Christoph: Herzlich Willkommen zur 820. Folge des Sneakpods,
Christoph: in der wir den koreanischen Film Ballerina besprechen und noch ein paar andere
Christoph: Dinge, die uns unser dieswöchiger Gast Daniel vom Spätfilm mitgebracht hat.
Christoph: Wir sind froh, dass er da ist und dass er in wunderbar neonfarbenen Farben erstrahlt.
Christoph: Offensichtlich hat er mir meine Lästereien über Capoeira von vor zwei Wochen
Christoph: nicht zu sehr übel genommen.
Christoph: Herzlich willkommen Daniel, schön, dass du da bist.
Daniel: Ja danke, schön hier zu sein. Und auch bei uns ist Bob, der dabei hat für einen
Daniel: gemütlichen Abend mit seiner besten Freundin zwei Flaschen Gin und zwei halb
Daniel: so große Flaschen Tonic Water.
Robert: Das ist eine gute Mischung, das muss einfach sein. Ja und natürlich Christoph
Robert: Perner, der uns hier rein moderiert hat, braust auf seinem Motorrad in leicht
Robert: erhöhter Filmabspielgeschwindigkeit durch die Nacht.
Christoph: Ohne Helm natürlich.
Robert: Ohne Helm selbstverständlich und hat ein Schwert dabei.
Christoph: Mit dem Schwert nach Polen, ja.
Christoph: Ja, Ballerina, Daniel, du hast es mitgebracht, deswegen ist es an dir,
Christoph: uns den Film zusammenzufassen.
Daniel: Die Handlung in fünf Sätzen quasi.
Christoph: Natürlich in fünf Sätzen und ohne Spoiler.
Robert: Also wenn die Hauptfigur Ina heißen würde, dann ist es Baller Ina und dann ist es fertig.
Christoph: Das sind schlechte Wortspiele, das hast du letztes Mal schon angefangen. Schlimm.
Daniel: Wie heißt denn aber die Protagonistin, das habe ich schon wieder vergessen.
Robert: Oxun. Ah genau.
Daniel: Okju hat eine beste Freundin,
Daniel: die Ballerina ist und mit der macht sie öfter mal lustige Saufabende mit zwei
Daniel: Flaschen Gin und zwei halb so großen Flaschen Tonic Water offensichtlich.
Daniel: Und die besucht sie eines Abends wieder und stellt fest, dass sie Suizid begangen
Daniel: hat und daraufhin begibt sich, wie sagst du so, Ju-Sin?
Daniel: Ok-Ju. Oh, true. Fast das Gleiche.
Daniel: Daraufhin begibt sie sich eben erst auf eine, ja, schon fast Film-Noir-artige
Daniel: Detektivarbeit, um den Täter oder zumindest die Person,
Daniel: die ihre Freundin, die namensgebende Ballerina in den Suizid getrieben hat, herauszufinden.
Daniel: Und nachdem die Person Spoiler, sag ich mal, gefunden wurde,
Daniel: beginnt dann auch noch der obligatorische Rache-Plot.
Robert: Ja, so kann man das glaube ich zusammenfassen. Ich fand den ersten Part,
Robert: den du jetzt geschildert hast, den Film Noir-artig hast du es genannt, wir suchen mal,
Robert: also was du nicht gesagt hast ist, die haben sich eine Weile nicht gesehen,
Robert: die waren wohl irgendwie so ein bisschen auseinander geraten,
Robert: hatten mal eine sehr intensive Zeit miteinander und,
Robert: Dann ruft die sie wieder an, so nach scheinbar einer mittleren Ewigkeit und
Robert: lädt sie ein, zu sich rüber zu kommen und als sie dann kommt, findet sie sie tot.
Robert: Also es schien so richtig auf Bestellung und da gibt es auch noch eine Notiz,
Robert: die sie offensichtlich finden soll.
Robert: Insofern liegt es dann nahe, dass sie irgendwas ermitteln muss.
Robert: Und den Part fand ich erstaunlich kurz.
Daniel: Also quasi.
Robert: So eine einmal Instagram den irgendwie anschreiben die Vermutung und dann einmal
Robert: irgendwo an der Straße sitzen und jemanden beobachten zack fertig gefunden so mehr oder weniger.
Daniel: Das stimmt da hat er sich jetzt nicht so lange aufgehalten aber ich finde das
Daniel: ist auch so insgesamt eine Stärke des Films nur so knackige 90 Minuten lang
Daniel: dass der jetzt auch insgesamt nicht lange fackelt mit mit großem,
Daniel: ich sag mal, mit viel Handlung.
Daniel: Weil er sich ja dann auch trotz allem, was ich auch sehr schön finde,
Daniel: Zeit lässt, um dann so stimmungsvolle Bilder zu zeigen.
Daniel: Also es ist ja dann doch, also die einzelnen Plotpunkte, die sie da in ihrer
Daniel: Detektivarbeit macht, die sind nicht so lang.
Daniel: Aber dann nimmt er sich wieder irgendwie sehr viel Zeit, wie sie da irgendwie
Daniel: das Haus verwandt und dann da auch auf Hinweise stößt in diesem Haus und so.
Daniel: das hat mir durchaus gut gefallen, im Gegensatz zu manchen anderen Sachen an dem Film.
Christoph: Also, wie er aussah, hat mir ausgesprochen gut gefallen. Und zwar in ganz unterschiedlicher Hinsicht.
Christoph: Also sowohl das Color Grading, als auch Kameraarbeit, als auch Schnitt.
Christoph: Wie du sagst, eben diese Suche in dem Haus oder die Kampfszenen auch.
Christoph: Ich fand das alles sehr cool.
Daniel: Das finde ich heftig. Der Film in allen Bereichen sah ja sehr gut aus,
Daniel: außer wenn es ums Kämpfen ging. Die Martial-Arts-Szenen, da habe ich wirklich mich sehr aufgeregt.
Christoph: Weil die waren komplett zerschnitten.
Daniel: Ja, man hat halt nichts gesehen. Also die Leute konnten einfach nicht kämpfen
Daniel: und deswegen hat man es halt so schnell geschnitten, dass man es nicht mehr erkennen konnte.
Daniel: So in der ersten, wir haben ja so einen Prolog, wo sie in so einem,
Daniel: ja, also da wird halt so ein 24-7 kleiner Supermarkt ausgeraubt und sie kommt
Daniel: da so rein und nimmt einmal die ganzen Leute, die den Laden überfallen, hops.
Daniel: Und sie kämpft da die ganze Zeit nur mit einer Dose. Und das ist eigentlich
Daniel: eine super Idee, also einfach geil für eine Choreo, die anderen haben Messer
Daniel: und sie hat halt eine Dose, um immer wieder die Messer...
Robert: Die John Wick'sche Karotte oder so.
Daniel: Voll gut, aber man sieht es halt nicht, man sieht es kaum, man erkennt es kaum,
Daniel: weil es halt so komplett verschnitten war, das war echt schade.
Robert: Ja, das ist mir auch genau in dieser Szene direkt sauer aufgestoßen,
Robert: gleich die erste Kampfszene.
Christoph: Ja, das will ich grundsätzlich gar nicht bezwisten, aber ich finde,
Christoph: es sah trotzdem irgendwie gut aus. Also es war, ja, es war verschnitten,
Christoph: aber es war halt dadurch stilisiert.
Christoph: Also ich fand, dass viel in dem Film so ein bisschen stilisiert war.
Christoph: Das Licht war ja auch nicht realistisch oder die Farben. Das war ja alles so ein bisschen…,
Christoph: Ich will nicht sagen animemäßig, das wird dem nicht gerecht,
Christoph: aber es war schon so, wir zeigen nicht alles.
Christoph: Wir zeigen manches, wir zeigen manches auch länger als anderes,
Christoph: aber anderes dafür nicht.
Christoph: Klar, das liegt zum Teil auch daran, dass, ja, wie du sagst,
Christoph: dass sie vielleicht nicht kämpfen konnten oder so.
Christoph: Aber zum Teil wurde es auch gezeigt. Also ich fand, also ich habe da nicht so
Christoph: wahnsinnig was vermisst. Ich fand, es sah gut aus.
Daniel: Also ich bin ja großer Kampfsportler, wie ihr alle wisst. Der einzig wahre Kampfsport
Daniel: auf dieser Erde macht, der ja sogar von Terroristinnen der RAF,
Daniel: der dritten Generation der RAF-Fraktion betrieben wird.
Daniel: Und deswegen kann ich das natürlich viel besser beurteilen.
Christoph: Als Christoph uns sage.
Daniel: Dass also die Choreografien wieder nix sind.
Christoph: Okay, ja gut, dem muss ich mich geschlagen geben. Das hilft leider nichts.
Robert: Tja, wer hier echte Terroristen-Kampfsporte macht.
Daniel: Von.
Christoph: Das ist aber so geil, dass der dadurch so geadelt wird, gell?
Robert: Aber ich fand, es wurde ein bisschen besser. Also diese Kampfszene in diesem
Robert: Gewächshaus-Dings, wo sie da am Schluss reinmarschiert.
Robert: Erstmal fand ich geil, was sie mit dem Endboss, mit dem Oberchef macht,
Robert: dass dieser Film sich diesen Spaß gegönnt hat, ohne es jetzt vorwegzunehmen.
Robert: Fand ich sehr, sehr schön. Und danach geht ja im Grunde dann so eine Riesenklopperei
Robert: irgendwie 50 Mann gegen sie oder so los.
Robert: Und die ist auch so wahnsinnig schnell geschnitten, aber da...
Robert: Da hat sie halt nicht mehr eine Dose, sondern eine Pistole. Das heißt,
Robert: der generelle Abstand zwischen den Kontrahenten ist in der Regel ein kleines bisschen höher.
Robert: Wird dann später auch enger, aber wenn sie wieder Munition findet,
Robert: dann geht es wieder ein bisschen weiter auseinander.
Robert: Und da findet die Kamera Mittel und Wege, mich verstehen zu lassen,
Robert: wie das geometrisch alles gerade vor sich geht.
Robert: Auch nicht richtig geil, auch nicht John Wick Level ganz weit davon.
Robert: Nee, das natürlich nicht. Aber besser als diese Anfangsszene auf jeden Fall.
Robert: Weil die Anfangsszene, da war ich auch gleich genau auf demselben Schiff,
Robert: was Daniel eben geschildert hat, dass ich dachte,
Robert: oh, wenn das jetzt so weitergeht, den ganzen Film über jede Kampfszene so ein
Robert: total zerhacktes, wir zeigen nix, aber wir schneiden schnell und wir zeigen
Robert: immer nur, wie Leute in Regale einschlagen,
Robert: damit man dann denken kann, dass sie sie geworfen hat oder getreten oder sonst
Robert: irgendwas. Aber gesehen habe ich davon nix.
