: das wäre bei mir überhaupt gar nicht möglich. Wir haben noch nicht mal einen gemeinsamen
Ben: Kalender, weil einer es nicht schafft, unseren iCloud-Kalender zu abonnieren.
Ben: Ne? Also...
Ben: Ja.
Malik: Flohzirkus, sag ich doch.
Johnny: Ist aber auch der Klassiker, der Klassiker. Einen gibt's immer.
Flowinho: Oha, das ist aber nicht zufällig der Bassist,
Flowinho: oder?
Ben: Nee, nee, es ist der Schlagzeiger.
Flowinho: Oh, die sind eigentlich ziemlich smart und gut aussehend.
Ben: Die können meistens aber auch nur bis vier zählen. Vielleicht braucht man für
Ben: einen Kalender fünf oder so. Ich weiß es nicht. Keine Ahnung.
Ben: Nee, aber... Und ansonsten, ich habe
Ben: nicht, also meistens zumindest nicht irgendwie zwanzig Projekte gleichzeitig,
Ben: sondern eher so drei Projekte gleichzeitig oder so. Und dann
Ben: schiebe ich halt einfach so hin und her, wie es mir gerade passt. Also ich
Malik: Genau.
Flowinho: Okay. Mhm. Mhm.
Ben: bin ansonsten auch ein unorganisierter Typ und funktioniere unter Stress
Ben: einfach am besten. Wenn ich keinen Stress
Ben: hab, dann bin ich immer so jemand der, dann sagst
Ben: du, ah ja, da könntest du jetzt noch so 20 Minuten Mittagspause auf der
Ben: Couch machen und dann, ja dann,
Malik: Nochmal duschen. Für den Stress hast du ja uns.
Ben: ne? Ja,
Ben: genau. Aber nur der Unterschied ist, bei euch ist es
Ben: mehr so mentaler Stress. Also so.
Malik: Hm, wie nicht körperlich? Ach, da können wir aber
Malik: noch nachlegen. Wofür haben wir denn Kalle?
Johnny: Ein Cybermobbing, dachte ich, ist das, was wir machen.
Malik: Flo, ein Nachsatz von mir,
Ben: Auch.
Malik: bei mir ist es auch so, dass ich selten so viele kleine tausend
Malik: Projekt-Dinge gleichzeitig habe, also es ist schon dann so, im Ladefuchs passiert
Malik: was, bei der Band passiert was und im Business passiert was, das schon,
Malik: aber die sind dann in verschiedenen Kalendern noch abbildbar, also relativ
Malik: einfach abbildbar, da kommt dann ein Termin bei jedem irgendwie auf
Malik: mich zu, das ist okay. Ansonsten würde ich
Malik: auch andere Maßnahmen ergreifen müssen, um das besser
Malik: zu organisieren, aber es lässt sich so einfach von Hand juggeln.
Flowinho: Okay.
Malik: Ja, jetzt musste Johnny auf seine Arbeit ansprechen.
Ben: Ich verweigere die Aussage.
Flowinho: Okay, Johnny, du bist ja
Flowinho: Business Angel.
Johnny: Ich verweigere die Aussage.
Johnny: Ich bin ein Angel-Investor. Genau,
Flowinho: Irgendwie sowas in die Richtung.
Johnny: ja.
Malik: Du investierst in Angels, richtig? Und die sind auf der Reeperbahn
Johnny: Richtig ist es. Ja,
Malik: immer so unterwegs.
Johnny: und dann habe ich so eine Notiz. Also ich arbeite tatsächlich,
Johnny: auch was meine Arbeit angeht, viel ganz klassisch
Johnny: mit Excel-Tabellen, wie ein Gottverdammtes Tier,
Johnny: wenn es um so Erfassung von Dingen geht,
Johnny: aber auch viel mit Notizen, vor allem,
Johnny: weil Notizen, also die Standard-Notizen-App ja
Johnny: irgendwie viel kann. Sprich, was ich
Johnny: sehr viel mache, ist und was ein generelles Konzept ist,
Johnny: was sich durch alles zieht, was ich tue, ist To-Do-Listen.
Flowinho: Ja. Ja. Ja.
Johnny: Also Erinnerungen von Apple benutze ich nicht. Ich benutze auch nicht To-Do,
Johnny: ehemals Wunderliste oder so, sondern tatsächlich, ich habe viele
Johnny: Notizen, wo dann To-Do-Listen drin sind und ich
Johnny: behandle auch andere Dinge wie To-Do-Listen. Also zum Beispiel
Johnny: mein Desktop ist eine To-Do-Liste. Wenn etwas
Johnny: auf meinem Desktop liegt, dann heißt es, dass ich damit noch arbeiten muss.
Johnny: Wenn ich eine Datei habe und ich sage, die ist weitestgehend abgearbeitet oder es ist
Johnny: etwas, okay, irgendwas, da muss ich immer wieder was eintragen,
Malik: Eine Rechnung schreiben zum Beispiel.
Johnny: dann dann sortiere ich es weg. Genau, aber zum Beispiel
Johnny: eine Rechnung, die ich überweisen muss, also ich kriege eine Rechnung per E-Mail, dann mache
Johnny: ich da einen orangenen Punkt dran in macOS und lege die auf den Desktop.
Flowinho: Mhm. Mhm. Cool.
Malik: Wie, Moment, du schickst Geld wieder raus, oder was? Hm.
Johnny: Selten, aber manchmal gibt es Leute, die so,
Johnny: die schreiben mir so Rechnungen und dann kommt eine Zahlungserinnerung
Johnny: und dann erste Mahnung und zweite Mahnung und irgendwann muss man denen
Johnny: dann Geld geben und die liegt dann auf dem Desktop. Das heißt, mein Desktop ist
Johnny: im Optimalfall ziemlich leer und dann kommen da
Johnny: irgendwann mal wieder Sachen rauf und manchmal liegt da mehr und manchmal weniger,
Johnny: aber das funktioniert ganz gut, die dann auch da irgendwie wegzuarbeiten.
Flowinho: Sehr geil.
Johnny: So, das heißt, meine eine ultimative
Johnny: Produktivitätstour sind quasi To-Do-Listen beziehungsweise das Anwenden
Johnny: von dem Prinzip von To-Do-Listen
Johnny: auf alle möglichen digitalen Bereiche und das auch radikal
Johnny: bei E-Mails. Also ich mache Inbox Zero, das ist mein großer Produktivitäts...
Johnny: Tipp, das heißt meine Inbox, mein Posteingang von
Johnny: meinen E-Mail-Accounts ist auch letztendlich, also so verstehe ich das für
Johnny: mich, ist eine To-Do-Liste. Wenn da eine E-Mail drin liegt,
Flowinho: Mhm. Mhm. Mhm.
Johnny: dann muss ich mit dieser E-Mail was machen. Es kann sein, dass ich das erst
Johnny: in einer Woche machen kann oder in einem Monat, dann liegt die da halt länger.
Johnny: Aber wenn ich darauf nicht mehr antworten muss und dafür nichts mehr tun
Johnny: muss für diese E-Mail, dann wird sie wegsortiert in einen anderen Ordner oder eben
Johnny: archiviert oder im schlimmsten Fall sogar gelöscht.
Johnny: Aber ich habe da keine E-Mails von 2017,
Johnny: die da liegen, sondern die sind halt alle maximal irgendwie
Johnny: ein paar Monate alt. Also ich habe jetzt aktuell, glaube ich, ein Dutzend
Johnny: E-Mails in meinem Posteingang und das fühlt sich relativ viel an.
Malik: Bin so neidisch.
Flowinho: Wie archivierst du deine E-Mails? Nach irgendeinem System
Flowinho: oder schmeißt du die in einen Archiv und denkst dir, die Suche wird sich schon
Flowinho: finden? Mhm. Mhm.
Johnny: Naja, ich mach dann schon viel am Ende immer mit der Suche, aber ich hab
Johnny: schon Ordner für Themen, ne? Also,
Johnny: was weiß ich, Kunsthandel,
Johnny: Galerie, andere Themen haben dann so ihre Unterordner,
Johnny: da kommen die rein. Aber ich arbeite viel mit Suche, das heißt, ich mach das
Johnny: jetzt nicht so, dass ich da in den Postfächern noch drei,
Johnny: also dass ich da noch drei Ebenen tiefer geh, weil das kenn ich von
Johnny: Leuten, die das machen, da findet man ja auch nichts irgendwann. Das heißt,
Flowinho: Ja. Ja. Ja.
Johnny: für mich funktioniert es besser zu sagen, was weiß ich,
Johnny: Kunsthandel, Interessenten, E-Mails ist ein Ordner und im Zweifel
Johnny: kann ich darin suchen.
Johnny: Suche sowieso auch immer fantastisch. Ich bringe
Johnny: allen meinen IT-Kunden bei, auch vom iPhone, wenn ihr nicht wisst, wo die
Johnny: App ist. Scrollt einfach nie durch die vier Seiten
Johnny: mit euren 7000 installierten Apps. Sucht einfach.
Malik: Untertitel der Amara.org-Community Copyright
Johnny: Aber wie gesagt, also Inbox Zero ist für mich, ist mein Produktivitätstipp
Johnny: des Tages. Und so und so ähnlich
Johnny: alles andere behandeln hilft mir sehr. Da nicht,
Flowinho: Mhm.
Johnny: also sowohl beruflich, ich mache das, was meine beruflichen Sachen angeht, mache ich
Johnny: genau wie meine Hobby-Sachen, ob das jetzt die Band angeht
Johnny: oder ja, was auch immer, Audio-Dump.
Flowinho: Funktioniert. Der Inbox Zero
Malik: WDR 2021
Flowinho: Trick, also Inbox Zero nutze ich auch, aber man kann, wie machst
Flowinho: du das mit Nachrichten? Weil man wird ja heutzutage in Messages,
Flowinho: in Signal, in WhatsApp oder sonst was zugespampt. Und ich handle das
Johnny: Ja, da kann man das leider nicht, finde ich.
Flowinho: halt so, Ja, was ich mache,
Flowinho: um so ein bisschen, nicht Inbox Zero zu simulieren, aber um
Flowinho: nicht zu vergessen, Leuten zu antworten, ist, dass ich lese die Nachricht
Flowinho: und danach markiere ich sie wieder als ungelesen. Und mein Ziel ist
Flowinho: es quasi am Ende vom Tag, spätestens am Ende vom Tag,
Flowinho: diese Notifications wegzuhaben, weil dann habe ich auf die Leute reagiert.
Flowinho: Funktioniert nicht immer.
Johnny: Genau, das mache ich auch manchmal, ja. Also mit
Johnny: halbwegs wichtigen Sachen. Ich versuche auf alles sofort zu antworten und wenn es
Johnny: einigermaßen wichtig ist und ich das nicht kann, dann stelle ich es auf
Johnny: ungelesen. Und ich sage mal, Dinge, die irgendwie wirklich eine Antwort erfordern,
Johnny: gehen eigentlich auch nie unter. Und ich habe halt nie ungelesene
Flowinho: Okay. Mhm. Mhm.
Johnny: Sachen. Das vermeide ich
Johnny: sozusagen um jeden Preis. Also am Ende des Tages, ne? So.
Malik: Ich guck grad mal so in meine E-Mails rein und da ist also
Malik: 1.632 E-Mails, alle gelesen allerdings, aber so ein paar weiß ich einfach nie, was ich
Malik: antworten soll. Hier, Dr. Bernays hat mir noch geschrieben, Malik geimpft und kein Sex?
Malik: Oder ordern Sie per billigen Visa-Card? Ja,
Johnny: Ja gut, die ist wichtig, die E-Mail, die würde bei mir auch noch liegen.
Malik: hat Kim Jong-un eine Erektionsschwierigkeit? Weiß ich einfach nicht, was soll ich denn mit dem
Johnny: Ja.
Malik: schreiben?
Johnny: Aber das kann man halt bei Inbox, also so wie ich Inbox Zero mache,
Johnny: kannst du auch an einem bestimmten Punkt sagen, ich antworte da nicht mehr drauf.
Johnny: Also wenn deine Recherchen sozusagen ergeben, ich weiß nicht, ob Kim Jong-un
Flowinho: Ja. Ja.
Malik: Hm. Fühl ich mich immer so unhöflich. Ja, hm. Hm.
Johnny: Potenzprobleme hat, dann kann man auch irgendwann sagen, naja gut, dann archiviere ich's,
Johnny: weil ich werde sowieso nicht mehr drauf antworten.
