Seba: Herzlich willkommen bei der Ruhreule, einem Podcast mit Gästen über Themen aus Fröndenberg.
Rebecca: Jetzt kommt die Folge mit Jochen Oberschelp. Jochen Oberschelp,
Rebecca: Buchautor, Hobbyfotograf, Bürgerbusfahrer.
Seba: Und genau darum geht es heute ums Bürgerbusfahren. Der Bürgerbus Fröndenberg
Seba: betreibt insgesamt vier Linien im Stadtgebiet und wir hören uns heute mal an,
Seba: wie das eigentlich so funktioniert.
Rebecca: Genau und mit wem könnte man besser darüber reden als mit dem ersten Vorsitzenden des Bürgerbusses.
Rebecca: Jochen Oberschelp wurde 1946 in Bielefeld geboren, ist dann nach Kronau gezogen
Rebecca: und dort zur Grundschule gegangen.
Seba: Und zwar mit Udo Lindenberg, das kommt zwar in der Folge gar nicht vor,
Seba: aber ihr müsst euch vorstellen, der Mann ist vier Jahre lang mit Udo Lindenberg zur Schule gegangen.
Seba: Das kann einen nur nachhaltig fürs Leben prägen.
Rebecca: Ja und dann nächste Station Ausbildung, Studium Elektrotechnik,
Rebecca: verschiedene Orte wie Berlin, Leer und dann vor 15 Jahren wegen der Liebe nach Fröndenberg gezogen.
Seba: Und ist dann irgendwann in den Bürgerbusverein gegangen, inzwischen wie gesagt
Seba: erster Vorsitzender und es kommt heute richtig raus,
Seba: dass das ein soziales Projekt ist, wo man sich auch, obwohl man ja einen Zeitplan
Seba: irgendwie einhalten muss, Zeit nimmt für die Leute, wenn da jemand mit dem Rollator
Seba: kommt oder mit dem Einkaufswagen, das wird alles in den Bus gepackt und ja spannend ist auch,
Seba: was die in Zukunft vorhaben, da geht es um eine App, ich werde also heute von
Seba: einem 77-jährigen Mann erklärt bekommen,
Seba: wie man so eine Mobilitäts-App auf die Beine stellt, mega spannend.
Rebecca: Ganz schön beeindruckend, los geht's.
Seba: Jochen, in so einem Linienbus, da passen so 50 Personen und mehr rein.
Seba: In einem Bürgerbus gerade mal acht Fahrgäste.
Jochen: So ist es, ja.
Seba: Warum macht der Bürgerbus trotzdem einen Unterschied für Frönnberg?
Jochen: Wir in Frönnberg mit unserem Bürgerbus sind etwas flexibler, glaube ich.
Jochen: Wir können außerhalb des Stadtgebietes überall halten, können unsere Fahrgäste
Jochen: aussteigen lassen auf Wunsch und genauso eben auch wiederum einsteigen lassen.
Jochen: Die winken uns zu, wenn sie am Straßenrand stehen.
Jochen: Auch wenn da keine Haltestelle ist.
Jochen: Dann können die bei uns einsteigen. Wir sind sehr hilfsbereit,
Jochen: wenn jemand mit Rollator zum Beispiel an der Haltestelle steht und hat nicht
Jochen: die Kraft den Rollator in den Bus zu tragen,
Jochen: dann steigt unser Fahrer aus, was natürlich auf die Zeit geht.
Jochen: Aber er nimmt sich ein Herz in die Hand und nimmt den Rollator in die Hand und
Jochen: trägt ihn in den Bus rein, fixiert ihn und lässt die Person Platz nehmen und
Jochen: dann geht die Fahrt weiter.
Seba: In der einen Hand das Herz, in der anderen Hand den Rollator.
Jochen: Ja.
Seba: Sehr schön. Und was war der Anlass, als vor, ich glaube inzwischen 26 Jahren,
Seba: der Bürgerbusverein gegründet wurde?
Jochen: Der Anlass war, ich glaube Alfred Weber hat ihn damals ja ins Leben gerufen.
Seba: Wer ist das?
Jochen: Alfred Weber war bei der Polizei hier in Vandenberg oder in Una, ich weiß es nicht genau.
Jochen: Er war politisch sehr aktiv gewesen und hat die Idee aus irgendeiner Stadt mal mitgebracht gehabt.
Jochen: In den 90er Jahren, bis es dann soweit gekommen ist und der politische Wille,
Jochen: der sich dann auch breitgeschlagen hat, ist es dann praktisch 1998 zur Vereinsgründung gekommen.
Seba: Und wann wurde der Fahrbetrieb aufgenommen?
Jochen: Der wurde vor 25 Jahren aufgenommen.
Seba: Und seitdem ununterbrochen?
Jochen: Und seitdem fahren wir ununterbrochen mit einer kleinen Unterbrechung,
Jochen: zweimalige Unterbrechung während der Corona-Zeit von jeweils einmal zwei Monate
Jochen: und einmal drei Monate, wo wir einfach nicht fahren konnten,
Jochen: weil es keine Fahrgäste gab.
Seba: Ja, okay. Spannend. Und ich zähle vier Linien. Wir haben natürlich vorher ein
Seba: bisschen recherchiert.