Robert: Ich sehe nur Stuntmen rückwärts in Regale fliegen.
Christoph: Ah, stimmt, das mit dem Regal, ja, das stimmt.
Daniel: Aber ich möchte nochmal hier was Positives sagen und zwar also weg von den Kampfszenen,
Daniel: also der Film, der erfindet ja jetzt das Rad nicht neu, sondern der hat da klare
Daniel: Vorbilder, John Wick auch, ich meine, da steckt auch irgendwie viel Martin Scorsese,
Daniel: viel ach, wie heißt der hier, der Engländer, den du immer gucken willst,
Daniel: Bob, der der eigentlich nur früher mal gut war.
Robert: Lee Neeson?
Daniel: Nee, nee, nee, nee, ich meine hier Bubedame König Graf. Der ist kein Engländer.
Robert: Das ist so, Guy Ritchie. Ich denke auch an Kill Bill zum Beispiel.
Robert: Ich glaube, Kill Bill ist vielleicht auch gar nicht so weit entfernt, oder?
Daniel: Also, ich sag mal so, die Vorbilder, die trug er so offen auf dem Herzen,
Daniel: aber darin waren immer so wieder so charmante Dinge, also zum Beispiel diese
Daniel: Szene mit diesen beiden WaffenhändlerInnen, die sie da,
Daniel: die einfach so vollkommen skurril war und die fand ich an sich schon einfach
Daniel: eine schöne, lustige Szene und das hatte dann noch so mal die,
Daniel: Die Kirsche auf dem Eisbecher war dann, dass dann halt die halt nur Schrottwaffen
Daniel: verkauften und das dann später nochmal eine Rolle spielte, dass das eben nicht
Daniel: vergessen wurde, sondern als Wegwerk-Gag, sondern dass das dann wieder aufgegriffen wurde.
Daniel: Okay, jetzt folgt da eine Handlung draus, eine Konsequenz daraus,
Daniel: dass die ihr nur Schrottwaffen verkaufen konnten.
Daniel: Und auch dann gibt es so eine andere Szene, wo ein Obergangster sich à la Bond-Bösewicht
Daniel: aufmacht, die große Rede zu halten, um seinen elaborierten Plan zu erklären.
Daniel: Und das wird dann halt auch auf eine sehr schöne Art und Weise anders weiter fortgesetzt.
Daniel: Und das waren so Momente, wo ich dachte so, das hat mir durchaus Spaß gemacht.
Daniel: Das war jetzt einfach eine schöne Variation von sonst bekannten Themen.
Christoph: Ja, fand ich auch.
Robert: Aber was mich ein bisschen, was ich ein bisschen sehr plakativ und anstrengend fand, ist so dieser,
Robert: der Film macht so den Eindruck, als soll er ja eine weibliche Heldin,
Robert: die hier gegen männliche Schurken oder gegen Unrecht, das ihrer Freundin angetan wurde.
Robert: Aber das ist halt so plakativ.
Robert: Alle Frauen in diesem Film gut.
Robert: Es gibt ja nur drei, die beiden Hauptfiguren und die Waffenhändlerin. drin.
Christoph: Ne, es gibt doch noch die eine, die sie befreit.
Robert: Die ist auch gut, ne? Also E4, alle gut.
Robert: Und der Rest in dem Film sind vielleicht mit der Ausnahme dieses Waffenhändlers,
Robert: der nur eine 10 Sekunden Szene hat, alle anderen Männer schlecht in dem Film.
Robert: Die ganze Bösewicht-Seite hat keine einzige Frau.
Robert: Es gibt nur, es ist Mann gegen Frau. Es ist wirklich sehr binär,
Robert: was das angeht und dann halt so diese Gut-Schlecht-Linie einmal mittendurch.
Robert: Ich dachte, da waren wir schon weiter im kino eigentlich als als das dass das
Robert: jetzt so quasi einfach umgedreht werden kann oder soll weiß ich nicht.
Daniel: Also hat mich jetzt nicht so gestört weil ich da wieder bei dem
Daniel: bin was christoph am anfang meinte das ist halt so keine ich hab da jetzt wie
Daniel: kein großes drama drin sehen wollen sondern das war sehr sehr artifiziell ja
Daniel: alles und dann bald eben auch dieser faktor sehr artifiziell ich würde er dann
Daniel: halt wieder ja auf diesen diesen rap Rap-Revenge-Plot, der,
Daniel: da aus der Zivilität ist, der halt auch echt durchgekaut ist.
Daniel: Eine Frau muss durch, also jetzt nicht mal sie, sondern ihre Freundin wird vergewaltigt
Daniel: und dadurch wird sie dazu ermächtigt, jetzt Gewalt ausüben zu dürfen.
Daniel: Das ist schon, ja, das braucht man eigentlich auch nicht so,
Daniel: weil da haben wir ja, also ein Mann braucht ja diese Motivation nicht,
Daniel: sondern der darf halt von sich aus immer Gewalt ausüben als Mittel und warum
Daniel: soll es nicht einfach auch so eine Action-Heldin geben?
Daniel: Also nicht, dass der Film das explizit so sagt, aber das ist ja so ein Trope,
Daniel: der immer wieder kommt und dass man irgendwie das Gefühl hat,
Daniel: wenn wir eine Frau als Actionhelden zeigen müssen,
Daniel: dann müssen wir das in irgendeiner Form motivieren und dann wird halt in der
Daniel: Regel die Vergewaltigung an den Anfang gestellt, um das zu motivieren.
Robert: Ja. Das,
Robert: diese Bösewichte, das waren ja nun, also der Hauptbösewicht erinnerte mich an
Robert: den aus diesem Porno, den du uns gucken lassen, Christoph, wie heißt der? 365 irgendwas?
Christoph: Was? Das war der Italiener.
Robert: Der war dieselbe Art von schmierig, eklig und bläh.
Christoph: Echt? Der sah viel besser aus als der Italiener.
Robert: Die waren für mich eine Liga. Echt? Und alle anderen waren auch so,
Robert: ich weiß nicht, ich hab das auf auf Deutsch geguckt mit der deutschen Synchro,
Robert: was vielleicht ein Fehler war.
Robert: Ich habe dann irgendwann so vielleicht 20 Minuten vor Schluss oder so,
Robert: habe ich auf Koreanisch umgeschaltet.
Robert: Das war ein bisschen besser, aber die hatten sich bei mir schon so als so Knallschargenabziehbild,
Robert: nicht ernstnehmbare Prollos eingebrannt.
Robert: Und so sind sie dann auch mit ihrer koreanischen Tonspur nicht mehr losgeworden.
Robert: Ich glaube, fand die Deutsche auch wirklich schlecht, aber ich dachte am Anfang
Robert: so, dass Koreanische wäre für mich wahrscheinlich keine Option.
Robert: Am Ende fand ich es dann so ein bisschen besser. Da habe ich mich fast geärgert,
Robert: dass ich nicht von Anfang an so geguckt habe.
Robert: Ich konnte die nicht, die waren
Robert: so Karikaturen und die wirkten auch kein bisschen richtig bedrohlich.
Robert: Also die wirkten die ganze Zeit albern. Schon am Anfang als diese Szene,
Robert: wo sie sich an den ranmacht da in dieser Diskothek, wie er da oben steht und runterguckt.
Robert: Ich konnte immer nur über den lachen.
Robert: Ich fand den albern und komisch.
Christoph: Mit seinem lächerlichen Auto.
Robert: Ja, mit seinem lächerlichen verlängernden Auto und diese Haare und alles.
Robert: Also der, der sollte einem nicht runtergehen, das ist mir schon klar.
Robert: Aber ich fand ihn halt albern.
Robert: Und er sollte ja schon, glaube ich, irgendwie bedrohlich wirken und das hat
Robert: nicht so richtig funktioniert.
Daniel: Ja, also hat mich nicht gestört, kann ich nachvollziehen, ist aber auch oft
Daniel: in diesen koreanischen Actionfilmen so.
Daniel: Also insgesamt ist ja bei koreanischen Filmen oft so, dass verschiedene Genres so gemixt werden.
Daniel: Das war jetzt hier weniger der Fall, da waren wir schon irgendwie sehr geradlinig in einem Genre.
Daniel: aber trotzdem kommt das oft, habe ich jetzt in letzter Zeit öfter mal mich in
Daniel: dem Genre umgetan und dass dann halt die Bösewichte so unglaublich überzeichnet
Daniel: böse sind so, dass man sie tatsächlich dann auch nicht mehr ernst nehmen kann,
Daniel: aber irgendwie ist das Stilmittel aber muss man nicht gut finden hier hat es
Daniel: mich nicht so sehr gestört mich.
Christoph: Hat es auch nicht gestört mich.
Daniel: Hat die also teilweise doch unglaublich überzogene Brutalität gestört.
Daniel: Also da habe ich auch zwei, dreimal die Augen zumachen müssen,
Daniel: weil ich es nicht mehr sehen konnte. Ich fand es schon sehr,
Daniel: sehr heftig an manchen Stellen.
Robert: Echt? Welche Szene?
Christoph: Ja, würde mich auch interessieren.
Daniel: Was war also, ja, hier, ich sag mal, Backe, nicht? Da, im Krankenhaus,
Daniel: das war schon äußerst brutal.
Daniel: Dann Motorsäge, da weiß ich gar nicht, ob ihr mal was gesehen habt.
Daniel: Da habe ich gleich weggeguckt, aber das finde ich, wir sprechen,
Daniel: okay, wir sprechen ja, Ja, das fand ich lustig, dass wir gleich noch über einen
Daniel: anderen Film sprechen und in beiden Spielen Türen, die sehr spontan geöffnet
Daniel: werden, eine wichtige Rolle. Das ist ein lustiger Zufall.
Robert: Ja, genau. So fand ich die Szene lustig mit der Modesthema.
Daniel: In dem Moment fand ich es lustig, aber ich war mir da nicht sicher,
Daniel: wie es jetzt weitergeht.
Daniel: Okay, vielleicht habe ich auch zu früh die Augen geschlossen, aber das eine.
Daniel: Und dann habe ich noch einen großen Nitpick und das war, wie schlecht diese
Daniel: koreanische Mafia organisiert war, weil da gab es gar keine,
Daniel: also die kommt ja in dieses riesen Drogenlabor und da muss es doch irgendwie
Daniel: verschiedene Jobs geben, aber da machen alle alles irgendwie.
Daniel: Da sind die sowohl für die Drogen zuständig, als auch fürs Bewachen und so.
Daniel: Ich glaube, die hätte da nicht so leicht durchmarschieren können,
Daniel: wenn die da eine bessere Arbeitsteilung und also ich glaube,
Daniel: da sind entschiedene Fehler im mittleren Management gemacht worden.