Johnny: Ne, das gibt's auch. Ja, naja, klar, es gibt dann
Johnny: Sachen, die liegen lange und werden beschieden mit dem Ergebnis,
Johnny: da kommt nichts mehr. Aber in der Regel
Johnny: bleibt nichts ungelesen, also bei mir, und bleibt auch
Johnny: eigentlich nichts unbeantwortet. Es sei denn, es sind Sachen, die so vage sind,
Johnny: dass ich irgendwann sage, okay, eigentlich ist es egal, ob ich antworte oder nicht.
Flowinho: Ja. Ja.
Malik: Ja gut, dann vielleicht Testsieger-Arte.
Johnny: Achso, eine andere Sache sozusagen. Kalender benutze ich auch ein bisschen
Johnny: als Erweiterung dieser To-Do-Listen-Mentalität.
Johnny: Ich trage mir auch Sachen in den Kalender ein, die keinen zeitlichen
Johnny: Bezug haben. bei denen ich vorhabe, sie an einem bestimmten
Johnny: Zeitpunkt zu machen, also zum Beispiel Audiodump Quiz in Klammern
Johnny: schlecht vorbereiten, trage ich dann was was ich
Johnny: am Montagnachmittag ein, wenn ich es da nicht schaffe, verschiebe ich es auf den
Johnny: Dienstag und es ist im Prinzip für meinen Workflow
Johnny: egal, ob ich das dann was weiß ich, wenn das da um 15 Uhr liegt,
Johnny: heißt das nicht, dass ich da um 15 Uhr machen muss, aber es ist auch
Flowinho: Mhm. Mhm. Mhm. Ja. Mhm. Mhm. Mhm. Okay. Mhm.
Johnny: einfach nur ein Weg, eine Erinnerung zu haben, weil, was ich nicht so gern mag,
Johnny: ist, also, man könnte sich das ja sonst in Erinnerungen schreiben und sich dann erinnern
Johnny: lassen mit Notifications, und das mag ich halt nicht. Also, das nervt
Johnny: mich nur, dann mach ich die Notification weg und mach's doch nicht, so.
Malik: Oh, cool.
Johnny: Das funktioniert für mich nicht so gut, aber das mach ich, dass im Kalender Dinge
Johnny: stehen, die nicht
Johnny: unbedingt diesen festen Zeitbezug haben, aber die auch als To-Do in dem
Johnny: Kalender sind. Mit dem Ziel, sie zumindest an dem
Johnny: Tag zu machen. Ja, krass.
Malik: Ja, da habe ich doch gerade mal einfach in einen
Malik: Killtribe-E-Mail-Eingang geguckt, weil ich dachte, ja, und da
Malik: sind halt 925 E-Mails drin und es ist halt 900 davon sind
Malik: Spam. Ich dachte, warum sehe ich überhaupt noch Spam? Ja,
Malik: okay. Einfach mal da alles löschen. Also ja, Inbox Zero ist ein
Malik: Traum von mir. Ich komme da aber nicht hin.
Malik: Weil es gibt Sachen, die wirklich teilweise über Jahre da irgendwie doch
Malik: nicht so richtig fertig gelöst sind. Ab und zu kommt da eine Mail.
Malik: Manchmal vergesse ich dann einfach der Job. Hm. Hm. Hm.
Flowinho: Aber du arbeitest ja nicht mehr mit den E-Mails, oder? Die liegen da
Flowinho: einfach nur rum.
Johnny: Genau, die Frage ist ja nur, wird etwas von dir erfordert, musst du etwas
Johnny: machen oder wartest du auf die, also wenn ich einfach nur darauf
Johnny: warte, manchmal kommt eine E-Mail zu einem Sachverhalt, der ist zwar noch nicht erledigt,
Johnny: aber es kommt eine E-Mail, wo nur steht, also irgendeine Frage, die ich beantworten
Johnny: muss, dann beantworte ich die Frage, schicke ab und dann archiviere ich den ganzen
Johnny: Mox, weil sozusagen der Ball nicht mehr auf meiner Seite ist.
Malik: Ja, mein Problem ist, also ich mache das generell auch so, aber das Problem ist,
Malik: dass wenn dann Leute nicht antworten, weil es denen durchrutscht,
Malik: rutscht es mir durch, weil ich nicht erinnert werde, weil es nicht mehr da liegt.
Johnny: Ja, okay.
Flowinho: Und deswegen machen wir mal eine Überleitung zu, wie ich die E-Mails organisiere.
Flowinho: Also ich arbeite auch mit Inbox Zero, aber man muss bei mir
Flowinho: immer unterscheiden zwischen Arbeit und Privat. Ich organisiere mich in der Arbeit ganz anders
Flowinho: als Privat, weil macht Sinn, da habe ich eine ganz andere Rolle, da arbeite ich
Flowinho: mit ganz anderen Leuten zusammen. Bei der Arbeit habe ich verschiedene Zeitzonen auch,
Malik: Untertitel der Amara.org-Community Schöner
Flowinho: wodurch ein Kalender schon mal exorbitant komplexer wird.
Flowinho: Aber exponentiell nicht exorbitant.
Flowinho: Aber ich benutze auch mit Inbox Zero und das Problem, das du
Flowinho: hast, Malik, ist, ich habe einen Ordner, der heißt Warten
Flowinho: auf und dort verschiebe ich E-Mails rein,
Flowinho: bei denen ich auf Antwort warte. Und den überwache
Flowinho: ich genauso wie meine Inbox. Und dann gibt es dann,
Flowinho: egal welchen E-Mail-Client ich verwende, sei es Outlook oder Office
Flowinho: 365, was ich jetzt nur erwähne, weil es im Live-Chat auch erwähnt wurde.
Flowinho: Ich habe auf diesem Warten auf Antwort Folder
Flowinho: habe ich Erinnerungen quasi, dass ich packe da eine E-Mail rein, ich schätze
Flowinho: bis wann ich die Antwort brauche und dann sage ich
Flowinho: je nach Client, zeig mir das nochmal in zwei Wochen
Flowinho: oder in fünf Tagen oder sonst irgendwas. Privat würde ich das wahrscheinlich nicht machen,
Flowinho: da würde ich die Person einfach kurz anrufen. Bei der Arbeit
Flowinho: ist es allerdings so, dass die Kommunikation mit so vielen Menschen stattfindet, dass ich da
Flowinho: schon eine gewisse Zeit geben muss. Und auch sollte. Und auch
Flowinho: wenn ich nicht dauernd am Firefighten sein möchte.
Malik: Begriff.
Flowinho: Das auch so machen muss und genau.
Malik: Darf ich eine Nachfrage dazu stellen? Also, wie gesagt,
Malik: ich habe, glaube ich, wirklich literally 15 E-Mail-Accounts.
Malik: Das machst du dann pro Account?
Flowinho: Ich habe bei der Arbeit nur einen und privat habe
Flowinho: ich auch mehrere Domains, so wie du, aber die haben
Flowinho: nicht alle einzelne E-Mail-Accounts, sondern ich sammle alle E-Mails von allen
Flowinho: Domains in einem Postfach, wo ich auch
Flowinho: einfach, wenn ich jetzt auf die eine Domain eine E-Mail kriege, antworte ich mit dieser
Flowinho: Domain, also der angeschriebenen E-Mail-Adresse aus dem Posteingang
Flowinho: heraus. Wenn ich auf die andere Domain eine E-Mail kriege, antworte ich
Flowinho: mit der anderen Domain, genau.
Malik: Klar, genau. Aber wenn du einen Wartenordner...
Malik: Also bei mir ist es so, ich habe nur deswegen so viele E-Mails,
Malik: weil ich natürlich so viele Projekte habe. Also Ladefuchs hat eine E-Mail,
Malik: die Band hat eine E-Mail, die alte Band hat eine E-Mail. Also das sammelt sich
Flowinho: Ja. Ja. Ja. Ja.
Malik: so an, weil das im Prinzip alles schön unterteilt Projektordner sind sozusagen.
Malik: Und jeder von denen würde einen Wartenordner bekommen,
Malik: müssen auch, wenn ich darüber nachdenke. Ich mag
Malik: die Idee. Vielleicht kriege ich es einmal aufgeräumt und dann
Malik: so sortiert.
Flowinho: Ja, also zum Aufräumen ganz, das ist jetzt ein ernst
Flowinho: gemeinter Rat. Mach dir einen Ordner, der heißt clean cut oder
Flowinho: alter Kram und schieb alles rein. Und dann fang mit diesem
Johnny: Ja.
Flowinho: neuen System einfach ab heute an.
Flowinho: Das ist, also das ist ernst gemeint, weil du kannst
Malik: Besser als tausend E-Mails wegsortieren wollen. Ja.
Johnny: Vielleicht auch nach Jahren. Also ich hab's auch gemacht, dass ich dann einfach Archiv 2022,
Flowinho: die, genau.
Johnny: Archiv 2023 und an einem gewissen Punkt das einfach reinschmeißen.
Flowinho: Genau, und dann kannst du nochmal von vorne starten, weil dann kannst du schauen,
Flowinho: was funktioniert für dich, was funktioniert für dich nicht. Weil wenn du jetzt anfängst,
Flowinho: dir irgendwelche Gedanken zu machen, wie du deine E-Mails sortieren willst, und du gehst
Flowinho: durch 1500 E-Mails durch, und dann bist du bei E-Mail
Flowinho: 500, die du wahrscheinlich eh nie erreichen wirst. Und denkst
Flowinho: dir, ah scheiße, was ich mir überlegt habe, ist aber falsch. Da ist es
Flowinho: echt sinnvoller, einfach einen sauberen Schnitt zu machen und das
Flowinho: alles in einen Ordner zu packen. Da sind sie ja eh schon drin.
Malik: Ja,
Malik: ja.
Flowinho: Nur halt sind sie dann nicht mehr in deinen Post eingegangen. Und dann kannst du
Flowinho: mit jeder neuen E-Mail und mit jedem neuen Thema dir überlegen, wie gehst du tatsächlich
Flowinho: damit um. Das ist ein ernstgemeinter Rat von mir.
Malik: Ja, aber das, ich muss
Malik: mal grad imap-mäßig überlegen, kann ich denn
Malik: den Ordner, ich muss das ja auch pro Domain machen, ne?
Flowinho: Ja, in dem Fall schon, ja. Also über das Multidomain-Thema, da müssen wir uns vielleicht
Flowinho: nochmal außerhalb der Sendung zusammensetzen, weil das ist, glaube ich, ein bisschen komplexer.
Malik: Das wollen jetzt aber alle wissen. So, ich habe auch 400 E-Mail.
Malik: Meine ganzen Porn-Accounts.
Malik: Ja, genau. Ist es was,
Malik: was man jetzt abhandeln kann, oder ist es wirklich...
Flowinho: Ich würde mir da tatsächlich erstmal gerne das genaue Setup von dir anschauen und dann
Flowinho: überlegen. Und dann gucken, ob wir das nicht trotzdem irgendwie auf
Flowinho: eine unified Inbox kriegen. Aber ich möchte noch auf was
Flowinho: von den Hörern eingehen. Und zwar ein Hörer hat geschrieben,
Flowinho: Markus schreibt, getting things done ist das Buch zum Glück. Getting Things
Flowinho: Done ist von David Allen geschrieben. Ich habe
Flowinho: es auf Deutsch und auf Englisch in der Originalversion und in der
Flowinho: überarbeiteten Version, also viermal in meinem Bücherregal.
Flowinho: Das liegt daran, dass ich die erste Variante davon als Schüler mir besorgt habe.
Flowinho: Das ist das Buch, das von vielen
Flowinho: als Produktivitätsbibel gehypt wird, aber es ist keine Produktivitätsbibel,
Flowinho: sondern Und das möchte ich jetzt ein bisschen als Aufhänger benutzen.
Flowinho: Also seit 20 Jahren lese ich mir jetzt so Produktivitätsbücher
Flowinho: durch. Einfach weil ich schon immer einen massiven Struggle hatte,
Flowinho: mich zu organisieren und da immer verbessern muss, weil mir einfach Dinge
Flowinho: permanent runtergefallen sind.
Flowinho: Und es ist einfach so, es ist in der
Flowinho: heutigen Welt, wenn man YouTube schaut, wenn man
Flowinho: App-Marketing-Beschreibungen liest oder wenn man Büchertexte liest, da gibt es tausend Sachen,
Flowinho: es wird immer gesagt, Um dein Leben in den Griff zu kriegen,
Flowinho: mach Getting Things Done, mach Para, bau dir ein Second Brain,
Flowinho: mach weiß der Geier was. Es gibt tausend verschiedene
Flowinho: Methoden. Deine Notizen, mach auf jeden Fall einen
Flowinho: Zettelkasten, aber wehe, deine Notes sind nicht atomic und solche Sachen.
Flowinho: Also du kannst dich da sowas von Genau.