Seba: Grob so eine, die in den Norden geht bis Ostbüren und dann noch in die Palz rüber.
Seba: Dann eine nach Westen, Frömern, Strickherdicke, Langstädte, Dellwig und über Ardey.
Seba: Dann zurück nach Fröndenberg und zwei, die mehr oder weniger so die Innenstadtlinien.
Jochen: Die City bedienen, ja.
Seba: Fröndenberger City. Und kannst du sagen, welche die meistgenutzte Linie ist?
Jochen: Die in den Westen hineingeht, die wird am meisten genutzt.
Seba: Und wenn du einen typischen Fahrgast oder Gäste eine typische Person beschreiben
Seba: würdest, die den Bürgerbus nutzt, wie würde die aussehen? Was wäre das für eine Person?
Jochen: Typische Figur für den Fahrgast-Bürgerbus ist männlich-weiblich,
Jochen: würde man sagen. Es gibt zwei Typen.
Jochen: Der Mann, der von zu Hause mal eine Luftveränderung braucht,
Jochen: der mal rumfährt, auch mal eine kleine Sightseeing-Tour durch Fröndenberg macht.
Seba: Also einfach so mitfährt?
Jochen: Einfach mal so mitfährt, nicht unbedingt jetzt irgendwo zum Arzt hin oder zum
Jochen: Einkaufen hin. Zum Einkaufen sehen wir also mehr den weiblichen Fahrgast mit Rollator bzw.
Jochen: mit Kartoffelporsche, seine Einkaufstasche auf Rädern und das ist so typisch.
Jochen: Mittlerweile kommen aber auch immer mehr Schüler wieder dazu.
Jochen: Das haben wir auch öfter jetzt so in den letzten ein, zwei Jahren sehen wir
Jochen: das so nach Corona, es fahren mehr Schüler wieder mit, was vorher eigentlich
Jochen: nie so der Fall gewesen ist.
Jochen: Nicht so das Klischee, was das dort Menschen älteren Alters fahren,
Jochen: das ist eigentlich gar nicht so. Eigentlich sind unsere Gäste querbeet, also von jung bis alt.
Seba: Ich muss gestehen, einmal bin ich in meinem Leben bisher Bürgerbus gefahren.
Seba: Tatsächlich auch als Schüler. Und in diesem Grund stand ich am Blutmatter etwas weiter.
Seba: Und dann kam auf einmal nicht so ein großer Bus, sondern so ein kleiner.
Seba: Und ich dachte, kann ich da jetzt einfach einsteigen.
Seba: Wie ist das geregelt mit Fahrkarten? Gelten denn dann die SchülerInnen-Fahrkarten?
Jochen: Wir haben einen Inseltarif, Inseltarif heißt, dass wir, wir haben also eine
Jochen: Preisstaffelung für Kinder von 50 Cent,
Jochen: der Erwachsene zahlt 2,30 Euro und dann haben wir noch die Zehnerkarte,
Jochen: die ist mit 20 Euro belegt.
Seba: Also mit einem Deutschland-Ticket komme ich jetzt in dem Sinne?
Jochen: Mit einem Deutschland-Ticket kommen sie rein. Das ist das Besondere am Inseltarif, den wir haben.
Jochen: Wir müssen alle anderen Fahrkarten anerkennen oder wir erkennen alle anderen Fahrkarten an.
Jochen: Auch aus anderen VR-Gebieten, also Verkehrsregionen.
Jochen: Können sie alle mit uns fahren.
Seba: Okay, jetzt haben wir über die Gäste gesprochen, die den Bus nutzen.
Seba: Was für Menschen fahren den Bus? Wer sitzt da hinterm Steuer?
Seba: Wie darf ich mir das vorstellen?
Jochen: Es gibt fast ausschließlich nur Rentner und Rentnerinnen. Wir haben auch Frauen, die fahren.
Jochen: Und fast alle demnach auf jeden Fall über 60,
Jochen: meistens also über 65 und das geht so, wir haben so eine ethische Grenze so
Jochen: von 80 gesetzt bis 80, so lange lassen wir fahren und ansonsten sagen wir dann,
Jochen: was über 80 ist, denn jetzt ist gut.
Jochen: Geh mal in dein Gewissen hinein und dann, ob es noch das Richtige ist für dich,
Jochen: das Richtige sicherlich, aber die Verantwortung, die man da trägt,
Jochen: die ist doch verdammt groß, sehr groß.
Seba: Fährst du noch selber?
Jochen: Ich fahre auch noch selber. Ich bin ja auch noch keine 80.
Seba: 79 hast du gesagt, ne?
Jochen: Ich werde jetzt 78.
Seba: 78, okay. Ich wollte dich nicht älter machen. Und was sind so die Sicherheitsvorkehrungen?
Seba: Was müssen die Menschen, bevor die das erste Mal in der Steuer dürfen, da machen?
Jochen: Also wir brauchen einen Personenbeförderungsschein, der muss beantragt werden.
Jochen: Personenbeförderungsschein ist aber nicht zu vergleichen mit dem Taxischein.
Jochen: Beim Taxischein muss man die Straßen und was weiß ich noch alle so wissen.
Jochen: Das brauchen wir bei uns nicht. Und dann kommt eben noch die gesundheitliche Prüfung, die ab dem 65.