Daniel: Das möchte ich kritisieren.
Robert: Absolut, da bin ich völlig bei dir wie die in den Fahrstuhl steigt oder so diese ganze,
Robert: Operation besteht zu 100% nur aus Männern und jetzt läuft da so eine Frau,
Robert: die irgendwie auch schon eine Waffe in der Hand hat oder irgendwas oder Blut
Robert: im Gesicht oder so und steigt mit ihnen in den Fahrstuhl und keiner von denen
Robert: ist irgendwie so, also wenn ich das in so einem 3D-Shooter mache,
Robert: dann fangen die sofort alle an zu ballern.
Daniel: Die lassen mich nicht einfach so mit sich in den Fahrstuhl steigen Ja Ja.
Christoph: Auch, dass der Oberboss seinen untergebenen, seinem mittleren Management erstmal
Christoph: irgendwie im Krankenhaus dann erklären muss, welche, was geht und was nicht
Christoph: geht, welche Art von Nebenjob geht und was nicht und so.
Christoph: Und ich auch dachte so, ich dachte eigentlich, das hätten sie vorher schon mal
Christoph: irgendwann geklärt, also irgendwie seltsam.
Robert: Ja. Naja.
Christoph: Ich hab noch was Positives, ich hab's vorher nicht einbringen können, zum Thema Kämpfe.
Christoph: Ich weiß jetzt nicht mehr genau, auf welchen Kampf es sich bezieht,
Christoph: ich hab nicht mehr vor Augen, aber ich hab's aufgeschrieben,
Christoph: dass gut dargestellt war, dass im Nahkampf auch die Masse eine Rolle spielt.
Christoph: Also was man ja häufig hat, dass extrem viel kleinere Gegner dann eben mit ihren
Christoph: Tritten und Schlägen genauso viel erreichen können, wie die größeren.
Christoph: Das ist halt nicht realistisch und das wurde zum Teil auch gezeigt,
Christoph: aber irgendein großer Gegner, mit dem sie halt echt Schwierigkeiten hatte,
Christoph: weil sie halt einfach viel, viel kleiner ist.
Christoph: Und ja, fand ich angenehm, das so gezeigt zu bekommen. Ja.
Christoph: Um mal langsam zum Fazit überzugehen. Für mich war das eigentlich schon ziemlich rund, dieser Film.
Christoph: Also ja, klar, sind so Nitpicks dabei, aber insgesamt ich mag ja solche klar
Christoph: erzählten Geschichten von A nach B mit nicht so viel Story, die gut aussehen.
Christoph: Deswegen, also ich war da gut abgeholt.
Robert: Die Erde gehört den Fischen, nicht den Menschen. Diese Fischsache habe ich nicht so ganz verstanden.
Daniel: Was die mit den Fischen gemacht haben? Oder allgemein Metaphorik?
Robert: Ja, die Metaphorik. Ihre tote Freundin wollte ja wohl irgendwie lieber ein Fisch
Robert: sein oder sowas in der Art.
Robert: Und es kamen auch dauernd Fische vor. Also sie sind dauernd irgendwie an. Sie hatte ja Aquarien.
Christoph: Aquarien, ja.
Robert: Überall waren immer, sie lief da durch. Ständig waren Fische irgendwo.
Robert: Ja, okay. Muss ja nicht alles verstehen.
Christoph: Ja.
Daniel: Soll ich mal mein Fazit bringen?
Robert: Ja, mach mal.
Christoph: Ja, mach mal ein Fazit und mach vielleicht auch gleich Punkte dran.
Daniel: Ich finde ihn ganz nett. Er hat mich nicht aktiv gestört. Er hat sich gut weggucken lassen.
Daniel: Er hatte ein bisschen mal, wie ich schon sagte, war mir ein,
Daniel: zwei Mal zu brutal. Wobei ich ja gehört habe, ich habe vielleicht ein oder das
Daniel: andere Mal zu früh die Augen geschlossen.
Daniel: Aber er hat halt auch das Rad nicht neu erfunden. Von daher,
Daniel: ich gebe ihm auf eurer 10er-Skala eine 6,5.
Christoph: Mhm.
Christoph: Bob, du?
Robert: Ja, bin ich relativ nah dabei. Im Grunde auch mit dem, was du sagst.
Robert: Sehr konventionell, haben wir alles schon mal gesehen.
Robert: Hat aber deshalb nicht keinen Spaß gemacht, den zu gucken.
Robert: Das war auch angenehm kurz. Das floate so dahin. Man konnte ihr am Ende dabei
Robert: zugucken, wie sie dir alle wegschnetzelt.
Robert: Und man bekam das, was man so erwarten würde im Grunde. Und von daher,
Robert: ja, ich bin sehr in der Nähe. Ich gebe sechs Punkte.
Christoph: Nee, da bin ich höher. Also ich mochte ihn sehr. Ich habe ihn sehr genossen.
Christoph: Ich fand einfach, dass er toll aussah, sich toll angefühlt hat.
Christoph: Ich fand die Story cool. Ich mochte das. Ich gebe ihm siebeneinhalb.
Christoph: Genauso viel wie amerikanische Fiktion.
Daniel: Oha.
Robert: Da ist irgendwas schief in deiner Skala.
Christoph: Ich habe mir...
Daniel: Ja, ich hatte mir überlegt, es könnte ein neues Spiel für meinen Podcast werden,
Daniel: dass ich mir überlege oder dass ich mir angucke, welche Filme habt ihr so besprochen
Daniel: und die Leute raten, was ihr für Punkte dran gehängt habt.
Daniel: dass das eine und dann am Ende nochmal bei euren Jahrescharts,
Daniel: finde ich auch immer sehr überraschend, was dann am Ende bei euch ganz oben
Daniel: landet, womit ich nie gerechnet hätte,
Daniel: um das da dann auch nochmal in einem Spiel zu verwurschteln,
Daniel: um zu sagen, das ist dann am Ende der Film, der bei den dreien jeweils der beste des Jahres war.
Christoph: Das hätte ich ja nicht gedacht, dass unsere Jahrescharts überraschend sind. Interessant.
Daniel: Also manchmal habe ich das Gefühl, ihr redet über Filme total begeistert und
Daniel: die kommen dann in den Jahrescharts nur, wenn überhaupt, am Rande vor und andere
Daniel: Filme, wo ich so, ja, die fand ich ja so ganz gut.
Daniel: Also zum Beispiel hier dieser, was, Love on First Sight, ich hatte schon mitbekommen,
Daniel: dass ihr den toll fandet, aber dass ihr den so unglaublich gut fandet,
Daniel: der ist doch irgendwie bei euch allen super weit oben gelandet oder habe ich
Daniel: das falsch in Erinnerung?
Christoph: Nee, nee, hast du recht, ja. Mir ist auch aufgefallen, zum Beispiel der Thor
Christoph: Love and Thunder, den ich sehr positiv in Erinnerung habe,
Christoph: den ich wirklich jetzt so in Erinnerung sehr abfeiere und wenn ich dann in die
Christoph: Besprechung von damals reinhöre oder auch in die Punkte,
Christoph: merke ich so, nee, so richtig abgefeiert hast du den gar nicht.
Christoph: Irgendwie gewachsen in der Erinnerung. Ganz seltsam.
Daniel: Dritte Kategorie des Spiels wäre dann, was wäre es, bevor Jan im Sneakpot war,
Daniel: hätte Christoph dann für eine Note gegeben. Oh nein, immer neun.
Christoph: Neun oder zehn.
Daniel: Oder ein.
Christoph: Ja, genau.
Robert: Da kann man vielleicht mal gerade erwähnen, dass wir inzwischen,
Robert: ich weiß gar nicht, ob wir das hier on air schon erzählt haben,
Robert: aber wir haben inzwischen bei uns auf der Seite in der Rubrik Team,
Robert: bei den Namen, wenn man da, kann man ja jeden von uns den Namen anklicken und
Robert: wenn man da runter scrollt, dann kommen da die Top 50,
Robert: bewerteten Filme und ja, in manchen sind es ein bisschen mehr als 50,
Robert: weil ich unten nicht abschneiden wollte, wenn die punktgleich sind.
Robert: Es ist natürlich so, dass da ganz viele, also da kommen dann so ein paar 10er,
Robert: dann kommen ein paar 9,5er, dann kommen ganz viele 9er und dann kommen ein paar
Robert: 8,5er und dann ist die 50 schon voll.
Christoph: Das heißt, von mir sind da gar keine Filme von diesem Jahr drin,
Christoph: weil ich halt gar nicht mehr so viele Punkte gebe.
Robert: Vermutlich.
Daniel: Aber das könnte man dann auch nochmal für jedes Jahr machen.
Daniel: Boah, das ist ja da Potenzial.
Robert: Ja gut, jetzt habe ich das in der Datenbank, jetzt könnte ich da solche Sachen
Robert: schreiben. Ich muss halt mal gucken, wie ich das irgendwie halbwegs automatisiert.
Robert: Das ist jetzt einmal rausgelassen worden und in letzter Zeit haben wir nicht
Robert: so viele hohe Punkte vergeben, dass jemand irgendwie über...
Christoph: Boah, ich habe da 10 an Filmen, wo ich mir nur noch an den Kopf greifen kann.
Robert: Du hast die ersten 15 Plätze sind 10, ja.
Christoph: Das ist ja echt schlimm. Ich habe Green Book mit 10 Punkten.
Christoph: Was hat mich denn da gerettet?
Christoph: Wahnsinn. Oder The Rocker. Habe ich nicht mal irgendwas vor Augen.
Christoph: Kenne ich gar nicht. The Rocker? Was ist denn The Rocker?
Robert: Ich will nicht ausschließen, dass da unter Umständen der ein oder andere Fehler
Robert: noch irgendwo drin ist. Anni, The Rocker hast du 10 Punkte gegeben.
Robert: Was ist denn The Rocker? Weiß ich nicht. Folge 59.
Robert: Mit Christina Applegate. Und Emma Stone.
Christoph: Hä? Ich auch nicht.
Robert: Ich sehe das Fotogarionix. Egal. Aber was ich sagen wollte, ist,
Robert: da kann man mal drin rumklicken und das ist vielleicht ganz lustig.
Robert: Und es aktualisiert sich noch nicht automatisch. Das ist im Moment noch so ein
Robert: bisschen Handbetrieb, aber ich wollte es jetzt wenigstens mal irgendwo reintun,
Robert: damit man mal ein bisschen gucken kann. Genau.
Daniel: Bob, ich sehe keinen Leonisen-Film in deinen Top 50. Ich finde, das ist ein Skandal.
Robert: Ja, aber das ist vielleicht auch auch ganz gut so, glaube ich.