Malik: Johnny sagt immer, werd reich und delegier die Scheiße an jemand anders.
Flowinho: Also, du kannst dich da sowas von reinnörden und dann liest du, ja, du musst
Flowinho: das Into-do-ist machen, oder nur Things ist das Beste, das haben wir auch
Flowinho: schon, oder Omnifocus, was ich jetzt nutze, ist das Einzig wahre und
Flowinho: anders geht's gar nicht. Aber das Ding ist, ein Sortierungs- und
Flowinho: Organisationsparadigma einer anderen Person
Flowinho: und eine Software wird niemals deine Selbstorganisationsprobleme
Flowinho: lösen, sondern Es ist einfach
Flowinho: immer nur eine Inspiration und ein Ansatz und deswegen große Bitte,
Flowinho: wenn ihr das nächste Mal vor einem App-Abo steht und das App-Abo sagt euch,
Flowinho: ihr könnt euch mit dieser App ganz toll organisieren, es ist Bullshit.
Flowinho: Das Werkzeug wird niemals das Problem lösen.
Flowinho: Nie. Sondern man muss sich erstmal klar werden, wie arbeitet man eigentlich. Das ist wie
Flowinho: mit dieser Band mit Notion, da gibt es 50 Werkzeuge,
Flowinho: aber welches Werkzeug arbeitet denn den Menschen zu?
Flowinho: Und um das zu wissen, muss man auch für sich selber wissen, wie organisiere ich
Flowinho: mich überhaupt. So wie wenn, ich glaube, du machst auch noch viel
Flowinho: mit Excel, was Time Tracking angeht oder so. Wenn das funktioniert,
Flowinho: ist das total cool. Dann ist das Tool völlig irrelevant.
Flowinho: Es muss immer nur die Arbeit erledigt werden. Das Tool selber ist nicht
Flowinho: so wichtig, aber leider wird es anders beworben auf YouTube
Flowinho: und in den App Stores.
Ben: Das ist auch genau mein Problem. Ich suche immer nach möglichst einfachen
Ben: Lösungen, die ich dann auch wirklich benutze. Also sprich,
Ben: wenn ich mir jetzt irgendwie eine App runterlade und muss jetzt erstmal 38
Ben: unterschiedliche Kunden anlegen und dann noch Unterdinger anlegen für Projekte
Ben: oder sonst irgendeinen Scheiß, hab ich da schon keinen Bock mehr drauf. Dann fliegt die
Ben: App einfach in den Müll.
Ben: Ich bräuchte quasi Eigentlich,
Ben: wenn es geht, möglichst runtergebrochene Sachen,
Ben: so sagen wir mal, was weiß ich was, irgendwie eine App auf meinem Handy
Ben: und dann ist da ein großer Button und dann kann ich da einmal draufdrücken für
Ben: meine Arbeit beginnt und dann drücke ich da wieder einmal drauf und dann sage ich
Ben: nur, keine Ahnung. Firma XYZ.
Ben: Oder so, ne? Gibt's mit Sicherheit,
Flowinho: Das gibt's. Mhm, genau. Hm.
Ben: aber ich hab auch schon keinen Bock, mich durch 48.000
Ben: unterschiedliche Apps durchzusemmeln, um dann zu gucken,
Ben: welche gefällt mir, welche ist produktiv für mich und welche gibt
Ben: mir am Ende dann halt auch irgendwie ein Dateiformat aus,
Ben: so dass ich das in andere Systeme integrieren kann.
Malik: Wenn du sie schnell wegsortieren willst, die meisten wollen Subscription.
Malik: Die sind bei mir alle rausgeflogen und dann blieb ich bei der, die ich schon
Malik: hatte. Billings.
Ben: Ja, also so ein
Ben: Subscription-Modell zum Beispiel ist bei mir halt auch raus.
Ben: Ich hab mittlerweile so viele Subscriptions überall und ich versuch das jetzt
Flowinho: Ja. Mhm. Mhm. Mhm.
Ben: einfach mal zu limitieren. Und jeder macht ja für jeden Bullshit irgendwie
Ben: mittlerweile eine Subscription. Und da geht einfach so
Ben: unendlich viel Geld bei drauf, obwohl du die meisten Sachen davon
Ben: einfach nicht nutzt. Also ich kotz mittlerweile einfach
Ben: nur noch bei Subscriptions. Und deswegen,
Ben: so bescheuert das auch klingt, habe ich für meine Organisation,
Ben: also quasi für Time-Tracking, wie du schon sagtest,
Ben: ein Excel-Dokument, da trage ich die Startzeit ein, die Endzeit ein
Flowinho: Ja, ist doch cool. Ja, genau und... Genau.
Ben: und dann, was ich gemacht habe.
Ben: Punkt. Funktioniert.
Ben: Und Excel wirft mir am Ende dann halt auch raus, für das Projekt
Ben: hast du 14 Stunden und 38 Minuten gebraucht.
Ben: Und das kommt dann auf meine Rechnung. Aufgerundet, grob, auf 50 Stunden
Johnny: Ich würd grad sagen, da würd ich ja noch ein paar Stunden rauf und dann
Ben: oder so.
Ben: Jaja.
Johnny: passt das schon für die Rechnung. Damit sich's
Ben: Jaja, genau. Wir verstehen uns.
Johnny: auch lohnt.
Flowinho: Aber genau das meine ich, um das kurz aufzugreifen,
Flowinho: was AKW auch schreibt. Omni ist viel zu mächtig. Ich habe erwähnt, dass ich OmniFocus
Flowinho: nutze. Das ist ein verdammt mächtiges Produktivitätstool.
Flowinho: Und er sagt, naja, Things, das ist so eine ganz einfache To-Do-Liste,
Flowinho: funktioniert viel besser. Aber das Ding ist, man kann mit OmniFocus genauso
Flowinho: arbeiten wie mit Things, nur die Tools suggerieren etwas
Flowinho: anderes. Das ist das, was du gerade gemeint hast. Wenn ich da Projektlisten
Flowinho: machen muss oder sonst irgendwas machen muss, es gibt diese
Flowinho: Apps, die sagen, ja, wir haben den heiligen Gral, du musst es
Ben: Mh.
Flowinho: so und so machen, und die lassen das dann von ihrer Struktur auch nicht anders
Flowinho: zu. Things ist zum Beispiel so eine App, die dich zwingt,
Flowinho: auf eine bestimmte Art und Weise zu arbeiten übrigens.
Flowinho: Ist aber nicht so schlimm, wenn es zu dir passt.
Flowinho: Omnifocus ist mächtig, weil es dich zu gar nichts zwingt.
Flowinho: Deswegen mag ich es, aber es kann viele Leute überfordern. Aber deswegen,
Flowinho: genau das ist das, was ich meine. Diese Diskussion kann gar nicht
Flowinho: mit den Tools starten, sondern mit dem Individuum, das sich
Flowinho: organisieren will. Und das hast du schön ausgedrückt mit deiner Excel-Liste.
Flowinho: Für dich funktioniert das genauso. Es gibt diese Apps. Es gibt
Flowinho: Toggle und es gibt Timery. Daran habe ich gedacht. Es ist eine sehr geile iOS-App,
Flowinho: die genau diese Buttons hat, auch auf dem Lockscreen. Aber hat
Flowinho: halt eine Subscription. Und das ist dann alles total nett. Aber dann hast
Flowinho: du ein Tool, das du dann auch noch warten musst. Und eine Excel-Tabelle würde
Flowinho: es genauso tun und kostet nichts. Also bin ich ganz
Flowinho: bei dir.
Ben: Stichwort Wartung ist dabei halt auch ein großer Punkt.
Ben: Ich möchte mich nicht noch um zusätzliche Sachen kümmern müssen.
Ben: Das nervt mich halt dann. Aber red weiter.
Flowinho: Ja, ich hatte mich gemütet wegen meiner mechanischen Tastatur.
Flowinho: Ich muss ja den Hörern auch einen Slack antworten.
Flowinho: Es gibt echt zig Bücher. Ich bin ja mit Hut
Flowinho: Sornagänger, da lese ich am liebsten Produktivitätsbücher.
Flowinho: Und zum Beispiel gibt's von, ich vergesse den Namen immer,
Flowinho: Tiago Forte heißt der glaube ich, Building a Second Brain,
Flowinho: das ist auch gerade,
Flowinho: da heißt der Scheiß mit Code und Para, also Project
Flowinho: Areas, Resources und Archives.
Flowinho: Das ist ein Paradigma, das ich tatsächlich für mich übernommen habe, aber nur
Flowinho: das von diesem Buch und auch in der komplett abgewandelten Variante
Flowinho: für mich. Und deswegen auch große Bitte,
Flowinho: Bücher zu lesen, immer geil. Außer man heißt Wardeck,
Flowinho: der liest keine Bücher.
Malik: Ich habe alle schon gelesen. Ich hatte Zeit genug.
Flowinho: Ja, so, ja, okay. Bücher zu solchen Themen, wenn man jetzt wirklich
Flowinho: struggelt, sich zu organisieren, dann kann das helfen.
Flowinho: Aber die meisten dieser Bücher oder die meisten YouTuber,
Flowinho: da gibt es den, wie heißt diesen, von nicht Linking Your Thinking,
Flowinho: sondern diesen Notion-Typen, mir fällt der Name gerade nicht ein.
Malik: Linking your Ding Ding.
Flowinho: Linking of Inking, das ist ein Obsidian YouTuber.
Johnny: Du meinst unseren Sponsor LinkedIn?
Flowinho: Genau, das ist total nett, aber ...
Flowinho: Man muss trotzdem, also die Art und Weise wie ich mich organisiere
Flowinho: ist eine Mischung aus Para, Getting Things Done, dem ganz stinknormalen
Flowinho: Inbox Prinzip wie Johnny es macht. Ich habe
Flowinho: halt genau nur die Elemente rausgenommen, die für mich funktionieren.
Flowinho: Ich habe eine Zeit lang, war ich auf dem Trip, alles zu automatisieren.
Flowinho: Das ist Bullshit, das hat überhaupt nichts funktioniert. Ich habe für Zap hier und
Flowinho: für Ift und sonst was für ein Kram bezahlt, dass jedes Mal, wenn ich eine
Flowinho: E-Mail kriege, wird automatisch eine Erinnerung erzeugt, dass ich
Flowinho: auf die E-Mail auch antworte und sonst was. Das war alles,
Flowinho: diese ganzen Produktivitätsversprechen, die da kommen, waren alles für mich,
Flowinho: vielleicht für jemand anderen gut, für mich waren sie völliger Crap. Das war völlig versenkte
Flowinho: Zeit. Oft ist es so, dass eine simple Herangehensweise
Flowinho: funktioniert, aber es gibt halt auch, wie bei mir auf der Arbeit zum Beispiel,
Flowinho: komplexere Szenarien, die du irgendwie abbilden musst. Aber auch die lassen sich manchmal
Flowinho: mit einem fucking Ordner im Posteingang, der heißt
Flowinho: auf Antwort warten, lösen, ohne dass du eine Subscription
Flowinho: für 40 Euro für deine Notizapp, eine Subscription für 80 Euro
Flowinho: für dein Kalender und noch eine Subscription für 60 Euro für
Flowinho: dein E-Mail-Client brauchst oder was auch immer Spark mittlerweile kostet.
Flowinho: Nur damit du am Schluss nicht mehr drüber nachdenken musst,
Flowinho: dass du eigentlich immer noch komplett unorganisiert
Flowinho: bist. Und das ist halt,
Flowinho: ja, ich finde, es ist
Flowinho: ein bisschen ein krasses Feld geworden. Es gibt immer mehr
Flowinho: Notiz-Apps und immer mehr Produktivitäts-Apps, aber alle versprechen
Flowinho: nur noch den Graal und keine, sagt so,
Flowinho: keine, klar, sie wollen natürlich Umsatz machen und versprechen deshalb
Flowinho: die Lösung, aber Es
Flowinho: ist erstmal, man muss, das ist geschwäbelt,
Malik: Haha.
Flowinho: aber
Flowinho: du musst selber wissen, was du brauchst, damit dir nichts durchfällt.
Flowinho: Zum Beispiel, ich benutze Omnifocus, ja, aber ich
Flowinho: kann Omnifocus nur benutzen wegen der Integration von Reminders.
Flowinho: Ich benutze Reminders gar nicht, aber bei mir
Flowinho: ist es so, mir fällt etwas ultra Wichtiges ein für die Arbeit oder für AudioDump
Flowinho: oder privat. Und dann sage ich halt
Flowinho: zum HomePod oder zu meiner Uhr oder sonst irgendwas, erinnere mich.