Jochen: Lebensjahr jährlich stattfindet. Gut, wird beim medizinischen Dienst,
Jochen: arbeitsmedizinischen Dienst in Menden, da ist eine Zweigstelle,
Jochen: da fahren wir dann immer halt einmal im Jahr hin und dann werden wir dann auf
Jochen: unseren Gesundheitszustand und vor allen Dingen auf unsere Sinne,
Jochen: was betrifft die Augen und die Ohren untersucht, ob das alles noch in Ordnung ist.
Seba: Dinge, die man so nicht weiß und nicht mitkriegt.
Jochen: Total spannend.
Seba: Wie lang ist dann eine Schicht? Also wir haben uns mal den Fahrplan angeguckt.
Seba: Sieht so aus, als könnte man so zwei Stunden da so eine bestimmte Runde fahren.
Jochen: Die Schicht geht für jeden Fahrer drei Stunden.
Jochen: Wir brauchen drei Fahrer pro Tag und das ist so, mit drei Stunden fährt jeder
Jochen: und eine Tour, also die ganze Tour dauert immer, wenn wir alles durch haben,
Jochen: die der 1 bis Linie 4, ich glaube zwei Stunden sind es dann,
Jochen: dann sind zwei Stunden rum, ja.
Seba: Dann ist man alle Linien einmal gefahren.
Jochen: Dann ist man alle Linien einmal gefahren. Also jeder fährt einmal anderthalb,
Jochen: Alles durch.
Jochen: Fahrplan wird uns vorgegeben von unserem Konzessionär. Konzessionär ist bei
Jochen: uns der Westfalenbus, DB Regio. Nicht die VKU.
Seba: Was heißt Konzessionär, der euch hier zur Verfügung erlaubt, da zu fahren, oder?
Jochen: Ja, also es muss ja, da wir im ÖPNV fahren, öffentlichen Personennahverkehr für Fröndenberg.
Jochen: Dazu muss aber eine Lizenz erteilt werden. Und diese Lizenz bekommt kein Verein.
Jochen: Und wir sind ja ein Verein. Also müssen dass wir uns jemanden suchen,
Jochen: der eine Lizenz bekommt.
Jochen: Lizenz bekommen die Verkehrsunternehmen. Wie der Kreis Unna mit der VKU.
Jochen: Wie MVG mit dem Kreis, so ist das, ne? Märkischer Kreis, ne?
Jochen: Und wir sind eben bei Westfalenbus, der hier in Frönnberg ja die Touren fährt.
Jochen: Und somit ist unser Konzessionär Westfalenbus.
Seba: Okay, und die erlauben euch dann quasi diese.
Jochen: Komplett- Die erlauben uns praktisch den Bus dann hier zu fahren.
Jochen: Jetzt hole ich mal noch etwas weiter aus. Ich weiß nicht, ob die Frage noch
Jochen: kommt, aber ich kann es ja vielleicht mal vorgreifen.
Jochen: Das Land Nordrhein-Westfalen stellt oder unterstützt finanziell.
Jochen: Die Bürgerbusse, es gibt mehrere Bürgerbusse in Nordrhein-Westfalen,
Jochen: wie viele weiß ich nicht, aber es gibt etliche.
Jochen: Jeder Verein bekommt einen Bus mitfinanziert, nicht vollfinanziert, also teilfinanziert.
Jochen: Wenn man einen Behindertenbus fährt, der behindertengerecht ist,
Jochen: bekommt man zur Zeit, ich meine es sind 70.000 oder 75.000 Euro vom Land finanziert,
Jochen: muss dann den Bus fünf Jahre mindestens fahren und der muss eine Kilometerleistung von 300.000 haben.
Jochen: Der Rest der Finanzierung wird über den Verkauf des alten Busses gemacht,
Jochen: der geht dann also in die Versteigerung rein und das,
Jochen: was dann da noch übrig bleibt, das wird dann vom Kreis dazu geschossen und von der Stadt.
Seba: Okay, komplexes Modell. Und das Busunternehmen oder die Busgesellschaft,
Seba: Verkehrsgesellschaft gibt euch dann einen Fahrplan quasi vor?
Jochen: Die gibt uns den Fahrplan vor, der wird also mit der Bezirksregierung,
Jochen: ist der genau abgestimmt.
Jochen: Wir können nicht einfach unseren Bus nehmen und sagen, wir fahren jetzt am Wochenende
Jochen: mal da hin oder da hin oder wir fahren mal zu Schalke oder wir fahren mal zu
Jochen: Dortmund ins Stadion und bringen da noch ein paar Leute hin.
Jochen: Das geht nicht, das dürfen wir nicht.
Seba: Okay, na gut. Und die drei Minuten sind dann eben einfach vorgegeben?
Jochen: Die sind vorgegeben im Fahrplan. Also wir kriegen, dass die eine Tour dauert
Jochen: einmal entweder 20 Minuten oder 40 Minuten.
Jochen: Und dann irgendwann haben wir alle zwei Stunden 10 Minuten Pause.
Jochen: Das ist so ein kleiner Puffer, da holen wir so einiges wieder raus.