Robert: Aber ich glaube, ich habe auch die wenigsten Zehner. Ich habe da nur fünf Stück oben stehen.
Daniel: Du bist ja deinem Klischee gerecht.
Christoph: Ja, doch, aber mit den meisten, die bei mir oben stehen, kann ich schon noch
Christoph: leben, muss ich sagen. Aber also.
Christoph: Na gut, ja, interessant. Schön.
Robert: Gut.
Christoph: Gehen wir mal zur nächsten Kategorie über, oder?
Robert: Ja, dann lass uns mal trinken.
Daniel: Ja, da hat es der Film ein Jahr einfach gemacht, oder?
Christoph: Ja.
Christoph: Frage ist, welchen Gin? Ich habe keinen Tonic da.
Daniel: Ich habe natürlich nicht diesen Kolonialismus verherrlichenden Hipster 0815 Gin mir besorgt.
Christoph: Sondern Welchen Gin haben die?
Daniel: Bombay Blue Sapphire. Ja.
Daniel: Darf ich den überhaupt anfangen? Ich habe hier einfach so das Wort ergriffen.
Daniel: Ich habe gemacht, was ich denn immer mache.
Daniel: Ich bin in diesen tollen, riesigen Edeka gegangen, gegangen,
Daniel: von dem ich hier schon öfter geschwärmt habe und habe dann einen Gin einfach
Daniel: nach der Schönheit der Flasche ausgesucht von den 200 Sorten oder so, die die da haben.
Christoph: Jetzt bin ich gespannt. Kannst du den beim.
Robert: Ostbahnhof oder welchen meinst du?
Daniel: Genau, da auf der, nicht ganz Hanau, aber so auf der Parallelstraße von Hanau.
Robert: Da bin ich auch öfter, der ist schön.
Daniel: Ich habe einen U-Gin, Relax and Refresh hat er, ein Untertitel in einer wirklich
Daniel: außergewöhnlich schönen Flasche und es ist ein Ein Yuzu-Gin,
Daniel: aber craftet in France. Da bin ich sehr gespannt.
Christoph: Und wie heißt der?
Daniel: Yujin. Y-U und dann Y-U.
Robert: So ein grünlich schimmerndes Objekt.
Daniel: Ja, in so einer Piralflasche mit einem Holzdeckel. Ich bin sehr gespannt. Riech mal.
Christoph: Ah, mit so einer skulpturierten Flasche. Das gefällt mir. Riech gut. Riech gut.
Daniel: Und, achso, jetzt habe ich, ich bin ja außerdem in die Extrameile gegangen,
Daniel: weil so hier auch eure letzten Gäste immer so Sachen hatten.
Daniel: Und deswegen habe ich mir parallel dazu noch einen Milchshake gemacht,
Daniel: der natürlich jetzt irgendwie geschmolzen ist, während wir hier so lange geredet
Daniel: haben und eigentlich nur noch irgendwie ein Kakao ist.
Daniel: Aber ich hätte, eigentlich habe ich Gin und Milchshake dem Film angemessen.
Robert: Sehr gut.
Daniel: Super.
Christoph: Bob, was trinkst du für einen Gin? Gin.
Robert: Ich hab nach Gin geguckt und dann hab ich geguckt, ob ich auch Tonic habe und,
Robert: Tonic hatte ich leider nicht mehr.
Robert: Und dann hab ich gedacht, ja scheiße, pur saufen will ich das Zeug jetzt nicht.
Robert: Weißen Wermut hab ich auch grad keinen offen. Und dann hab ich beschlossen,
Robert: naja, dann Obstbrand ist irgendwie näher dran.
Robert: Und dann hab ich meine Obstbrände durchgeguckt und hab festgestellt,
Robert: ne, ist auch irgendwie nicht so.
Robert: Vorher hat mich grad nichts angesprungen. Deshalb hab ich jetzt einen Grappa aus dem letzten Urlaub.
Robert: Das ist irgendwie genauso durchsichtig wie Gin und ich schummel mich jetzt damit durch.
Robert: Grappa Vova Vital. Also das heißt wahrscheinlich einfach nur Wasser, Live-Dings.
Robert: Aus dem Trentino habe ich vom Gardasee mitgebracht.
Robert: Ja, keine Ahnung. Ist noch zu. Ich habe keine Ahnung. Ich mache den jetzt mal
Robert: auf und derweil kannst du erzählen, was es bei dir gibt.
Christoph: Ich trinke South Gin aus Neuseeland, weil Weil ich war ja schon mal zwei Tage
Christoph: in Korea und die letzte Spirituose,
Christoph: die ich davor gekauft habe, war in Neuseeland.
Christoph: Das war nämlich die Rückreise von meiner Hochzeitsreise. Und da hatte ich praktisch
Christoph: den South Gin in Korea im Gepäck.
Christoph: und deswegen, also der war schon in Korea, obwohl er nicht koreanisch ist und
Christoph: ich trinke ihn einfach nur pur, weil ich keine Lust auf Tonic hatte,
Christoph: weil ich dann die Befürchtung hatte dass ich dann dauernd aufs Klo muss und
Christoph: deswegen trinke ich tatsächlich den Gin pur.
Daniel: Ich kann in der Zwischenzeit Update geben, dass geschmacklich ist mein Yujin jetzt nicht so dolle.
Daniel: Ich schmecke da nichts von dem Yuzu, sondern es ist eigentlich ein sehr flacher Gin.
Daniel: Auch nicht irgendwie, dass irgendwelche Botanikens besonders rauskommen.
Christoph: Hättest du auch ein Bombay Sapphire trinken können?
Daniel: Na, er ist nicht so scharf wie so ein Bombay Sapphire, aber...
Christoph: Scharfes Bombay Sapphire nicht, aber Bombay Sapphire gilt halt unter Barkeepern
Christoph: als der Wodka unter den Gins.
Daniel: Ja, das meine ich.
Christoph: Weil er echt wenig Geschmack hat.
Daniel: Ja, aber der hat da hinten Ja, nee, das ist der, der nochmal die Nummer billiger
Daniel: hat, der dann auch so noch so ein Nachbrennen hat.
Christoph: Der Gordons.
Daniel: Nee, nee, den Bombay gibt es ja noch in der weißen Flasche auch.
Christoph: Ah, stimmt, ja.
Robert: Ja, die gibt es auch mit unterschiedlichen Prozentgehalten und so.
Christoph: Ja, ja.
Daniel: Ich habe noch, ich habe ein Funfact, wahrscheinlich kennt ihr den schon als
Daniel: alte Cocktailhasen, aber ich habe das neulich in einem TikTok gesehen und das fand ich sehr lustig.
Daniel: Wisst ihr, wie der Gin Tonic und die Happy Hour entstanden sind?
Christoph: Nee.
Daniel: Es fing damit an, dass England meinte, wir müssen mal die ganze Welt kolonisieren.
Robert: Damit fangen ganz viele Cocktailgeschichten an.
Daniel: Ja, das glaube ich gerne. Und jedenfalls stellten sie dann wiederum fest, so, oh, schlechte Idee.
Daniel: Ich glaube, Malaria kriegt man, oder? Nee, Cholera, was ist das mit dem Durchfall? Eins von beiden.
Christoph: Cholera, ja.
Daniel: Cholera kriegst du ganz, ganz schlimm. Haben alle ihre Soldaten und dann haben
Daniel: sie festgestellt, okay, die Einheimischen in Südamerika, die kauen die Rinde
Daniel: eines Baumes, den sie den Fieberbaum nennen.
Christoph: Chinin.
Daniel: Genau, die ist chininhaltig und,
Daniel: nee, es ist doch Malaria, Fieber ist doch Malaria. Ich bin mir sicher.
Robert: Ich glaube, es ist Malaria, ja.
Daniel: Es ist Malaria.
Christoph: Aber es geht nicht um Fieber, es geht nicht um Durchfall.
Daniel: Jedenfalls haben sie dann angefangen, ihnen diese Rinde ihren Soldaten zu geben.
Daniel: Die fanden das natürlich super eklig, weil das ist sehr bitter und kurz darauf
Daniel: hat man dann denen das ein bisschen versüßt,
Daniel: indem man ihnen Zucker dazu gemischt hat und wie Soldaten halt so sind,
Daniel: haben sie dann auch noch Alkohol dazu gemischt.
Daniel: haben so dann, also erstmal durch den Zucker, also Wasserzucker und Chinin,
Daniel: haben sie quasi Tonic Water erfunden.
Daniel: Deswegen gibt es ja auch immer noch das Tonic Water Fever Tree von dem Fieberbaum.
Daniel: Und das dann mit Gin gemischt war dann der Gin Tonic. Und da die,
Daniel: genau, Malaria-Mücke bevorzugt halt in der Dämmerung ankommt und die Leute sticht,
Daniel: wurde halt davor immer das Saufen ausgerufen.
Daniel: und das hat dann zur Happy Hour geführt, dass man in der Stunde vor der Dämmerung
Daniel: sollte man sich den Gin Tonic geben, damit man richtig schön immun ist gegen die Mücke.
Christoph: Aha. Das mit dem Chininbaum und so, ich glaube, das haben wir in der ersten
Christoph: Folge vom Cocktail-Podcast auch gesprochen, aber die Sache mit der Happy Hour ist mir neu.
Christoph: Klingt auch nach einer steilen These, muss ich sagen, aber ist eine gute Geschichte.
Daniel: Aber ich kenne das nicht, ich kenne das so vom Mittelmeerraum, dass du halt wirklich,
Daniel: dass auch später in der Nacht mit den Mücken meistens nicht mehr so schlimm
Daniel: ist, aber gerade in der Stunde der Dämmerung, die dich dann in Scharen überfallen
Daniel: und da kann ich mir das schon gut vorstellen, dass du in der Stunde schön deinen Gin Tonic knuckelst.
Robert: Ja wenn denn sozusagen direkt also wenn die Wirkung des Gin Tonics oder des
Robert: Ginins unmittelbar nach der Einnahme am stärksten ist und nicht erst irgendwie,
Robert: Depot Effekte oder so, dann musst du durchsaufen oder also da müsste man wahrscheinlich
Robert: nochmal ein paar Sachen nachgucken, ob das so alles hinkommen kann.
Daniel: Aber egal, Hauptsache es war TikTok.
Robert: Das passt schon,
Robert: Hauptsache man hat ein bisschen gute gute lore um das problem drumherum dann
Robert: passt das schon so also dieser grabber das kann man machen aber es ist jetzt
Robert: das haut mich nicht vom hocker ja.
Christoph: Dieser saustern ist auch ein
Christoph: Bisschen nicht zum Purtrinken gedacht. Ich trinke ihn zwar pur jetzt,
Christoph: aber er ist schon ein bisschen scharf. Naja.