Flowinho: in drei Monaten daran, unbedingt meinem Dad
Flowinho: noch folgendes Geburtstagsgeschenk zu besorgen oder so.
Flowinho: Und wenn ich das nicht sofort als Erinnerung
Flowinho: spreche und es dann erfasst wird, auch wenn ich zugegebenerweise manchmal
Malik: Copyright WDR 2021
Flowinho: echt Probleme habe, zu entziffern, was Siri da mir eingetragen hat,
Flowinho: dann vergesse ich das einfach, weil ich tatsächlich fünf Minuten später weiß ich nicht mehr,
Flowinho: an was ich gerade gedacht hatte. Und deswegen brauche
Flowinho: ich diese diese gesprochene Erinnerungen.
Flowinho: Und glücklicherweise haben viele Tools diese Integration.
Flowinho: Aber es ist jetzt nicht so, dass man sich hinsetzen kann und sagt, cool,
Flowinho: ich organisiere jetzt alles in Evernote, alle meine Notizen, da gibt es meine Tasks.
Flowinho: Aber eigentlich braucht man in dem Fall wie bei mir
Flowinho: die gesprochene Reminder-Integration, die da halt gar nicht existiert.
Flowinho: Da kannst du dich noch so abmühen mit dem Tool. Das, was du eigentlich brauchst,
Flowinho: um deinen Alltag zu verbessern, hast du nicht.
Malik: Ja, stehen wir da. Ja, diese Mischung aus diesen 400 superphilosophischen...
Flowinho: Genau. Jetzt habe ich immer noch gar nicht erklärt, wie ich mich organisieren soll.
Johnny: Das ist wahrscheinlich Teil 1 einer etwas längeren
Johnny: Reihe. Mal vermuten.
Flowinho: Ja, total. Ja, es ist halt eine wichtige
Flowinho: ... Also, die Message, die ich rüberbringen will, ist, das Tool ist nicht
Flowinho: die Lösung, sondern die Art und Weise, zu erkennen, wie man sich selber
Flowinho: organisieren muss, damit es funktioniert. Das ist die Lösung. Und dann ist
Flowinho: das Tool zweitrangig. Und das
Flowinho: ist das, was leider wirklich komplett untergeht.
Malik: Ja, stehen wir da, sag ich doch. Aber ich finde, du hast recht, ich erweitere
Malik: das.
Johnny: Löscht einfach eure E-Mails. Das ist der Produktivitätstipp.
Johnny: Alle E-Mails löschen. Immer.
Malik: Ich lösche deine E-Mails und die von deiner Mutter. Nervt eh.
Malik: Ich würde noch erweitern das, was Flo gesagt hat.
Malik: Was Teams angeht, das habe ich mir damals, als du schon mal darüber gesprochen hast,
Malik: zu Herzen genommen, dass jedes Team seine eigene Organisationsstruktur
Malik: finden muss. Nur weil irgendwie Slack mit dem einen Team super funktioniert,
Malik: heißt das für das andere Team halt gar nichts. Und da würde ich
Malik: auch sagen, weil wenn irgendwo Widerstandskräfte herrschen gegen
Johnny: Ja.
Malik: Sprachnachrichten oder gegen Android-Handys oder gegen irgendwie sowas,
Johnny: Oder mit Berliner Dialekte und so, ja. Ist aber
Malik: dann... Zum Beispiel... Ja, richtig schlimm, dann... Hm?
Malik: Hm? Whatsapp-Gruppe. Ja, ja.
Johnny: auch meine Erfahrung. Es gibt so Gruppen, die kannst du super
Johnny: mit, was weiß ich, mit Trello zum Beispiel organisieren,
Johnny: bestimmte Dinge. Oder wie du sagst, mit Slack. Und dann gibt's andere, die funktionieren
Johnny: nur über eine, im schlimmsten Fall über eine WhatsApp-Gruppe,
Johnny: genau. Aber mit denen kannst du alles andere versuchen und es wird
Johnny: nichts. So, also es ist wirklich sehr individuell
Johnny: von den Personen abhängig.
Flowinho: Bevor die Hörer böse auf mich sind, ich versuche es ganz kurz zu umreißen.
Flowinho: Bei E-Mails mache ich Inbox Zero mit dem Warten auf und
Flowinho: nach Jahren sortierten Archiven.
Flowinho: Papier benutze ich mir wirklich gar keins. Paperless Office mit Devon
Flowinho: Think und einem...
Flowinho: Ich hatte einen Fujitsu ScanSnap, jetzt ist es ein Doxy Scanner,
Flowinho: um auf diese Themen auch mal kurz eingegangen zu sein.
Malik: Diese Links. Wir brauchen die Links, liebe Hörer. Ihr wisst, was ihr zu tun habt.
Flowinho: Ja, genau. Ich organisiere meine
Flowinho: To-Dos GTD-artig. Ich habe eine große Inbox,
Flowinho: in die alles reinkommt. Ich benutze Projekte aber nur sehr selten,
Flowinho: eigentlich nur bei der Arbeit, privat nicht. Privat nutze ich fast ausschließlich
Flowinho: Kontexte. was ja auch mit Omnifocus 4 erkannt wurde,
Flowinho: dass die meisten Menschen eher sehr stark zu Kontexten
Malik: Muss man erklären, was Kontexte sind?
Flowinho: suggerieren. Ja, ich erkläre gleich, was ein Kontext ist. Deswegen ist es in Omnifocus
Flowinho: 4 noch stärker ausgebaut worden. Kontexte sind sowas wie
Flowinho: Im Kontext ist AudioDump, im Kontext ist aber auch Malik. Das heißt,
Flowinho: wenn ich das nächste Mal in Aachen bin, gucke ich kurz in den Kontext Malik
Flowinho: und da steht dann alles drin, was ich dich fragen wollte,
Flowinho: Dinge, an die ich mich erinnern wollte, mit dir zu reden oder solche Dinge.
Malik: Also wie Tags?
Flowinho: Ja, sowas wie Tags, genau. Nur ist es halt ein Lebenskontext.
Flowinho: Also Kontexte sind definiert als Werkzeuge,
Flowinho: Orte oder Personen. Zum Beispiel gibt
Malik: Mhm. Mhm.
Flowinho: es Aufgaben, die kann ich nur an meinem Mac lösen, die kann ich nicht am
Flowinho: iPhone lösen. Es gibt aber Dinge, die kann ich nur am iPhone machen, telefonieren zum
Flowinho: Beispiel. Wobei das geht mittlerweile auch mit dem Mac, aber ja.
Flowinho: Und durch diese Kontexte kann ich das halt ablegen und dann kann ich halt
Flowinho: schneller darauf zugreifen, weil ich weiß abends, wenn ich mit meiner Partnerin zusammen
Flowinho: sitze, dann kann ich das, wenn ich das über einen Fokus automatisiert habe, sogar direkt
Flowinho: im Widget sehen. Aber das ist wieder ein anderes Thema. Und dann gucke ich einfach,
Flowinho: okay, da steht drin, da steht im Kontext mit ihrem
Flowinho: Namen, und dort sehe ich dann genau die Dinge, die ich mit ihr besprechen wollte.
Flowinho: Und dann muss ich mir nicht mehr so viele Gedanken machen, in dieser
Flowinho: Situation Dinge, die für diese Situation relevant sind,
Flowinho: mich daran zu erinnern. Und das ist zum Beispiel ein Konzept, das ich aus Getting
Flowinho: Things Done, also GTD, was schon erwähnt wurde, übernommen habe und
Flowinho: für mich super funktioniert. Die Projekte und die Tickler-File,
Flowinho: die er da beschreibt, also letztendlich so eine Art glorifiziertes
Flowinho: Archiv, hat für mich nie funktioniert.
Malik: Aber das heißt, du musst auch alles flaggen.
Flowinho: Erst... Ich muss auch alles flecken, ja,
Malik: Hm.
Flowinho: das tue ich aber. Tatsächlich. Das funktioniert auch recht gut.
Malik: Da wär's bei mir. Dann bin ich irgendwie, hab Einkäufe in der Hand,
Malik: irgendeine Hand nicht frei. Möh, möh, möh, da kannst du Siri noch,
Flowinho: Das mach ich nicht, das mach ich nicht, wenn ich mich was erinnere, nein,
Malik: ja. Mhm.
Flowinho: nein, nein, ich flagge das nicht sofort, sondern ich sprech das rein und dann
Flowinho: guck ich ab und zu, guck ich drüber und dann ordne ich
Flowinho: diese Reminder ein. Und ich hab ja immer noch den, ich spreche
Flowinho: ja immer einen zeitlichen Kontext auch noch mit rein. Das heißt,
Flowinho: wenn ich jetzt irgendwie sage, erinnere mich morgen früh um 7
Flowinho: Uhr an Restmüll rausstellen, dann ist das,
Flowinho: dann, solche Dinge flagge ich zum Beispiel gar nicht, weil die sind einfach so zeitkritisch,
Flowinho: das ist völlig irrelevant. Dann kriege ich irgendwie einen Reminder, Restmüll rausstellen,
Malik: Mhm.
Flowinho: dann ist gut. Aber was, wo wir gerade bei Remindern sind,
Flowinho: es gibt so einen, Johnny meinte vorhin, Ich muss
Flowinho: echt aufpassen, jetzt nicht zu lange zu labern. Johnny meinte vorhin, dass Erinnerungen für
Flowinho: ihn nicht funktionieren, aber Kalendereinträge. Was für mich funktioniert, ist die
Flowinho: App Due. Due ist eine App, die sich anfühlt, als wäre sie für
Flowinho: mich geschmiedet worden. Ich kann sie nachher mal raussuchen.
Flowinho: Und zwar ist es eine Erinnerungs-App, die dich
Flowinho: kontinuierlich erinnert, und zwar alle paar Minuten.
Malik: Ich liebe es.
Flowinho: Und du kannst den Reminder verschieben um eine Stunde, aber die
Flowinho: ist so konzipiert, dass sie dir so lange auf den Sack geht,
Flowinho: bis du es auch tust. Und ich habe oft Situationen, ja, und ich
Flowinho: habe oft Situationen, wo ich Dinge einfach nur tue, damit meine
Flowinho: verdammte Watch endlich Ruhe gibt.
Malik: Ja, so ist das ja auch bei Medikamenteneinnahmen im IOS.
Flowinho: Genau.
Malik: Die sind sehr viel persistenter als so mancher Wecker
Flowinho: Richtig,
Flowinho: ja.
Malik: oder irgendwas anderes. Wecker gehen auch noch. Wenn es zeitkritisch ist, mache ich
Flowinho: Mhm.
Malik: das auch vor einem Termin. Da reicht mir nicht, dass der Kalenderantrag
Malik: stumm irgendwo hochpingt. und einmal
Malik: kurz plopp macht, auch nicht, wenn er es dreimal macht, weil das muss mich aus
Malik: dem rausholen, was ich gerade irgendwie in der Küche am werkeln bin.
Flowinho: Ja. Ich pack Dew mal in die Show Notes. Mhm.
Malik: Das gefällt mir. Ich möchte auch lautere, also Dinge
Malik: so laut priorisieren. Ich muss um 15 Uhr in den Call, ich muss
Malik: vorher dran erinnert werden, egal was ich tue und egal wie mein Fokus ist.
Malik: Das, ja danke, ich habe es gerade nicht
Malik: gefunden auf die Schnelle. Aha, der Hauke arbeitet zumindest beim Snap,
Malik: Scans Snap mit.
Malik: Aber wenn
Flowinho: Ja, den Rest der Tools, das muss ich irgendwie nachreichen.
Malik: dann heute, weil sonst landet es nicht in den Show Notes. Ja,
Flowinho: Ja, klar. Jaja.
Malik: Due, okay, kostet neun Euro.
Flowinho: Du...
Malik: Und was macht es? Es macht eigentlich nur
Malik: brutalere Erinnerungen.
Flowinho: Es macht die ganze Zeit Erinnerungen. Also es ist,
Flowinho: es ist, es schedult...
Malik: Und es darf das auch? Also auch wenn du noch Disturb irgendwie
Malik: in Fokus drin hast, darf das dann trotzdem?
Flowinho: Du kannst halt dringliche Erinnerungen machen, ja.
Malik: Aha. Hm.
Flowinho: Also, du kannst dringliche Erinnerungen machen, das willst du aber
Flowinho: nur bei ganz, ganz wichtigen Sachen machen, weil sonst bist du irgendwann
Flowinho: wirklich nicht mehr ungestört und es gibt ja auch einfach Momente, wo du das nicht
Flowinho: dauernd haben willst. Das ist dann schon auch wichtig.
Flowinho: Genau,
Flowinho: und ...
Flowinho: Also, Dateien sortiere ich in ...