Jochen: Aber bei den vielen Verkehrsbeschränkungen, Geschwindigkeitsbegrenzungen mittlerweile
Jochen: fast überall hier in Vollenberg, ist dieser Fahrplan also so fast gar nicht mehr einzuhalten.
Seba: Was ja an sich eine hilfreiche Sache ist mit so einer Geschwindigkeitsbegrenzung.
Jochen: Kommt ganz auf an, von welcher Seite man das aussieht.
Seba: Ja, als Busfahrer. Na gut, okay. Dann kommt jetzt die Rebecca reingeflogen mit dem Eulenspiegel.
Rebecca: Okay, genau. Ich komme jetzt mit dem Eulenspiegel. Ich hatte ja gerade schon
Rebecca: ein bisschen erklärt, dass wir dann Fröndenberg aus deiner Sicht ein bisschen
Rebecca: besser kennenlernen wollen.
Rebecca: Genau. Dabei kommen jetzt drei Fragen,
Rebecca: drei kurze Antworten von dir über Fröndenberg an dich. Bist du bereit?
Jochen: Ich bin bereit.
Rebecca: Sehr gut. Das ist dein liebster Ort in Fröndenberg.
Jochen: Es ist nicht einfach zu beantworten. Es gibt viele interessante Punkte in Fröndenberg.
Jochen: Den schönsten Punkt finde ich den Ausblick, wenn ich oben an dem Windrad stehe
Jochen: und dann nach Bausenhagen in das Tal reingucke, auf die beiden Kirchen gucke.
Jochen: Das ist für mich der schönste Ausblick in Fröndenberg.
Rebecca: Ja, Ausblicke gibt es hier viele schöne auf jeden Fall. Das ist einer davon.
Rebecca: Okay, das geht so nur in Fröndenberg.
Jochen: Bürgerbus fahren.
Rebecca: Und dann die letzte schon. Das ist das Kurioseste, das du in Fröndenberg mal erlebt hast.
Jochen: Hängt auch wiederum mit dem Bürgerbus zusammen. Ich hatte einen Fahrgast,
Jochen: einen weiblichen Fahrgast. älteren Jahrgangs gehabt, die bei Edeka ausgestiegen ist, um einzukaufen.
Jochen: Wir haben nette Worte miteinander gewechselt, wie wir das eigentlich beim Bürgerboss
Jochen: immer tun, mit unseren Fahrgästen, bin da meine Tour normal weitergefahren und
Jochen: kam dann aber wieder bei Edeka vorbei.
Jochen: Die Frau stieg wieder ein und als sie dann am Bahnhof bei der Sparkasse ausstieg,
Jochen: übergab sie mir ein Päckchen. In diesem Päckchen waren zwei Stückchen Erdbeertorte drin.
Jochen: Und sie sagte, sie wären so nett und der Bürgerbus ist so gut für Fröndenberg.
Jochen: Das ist mein Dankeschön an Sie.
Rebecca: Ja, super. Da freut man sich auf jeden Fall, dass man dann mal was zurückbekommt. Wertgeschätzt.
Jochen: Ja, super.
Rebecca: Ja, das war es dann schon mit dem Eulenspiegel und weiter geht's.
Seba: Ja, danke Rebecca. Dann geht es jetzt weiter mit der nächsten Frage und wenn
Seba: ich auf die Linien nochmal so gucke, dann sehe ich, es gibt auch Ortsteile von
Seba: Frönnberg, die sind noch nicht versorgt.
Seba: Ganz im Osten Warmen und Bentrop nicht, ganz im Westen Altendorf nicht.
Seba: Wäre das nicht auch wichtig, die mit anzubinden?
Jochen: Ja, als wir vor 25 Jahren mit dem Bürgerbus gestartet sind, waren diese Dörfer,
Jochen: die Palzdörfer auch alle mit im Verkehrsplan drin gewesen.
Jochen: Sind dann aber aufgrund mangelnder Fahrgäste wieder aus dem Fahrplan gestrichen worden. Mhm.
Jochen: Die Gedanken gehen dahin, dass wir sagen, okay, können wir uns noch weiterhin
Jochen: so aufstellen, wie wir jetzt aufgestellt sind, mit unseren festen, starren Linien.
Jochen: Es gibt eine ganze Menge Orte, die einfach nicht angefahren werden,
Jochen: in denen aber sehr viele Menschen wohnen.
Jochen: Wenn ich jetzt zum Beispiel hier, was ist das hier, Fröber, da ist ja nicht
Jochen: überall, fährt der Bus ja, der Citybus fährt ja nicht überall,
Jochen: wir fahren hier nicht überall.
Jochen: Wir fahren da hinten im Osten von Fröbern so ein bisschen rum,
Jochen: aber wenn ich hier in den Westen gucke, da fahren wir gar nicht rum.
Jochen: Und dann gibt es dieses Schlagwort, das heißt On-Demand-Verkehr.
Jochen: On-Demand heißt auf Abruf mehr oder weniger.
Seba: So wie ich meinen Netflix-Film auf Abruf rufe, kann ich den Bürgerbus auf Abruf bestellen.
Jochen: Richtig, ganz genau. So kann man dann ganz flexibel sein.
Jochen: Wir haben uns da erkundigt, eingehend erkundigt. Es werden auch mittlerweile
Jochen: Gespräche geführt mit Kreis und Stadt und Westfalenbus, unserem Konzessionär.