Daniel: Ein geschmolzener Milkshake ist gut.
Christoph: Solange es gegen Malaria hilft, reicht es. Ach nee, tut es ja gar nicht. Egal.
Christoph: So eine Mücke übrigens, bevor die adult ist, ist die ja ein Kind.
Christoph: Und ein Kind bei einer Mücke, das ist ja ein Wurm.
Christoph: Und über Würmer willst du uns glaube ich noch was erzählen, Bob, oder?
Robert: Ja, so ist es. Die Überleitung war long.
Daniel: Long, er hat den Gedächtnispreis.
Robert: Ja, absolut. Also, es hat mich ins Kino verschlagen.
Robert: Man hört, man glaubt es kaum, dass ich mal ins Kino komme.
Robert: Aber tatsächlich hat mich ein Ex-Kollege relativ spontan überfallen und ich
Robert: hatte keinen guten Grund, Nein zu sagen und wollte auch den Film sehen.
Robert: Also sind wir ins Main-Taunus-Zentrum gefahren und ich habe mich vor den größtmöglichen
Robert: Screen gesetzt, nämlich Kino 1 mit Atmos und 4K und Laserprojektionen und hast
Robert: du nicht gesehen und schlag mich tot.
Robert: Und habe mir Dune Part 2 angeguckt.
Robert: Und jetzt wäre es natürlich schön, Christoph, wenn wir unsere Diskussion fortführen
Robert: könnten, aber das müssen wir vielleicht nochmal vertagen.
Robert: Also der erste Film hat uns ja ungefähr dort verlassen, wo die gesamte Familie
Robert: von Paul Atreides gemassakert wurde, wurde, nachdem sie.
Robert: Ein bisschen durch Befehl des Imperators die Spice-Produktion auf Arrakis übernehmen mussten.
Robert: Das war aber im Grunde eine Falle.
Robert: Und die Harkonnen sind dann gekommen und haben sie niedergemacht.
Robert: Und unsere Hauptfigur von Timothée Chalamet, gespielte Paul Atreides,
Robert: hat sich zu den Fremen gerettet mit seiner Mutter, Lady Jessica.
Robert: Und die wiederum sehen in ihm, zumindest Teile von denen sehen in ihm,
Robert: die möglicherweise die Erfüllung einer Prophezeiung, dass der eine kommen wird
Robert: von außen und der sie befreien wird, also Space Jesus.
Robert: dieses und da, genau, und da ungefähr hat uns der erste Film zurückgelassen,
Robert: dass das so anfing, dass er da mit denen, also es gab da noch so einen Kampf
Robert: am Ende des ersten Films, wo er irgendwie beweisen sollte,
Robert: dass er irgendwie den Stärksten dieser Gruppe, wenn er den bezwingen kann,
Robert: dann ist das schon mal so ein Zeichen oder so, ja, und im Grunde nimmt der zweite
Robert: Film jetzt an dieser Stelle eigentlich ein paar Minuten, nachdem der erste Film endete sozusagen,
Robert: nimmt der zweite Film die Geschichte wieder auf, sogar die Leiche ist noch in
Robert: dem Sack drin, weil die müssen sie natürlich das Wasser, müssen sie ja noch
Robert: einsammeln, die können ja nicht einfach jemanden, der gestorben ist,
Robert: in der Wüste zurücklassen, weil das Wasser ist ja wertvoll.
Robert: Auch das ist hier natürlich wieder Thema, die Würmer sind wieder ein Thema,
Robert: wir sind nicht mehr so viel wie in dem ersten Film, haben wir ja noch Caladan,
Robert: also den hat die Hauptwelt der Atreides gesehen.
Robert: Und wir sehen hier fast erstmal nur Fremen, das kommt dann später noch ein bisschen
Robert: Harkonnen, wir gehen nochmal kurz auf die Harkonnen Homeworld,
Robert: aber ansonsten sind wir eigentlich sehr viel in der Wüste und sehr viel mit den Fremen unterwegs.
Robert: Und die ganze Geschichte geht halt, ich weiß jetzt nicht, wie viel man spoilern
Robert: darf oder nicht, ich versuche mal möglichst wenig zu erzählen,
Robert: aber das geht halt weiter um diese Frage, wie hieß es bei Life of Brian,
Robert: ja verdammt, ich bin der Messias und jetzt verpisst euch.
Robert: Das bringt es so auf den Punkt also einige der Leute unter den Fremen,
Robert: die etwas religiöser angehauchten, die in dieser Geschichte auch vom Süden südlichen
Robert: Teil des Planeten kommen sind sehr viel religiöser und sehen größtenteils in
Robert: ihm diese Erfüllung der Prophezeiung und denken,
Robert: dass er der eine ist und weiter im Norden leben Stämme, bei denen er auch da am Anfang ankommt,
Robert: die haben teilweise ein paar von diesen religiösen,
Robert: wozu auch die Javier Badem Nem-Figur gehört.
Robert: Die haben aber auch Zweifler, die das nicht so sehen und die denken,
Robert: dass dieses ganze religiöse Getue, die ins Verderben bringen kann.
Robert: Und er selbst, ich weiß nicht, ich glaube, er vermutet es, dass er es vielleicht
Robert: ist, aber er will es nicht wahrhaben. Oder er kann es nicht annehmen so richtig.
Robert: Und dann passieren Dinge und Dinge und Dinge, dass am Ende die Geschichte weitergeht.
Robert: Wir haben natürlich wieder Bene Gesserit mit wunderschönen Kostümen,
Robert: die im Hintergrund die Fäden Edencene, Charlotte Rampling und eben auch Rebecca
Robert: Ferguson, ein paar andere noch.
Robert: Ja, man hat immer das Gefühl, die treten wenig in Erscheinung,
Robert: aber wenn man das Dune-Universum so ein bisschen kennt, dann weiß man ja, was die für Macht haben.
Robert: Dann natürlich die von Zendaya gespielte Chani,
Robert: auch eine Fremen, die er da kennenlernt und zwischen denen sich eine zarte Liebesbeziehung
Robert: entwickelt und die auch zu diesen Zweiflern gehört und es nicht so richtig sehen kann, sehen will,
Robert: dass er vielleicht oder dass diese Prophezeiung auch nur irgendwie einen Fuß in der Realität hat.
Robert: Und wenn sich das weiterentwickelt, ist das natürlich dann eine große Belastung
Robert: auf dieser jungen Beziehung.
Robert: Und dann auf der Harkonnen-Seite natürlich wieder Stellan Skarsgård als Baron
Robert: Harkonnen und der von Dave Bautista gespielte Beast Rabban, den wir im ersten
Robert: Film schon kennengelernt haben.
Robert: Nach wie vor im Grunde genauso eklig und genauso stumpfsinnig gewalttätig,
Robert: wie wir die kennengelernt haben.
Robert: Aber jetzt gibt es noch eine neue Figur, Fade Rauta, gespielt von Austin Butler.
Robert: Den kennen wir aus dem frühen David-Lynch-Dune. Da wurde er von Sting gespielt.
Robert: Hier jetzt von Austin Butler.
Daniel: Ich dachte schon Austin Butler. Okay, wie alt war der da?
Robert: Nein, nein. Da hat ihn Sting gespielt.
Robert: Und hier, der wird jetzt ganz anders angelegt, aber irgendwie sind die,
Robert: es ist schon da, das was man so denkt, dieser in sich selbst Verliebte und völlig
Robert: so, ja, zweifeloberkörperfrei, Muskeln und so weiter.
Robert: Aber hier ganz eigenartig in schwarz-weiß inszeniert. Wir gehen dann noch einmal
Robert: auf die Harkonnen Homeworld.
Robert: Da ist dann der ganze Film plötzlich schwarz-weiß und der Regisseur,
Robert: der Denis Villeneuve und der Kameramann, fällt mir jetzt der Name gerade nicht ein,
Robert: die haben sich entschieden, mit Infrarot-Kameras an der Stelle zu drehen,
Robert: was dazu führt, dass die auch ganz eigenartig irgendwie wirken.
Robert: Und er hat dann auch schwarze Zähne und ist ansonsten komplett,
Robert: hat kein einziges Haar, keine Augenbrauen, hat eine Glatze und dann wird da
Robert: in einer Arena gekämpft, wahnsinnig beeindruckende Szene überhaupt, der ganze Film.
Robert: Denis Villeneuve hat ja öfter gesagt, so diese ganzen Dialogteile,
Robert: das interessiert ihn vielleicht nur so am Rande,
Robert: ist dann mehr so das muss eine Experience sein wahrscheinlich habe ich ihn jetzt
Robert: falsch zitiert aber so im Großen und Ganzen ist das so in etwa das was er glaube
Robert: ich so ungefähr sagen wollte,
Robert: und das ist, vor allen Dingen wenn du im Atmos Kino sitzt, also dieser Film,
Robert: atmet die große Leinwand durch und durch.
Robert: Der Sound, Hans Zimmer Musik, dieses Gedröhne und dieses Gebasse,
Robert: das kommt da natürlich wahnsinnig zur Geltung und wenn du dann so diese Rufe
Robert: von so Massen, sei es jetzt bei den Harkonnen in diesem Stadion oder,
Robert: die Fremen, wenn sie dann ihren Messias finden, das.
Robert: Diese Massen von Menschen, diese Geräusche, die die Würmer machen,
Robert: diese Geräusche, die die Wüste macht, die Geräusche, die Atombomben machen.
Robert: Dazu diese Musik von Hans Zimmer und diese Bilder, die es schaffen,
Robert: CGI nicht wie CGI aussehen zu lassen.
Robert: Weil irgendwie, selbst in 4K-Projektionen, Laser hast du nicht gesehen,
Robert: Getue, es sieht nicht aus wie gerendert.
Robert: Es hat irgendwie so ein, ich kann es nicht in Worte richtig greifen,
Robert: so wie so eine leichte Unschärfe oder sowas drüber. Das soll wahrscheinlich
Robert: der Wüstensand, der da überall in der Luft ist, sein oder so.
Robert: Und es macht, dass man manchmal Sachen so schemenhaft sieht und sie dadurch
Robert: unfassbar realistisch und greifbar wirken und nicht wie so ein Rendering von,
Robert: weiß ich nicht, von einem Raumschiff, was so alt aussieht wie ein Rendering.
Robert: Und diese Musik und dieser Sound,
Robert: und die diese beeindruckenden Bilder, die auch einfach teilweise wunderschön
Robert: sind und teilweise auch einfach weird also Bauwerke, die komplett weird sind
Robert: und du läufst da drin rum und du hast eigenartige Töne du hast eigenartige,
Robert: Architektur und Schönheit und alles ist beeindruckend es überfährt einen,
Robert: es ist wirklich ein Erlebnis dieser dieser Film, rein auf einer audiovisuellen Ebene.