Flowinho: Im Data Hoarder, Filetree, das hat irgendein Japaner erarbeitet, im Subreddit,
Flowinho: da geht's, es gibt so einen Subreddit, der heißt Data Hoarder.
Flowinho: Da tauschen sich Leute aus, die Petabytes und noch größere Mengen
Flowinho: an Daten sammeln. Und dort haben sie sich mal sehr lange damit
Flowinho: beschäftigt, was die ideale Form von Archivstruktur
Flowinho: ist. Und dabei kamen der Robo Yoshi
Flowinho: Filetree raus und den benutze ich tatsächlich schon seit Ewigkeiten und der funktioniert
Flowinho: für mich. Den kann ich auch mal verlinken.
Flowinho: Und ansonsten meine Notizen in Obsidian oder sonst was
Flowinho: darüber haben wir ja mal lange gesprochen.
Flowinho: Die Ordnungsstruktur ist tatsächlich Para mittlerweile, also von Tiago Forte
Flowinho: heißt er, glaube ich. Das heißt Projects,
Flowinho: Areas, Resources und Archives. Projects sind bei Notizen
Flowinho: für die Arbeit, sind es Projekte, an denen ich gerade arbeite. Also das kann
Malik: Vielen Dank für's Zuschauen.
Flowinho: auch sowas sein wie dem Product Owner an was erinnern, dass folgende
Flowinho: Compliance-Dinge bearbeitet werden müssen oder so.
Flowinho: Und Areas sind meine Beziehung,
Flowinho: meine Kinder, meine Arbeit und Audiodump
Flowinho: zum Beispiel und Resources ist alles
Flowinho: irgendwie so, weiß ich nicht, wir haben in Audiodump sprechen wir darüber,
Flowinho: KI-Themen zu recherchieren und dann mache ich das halt und schreibe ich da rein,
Flowinho: das funktioniert so und so und dann lege ich das dort ab. Das ist jetzt
Flowinho: wie gesagt die Ultrakurzvariante, weil ich das Thema nicht zu lange
Malik: Hü!
Flowinho: stretchen will. Aber Code habe ich,
Flowinho: also dieses andere Paradigma, das Tiago Forte in dem Buch predigt,
Flowinho: habe ich gar nicht übernommen.
Malik: Aha, gut. Diese Due-Sache, das werde ich mir auf jeden Fall genauer
Malik: angucken. In dem Moment hasse ich schon wieder, dass es keine
Malik: Trial-Version gibt. Ich hasse es schon immer und ich hasse es jetzt auch weiter.
Malik: Ich will keine 9 Euro ausgeben, nur um mal 10 Minuten rauszufinden,
Malik: ob das Ding für mich taugt oder nicht.
Flowinho: Du kannst die App doch nicht finden.
Johnny: www.audiodump.de Auch
Malik: Ja. Ja, ich finde,
Malik: ich hätte gerne eine Trial-Version. Nach wie vor.
Flowinho: Hm. Hm. Mhm.
Malik: Einfach klicken, wollen und nicht die Hürde haben. Aha,
Malik: eine Subscription, da muss ich dran denken. Und das ist ja noch nicht
Malik: mal eine Subscription in dem Fall. In-App-Käufe gibt es auch noch, sondern das
Malik: ist erstmal so dieser Erst-Hürde. Das ist einfach eine Hürde, die ich
Malik: nicht verstehen werde, weil alle wissen, dass Trial-Version eine gute Idee ist.
Malik: Aber Apple sagt, bitte. Gibt's.
Malik: Okay, guck ich mir aber trotzdem an, interessiert mich,
Malik: laute Reminder haben mir schon immer gefehlt.
Malik: Ich wünschte, ich könnte im normalen Kalender einfach sagen, du bist jetzt eine
Malik: dringliche Erinnerung. Es gibt halt so zwei, drei Termine die Woche, die will
Flowinho: Mh. Mh. Mhm.
Malik: ich nicht verpassen, weil da Menschen auf mich warten würden.
Malik: Und das, finde ich, sollte lauter gehen,
Malik: sollte durchbrechen dürfen irgendwie.
Flowinho: Es gibt für die Kalenderorganisation, gibt es dieses Time-Blocking,
Flowinho: so was Johnny so im Ansatz macht, dass man sich einträgt,
Flowinho: weil man Dinge machen will. Und beim Time-Blocking liegt man so fest,
Flowinho: irgendwie so, ich mache, da verplant man so den ganzen Tag, so ich
Flowinho: bis 12 Uhr mache ich das und dann von 12 bis 14 Uhr mache ich
Flowinho: das oder so. Das kann man sich völlig
Flowinho: krass im Detail durchstrukturieren, um dann zu merken, dass das alles nicht funktioniert.
Malik: Ich bleib dann einfach im Bett liegen.
Flowinho: Ja, genau. Aber zum Beispiel,
Johnny: ein Hack.
Flowinho: weil wir es ja hatten, wie wir uns organisieren, ich mache das tatsächlich auch,
Flowinho: aber auf sehr hoher Flughöhe. Das heißt irgendwie so,
Flowinho: heute Abend steht Audiodump drin, eigentlich müsste es schon vorbei sein,
Flowinho: aber was soll's. Und dann irgendwie so
Flowinho: morgen früh Vorbereitungen auf Daily oder auf den Tag oder so,
Flowinho: E-Mails checken. Also es ist einfach nur ein großer Block,
Flowinho: organisatorisches. Und der geht halt von sieben bis acht oder so.
Flowinho: Und dann mache ich halt so ganz grobe Sinneinheiten, wie der
Flowinho: Tag am sinnvollsten ablaufen sollte. Und tatsächlich ist
Flowinho: das für mich, habe ich das dann auch auf der Uhr auf dem Watchface,
Flowinho: weil ich dann dadurch quasi jedes Mal, wenn ich die Uhrzeit checke, was ich oft
Flowinho: tue, sehe ich sofort, was die nächste,
Flowinho: was als nächstes ansteht, also dass ich weiß, okay, ich habe jetzt irgendwie noch eine
Flowinho: Stunde Zeit, dann sollte ich mich ums Mittagessen kümmern. Und während ich dann esse,
Flowinho: sehe ich, okay, in einer halben Stunde sind drei Meetings oder
Flowinho: so. Und also ich mache jetzt nicht dieses
Flowinho: kategorische krasse Time-Blocking, das gerade auf YouTube oft als
Flowinho: heiliger Gral serviert wird, aber ohne,
Flowinho: also seit ich das so auf hoher Flughöhe mache,
Flowinho: bin ich schon sehr viel organisierter. So eine Art Stundenplan
Malik: Mh. Dicke.
Johnny: Das mache ich auch so ähnlich, also dass ich da dann sowas reinschreibe,
Flowinho: für sich selber schreiben. Ja.
Flowinho: Mhm.
Johnny: so Büroarbeit oder so Sachen,
Johnny: da habe ich auch Termine, die sich wiederholen, dass ich sozusagen weiß,
Johnny: normalerweise blockiere ich mir die erste Hälfte montags
Flowinho: Mhm. Mhm.
Johnny: für so Bürosachen und so. Ich hab dann noch einen extra Kalender,
Johnny: der heißt zu Hause, also Sachen, die ich zu Hause machen muss.
Johnny: Dass ich sozusagen weiß, ich plane mir keine Termine, wo ich dann irgendwie weit weg
Johnny: bin oder so. Und das klappt dann eben auch nicht immer.
Johnny: Wie du sagst, so hohe Flughöhe, das ist nicht so detailliert durchgeplant.
Johnny: Und klappt auch nicht immer, aber die Chance ist dann halt deutlich höher, dass es
Johnny: klappt. Ja, wie beim Brummen.
Malik: Wie beim Brummen. Wie beim Brummen.
Flowinho: Mhm. Mhm. Ja. Die können... Die können...
Johnny: Nee, das Brummen klappt eigentlich immer.
Malik: Jan schickt hier gerade eine App für den Mac noch rein,
Malik: Dato, die wohl Fullscreen Erinnerungen
Malik: an Termine macht. Bei mir persönlich, bei mir geht es um mobil,
Malik: definitiv, 99% mobil.
Malik: Aber nur als Tipp, ich werfe es mal mit in die Shownotes. Danke für den
Malik: Tipp. Ja, wollen wir die Produktivitätsecke damit schließen
Die Literaturecke
Malik: und Ben endlich mal wieder mitsprechen lassen, damit er
Malik: seine Excel-Tabelle mal zumachen kann.
Flowinho: Juhu.
Malik: Ich habe hier was, was mich ein bisschen schockiert hat, ehrlich gesagt, in den Trello-Notes
Malik: stehen, weil wir wissen alle, Ben tut im Prinzip ja nichts.
Malik: Er hört keine Sprachnachrichten, er hört keine Podcasts, er hört eigentlich nur
Malik: Fix und Foxy im Boomsbomber nach Bangkok oder
Malik: ich weiß auch nicht, irgendwie so Kinderkassetten.
Ben: Hallo.
Malik: Und jetzt steht hier die Literaturecke und dann denke ich
Malik: jetzt, was hat er gelesen? Irgendwie, keine Ahnung.
Ben: Genau, ich wollte mal wieder ein bisschen Stil in diesen Podcast bringen.
Malik: Wahrscheinlich Spider-Man Hefte von 1969.
Ben: Also es hat sich so... Es hat sich so zugetragen.
Ben: Melanie stand letztens in der Bibliothek meiner Eltern.
Ben: Und irgendwann kam ich dazu und sagte, kennst du dieses Buch?
Ben: Und naja, egal. Auf jeden Fall habe ich dieses Buch da mitgebracht. Es scheint wohl
Ben: ein französischer Autor zu sein.
Ben: Moers oder so. Und das wollte ich euch einfach mal
Ben: vorstellen und euch die ersten paar Seiten daraus vorlesen, weil das wirklich
Ben: ein gutes Buch ist.
Ben: Wie gesagt, Moers ist der Name, Walter der Vorname. Das Buch
Ben: heißt Der Phönik.
Malik: Ja.
Ben: Eines Tages erwachte der Phönik zum
Ben: Gezwitscher einer Vohlmeise, eines Folibris und
Ben: eines Faninchens. Denn in seinem Phönikreich wurden
Ben: alle K's durch F's ersetzt.
Ben: Fomisch, dachte der Phönik. Folibris und Faninchen können doch gar
Ben: nicht zwitschern. Dann wurde ihm bewusst, dass es nur ein Traum gewesen
Ben: war und er musste lachen. Zufästlich ficherte der Phönik.
Ben: Ein Vaninchen, das Zwitschern fann.
Ben: Das muss ich dem phöniklichen Traumberater
Ben: erzählen, aber zuerst musste ich mal zum Flo.
Ben: Anschließend begab sich der Phönik zum Krühstückspf,
Ben: denn in seinem Phönikreich wurden auch sämtliche Fs durch Ks ersetzt.
Ben: Es gab Krühstückspf,
Malik: Das ist der Phönich, ne? Eigentlich. Hm. Ja.
Ben: ja, der Phönik,
Ben: Krühstückspflocken und kritischen
Ben: Facke. Und er blätterte in der Tageszeitung, um zu sehen,
Ben: wie er seinen phöniglichen Tag einteilen könnte.
Ben: »O Flasse!« rief Rik der
Ben: Phönig und flatschte in die Hände, als er das
Ben: Koh-i-Thon auch schlug.
Ben: »Heute ist Klo-marft!« Fuck!
Ben: dann fand man immer so herrlich unbrauchbare Sachenfauken, wie eine
Ben: versickten Klofati, verputte Verkäfernen
Ben: oder eine verstockte Klöte.
Ben: Dann erst sah er sich die Titelseite an und las
Ben: die große Schlagzeile. Frieg stand da. Frieg mit krankfreich.
Ben: Ach du Fackfe, stöhnte der Phönig. Frieg,
Ben: ausgerechnet, wo doch heute Klo marft ist.
Ben: Kriegen wäre mir lieber gewesen.
Ben: So, die nächsten Seiten
Ben: gibt's dann in der nächsten Folge. Ich poste noch mal kurz das Meisterwerk
Malik: Hab schon.
Ben: von dem Herrn Moers rein, der Phönik.
Ben: Ach, du bist der Beste! Ja.
Malik: Ja, ich lese auch gerade. Das gibt's
Johnny: Endlich mal ein bisschen Kultur.
Malik: auch als Hörbuch. Gelesen von Dirk Bach. Fantastisch.
Ben: Das ist auch nicht schlecht. Melanie hatte das
Malik: Ja.
Ben: irgendwie bei meinen Eltern entdeckt und die hat sich irgendwann so kaputt... Wir haben
Ben: uns alle einfach so kaputt gelacht. Wir haben am Boden gelegen und Tränen gelacht.