Jochen: Da sind wir schon ein bisschen weit fortgeschritten, aber eben noch nicht so
Jochen: weit, dass wir jetzt schon sagen können, okay, wir machen das.
Jochen: Es muss auch mit den Fahrern abgestimmt sein, die müssen auch ihr Okay dazu
Jochen: geben, denn auch da wird sich dann einiges ändern.
Seba: Wie kann das denn laufen? Also muss ich irgendwo anrufen?
Jochen: Ja, ich werde das mal erklären. Es gibt eine App.
Jochen: Mit dieser App kann man sich runterladen aufs Smartphone. Über GPS wird mein Standort angegeben.
Jochen: Wenn ich die App aufgerufen habe, erscheint mein Standort und ich gebe mein
Jochen: Ziel ein, wo ich hin möchte.
Jochen: Gebe eventuell auch noch eine Uhrzeit ein, wann ich denn da sein möchte.
Seba: Das ist kurz vor Taxi, was du da beschreibst.
Jochen: Ja, so ungefähr. Und dann die Software hat einen Algorithmus,
Jochen: dieser rechnet das aus, wie, wo, wann ich denn dann zu meinem Haltepunkt gehen kann.
Jochen: Wie ein Netzwerk sind lauter Punkte in einem Areal dann fixiert,
Jochen: die sind dann drin, so als virtuelle Haltestelle,
Jochen: die aber trotzdem kenntlich ist mit einer Banderole oder sonst irgendwie am
Jochen: Laternenpfahl oder was.
Jochen: Jetzt hier ist das hier Kesselborn 51.
Jochen: Der nächste Haltepunkt wäre fiktiver Haltepunkt, der nicht als offizielle Haltestelle
Jochen: gilt, ist jetzt meinetwegen bei 22.
Jochen: Dann steht eine Laterne, da haben wir eine Banderole rum, da steht dann Bürgerbus dran.
Jochen: Jetzt kommt der Sebastian, der möchte ganz gerne zur Sparkasse,
Jochen: der braucht mal wieder Geld.
Jochen: Der holt sich seine App runter und sagt, ich möchte ganz gerne zur Sparkasse hin.
Jochen: Dann sagt der Bus, ja, wann willst du? Ich möchte dann und dann um die und die Zeit.
Jochen: Dann sagt er, ja, so ganz kriege ich das nicht hin. Eine Viertelstunde früher
Jochen: oder eben eine halbe Stunde später oder eine Stunde später.
Jochen: Und dann sagt Sebastian, okay, ich nehme jetzt den um so und so viel Uhr.
Jochen: Dann begebe ich mich dort zu Fuß hin. Das sind von hier aus,
Jochen: weiß ich nicht, 100 Meter.
Seba: Eine Minute, genau.
Jochen: So, gehe ich da hin und dann kommt der Bus auch pünktlich dahin.
Seba: Jetzt erklärst du mir hier eine total moderne Zukunftsvision.
Jochen: Hammer.
Seba: Das ist geplant?
Jochen: Das planen wir vom Bürgerbus aus. Das geht ja jetzt noch weiter,
Jochen: wenn man so ein bisschen die Nachrichten so gelesen hat und Zeitung gehört und
Jochen: Zeitung gelesen hat, dann weiß man, dass die VKU sich auch umstellen will.
Jochen: Und VKU möchte ganz gerne nur noch Fernverbindungen fahren.
Jochen: Das heißt also, sie bedienen nur noch die Städte und die Stadt selbst oder die
Jochen: Kommune selbst, muss dann für
Jochen: sich selber sorgen, wie sie dann ihren ÖPNV innerhalb der Stadt leistet.
Seba: Aha, das ist ja eine spannende Entwicklung.
Jochen: Jetzt können wir mit eingreifen und könnten der Stadt zum Beispiel,
Jochen: die Gespräche sind noch nicht so weit fortgeschritten, könnten dann der Stadt
Jochen: anbieten, okay komm, wir können nicht alles, aber wir können einen kleinen Teil
Jochen: übernehmen, meinetwegen die gesamten Palzdörfer.
Jochen: Wir könnten auch noch so weit gehen und sagen, okay, wenn wir die Palzdörfer
Jochen: übernehmen, dann könnten wir auch eine Verbindung zum Beispiel zu Wickede noch herstellen.
Jochen: Und dann sagen, okay, wir fahren von Wickede Einkaufszentrum bei Edeka bis bei
Jochen: uns zum Bahnhof hin, dass wir diese Strecke dann so insgesamt abstecken können.
Jochen: Das könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass man das hinbekommt.
Seba: Krass. Hast du ein Gefühl, wann das soweit sein könnte? Das klingt ja nach einem Mammutprojekt.
Jochen: Ein bis zwei Jahre. Also ein Jahr auf jeden Fall, aber in zwei Jahren würde sowas stehen, ja.
Seba: Also da bin ich aber gespannt drauf. Dann müssen wir uns hier wieder treffen.
Jochen: Das können wir gerne machen.
Seba: Aber dann bestelle ich dich per App hier ein.
Jochen: Ja genau, dann komme ich mit dem Bürgerbus. Wahnsinn. Hammer.