Robert: Und er kriegt es hin, diese Geschichte, die ja doch,
Robert: also dieses Universum von Frank Herbert ist ja wahnsinnig komplex und es ist,
Robert: viele Fraktionen und viele Leute und Namen, die man wissen können sollte,
Robert: müsste, damit man dem folgen kann.
Robert: Er kriegt es hin, das so runterzubrechen und nacheinander stattfinden zu lassen,
Robert: was man der Sache gut folgen kann.
Robert: In den Actionsequenzen, von denen dieser Film mehr hat als der erste Teil,
Robert: Und weiß man, wo oben und unten ist und die packen einen auch,
Robert: aber der Film nimmt sich, trotz dass er relativ dialogarm ist, ist er nicht nur Action.
Robert: Also dazwischen sind auch viele Teile, wo mit wenig zu sagen und vielen Bildern
Robert: einfach Dinge erzählt werden.
Robert: Also wenn wir dann in den Süden gehen oder passieren halt Dinge,
Robert: die du auf einer reinen visuellen Schiene wahrnimmst, ohne dass da jetzt viel
Robert: gelabert wird und die trotzdem ermöglichen zu verstehen, was da passiert.
Robert: Also man muss, glaube ich, den ersten gesehen haben. Ich kann mir nicht vorstellen,
Robert: wie man das verstehen will, wenn man nur den zweiten guckt, aber so ist das
Robert: halt auch nicht gedacht.
Robert: Aber ich hatte es nicht geschafft, den ersten noch mal vorher zu gucken,
Robert: weil mich mein Ex-Kollege da relativ spontan überfahren hat.
Robert: Und dann so, wir gucken morgen Abend, gehen wir ins Kino und gucken den.
Robert: Und an dem Abend, wo wir das geschrieben haben, saß ich noch dabei und habe Ballerina geguckt.
Robert: Und habe dann wirklich so mit mir gerungen, als ich um 23.50 Uhr mit Ballerina
Robert: fertig war, dachte ich so, machst du Dune 1 jetzt noch an? Aber dann ist die ganze Nacht weg.
Robert: Wenn du den jetzt drei Stunden noch guckst oder so, damit du morgen den anderen
Robert: vorher nochmal gesehen hast, aber ich habe es nicht geschafft und ich konnte
Robert: trotzdem sehr gut folgen also wenn da für mich jetzt auch irgendwie viele Monate dazwischen lagen,
Robert: um es zusammenzufassen es ist ein Erlebnis, man sollte das im Kino gesehen haben,
Robert: wenn man das irgendwie noch kann.
Christoph: Läuft ja erst drei Wochen, also der wird schon noch eine Zeit laufen.
Daniel: Oder? Der läuft auf jeden Fall noch Genau.
Robert: Und,
Robert: Und es ist ja jetzt in der Schwebe, ob es noch ein Part 3 geben wird.
Robert: Wenn man sieht, wie er endet, dann will man das sofort. Also man will jetzt,
Robert: dass da jetzt endlich mal in der Presse steht, dass das geconfirmed sei.
Christoph: Ich dachte, das ist ja schon ganz am Anfang confirmed gewesen.
Daniel: Der erste hat, glaube ich, sein Budget nicht wieder eingespielt.
Daniel: Und der zweite muss jetzt halt liefern. Der ist zwar im Augenblick der erfolgreichste
Daniel: Film des Jahres, ist, aber ich sag mal, er hat, glaube ich, nur 400 Millionen
Daniel: Stand jetzt eingespielt und keine Ahnung, was er gekostet hat,
Daniel: aber wahrscheinlich...
Robert: Er hat 190 Millionen gekostet, also das...
Daniel: Ja, und da kannst nochmal das Gleiche an Marketing-Budget drauf rechnen,
Daniel: das heißt, jetzt hat er gerade die Kosten wieder eingespielt,
Daniel: jetzt kommt, wird's drauf ankommen, was kommt jetzt noch on top und dann das
Daniel: Studio sagt, okay, dann machen wir noch einen.
Robert: Ja.
Christoph: Krass.
Robert: Aber ich, also so wie er im Moment läuft, würde ich sagen, dass er es vielleicht schafft.
Daniel: Hm.
Robert: Ja, weil es bleibt, es findet zwar wieder so einen Punkt,
Robert: um da zu enden, wo man sagen kann, okay, die Geschichte, die in diesem Film
Robert: erzählt wurde, was geschafft werden sollte von unseren Hauptfiguren,
Robert: wird zu einem Endpunkt gebracht.
Robert: Aber dieser Endpunkt ist gleichzeitig wieder der Startpunkt eines neuen Teils
Robert: dieser Geschichte, den man dann so sprichwörtlich und auch tatsächlich am Himmel sieht.
Robert: Und dann endet der Film noch mit so ein paar weiteren Bildern,
Robert: die ganz schön sind, aber man denkt sich so, okay, was ich da gesehen habe,
Robert: ich will jetzt schon auch, da will ich jetzt wissen, wie das jetzt weitergeht.
Robert: und also der dritte Film hat da auf jeden Fall noch Platz und Denis Villeneuve ist auch interessiert.
Robert: Insofern, ja, es ist, ja, ich würde sofort da rein rennen und nochmal Geld auf den Tisch legen.
Robert: Ja, und ich werde ihn auch mir auf jeden Fall nochmal angucken.
Robert: Ich habe ihn jetzt im Kino auf Deutsch gesehen.
Robert: Ich will ihn nochmal auf Englisch gucken.
Robert: Aber das ist natürlich eine sauber gemachte Synchronisation,
Robert: da kann man jetzt nicht klagen.
Robert: und das ist einfach, also mich hat es voll ergriffen und mein einziger Kritikpunkt
Robert: wäre vielleicht, dass er vielleicht 20 Minuten oder 15 Minuten zu lang ist.
Robert: Dass zwischendurch meandert es so ein kleines bisschen und und,
Robert: Ich habe mich dabei erwischt, wie ich irgendwann mal auf die Uhr geguckt habe
Robert: und auch auf meinem Arsch in dem Kino nicht mehr sitzen konnte.
Robert: Das könnte ich jetzt genauso gut dem Kinosessel ankreiden.
Christoph: Wie lang ist der denn?
Robert: 2 Stunden 48, 46. Boah, das ist schon krass. Das ist schon ein Monster.
Robert: Aber diese Szene, wo er das erste Mal den Wurm reitet, das ist so bombastisch.
Robert: Und in so einem Atmos-Kino, der Sound, wir hätten noch diese komischen Rumpelsitze
Robert: buchen können. Das haben wir nicht gemacht.
Robert: Absichtlich nicht, obwohl die frei gewesen wären.
Robert: Weil wir uns dachten, das ist vielleicht albern. Ich weiß nicht,
Robert: hat einer von euch sowas schon mal gemacht?
Christoph: Nee, ich finde das auch albern.
Robert: Die Boxseats oder wie die heißen, keine Ahnung. Das haben wir jetzt nicht gemacht,
Robert: aber wir haben uns gute Plätze, Mitte, Mitte, wie wir immer so schön sagen, im Kino.
Robert: Die ganzen anderen Leute saßen alle irgendwo da ganz hinten, was ich nicht verstehe.
Christoph: Ich verstehe die Leute auch nicht.
Robert: Die sitzen da immer mit dem Rücken an die Hinterwand.
Christoph: Habe ich noch nie verstanden.
Robert: Dann hängt diese letzte Reihe Atmospeaker, die hängt dann über deinem Kopf und
Robert: brüllt nach vorne. Da hörst du gar nichts von.
Robert: Warum sitzt du da? Warum kaufst du dir diese Karten, wenn das ganze Kino leer ist?
Robert: Also das Kino war erstaunlich leer, aber wir waren unter der Woche.
Robert: Insofern weiß ich nicht, ob man das jetzt verallgemeinern kann.
Christoph: Ich glaube, das ist so ein Übertrag aus dem Bus. Weil im Bus saßen die coolen
Christoph: Kinder auch immer in der letzten Reihe.
Christoph: Deswegen mussten die dann auch im Kino in der letzten Reihe sitzen.
Robert: Mit dem Mädel, wo du mit dem du rumknutschen willst, in so eine Romcom gehst,
Robert: wo es egal ist, dann verstehe ich die letzte Reihe.
Robert: Aber wenn du ins Kino gehst, um den Film als solchen zu genießen und vielleicht
Robert: das audiovisuelle, auch der Audio-Teil eine gewisse Stellenwert hat.
Christoph: Aber auch der visuelle Teil, dass dein Blickfeld ausgefüllt wird mit Film.
Christoph: Ja, also wir saßen in Reihe 9.
Robert: Wir saßen Kino 1 im Kinopolis Main Taunus in Reihe 9 und das reicht nicht,
Robert: um dein Blickfeld auszufüllen.
Robert: Also mein Blickfeld hat rechts und links noch ein bisschen Wand daneben wahrnehmen können.
Robert: Also ich glaube, zwei Reihen nach vorne hätte man noch gehen können.
Robert: Reihe 7 oder so geht, glaube ich, noch.
Robert: der sound ist überall beeindruckend vor allem wenn du mit ich sitze in diesem
Robert: in diesen kinos heutzutage ist schon sehr krass ja ja.
Christoph: Ich glaube ich gehe da auch noch rein ich habe schon lust drauf.
Robert: Ja, also es geht viel um Religion, um Messias,
Robert: um natürlich um die gewalttätigen Harkonnen, die sind halt relativ abziehbildartig,
Robert: die sind halt böse und da ist vielleicht auch noch einer der Punkte,
Robert: wo man sich fragen kann, okay, der kriegt jetzt da den neuen,
Robert: das sind glaube ich nicht Brüder, sie sind glaube ich Cousins oder so,
Robert: also Faye Rauta zu The Beast Rabban, zu Dave Bautista.
Robert: da, die sind ja beide so Nachkömmlinge vom Baron, von der Stellan Skarsgård-Figur.
Robert: Ob jetzt der eine oder der andere quasi der Bösere oder der Widerlichere von beiden ist.
Robert: Und irgendwie sind die beide nur, der eine ist halt fett und ein Muskelberg
Robert: und der andere ist schlank und drahtig und hat ein Messer in der Hand.
Robert: Aber faktisch sind sie dasselbe. Sie wüten in der Gegend rum und wenn ihnen
Robert: einer widerspricht, dann machen sie den um.
Robert: Der eine schießt den halt tot und der andere schlitzt ihm den Hals auf.