Ben: Das ist einfach herrlich. Und das wird halt nachher noch viel,
Malik: Ich erinnere mich daran.
Ben: viel, viel, viel irrer. Und ich wollte
Ben: euch das halt einfach nicht... Ich wollte nicht, dass es euch entgeht, dieses Meisterwerk.
Malik: Ja, das ist cool. Wir werfen auch direkt mal das
Malik: Hörbuch hinterher. Ach, Dirk Bach, das war's. Genau. Mmh, süß.
Ben: Es ist übrigens...
Johnny: Ganz so neu kann es leider nicht sein, wenn Dirk Baches gelesen hat.
Ben: Das stimmt, das ist schon ein bisschen älter, wie gesagt in der Bibliothek meiner Eltern
Ben: zu finden. Aber was ich auch noch cool finde, da steht Walter
Ben: Mörs, der Phönik und dann ein Mörschen. Das fand
Flowinho: Mhm.
Ben: ich auch sehr gut. Ein Mörschen.
Malik: Ja, danke für die Literatur-Ecke. Ich würde sagen, wir können
Organspende
Malik: direkt zu Organspenden übergehen. Ich habe hier
Johnny: Die Organspende-Ecke ist die neue.
Malik: eine Niere. Einfach auf audiodump.de slash join abwerfen
Malik: und Jonny schickt euch das gute Zeug.
Ben: Das ist die für nicht gezahlte Abos.
Johnny: Ich schick euch Bitcoins oder so.
Malik: Genau, also Organspende eigentlich nur ganz kurze Info,
Malik: für die es nicht mitbekommen haben. Ich trage selbstverständlich
Malik: in meinem Portemonnaie ein Organspendeausweis mit mir herum.
Malik: Das stimmt nicht ganz, der ist in diesem Portemonnaie, aber dank Apple Pay
Malik: ist das Portemonnaie einfach immer zu Hause, auch wenn die Polizei an die Seitenscheibe klopft
Malik: und das ist dann auch immer sehr unangenehm, aber?
Malik: Dafür habe ich natürlich einen Scan von Führerschein und
Malik: Ausweis wiederum im Handy, was sie
Malik: größtenteils akzeptieren. Ja,
Malik: Organspendeausweise. Jetzt kann man bei organspende-register.de,
Malik: allerdings nur mit der E-ID, für die ich keine PIN mehr habe aus irgendeinem
Malik: Grund, kann man sich da online registrieren,
Malik: alles super sicher und super deutsch und so. In mehreren Steps wird das jetzt eingeführt.
Malik: Der dritte Schritt dann bis 30.
Malik: September 2024 oder so. Wie auch immer organspende-register.de.
Malik: Da soll sozusagen zentral einmal abgespeichert werden,
Malik: ob sie dir die Leber rausnehmen dürfen oder nicht. Und das ist
Malik: doch sowas wie Digitalisierung. Da habe ich gedacht, das kann man doch einfach mal berichten.
Johnny: Cool.
Malik: Einfach mal berichten. Ja.
Malik: Aha. Was haben wir hier? Ich gucke in den
Malik: Chat. Aha. Hat das noch nie irgendwer mal gemacht?
Malik: Gut. Hat irgendwer von euch diesen Ausweis, mit dem man alles machen kann?
Malik: E-ID und so?
Flowinho: Nein.
Ben: beklarifizieren Sie das.
Johnny: Ich glaube, das ist freigeschaltet. Also du meinst diesen Personalausweis, der dann
Johnny: so, oder was?
Malik: Ja, eben genau. Also das in Benutzung und freigeschaltet. Damit kann man auch...
Malik: Also, wie das funktioniert ist, du hast die Ausweis-App 2.
Johnny: Ja, nie benutzt.
Malik: Die heißt witzigerweise 2. Eine 1 habe ich nie gesehen, aber es gibt sie.
Malik: Und du hast diese App auf dem Handy und du hast diesen Ausweis, diese ID-Card.
Malik: Und dann kannst du diese Ausweis-App aufmachen und kannst
Malik: hinten an dein Handy, an den RFID-Leser,
Malik: kannst du deinen Ausweis dran halten. Und das ist quasi das Sicherheitstoken.
Malik: Und deine Ausweis-App spricht dann mit der Anwendung, die gerade
Malik: bewiesen haben möchte, dass du wirklich du bist. Das könnte zum Beispiel Elster sein,
Malik: wenn du eine Steuererklärung abgeben möchtest. Das könnte,
Malik: also man kann sich ja auf verschiedene Arten einloggen. Eine davon ist diese.
Malik: Das könnte eine Bank sein. Es gibt sogar erste Sparkassen irgendwo
Malik: in Süddeutschland, wahrscheinlich Schwaben.
Johnny: In meinem Kopf war die Situation gerade noch zusammengebaut. Also die Polizei klopft
Johnny: an deine Seitenscheibe und du gibst schnell noch deine Einkommenssteuererklärung
Johnny: ab. Bevor die Verhaftung stattfindet.
Malik: Doch Herr Polizei, ich habe das Geld.
Malik: Ausweis-App heißt schon lange nur noch Ausweis-App. Das behauptest
Malik: du jetzt. Schon lange ist, glaube ich, maximal zwei Monate oder
Malik: sowas. Sie haben irgendwann so ein, ich guck mal
Malik: gerade, ja sie heißt Ausweis-App, genau.
Johnny: Ja Jens, deine infamen Lügen kommen hier nicht länger durch.
Malik: Aber genau, das ist so. Wer macht denn schon
Malik: Updates? Also auf jeden Fall
Malik: hieß sie 100 Jahre lang so und dann haben sie Ausweis-App 2 ersetzt durch
Ben: Schwierig.
Malik: Ausweis-App 2 oder irgendwie so, es war alles ein bisschen schräg.
Malik: Deswegen Ausweis-App, beide Daumen hoch, ist alles super.
Malik: Genau und deswegen könnt ihr jetzt da irgendwie Organ,
Malik: Gewebespende, Register, irgend sowas machen. Schwierig an diesem
Malik: Ausweis-Ding, du brauchst halt diese PIN. Ich hab das auch
Malik: öfter benutzt, das funktioniert tatsächlich richtig gut.
Malik: So dieses, du hältst den Ausweis an das Handy und die eine App redet
Malik: auf dem, also auf dem Mac habe ich irgendwie Elsta oder sowas offen
Malik: und das Handy verknüpft sich da irgendwie magisch und dann hältst du
Malik: den Ausweis dran und plopp, das funktioniert. Also ist richtig
Malik: gut. Geil. Jens schreibt einen Funfact.
Ben: Und total,
Malik: Die Version, welche aus Ausweis-App 2 die Ausweis-App machte,
Malik: war die Ausweis-App
Malik: 2.0. Es war wild, auf jeden Fall, damals. Ja,
Malik: und dann werfe ich einfach noch einen
Malik: lustigen Tipp hinterher. Und zwar, ihr kennt doch
Jim Reekes
Malik: sicherlich alle Jim Reeves. Ja?
Flowinho: Nein. Ne, ich nicht.
Malik: Nein? Kennt jemand Jim Reeves?
Johnny: Jim Reeves Der Sänger Das
Malik: Okay. Kennt ihr... Warte mal, ich versuche das
Malik: mal hier zu simulieren. Moment, hört man das?
Malik: Ihr kennt diesen Ton? Genau, der ist von Jim Reeves.
Malik: Das ist nämlich der Typ bei Apple, der die ganzen Töne,
Malik: auch diesen Anfangston von Mac und sowas damals
Malik: da reingebastelt hat. Und es gibt da tatsächlich
Malik: einen kurzen, aber wie ich finde sehr interessanten kleinen Film
Malik: über diesen Typen. wo sie ihn dann auch am Ende fragen, ja okay,
Malik: du warst ja super früh bei Apple und bist dann schon lange nicht mehr da
Flowinho: Untertitel der Amara.org-Community So,
Malik: und so. Und jetzt, wie ist es so mit dem, bist du
Malik: jetzt Aktienmillionär und so weiter und die Antwort könnt ihr euch dann da mal
Malik: angucken. Ich fand es auf jeden Fall ganz interessant, wie manche dieser Sounds entstanden
Malik: sind. Und eine Geschichte, die ich wusste, aber auch wieder vergessen hatte,
Malik: ist, warum dieser Ton, dieser Hwang-Ton,
Malik: Sosumi, warum der so heißt.
Malik: Und wenn ich es richtig wiedergebe, er hat den irgendwo gesampelt oder
Malik: sonst wie und dann war die Frage, darf er oder darf er es nicht und
Malik: sowas. Und dann hat er halt gesagt, ja, so sue me.
Flowinho: so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so,
Malik: Und dann durfte er den aber halt nicht irgendwie so nennen, wie der Original
Flowinho: so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so,
Malik: hieß und so. Und dann hat er gesagt, oh, ich schreibe einfach so sue me.
Flowinho: so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so,
Malik: Dann schreibe ich das halt anders und deswegen heißt der Ton so.
Malik: Also es waren die wilden Anfangszeiten, als einfach noch jeder machen konnte, was er wollte.
Home Cinema mit Atari 2600
Malik: Auch die wilden Anfangszeiten, Aus denen stammt ja Atari
Malik: 2600. Und wir haben unseren Experten wieder
Malik: mal losgeschickt, tief in der Grabbelkiste zu kramen. Und Ben,
Malik: was hast du rausgefunden?
Malik: Puh,
Ben: Genau, ich habe was herausgefunden. Blöderweise habe ich
Ben: aber vergessen, mir hier den Link reinzuspeichern.
Ben: So ein Ärger. Das ist ja doof. Den muss ich natürlich jetzt auch noch wieder
Malik: schmerzhaft.
Ben: suchen. So eine Scheiße.
Malik: Vielleicht finde ich es ja, während du erzählst, worum es geht.
Flowinho: Mh.
Ben: Es geht eigentlich darum, wir haben ja alle diese Home-Media-Konsolen
Ben: und so weiter, Xbox, Playstation, Apple-TVs und wie sie nicht alle heißen,
Ben: und es gibt einen neuen Platzhirsch am Markt, nämlich den Atari
Ben: 2600.
Ben: Für alle, die das Ding jetzt nicht kennen,
Malik: Das ist diese schwarze Konsole mit Holz
Ben: das war diese Genau,
Malik: dran und so, mit diesem einen Joystick.
Ben: das ist diese Brotdose. Der Verkaufsstart war in Amiland
Malik: Die hatte
Ben: 1977 und in Deutschland 1979. Also 1979.
Malik: nämlich mein Nachbar. Also das ist der erste Computer,
Malik: den ich glaube ich je wahrgenommen habe. Da hat man Pong drauf
Flowinho: Mein Onkel hatte den. Da hab ich auch drauf gespielt sogar.
Malik: gespielt und so.
Ben: Super. Ich habe ja letztens so eine auf dem Dachboden gefunden
Malik: Krass.
Ben: und dann kamen da findige Ingenieure
Ben: auf den Weg, oder nein, Hackers vielleicht, ich weiß es nicht genau,
Ben: und haben die Videokartridge
Ben: für den Atari 2600 gebaut.
Ben: Und man kann... Das stimmt wirklich? Ich suche jetzt gerade
Ben: das YouTube-Video raus, weil mir das natürlich bei YouTube über den Weg gelaufen ist.
Ben: Warte mal, YouTube...
Ben: verschieben. Man kann Videos über den
Ben: Atari 2600 abspielen.
Malik: Okay, also was hat der für eine Auflösung? Wahrscheinlich 240 mal 180 oder
Ben: Und das müsst ihr euch einfach mal angucken.
Malik: so.
Ben: Ja, und das ist dabei auch noch ein bisschen beschissener,
Ben: weil der hat das in so komischen Blocks und
Ben: der kann halt auch irgendwie nur acht Farben und irgendwie so ein Kram.
Ben: Also es ist...
Johnny: klingt sehr gut.
Ben: Es ist ein bisschen... Ich weiß nicht, wie viele Farben er jetzt dann wirklich kann.
Ben: Es ist ein bisschen komisch. Ich such jetzt gerade mal das
Ben: Video raus.
Ben: Schwipp.
Ben: Wo ist es denn? Wo ist es denn? Wo ist es denn?
Malik: Auf YouTube vielleicht. Nur so ein, also, einfach so ein Tipp.
Ben: Jaja, doch, ich such gerade noch die Cartridge raus.
Malik: Ja, ich hab, ah. Mhm.