Seba: Lass uns nochmal zurückgucken auf 25 Jahre Bürgerbus fahren.
Seba: Nicht für dich, aber für den Verein insgesamt und den du ja sehr gut kennst.
Seba: Und du kennst ja sicherlich auch Geschichten von vor deiner Zeit.
Seba: Fallen dir so Highlights ein? Irgendwelche Sternstunden, die nichts mit Erdbeerkuchen zu tun haben?
Seba: Sternstunden, die irgendwie passiert sind? Richtig tolle Momente?
Jochen: Wir haben tolle Klassenfahrten, nenne ich das immer, wenn wir mit dem Bürgerbus unterwegs sind.
Jochen: Wir versuchen immer so alle zwei Jahre so eine Klassenfahrt zu machen.
Jochen: Dann nehmen wir unsere Fahrgäste mit ihren Partnerinnen und Partnern,
Jochen: die können da mitfahren.
Jochen: Dann fahren wir meistens so drei Nächte irgendwo in irgendeine Metropole.
Jochen: Das letzte Mal sind wir in Leipzig gewesen.
Seba: Aber mit den Fahrern?
Jochen: Mit den Fahrern und deren Partner.
Seba: Wie viele Busse habt ihr eigentlich? Drei? Ein Bus nur.
Jochen: Wenn wir On Demand fahren, könnte es sein, dass wir dann zwei Busse brauchen.
Jochen: Dann müssen wir das alles so ein bisschen anders noch aufteilen.
Jochen: Dann brauchen wir vielleicht auch nicht mehr einen Acht-Sitzer,
Jochen: da kommen wir vielleicht auch mit einem Sechs-Sitzer oder mit einem Siebensitzer hin.
Jochen: Und dann davon zwei und dann denke ich mir, dann fahren wir so im Vier-Stunden-Betrieb,
Jochen: dass man morgens vier Stunden fährt, mittags eine Pause von einer Stunde macht
Jochen: und dann nachmittags nochmal vier Stunden.
Jochen: Das dann eben mit zwei Bussen, dann haben wir nicht drei Leute,
Jochen: die wir brauchen, sondern dann haben wir eben vier Personen, die wir brauchen.
Jochen: Das sind aber alles erstmal nur Vorstellungen, das ist nicht Fakt als solches.
Seba: Okay, aber nochmal zu den Highlights, ihr macht dann so Klassenfahren als Dankeschön,
Seba: um irgendwie so ein bisschen das Miteinander zu pflegen.
Jochen: Wir machen Fahrtsicherheitstraining, dass die Leute auch bestimmte Situationen
Jochen: im Verkehr drauf geschult werden.
Jochen: Plötzliches Bremsen, Beschleunigen in der Kurve oder wie auch immer.
Jochen: Also da gibt es Möglichkeiten.
Jochen: Da werden wir auch sehr stark unterstützt vom Kreis, von der Kreispolizei,
Jochen: die uns dann da einlädt und sagt, komm jetzt müssen wir natürlich bezahlen.
Jochen: Meistens hat das dann der Kreis
Jochen: übernommen und da ist eine sehr gute Kooperation eigentlich mit allem.
Seba: Gab es in der Geschichte des Bürgerbusses auch mal so ein Lowlight,
Seba: so ein Tiefpunkt, irgendwas was gar nicht schön war?
Jochen: Ja, wir hatten zwei Unfälle gehabt, die nicht sehr schön gewesen sind.
Jochen: Einer ist weit vor meiner Zeit gewesen, Richtung Delwig.
Jochen: Es geht runter, ich komme aus Rönnberg raus, bei der Spedition komme ich dann runter,
Jochen: rechts ist ja das Tonabbaugebiet und dann unten in der Kurve,
Jochen: da hat sich glaube ich mal einer auf die Nase gelegt, ist wohl umgekippt oder
Jochen: was. Aber das war weit vor meiner Zeit.
Jochen: Und dann einmal in meiner Zeit ein Fahrer, der wohl während seiner Fahrt einen
Jochen: Blackout hatte und statt zu bremsen Gas gegeben hat und durch eine Lücke durchfahren
Jochen: wollte, die gar nicht da war.
Jochen: Es ist Gott sei Dank nichts weiter passiert, das Auto war Schrott.
Seba: Blechschaden, ja. Gut, das sind Dinge, mit denen man leider rechnen muss,
Seba: wenn man irgendwie ein Fahrzeug betreibt und dann so viele Kilometer abreißt ja täglich.
Jochen: Das sind 245 Kilometer jeden Tag, die wir fahren.
Seba: Und das mal fünf Tage die Woche?
Jochen: Und das mal fünf Tage die Woche. Wir kommen also in fünf Jahren gut auf unsere 300.000 Kilometer.
Seba: Dann sind zwei Unfälle in der ganzen Zeit sehr, sehr wenig.
Jochen: Ja, das waren schwere Unfälle gewesen. Es kommen immer mal so kleine Blessuren.
Jochen: Das kommt schon mal vor, dass man mal die Kurve nicht richtig genommen hat.
Jochen: Und da steht zufälligerweise noch ein Pkw, nicht ganz vorschriftsmäßig zu weit
Jochen: in die Kurve hineingeparkt.