Robert: aber die sind so eigentlich zwei Seiten derselben Münze und nicht zwei unterschiedliche und das,
Robert: da bin ich jetzt nicht tief genug drin, um zu sagen, ob das im Originalbuch
Robert: schon so angelegt ist, aber wenn der vorgestellt wird, dann wirkt der ja erstmal
Robert: total anders und dann denkt man, dass der irgendwelche anderen.
Robert: Charaktereigenschaften hat oder so, aber eigentlich ist der auch bloß so eine Brutalo-Maschine.
Robert: Ja, auch wenn es da einen sehr tollen Kampf am Ende gibt, der toll inszeniert ist.
Robert: Und so visuell und ja auch vom Ton und wie sie gekämpft werden und so,
Robert: also das ist auch alles sehr schön gemacht.
Robert: Christopher Walken übrigens spielt den Imperator und mit wirren Haaren sieht er ja,
Robert: Weiß ich nicht, fast so ein bisschen wie Doc Brown aus Back to the Future aus.
Robert: Aber ja, wirkt auch schon angemessen imperatorisch. Also das ist alles sehr,
Robert: sehr fein. Ich fand das sehr, sehr gut.
Robert: Und wenn ich Punkte geben müsste, dann würde ich einfach neuneinhalb geben,
Robert: weil das ist schon richtig gut.
Robert: Richtig großes Kino.
Daniel: Ich habe vor einem Wochenende jetzt reinzugehen, tatsächlich.
Daniel: Und ich muss ja sagen, ich hatte sehr viel Spaß an der Promotour.
Daniel: weil ja hier die Top Four, Austin Butler, Timothee Chalamet,
Daniel: Florence Pugh und Zendaya, die haben da ja eine Modenschau abgezogen auf den roten Teppichen.
Daniel: Das war vom Allerfeinsten. Also die haben sich bei jedem Auftritt nochmal übertroffen
Daniel: in der Art und Weise, wie sie sich aufgestylt haben.
Daniel: Das war schon für diese Marketing-Tour hat es sich gelohnt.
Daniel: Christoph googelt es jetzt nicht, weil beim letzten Auftritt kam dann noch eine
Daniel: Überraschung. Da ist nämlich noch ein großer Star dabei, den sie wirklich die
Daniel: ganze Zeit geheim gehalten haben.
Daniel: Beim letzten Auftritt am roten Teppich war sie dann da.
Daniel: Und ich habe gerade geguckt, sogar wenn du auf Google guckst,
Daniel: sogar Google verhält das Geheimnis. Du kannst ja die Leute, die mitspielen, dir anzeigen lassen.
Daniel: Aber da steht nicht darin, wer da noch geheim in dem Film vorkommt.
Daniel: Und ich glaube, das dürfte für dich eine schöne Überraschung sein.
Robert: Ja, okay.
Christoph: Und in dem Film taucht ihr dann auch auf? Ja, nicht nur der Promo-Ding.
Daniel: In dem Film haben sie ganz zum Schluss noch enthüllt, dass noch eine weitere
Daniel: Schauspielerin, von denen man es die ganze Zeit nicht wusste,
Daniel: dass sie auch noch dabei ist.
Robert: Die Rolle ist, also nicht in der IMDb, bei Allcast steht sie drin,
Robert: wenn man runter scrollt.
Robert: Uncredited, aber wie gesagt, nicht machend. Lass es dir übrig,
Robert: Christoph, speziell du.
Christoph: Okay. Es ist wahrscheinlich eine Star-Trek-Schauspielerin. Aber gut, ich bin gespannt.
Robert: Wir werden das jetzt nicht weiter kommentieren. die Rolle ist,
Robert: die Figur, die sie spielt, ist sehr wichtig und ist eigentlich den ganzen Film
Robert: über präsent, allerdings nicht in dieser Form.
Robert: Und die Form, wo diese Schauspielerin sie dann repräsentiert,
Robert: das ist nur eine sehr, sehr kurze Szene, also lass es vielleicht fünf Sekunden sein oder so.
Robert: Oder vielleicht auch acht, aber in dem Augenblick sehr, so präsent auf der Leinwand,
Robert: wie es nur geht, also volle Großaufnahme.
Robert: Großaufnahme und ja, ja, volle, volle fünf, volle Großaufnahme,
Robert: wie gesagt, hier war sie dann so fünf, zwölf Meter vor mir oder so und das,
Robert: dann denkst du so, oh, ah,
Robert: und wenn man dann versteht, wer das ist und weiß, was die in der Geschichte
Robert: repräsentiert, dann ja, ist eine tolle Rolle und wiederum dann denkt man sich,
Robert: den dritten Teil bitte, weil da würde sie dann, würde sie dann massiv teilhaben.
Robert: Von daher, das muss passieren.
Christoph: Das geht nicht.
Robert: Es geht nicht, dass der nicht gemacht wird.
Daniel: Ich habe noch zwei. Einerseits, ich habe selbst auch wieder ein schönes TikTok
Daniel: gesehen von dem Tontechniker, wie er den Sound von den Würmern gemacht hat.
Daniel: Das ist wirklich sehr schön, weil er keine andere Idee am Ende hatte.
Daniel: Hat er einfach quasi selbst so ein kleines Lavalier-Mikro runtergewürgt.
Daniel: Geräusche aus seinem eigenen Hals. Der Sound, den die Würmer machen.
Daniel: machen. Und das andere ist, was die Memes rund um den Film sind,
Daniel: die auch ein ganz großer Sport,
Daniel: insbesondere Leute, die irgendwo stehen und auf den Boden klopfen,
Daniel: um, sei es Hunde, U-Bahn oder was weiß ich, nicht anzulocken.
Daniel: Das ist alles sehr, sehr lustig.
Daniel: Und die finden Bänge halt immer. Genau, genau. Handzimmer, dieser Gesang kommt
Daniel: dann immer. Das ist alles toll.
Christoph: Ja, das stimmt.
Robert: Der eine Typ, der irgendwie einen Wurm, also ich glaube es war ein Skateboard oder sowas,
Robert: in so eine Papierrolle, die dann quasi wie so ein Wurm aussehen soll,
Robert: reingesteckt hat und den Rest von dieser Papierrolle so hinter sich herzieht,
Robert: dass es so ein langer Wurm ist und dann mit dieser Musik durch ein Kinofoyer
Robert: fährt und auch natürlich noch so ein bisschen in Tücher gehüllt,
Robert: damit man so wie so ein Främer aussieht. Fantastisch.
Daniel: Auch sehr schön, Staubsauger-Roboter, der mit so einer Decke in einer braunen
Daniel: zugedeckt ist, auf der dann eine Katze sitzt, so als würde sie in Wurmräumen
Daniel: und dann halt immer dieser Gesang dazu, das ist so toll. Das ist wirklich sehr.
Robert: Sehr großartig. Aber dieser Gesang, auch wenn der in dem Film dann kommt,
Robert: das sind so Szenen, die, das greift einen irgendwie, also das ist wirklich sehr immersiv gemacht.
Christoph: Es ist schon auch gut komponiert, kann man nicht anders sagen. Und.
Robert: Die Würmer tatsächlich spielen eine relativ untergeordnete Rolle,
Robert: also für einen Dune-Film war das wenig Wurm, also es gibt diese Szene,
Robert: wo er den quasi, das ist so eine Rite of Passage so,
Robert: dass du musst jetzt, wenn du hier der Messias sein willst, musst du mal Wurm
Robert: reiten, so, dann macht er das halt mal, unfassbar beeindruckende Szene,
Robert: wie sie gesagt, das kracht dich weg.
Robert: und danach sind sie noch Teil des Showdowns, aber viel mehr Wurm kommt nicht so richtig.
Christoph: Das ist komisch, weil sowohl das Plakat als auch so gefühlter Trailer,
Christoph: ich weiß gar nicht ehrlich gesagt, ob ich wirklich einen Trailer gesehen habe,
Christoph: ich glaube schon, da hat man so das Gefühl, dass der Wurm unheimlich präsent ist.
Robert: Also in dem, was ich so, was ich, wenn sie so reden, ja, dann sind Würmer natürlich immer präsent und,
Robert: wichtig und die komische Art, wie man da laufen muss und so,
Robert: damit man keinen gleichmäßigen Takt läuft, dieser Wurmschaffel,
Robert: den du da so aufführen musst.
Robert: Das wird alles ständig, aber so richtig, dass sie jetzt irgendwie Teil der Geschichte
Robert: sind oder sie voran, also ja, es gibt sie.
Robert: Ich vergaß jetzt eine Szene, ist egal. Aber im Endeffekt diese Bedrohlichkeit,
Robert: die die haben, da wir uns bei den Fremen die ganze Zeit aufhalten,
Robert: die ja damit einfach cool sind,
Robert: ist das so ein bisschen weg, was in den anderen Geschichten,
Robert: wenn wir mit den Atreides oder den Harkonnen unterwegs wären,
Robert: für die das ja eine fremde Welt ist, die natürlich Angst vor den Würmern haben
Robert: und wo die Würmer kommen und denen die Harvester fressen oder die Leute fressen
Robert: oder was weiß ich was fressen oder für die das einfach so ein Mysterium ist.
Robert: Jetzt sind wir mit den Fremen unterwegs, die meiste Zeit des Films,
Robert: die den Wurm einfach am Start haben und so ist auch dieses Gefühl von der Wurm
Robert: ist eine fiese Bedrohung,
Robert: der ist zwar immer noch eine respekt-einflößende Geschichte,
Robert: aber man hat halt so das Gefühl, die Leute, mit denen wir da unterwegs sind,
Robert: die wissen, wie das mit dem Wurm läuft und haben da nicht so viel Angst vor.
Robert: Und ich glaube, das überträgt sich dann so, dass du den Wurm dann nicht mehr
Robert: so als die präsente Bedrohung wahrnimmst. Das sind dann eher in dem Film die Harkonnen.
Christoph: Okay.
Robert: Also unbedingt gucken.
Christoph: Hast du mir verkauft, ich gehe da rein.
Robert: Du wirst dich dann natürlich wieder aufregen über diese Weiß nicht,
Robert: Thematiken Mit, weiß ich nicht Wahrscheinlich das Religiöse wird dich kriegen Nehme ich an Ja.
Christoph: Ich habe mich am ersten schon gerieben Vielleicht habe ich meinen Frieden jetzt
Christoph: damit gemacht Wer weiß es Ich wollte auch unseren Podcast nochmal hören.
Robert: Weil ich nochmal genau wissen wollte Was du damals gedenkst,
Robert: das bin ich auch nicht geschafft Ja, ich weiß, du hattest auch nicht mehr genau
Robert: Du hattest irgendwas, was, ja Ich weiß nur.
Christoph: Irgendwas hat mich gestört.
Robert: Das müssen wir nochmal nachtragen Wenn du ihn dann gesehen hast,
Robert: bis dahin höre ich den alten Podcast nochmal, dann können wir da weitermachen.