Ben: Okay, ich habe das Video auf jeden Fall schon mal gefunden. Das poste ich jetzt
Ben: schon mal in die Shownotes. Ihr könnt ja mal Also
Ben: das ist eine Cartridge,
Ben: die man sich auch noch zusammenbaut. Wenn ihr das Video anklickt, könnt ihr ja mal
Ben: so grob auf 4 Minuten 26 oder sowas vorspulen.
Malik: Mhm.
Ben: Und dann seht ihr, wie so eine Movie Card
Ben: eingelegt wird.
Ben: Genau, ich habe jetzt hier auch mal den Link reingepostet für
Ben: die eigentliche Movie Card. Da könnt
Ben: ihr euch die für 24,99 Dollar bestellen. Ist gerade nicht mehr
Ben: in Stock, aber wird dann dementsprechend bald hoffentlich wieder aufgestockt.
Ben: Und man kann sich also anschauen, wie dieses Ding
Ben: dann Videos macht. Und ich finde es einfach grandios. Ich meine, wir reden hier von
Ben: einem Gerät, was 1979,
Ben: also als ich geboren wurde,
Ben: in Deutschland auf den Markt gekommen ist.
Malik: Hat das Ding 8 Farben oder so?
Ben: Das ist schon hart. Ne,
Johnny: Sieht ziemlich geil aus.
Ben: es hat mehr als acht Farben, glaube ich. Aber ich
Ben: nagel mich jetzt da nicht auf die technischen Daten von diesem Atari fest.
Malik: Ja, weil der C64 hatte auch nur 16 Farben
Flowinho: Das ist aber geil. Das ist cool. Gefällt mir.
Malik: und der kam ja viel später, 84 oder so.
Malik: Das ist schon beeindruckend.
Ben: Aber dass das überhaupt möglich gemacht wurde, das finde ich halt
Ben: einfach so krass.
Malik: Ich bin beeindruckt, ja, ich bin beeindruckt, dass du das gut findest, weil das Video
Malik: ist offensichtlich Hochformat.
Ben: Das liegt glaube ich auch einfach an den doch eher
Ben: für den heutigen Zeitraum miesen Kapazitäten vom Atari 2600.
Malik: Ja, stimmt, also Pong
Malik: war ja auch Hochformat, aber ich wusste gar nicht, dass das damals,
Malik: ich erinnerte nicht, dass das alles hochformatig war,
Malik: dass die Games hochformatig waren oder so, aber kann gut sein.
Johnny: Das hat man wahrscheinlich gar nicht so wahrgenommen, weil man auch nicht an dieses
Johnny: Breitbild so gewöhnt war, wie heute.
Malik: Ja, es gab, wir hatten ja nichts nach dem Krieg.
Ben: Nein, nein, es waren auch keine Hochformat-Grafiken. Also die Grafiken
Ben: waren halt auch fernsehfüllend dabei. Aber ich denke,
Malik: Okay.
Ben: dieses Hochformat hängt damit zusammen, dass er dann halt dementsprechend
Malik: Mehr Speicher ist nicht oder so.
Ben: mehr Farben darstellen konnte, sodass man es dann überhaupt sehen konnte. Also bei
Ben: den PAL-Konsolen, habe ich gerade mal nachgelesen, gab es 104 verschiedene Farben.
Malik: Komische Zahl.
Ben: Und bei den NTSC-Geräten gab es 128.
Malik: Ja, ah genau, okay, ich dachte gerade, ja Moment, das sind
Malik: bestimmt 128 und dann brauchten sie irgendwo mussten sie ein paar Bits sparen,
Malik: genau, weil Pan mehr Zeilen hatte oder so, dann irgendwo reicht ja irgendein Speicher
Ben: Ja, irgendwie so ein Kram. Mega.
Malik: nicht, ja. Ja geil, ja.
Ben: Ja, guckt euch das Video mal an. Das ist auf jeden Fall eine coole Sache.
Malik: Ja, hab schon grad reingeguckt, das ist echt lustig.
Malik: Ah, shit, ich hab eben, hätt ich noch ein AI-Thema
Malik: gegen Konstanze werfen können,
Malik: wenn sie was darüber weiß, nur weil Apple hat ja gerade das
Malik: MM1, nicht M1, sondern MM1 AI-Model
Malik: heimlich vorgestellt, sag ich mal, so irgendwie so ein Paper released.
Malik: Und ich verstehe ja wirklich kein
Malik: Wort von dem, was in dem Artikel steht. Ich verlinke ihn mal von Tom's
Malik: Guide. Es ist irgendwie, ja, aber das könnte jetzt das neue Siri 2.0
Malik: powern. Ja, da warten wir seit fucking 10 Jahren drauf. So,
Malik: power ist mit irgendwas, ey. Bitte powert es.
Ben: Ja, absolut, ey. Wollte ich grad schon sagen.
Johnny: Die haben Großes vor damit.
Ben: Und von mir aus mit einem Array von Kartoffeln in der Garage
Ben: oder so. Also ich hab's heute Morgen noch wieder erlebt, dass ich der komischen Frau,
Ben: die in meinem Handgelenke, meiner Hosentasche und meiner Küche wohnt,
Ben: irgendwie erklären wollte, dass sie doch bitte irgendwie ein Tracking von meiner Outdoor-Runde
Ben: jetzt hier mit Kalle starten sollte. Und ich sitz draußen im Flur mit Tür zu
Ben: und dieser scheiß HomePod in der Küche fängt an. Das kann ich leider
Ben: nicht für dich tun, Dave. Das ist einfach zum Kotzen.
Malik: Wenn es wenigstens noch so sagen würde, ne? Er hätte noch Stil.
Ben: Ja, absolut.
Malik: Naja, also angeblich ist dieses MM1, man weiß ja nichts genau,
Malik: es ist scheinbar so eine Familie von AI-Models und die haben dann
Malik: 30 Milliarden Parameter, was auch immer das für eine Größe ist.
Malik: Ist allerdings auf jeden Fall viel kleiner als die Billiarden-Plus-Parameter
Malik: von GPT-4 oder Cloud
Malik: 3 Opus. Aber sie sagen immer noch,
Malik: dass das irgendwie superschnell und alles kann und so weiter. Und natürlich will
Malik: Apple den Scheiß-on-Device-Laufen haben, deswegen muss es wohl besonders klein
Malik: sein. Ihr könnt euch da genaueres durchlesen
Malik: in dem verlinkten Artikel und mir dann erklären, ob es wirklich
Malik: der heiße Scheiß ist, aber genau weiß ehrlich gesagt eh noch niemand was.
Ben: Copyright WDR 2021
Malik: Ich fand nur, ja hätte mich mal vielleicht noch interessiert,
Malik: müssen wir ja Konz nochmal einladen.
Flowinho: Hm.
Malik: Ich hätte einen Tipp für iOS,
Malik: damit Jonny auch mal wieder was lernt.
Johnny: Oh ja, meistens weiß ich noch nichts.
3-Finger-Tipp für iOS
Malik: Benutzt ihr drei Fingergesten auf iOS?
Malik: Also ich meine vor allem nicht auf dem iPad, sondern sogar auf dem iPhone.
Ben: Du meinst die Alternativgeste zu schütteln?
Johnny: Ich glaube nicht.
Malik: Ja, die und mehr.
Johnny: Ich schüttel noch.
Malik: ... Ich schüttel auch, obwohl ich die Geste kenne sozusagen. Also, es gibt irgendwie
Ben: Ich auch.
Malik: Gesten mit Langdrücken und Kurzdrücken und Wischen und so.
Malik: Gemeint ist, für die, die's noch nicht wissen, wenn man am iPhone
Malik: schüttelt, ist das normalerweise ein Undo. Man kann
Malik: das auch für ... Also, manche Programme belegen das für was anderes, so was
Malik: wie Feedback senden. Ich glaub, Meta macht das so. Du hast ein Problem
Malik: mit Instagram, du schüttelst und dann kommt so ein Feedback-Formular.
Malik: Aber generell ist es tendenziell Ando und man kann auch mit drei
Malik: Finger Tab Ich
Malik: sag mal, nach links wischen Undoot Text, den man gerade geschrieben
Malik: hat, nach rechts wischen Redoot den Text, den man eben wieder gelöscht
Malik: hatte. Mit Dreifinger-Tab kriegt man oben so ein kleines Menü, wo man
Malik: so bestimmte Dinge machen kann. Und ich finde,
Malik: dass, ja, es gibt das und man sollte mal erzählen, hey, es gibt das,
Malik: aber es ist nicht so, als ob das in jedem Kontext überall funktioniert.
Malik: So bei iMessage-Eingaben zum Beispiel irgendwie nicht und so. Also du kannst jetzt
Malik: auch nicht deine letzte Bubble wieder löschen, nur indem du da irgendwie sowas
Malik: machst. Ja und deswegen, ich dachte mir, ich erzähl's
Malik: mal, ich find's auch cumbersome, was heißt das auf Deutsch?
Malik: Irgendwie schräg jedenfalls, das zu benutzen.
Johnny: Beschwerlich.
Malik: Beschwerlich, danke. Das zu benutzen,
Flowinho: Ja.
Malik: ich schüttel lieber, also weil so drei Finger auf einem iPhone
Malik: unterbringen und dann wischen, da ist eventuell schon der Platz vom Screen
Malik: überwischt und es tut sich gesagt nicht so immer und dann lässt man es sein,
Malik: weil man nicht weiß, ob es in jedem Kontext funktioniert und so weiter.
Malik: Ja, also deswegen, ich poste mal nen Link
Malik: dazu in die Shownotes hinein, wer sich da nochmal genau
Malik: reinlesen will, was man wann wo wie machen soll.
Malik: Da bin ich mal drüber gestolpert, fand ich irgendwie ganz nice, aber es scheint von
Malik: euch auch keiner zu benutzen, obwohl ihr es kennt.
Flowinho: Mh.
Malik: Genau, ist wahrscheinlich am iPad auch irgendwie vielleicht spannender oder
Malik: so, wenn man da eh so mit mehr Fingern drauf rumfuhrwerkt.
Rerouter
Malik: Und dann hab ich gedacht, während Bits und so die
Malik: ganze Zeit von uns die ganzen geilen Infos abschöpft
Malik: und so irgendwie mehr schlechter als Recht ihre Sendung gestalten,
Malik: Machen wir einfach das gleiche von Schleifenquadrat und da habe ich
Malik: eine mögliche Lösung gehört
Malik: für ein Problem, was mich schon lange nervt, nämlich wenn mir Leute Google Maps Links
Malik: schicken. Die sagen, ja, ich bin hier, triff mich da und schick
Malik: mir einen Google Maps Link. Das Letzte, was ich benutzen will, gerade im Auto,
Malik: ist Google Maps. Deswegen, ich hätte gern
Malik: immer die Apple Maps Links. Und hab gedacht, kann man das nicht irgendwie umrechnen?
Malik: Und ich meine, zeitweise war es auch so,
Malik: dass ich einen Google Maps Link oder ein bestimmtes Format von einem Google
Malik: Maps Link in Apple Maps pasten konnte. Und der hat das dann auch umgesetzt,
Malik: aber auch das funktioniert irgendwie nicht immer oder nur mit Koordinaten oder sowas.
Malik: Nicht mit Straßennamen und sowas. Jetzt gibt es, auf dem iPhone zumindest,
Malik: Rerouter. Der routet die Dinger
Malik: halt um. Sie schreiben allerdings dazu, dass das
Malik: möglicherweise nicht gut funktioniert,
Malik: wenn Apple Maps als App
Malik: installiert, Entschuldigung, Google Maps, wenn Google Maps installiert
Malik: ist. Dass das dann eventuell nicht abgefangen werden kann.
Malik: Ich hab mir Rerouter mal installiert, hab aber noch
Malik: Google Maps drauf. Das wird sich allerdings bald
Malik: ändern. Ich hatte bisher noch keine Situation, wo ich es echt gebraucht hätte und ich
Malik: wollte auch erstmal gucken, was bedeutet funktioniert nicht gut?
Malik: Tut es jetzt so gar nicht oder nicht oder doch oder wohl?
Malik: Genau, ich kriege selten diese Links, aber ich fand, das war genau ein Problem,
Malik: was ich immer gerne schon gelöst haben wollte und vielleicht ja auch
Malik: ihr. Hat das schon mal jemand benutzt? Kennt ihr das? ReRooter?
Johnny: Nee, aber es klingt gut. Also das Problem hatte ich schon. Nicht oft,
Johnny: aber finde ich nicht doof.
Malik: Mhm.
Malik: Okay.
Flowinho: Find ich cool. Ich schau grad, ob sich das mit Shortcuts
Flowinho: realisieren lässt.
Malik: Ohne einen extra Step zu machen?