Jochen: Und wenn man dann rechts rum will, dann nicht weit genug ausgeruht hat,
Jochen: dann kann es schon mal vorkommen, dass man hinten mit dem Heck dann den so ein
Jochen: bisschen touchiert. Das ist auch schon mal vorgekommen.
Seba: Im Großen und Ganzen läuft das gut. Keine Personenschäden.
Jochen: Keine Personenschäden, auch keine Unfälle sonst so im Bus oder beim Ein- oder
Jochen: Aussteigen, alles ganz gut bisher abgelaufen, ja.
Seba: Lass uns nochmal kurz so auf die aktuellen Gegebenheiten gucken,
Seba: du hast gerade schon von Apps und Zukunftsplänen berichtet, ich glaube in der
Seba: Zeitung stand auch was von einer Halle oder einer Garage, die ihr braucht und
Seba: bauen wollt, wie ist da der Stand?
Jochen: Ich sage inzwischen dazu Neverending Story, aber vielleicht kriegen wir es ja noch hin.
Jochen: Also wir beim Bürgerbus sind zurzeit obdachlos.
Jochen: Obdachlos heißt, wir haben also keine Garage, wir haben auch keinen Aufenthaltsraum
Jochen: oder sonst irgendwie etwas.
Jochen: Bisher waren wir untergebracht, das heißt bis vor drei Jahren waren wir untergebracht
Jochen: oben am Harter Platz bei der Rettungswache.
Jochen: Dort waren zwei Garagen, eine Garage davon hatten wir gehabt.
Jochen: Wir konnten die Toiletten dort mit benutzen und so weiter. Dann kam ein neuer
Jochen: RTW für Fröndenberg und wir mussten die Garage räumen.
Jochen: Seitdem suchen wir, haben gesucht, haben aber nichts gefunden.
Jochen: Stadt hat uns auch was angeboten, ein ausgedientes Feuerwehrgerätehaus in Dellwig,
Jochen: was aber von der Strecke her für uns überhaupt nicht passend war.
Jochen: Aber wir machen ja so eine Art fliegenden Wechsel und wenn das dann nicht an
Jochen: der Strecke liegt, das funktioniert nicht, das geht nicht.
Jochen: Dann weiß man nicht, wie man dann den Fahrerwechsel machen soll,
Jochen: wie der wieder zu seinem Fahrzeug kommt, weil der das dann ganz woanders stehen hat.
Jochen: Das funktionierte einfach nicht und wir sind dann viele Gespräche,
Jochen: viele Gespräche mit der Stadt geführt und die Stadt hat uns dann aber ein Grundstück
Jochen: an der Bahnhofstraße zur Verfügung gestellt Und hat auch gleichzeitig im Haushalt
Jochen: einen Betrag hinterlegt, den wir nutzen können.
Jochen: Ich glaube, ich kann den Betrag ruhig sagen, es sind 40.000 Euro,
Jochen: die man uns zur Verfügung gestellt hat. Die stehen noch nicht zur Verfügung,
Jochen: sind aber im Haushalt drin.
Jochen: Wenn es soweit ist, dann können wir die auch abrufen. Mittlerweile aufgrund
Jochen: der Verteuerung im Baugewerbe ist das um 10% angehoben worden,
Jochen: also haben wir 44.000 Euro im Haushalt stehen.
Jochen: Das Grundstück selbst, Schotterparkplatz vor dem Level Up.
Jochen: Auf der linken Seite zu den Gleisen hin.
Seba: Am alten Bahnhofsgelände.
Jochen: Am alten Bahnhofsgelände, ja. Und dieses Bahnhofsgelände, das ist kontaminiert.
Seba: Ah ja, verstehe. Kann man nicht mal eben so irgendwas bauen.
Jochen: Und da kann man, das ist aber leider erst etwas später festgestellt worden.
Jochen: Als wir unsere 25 Jahre feierten, war das eigentlich alles ganz anders geplant gewesen.
Jochen: Wir hatten ja Gäste eingeladen gehabt, waren nur geladene Gäste da und wir wollten
Jochen: einen Tag später dann auf dem Gelände dann dort, ob das da schon im Bau gewesen
Jochen: wäre, wollten wir dann das auch der Bevölkerung oder mit der Bevölkerung feiern.
Jochen: Das ging dann aber nicht, weil haben wir uns sehr drüber geärgert,
Jochen: hat uns sehr weh getan. Ja.
Jochen: Denn wir fahren für die Fröndenberger und die Fröndenberger sollten eigentlich
Jochen: auch daran teilhaben, aber wir holen das garantiert nach.
Seba: Das heißt, wenn jetzt irgendwo eine freie Fläche wäre oder schon eine Bürgerbus-Parkplatz-taugliche
Seba: Garagestunde mit kleinem Aufenthaltsraum und Toilette, dann könnte man sich
Seba: jetzt bei euch irgendwie melden?
Jochen: Man kann sich auch so bei uns melden, also über Telefon, unser Geschäftsführer,
Jochen: ich habe die Telefonnummer nicht im Kopf.
Seba: Ne, die stellen wir in die Show Notes zufolge.
Jochen: Also da verschob mich mit Nummern oder sowas.
Jochen: Das ist aber darüber, auch auf der Website kann man alles nachlesen, steht alles drin.
Jochen: Wenn man sich als Fahrerin oder Fahrer bewerben möchte, sind immer gerne willkommen
Jochen: und wir brauchen immer welche.
Seba: Also wer eine Idee hat für einen Unterstellort, kann sich melden und das wäre
Seba: tatsächlich meine letzte Frage jetzt auch gewesen, was muss ich denn machen,
Seba: wenn ich Fahrerin oder Fahrer werden möchte, dann kann ich mich über die Webseite
Seba: mit dir in Verbindung setzen und dann trifft man sich und redet darüber.
Jochen: Richtig. Einmal im Monat haben wir eine Fahrerbesprechung.
Seba: Wie viele Fahrer habt ihr eigentlich?
Jochen: Zurzeit sind wir 26 Fahrer.
Seba: 26.
Jochen: Also wir sind, möchte ich auch nochmal betonen, wie ein kleiner,
Jochen: noch klein kann man gar nicht mehr sagen, wir sind ein Gewerbebetrieb.
Jochen: Der einzige Unterschied zum Gewerbebetrieb ist, dass wir unsere Mitarbeiter
Jochen: nicht bezahlen. Alles andere haben wir. Wir müssen genau Steuern zahlen.
Jochen: Wir haben alle Abgaben, die gemacht werden müssen, müssen wir tätigen.
Jochen: Wir sind nicht gemeinnützig, kriegen die Bürgerbusvereine nicht hin.
Jochen: Da hat es schon viele Anfragen gegeben, auch beim Ministerium und so weiter
Jochen: und beim Finanzamt. Und aber die sagen, nein, das ist, ihr fahrt im ÖPNV und
Jochen: ÖPNV ist nicht gemeinnützig.
Jochen: Und somit, wir können keine Spendenquittungen ausstellen, sind aber gerne empfangsbereit.
Seba: Für Spenden, für monetäre Spenden.
Jochen: Ja. Alles klar.
Seba: Wunderbar. Und ich glaube, ihr bezahlt eure Leute, die fahren sozusagen mit
Seba: einer guten Gemeinschaft und einer guten Sache, die ihr da tut.
Jochen: Das ist es. Darum brauchen wir auch einen Sozialraum.
Seba: Sehr gut. Wer also jetzt Lust bekommen hat, sich irgendwie hinter das Steuer
Seba: eines Bürgerbusses zu setzen, kann mal in die Shownotes gucken,
Seba: da kommt ihr auf die Internetseite und dann könnt ihr euch mit Jochen Oberschelp
Seba: in Verbindung setzen, dem ich herzlich danke für diese wunderbare Ruhreulen-Folge. Danke Jochen.
Jochen: Danke dir, lieber Sebastian. Es war ein sehr nettes Gespräch. Dankeschön.
Rebecca: So, die nächste Folge ist vorbei. Was hast du mitgenommen?
Seba: Ich habe mitgenommen, dass die Bürgerbus-Geschichte durchaus Teil des Konzepts
Seba: sein kann, wenn es um Mobilitätswende geht.
Seba: Ich weiß gar nicht, ob das in der Politik so auf dem Schirm ist,
Seba: dass es auch diese kleinen Möglichkeiten gibt, hier vor Ort die Leute zu bewegen
Seba: und von A nach B zu bringen.
Seba: Und finde total spannend, was die da vorhaben mit App und Digitalisierung und
Seba: die Leute irgendwie auf diese Weise von A nach B zu bringen.
Rebecca: Ja, das hat mich auch total beeindruckt, dass der Bürgerbus wirklich so weit
Rebecca: mit vorne dabei ist bei solchen Themen. Es ist ja richtig On-Demand-Verkehr.
Rebecca: Das ist ja quasi die Zukunft von Verkehr.
Rebecca: Und der Bürgerbus in Fröndenberg ist vielleicht bald ein Teil davon.
Seba: Genau. Außerdem sprühen die so ein bisschen Urlaubsfeeling aus.
Seba: Ich finde diesen Begriff des Inseltarifs total super und habe aber vor allem
Seba: beim Thema Tarif und Ticketpreis gelernt.
Seba: Ich kann mit meinem 49-Euro-Ticket da einsteigen.
Seba: Das ist eine echte Horizonterweiterung. Und wenn es jetzt noch so wäre,
Seba: dass das in meinen Mobilitäts-Apps auch drin wäre, dass ich also morgens angezeigt
Seba: bekomme, wenn ich nach Unna fahren möchte, dass ich auch mit dem Bürgerbus fahren kann.
Seba: Das wäre nochmal ein richtig guter Schritt, für meine persönliche User-Experience.
Rebecca: Ja, dann drücken wir jetzt noch ganz feste die Daumen, dass der Bürgerbus noch
Rebecca: einen Unterstand bekommt.
Rebecca: Nicht mal obdachlos sein muss. Und das war es auch schon wieder mit der heutigen Folge.
Rebecca: Alle Infos findet ihr wie immer in den Shownotes. Folgt uns gerne auf Social
Rebecca: Media oder guckt auf unserer Webseite ruhreule.de Lasst uns auch gerne Feedback
Rebecca: da und wir sehen uns in der nächsten Folge. Bis dann!