Malik: Weil das will ich halt immer vermeiden, einen Shortcut aufrufen zu müssen,
Malik: um irgendwas, was ich kopiert habe, wieder zu wandeln und
Malik: irgendwo hinzuschicken. Also. Mhm.
Flowinho: Vielleicht geht's ja auch nicht. Ich guck ja nur einfach mal.
Malik: Genau, ich gucke mal gerade, wenn ich mich nicht irre,
Malik: kostet es auch nichts. Also kann man einfach testen. Und dann
Malik: noch einen Tipp direkt hinterher.
Google search operators
Malik: Kapitelmarke, zack, Google Search Operators. Also, ich sag halt oft,
Malik: wenn Leute sagen, KI wird meinen Job kosten, ich so, ja,
Malik: vielleicht, aber nicht jeden und nicht morgen,
Malik: weil wie lange gibt's Google schon und wer kann schon, wer benutzt überhaupt von Google
Malik: mehr als fünf Prozent dessen, was das kann? Hat jemals,
Malik: normale Menschen, haben die schon mal Search Operator in Google eingegeben? Sowas wie
Malik: Site-Doppelpunkt oder File-Doppelpunkt oder so? Und die allermeisten würden sagen,
Malik: hä, das geht? Ja.
Johnny: Meistens ist ja schon Gänsefüßchen, ist ja meistens
Johnny: schon ein bisschen zu viel Power,
Johnny: Usertune.
Malik: Ja genau, also irgendwie Phrasen zusammenfassen zu irgendwas und dann
Johnny: Ja, da fängt's schon an.
Malik: hab ich aber gedacht, ja gut, ich selber benutze halt auch nur 5% davon und
Malik: weiß genau diese 3, die wir gerade genannt haben. Es gibt eine Liste von
Malik: allen und die habe ich daraufhin mal gesucht und die paste ich, poste ich
Malik: jetzt hier mal in die Show Notes rein. Es gibt 44 Advanced
Malik: Operators. Auch sowas wie Pipe und And und Or
Malik: und Sternchen und Klammern. Also so wie, ne, macht total
Malik: Sinn, dass es von der Codingfirma sowas wie Klammern gibt. Also Klammer
Malik: plus Klammer, also A plus B in Klammern und
Malik: dann dahinter noch irgendwas anderes. Dann werden A plus B halt anders
Malik: bevorzugt zuerst benutzt. Du kannst auch mit Minus andere Sachen wieder ausschließen
Malik: und so. Problem ist natürlich generell, dass die Suchergebnisse
Malik: immer schlechter werden und eben einfach immer mehr so AI-zusammengestückelter
Malik: Bullshit sind, dass ich auch nicht weiß, wie weit man dann
Malik: damit noch kommt. Aber jedenfalls wollte ich es mal genannt haben. Es gibt
Malik: Google Search Operators und ihr könnt sie nachgucken.
Spiel in Insta
Malik: Und damit kommen wir zum finalen, zum Höhepunktthema
Malik: dieses Abends. Und das präsentiert euch Ben Mumsen.
Malik: Was? Jetzt bin ich ja völlig... Ich bin gemutet. Was? Ich muss duschen.
Ben: Jetzt bin ich was? Oh, oh, oh, oh, oh. Ja, das hab ich.
Johnny: Er ist kurz mit dem Hund raus.
Ben: Ich muss mal Pipi machen.
Ben: Das Höhepunkt. Ja stimmt,
Ben: ich hab noch ein Thema. Fuck. So eine Scheiße, ich hab geistig schon kom...
Malik: Ist auch wieder nichts. Steht auch wieder nichts in dieser Notiz.
Malik: Aber ich hoffe, es braucht keinen Link.
Ben: Sie sind ja komplett geistig abgeschaltet. Ich hab
Ben: festgestellt, dass wenn ihr irgendwann mal Instagram durchgespielt habt, hat sich
Ben: Instagram noch was überlegt und zwar ein Spiel.
Ben: Nämlich, wenn ihr jetzt in eurer allseits beliebten
Ben: Insta-App jemandem ein Emoji
Ben: schickt. Wir versuchen das jetzt mal. Wo ist hier Merlings?
Ben: Malik. So, dann schicke ich dem jetzt ein Emoji.
Ben: Und dann...
Malik: Du bist ja geblockt, das weißt du schon,
Malik: ne?
Ben: Ja, ja, klar, genau. Und dann drückt ihr einfach auf das Emoji, was ihr geschickt
Ben: habt, noch einmal drauf. Malik, mach's mal. Schick mir mal dein...
Malik: Aber wo? In iMessage?
Ben: Hm? Bei Instagram.
Malik: Instagram? Ja,
Ben: Es geht um Instagram. Ja, natürlich. Ich hab doch gerade gesagt, wenn ihr
Malik: sag das doch! Achso,
Ben: Instagram schon durchgespielt habt. Sei doch nicht...
Johnny: Mensch mal, leck jetzt hör ihm doch auch mal zu ein bisschen.
Malik: ich dachte... Na gut, dann...
Ben: Echt, sei doch nicht so bockig.
Malik: Instagram. Oh, die hat ganz große...
Malik: Ja, Moment, Instagram.
Malik: Ich weiß, wie das Programm funktioniert. Anfragen 1.
Ben: Oder jemand anders vielleicht.
Malik: Geil. Ich muss dich erst aus den Nachrichten anfragen.
Malik: Er lädt. Also ich sehe einen Kreiselkompass hier. Nichts geht voran.
Ben: Was?
Ben: Vielleicht können die anderen das auch mal machen, falls sie die App installiert haben.
Malik: Das ist auch geil. Es lädt Original einfach nicht.
Malik: Über WLAN. Also, ich sehe, dass ich eine Nachrichtenanfrage habe und es
Malik: passiert genau nichts. Es kreiselt ohne Ende.
Ben: Ich frag mich sogar, wieso du eine Nachrichtenanfrage hast. Wir schreiben. Ja.
Malik: Auf Instagram? Nein.
Ben: Gut, doch, die letzte Nachricht von dir ist vom
Malik: Divine Zero. Ben. So, jetzt sehe ich ein... Jetzt sehe ich...
Malik: Ja. Ja, bisher blockiert. So, ich sehe was.
Ben: 17. September,
Ben: aber...
Malik: Jetzt drücke ich da lange drauf.
Ben: Nein, nein, machst du nicht. Du schickst mir jetzt ein Emoji.
Malik: Achso. Ich schicke dir ein Emoji.
Malik: Irgendwas mit Liebe. Hier.
Ben: Nix kommt hier. So, genau. Und dann tippst du einfach einmal auf dein Emoji
Ben: drauf.
Malik: Ich tippe.
Malik: Nice. Kann ich schütteln?
Malik: Nee.
Ben: Ne, das kannst du nicht, aber du kannst mit dem Finger hin und her wischen.
Malik: Oh.
Ben: Ihr kriegt also quasi jetzt, wenn ihr das macht, ein Pong-Spiel.
Malik: Nee. Mit der, mit der,
Ben: Ist es Pong? Ja, ne?
Malik: wie heißt sie? Island. Dynamic Island.
Malik: Ach, wie schön ist das denn? Jetzt lass mich nicht Meta lieben.
Malik: Ich habe schon sechs Punkte. Sieben.
Ben: Ich hab heute...
Johnny: Wir haben die ja schon lange geliebt, bevor die Sponsor waren.
Ben: Ich hab heute 14 geschafft und dann musste ich aus dem Badezimmer raus und aufstehen.
Malik: Danke, Melli, für nichts.
Ben: Echt?
Malik: Ich mache einen Screenshot und werde es in die Shownotes
Malik: hineindingsen. Was man auf dem Screenshot nicht sieht,
Malik: das gilt jetzt natürlich nur für Handys, die einen Dynamic Island haben. Ich weiß nicht,
Malik: wie es auf dem Notch aussieht, aber auf dem Dynamic Island hast du oben das
Malik: echte Dynamic Island als schwarze Pille und unten hast du auch eine
Malik: schwarze Pille, die sieht genau so aus, aber die
Malik: kannst du mit dem Finger halt hin und her verschieben und du spielst quasi Pong
Malik: gegen das Dynamic Island, was sich nicht verschiebt. Das wäre natürlich geil,
Malik: wenn oben das Dynamic Island auf einmal anfangen würde.
Malik: Genau. Ja, und das hast du jetzt selber rausgefunden oder
Ben: Das wäre noch super,
Ben: ja.
Malik: was? Erzähl mir doch nichts.
Malik: Genau.
Ben: Fast. Ich habe es auf Instagram gesehen.
Malik: Ja, East...
Johnny: Ergebnis einer langwierigen Recherche. Ja, locker.
Ben: Ja, das stimmt. Langwierig war es wirklich.
Malik: Okay, cool. Oh mein Gott, jetzt habe ich mich
Malik: verscrollt in meinem Ultraschall und bin bei Stunde 10. Ich wollte doch das Bild
Malik: hier rein. So, hier. Ich hab's, ich hab's. Es gibt ein Kapitelbild
Malik: damit. So. Ja, wunderbar.
Ben: Sehr schön.
Malik: Damit ist die Sendung vorbei. Wir sind noch unter 4 Stunden geblieben.
Malik: Was ist denn da los?
Flowinho: Krass. Jo.
Ben: Machen wir einen Sack zu hier. Ja dann. Verrecke. Jo.
Malik: Ja. Ich bin doch schon heiser geredet.
Malik: Ach, guck. Ja,
Malik: schön. Ja, danke schön an alle da draußen. Wo ist überhaupt mein Slack? Ach so,
Malik: unsichtbar geschaltet. Warum? So, die besten Tipps
Johnny: App deinstalliert.
Malik: für die Facebook-App. Ja, läster du nur. Schick mal lieber Tipps.
Malik: So, dann, sagen wir mal tschö,
Malik: oder?
Malik: Ja.
Ben: In dem Sinne, bye bye.
Malik: Wiedersehen.
Johnny: Tschüssi, danke an alle die zugehört haben, mitgespielt haben und mitgeraten
Flowinho: Tschau. Tschüss. Yay. Also. Oh je.
Johnny: haben an den Geräten zu Hause in Deutschland, Österreich und zum ersten Mal auch
Johnny: in der Schweiz. Grüzi miteinander!
Postshow
Johnny: Ich bin so ein Radio-Typ.
Malik: Vom Gesicht her meinte sie. Ihhh.
MacFUSE
Ben: Übrigens, ich hätte noch eine Frage an euch alle Hackers da draußen.
Ben: Weil ihr seid ja alle auf dem besten Computer der Welt mit dem besten Betriebssystem
Ben: der Welt. Ich habe einen USB-Stick mit NTFS. Wie lösche
Ben: ich da eine Datei draus? Mit Mac?
Flowinho: Gar nicht. Also doch schon, aber brauchst ein Zusatzprogramm. Genau.
Ben: Ich baue ein Zusatzprogramm am besten Betriebssystem der Welt um eine Datei
Johnny: Ja, das ist mega ätzend.
Malik: Nein, es liegt nicht am Betriebssystem. Es liegt an den Lizenzen, die Microsoft gerne haben
Ben: von Also...
Malik: möchte, damit du schreiben kannst in NTFS.
Flowinho: Genau. Denn da musst du dich über Microsoft aufregen, nicht über macOS,
Flowinho: weil das bei jedem nicht Microsoft-Betriebssystem ist, das ist das Problem.
Flowinho: Auch bei anderen Betriebssystemen. Und das ist jetzt ein Microsoft-Fuckup, nicht irgendwie
Malik: Genau.
Malik: MacFuse möchtest du haben.
Flowinho: das beste Betriebssystem oder sonst irgendwas. Genau. Also du musst,
Malik: Genau.
Ben: Naja, na halt, stopp mal.
Flowinho: das ist wirklich eine Microsoft-Scheiße.
Ben: Ich hab gegoogelt und es ist ja im Betriebssystem mit drin. Man muss es nur
Malik: Ja, lesen.
Ben: irgendwie das Ding über... Nein. Ja, lesen auch, aber man müsste den
Malik: Doch.
Ben: über die Kommandozeile mounten und eine Berechtigung setzen
Ben: und dann könnte man die Sachen auch löschen. War mir aber zu doof. Deswegen dachte
Malik: Ja, mach einfach MacFuse rein. Ja, hab ich. Ich schick's dir.
Ben: ich, ich hab vielleicht eine einfache...
Flowinho: Ja.
Malik: Ich mach das auch noch rein. Hier. MacFuse heißt das. Das ist eine kleine Erweiterung
Malik: für deine Systemeinstellungen. Dann kann dein Mac für immer auch diese
Malik: Sachen.
Flowinho: Brew install Cask MagFuse.