Christoph: Gehen wir mal zum F-Wort über.
Daniel: Der zweite Film, in dem eine spontan geöffnete Tür eine wichtige Rolle spielt. Ja.
Christoph: Ich habe schon einen Film zusammengefasst.
Daniel: Ich finde, du musst, Christoph.
Christoph: Ich kann das machen, ja. Ich muss gucken, wie er heißt. Von wegen nur gute Freunde. Die F-Wort.
Christoph: Ja, es ist eine Rom-Com.
Christoph: Bob, wie habe ich es in unserem Dings beschrieben?
Christoph: in unserem WhatsApp.
Robert: Warte, ich gucke nach.
Christoph: Aber das kann eine Sekunde dauern. Genau, Daniel und ich schauen noch F-Word
Christoph: auf Prime mit Harry Potter, Kylo Ren und der einen aus Junipero.
Christoph: Ja, das fasst es ganz gut zusammen.
Christoph: Es ist eine Rom-Com, Junge trifft Mädchen, Junge gespielt von Daniel Radcliffe
Christoph: und Problem ist nur, Mädchen hat schon einen Freund und ist auch nicht wechselbereit.
Robert: Wechselbereit? Junge trifft Mädchen mit Tür am Kopf. Habe ich verstanden. Okay, weiter.
Daniel: Nein, nein, die Tür kommt anders ins Spiel.
Christoph: Und deswegen entscheiden die beiden oder entscheidet er,
Christoph: dass sie sich auf eine Freundschaft einlassen oder er lässt sich auf eine Freundschaft
Christoph: ein und dann ist es so eine beste Freund-Geschichte und es ist natürlich schon
Christoph: von vornherein klar, dass halt darauf hinauslaufen muss, dass das korrigiert wird und,
Christoph: das Wechselbereit, das hergestellt Dass Wechselbereitschaft hergestellt wird, genau.
Daniel: Als hätte sie einen Leasingvertrag.
Robert: Der ausläuft.
Christoph: Das hast du jetzt gesagt. Und dann spielt er noch seinen, ist das sein bester
Christoph: Freund, ich glaube, gell?
Christoph: Ja, genau. Also diese Kylo Ren-Figur, dessen Freundin und dann Frau eben von
Christoph: der Blonden aus San Johnny Perro gespielt wird, der so ein bisschen,
Christoph: ja, so ein bisschen draufgängerischer Typ ist.
Christoph: Die spielen ihm halt so ein bisschen zu.
Christoph: Ja, und das ist so eine ganz beschwingte Komödie.
Christoph: hat sie dir denn gefallen daniel.
Daniel: Ja ich fand sie nett nicht ja
Daniel: genau also es gibt sehr ganz am anfang diese szene
Daniel: wo er versehentlich mit
Daniel: einer tür den freund aus dem fenster kicker und er landet halt unten und alle
Daniel: gucken dann sofort oben aus dem ersten stock runter ob er noch lebt und in dem
Daniel: moment muss ich so sehr lachen und dieses niveau der film leider später später nie wieder erreicht.
Daniel: Das war schon eine sehr, sehr lustige Szene. Da war ich voll drin.
Daniel: Darüber hinaus ist es halt, also Christiane hat mich gerügt dafür,
Daniel: dass das keine Kritik des Films ist, aber ich habe die ganze Zeit eigentlich
Daniel: nur über Harry Potter, Daniel Radcliffe geredet, weil das war so die Phase,
Daniel: wo der Mann wirklich unattraktiv war.
Daniel: Und ich habe die ganze Zeit versucht herauszufinden, was der Grund ist.
Daniel: Ich habe zwei Thesen. These 1 war, dass verschiedene Teile
Daniel: seines gesichts unterschiedlich schnell gealtert sind
Daniel: das ist passt alles wenn ich zusammen traktiver
Daniel: in der tat und das ist nämlich jetzt habe ich
Daniel: der grund warum ich am ende habe ich glaube ich
Daniel: verstanden alles an daniel radcliffs gesicht ist eckig sogar die ohren sind
Daniel: eckig und mittlerweile trägt er immer vollbart und das gibt seinem gesicht wieder
Daniel: so eine leichte rundung und das macht es tatsächlich irgendwie wieder angenehm
Daniel: hat insbesondere der ein kind von gottes gnaden Also das ist aber wirklich,
Daniel: also ja, es gibt jemanden wie so einen Comic-esken Ausdruck in dieser Phase,
Daniel: wo er halt dann erwachsen war, wo wir ihn alle noch irgendwie so als süßes kleines
Daniel: Kind kennen und dann ist er so unglaublich erwachsen geworden.
Daniel: Und mittlerweile federt er das so durch seinen Vollbart wieder ab einfach.
Robert: Ja, mit dem Vollbart sieht er schon gut aus.
Christoph: Nicht so wahnsinnig viele Daniel Radcliffe Filme gesehen, meine ich.
Christoph: Vielleicht doch, keine Ahnung. Ich glaube nicht.
Christoph: Ja, er ist halt hier auch so eine sehr...
Christoph: Ja, ist schon eine ganz schön schwache Figur, ja. Also, er ist halt so,
Christoph: ja, er ist halt so der beste Freund, ja, so sehr harmlos und weiß auch nicht.
Christoph: Also, er kommt schon so ein bisschen kraftlos rüber.
Christoph: Es wird unheimlich viel geredet, hatte ich das Gefühl, an jeden Fall so mindestens
Christoph: die ersten zwei Drittel des Films, fast ein bisschen arg viel.
Daniel: Auf Amazon gab es auch keinen Untertitel und wir haben ihn auf Englisch geguckt
Daniel: und manchmal war es sehr schwer zu verstehen.
Christoph: Es ist wahnsinnig viel Gequatsche und auch zum Teil schon recht belanglos, aber ja gut.
Christoph: Aber es ist schon beschwingt und unterhaltsam. Also es stört nicht.
Christoph: Und ich bin ja ein Freund von Rom-Coms, von leichten Rom-Coms und die dürfen
Christoph: auch ruhig vorhersehbar ausgehen und Und ein ordentliches Happy End haben und
Christoph: so, das ist ja alles, ja, nicht alles fein mit.
Christoph: Und ja, also ich hatte, mich hat das unterhalten, ich habe da Spaß mit gehabt.
Daniel: Der Haupt-Trier- und Angelpunkt ist ja so dieser, wir dürfen uns jetzt nicht verlieben.
Daniel: Und was können wir miteinander tun, ohne dass es betrügen wird.
Daniel: Und das hat mich ganz stark, eigentlich ist es nur ein eher kleinerer Teil,
Daniel: wunderschönen Film, The Worst Person of the World von Joachim Trier.
Daniel: Aber da gibt es insbesondere eine Szene, wo genau dieses Setting ins Extrem gedreht wird.
Daniel: Was können wir noch miteinander machen, ohne dass es betrügen ist?
Daniel: Und da muss ich die ganze Zeit dran denken. Und The Worst Person in the World
Daniel: ist also einfach der viel, viel bessere Film. Und der macht es so, so viel, viel toller.
Daniel: Und Joachim Trier ist eh einer meiner absoluten Lieblingsregisseure.
Daniel: Und von daher sehr große Sehempfehlung für den.
Christoph: Okay, schreibe ich direkt auf.
Christoph: The worst person in the world.
Daniel: Wird dich hier, kannst du auf Norwegisch wieder gucken. Ich weiß nicht,
Daniel: wie weit dein Norwegisch funktioniert, aber...
Christoph: Ja, das funktioniert. Das kann ich.
Daniel: Ja, siehst du. Dann kannst du, wenn du den gesehen hast, kannst du ins Joachim
Daniel: Trier Filmuniversum eintreten und ganz viele, ganz großartige norwegische Filme gucken.
Christoph: Wo kann man den denn sehen? Weißt du das zufällig?
Daniel: Ja, ich sehe gerade, er ist leider im Augenblick nur zum Ranten überall.
Daniel: weil er war, weiß nicht, hat er gewonnen, jedenfalls war er nominiert für den
Daniel: Auslands-Oscar, da war er dann auch in diversen Streaming-Diensten,
Daniel: aber gerade ist er wieder nur bei Apple.
Christoph: Das ist ja unglaublich.
Daniel: Bei Apple und Amazon zum Gegengeld-Ausleihen. Aber der kommt bestimmt immer wieder.
Christoph: Cool, okay.
Christoph: Okay.
Christoph: Ja, haben wir noch was dazu?
Robert: Kann es sein, dass der irgendwie auf Englisch anders heißt? Irgendwie,
Robert: weil hinter dem F-Wort finde ich den nicht.
Daniel: Ach so, ja doch, der heißt, auf Letterboxd heißt der auch What If.
Robert: What If, ja, okay.
Daniel: Genau, aber auf IMDb angeblich The F-Wort als Originaltitel.
Daniel: Irgendwie, ich nehme mal an, es gab verschiedene Verleih-Titel.
Robert: Okay, nee, weil unter What If findet man ihn in der IMDb.
Daniel: Okay, aber wenn du da guckst, der Untertitel da in der IMDb,
Daniel: da steht dann Original Title.
Robert: Die F-Word, aber oben steht whatever. Das Komische ist da, also den hatte ich
Robert: jetzt schon dreimal angeklickt und da steht dann halt irgendwie Stars Daniel
Robert: Radcliffe, Zoe Kazan und Megan Park und eben erstmal kein Adam Driver.
Robert: Aber wenn man dann ein bisschen scrollt, findet man es raus.
Daniel: Adam Driver ist auch wirklich lustig in dem Film, also insbesondere.
Daniel: Auch das ist wieder eigentlich ein sehr guter Witz, wo man irgendwie,
Daniel: man sieht Adam Driver und seine Freundin wirklich,
Daniel: unangenehm heftig knutschen und die Kamera zoomt so langsam raus und dann sitzt
Daniel: er so total genervt, Daniel Radcliffe daneben und muss sich das halt angucken.
Christoph: Ja, das ist fantastisch.
Daniel: Das ist doch eine sehr schöne Szene gewesen.
Christoph: Ja, das stimmt. Okay.
Robert: Das klingt unterhaltsam. Vielleicht sollte ich das nachholen.
Robert: 2013 ist ja schon ein bisschen alt das Teil.
Christoph: Ja und?
Robert: Zehn Jahre.
Christoph: Bei einer Rom-Com ist es nicht so schlimm.
Robert: Nee, das ist schon richtig, aber...
Daniel: Apropos alt, da haben wir doch noch was gesehen, Christoph.
Robert: Überleitung.
Christoph: Ja, das darfst du zusammenfassen. Das ist ein Film.
Daniel: Den habe ich, ich glaube 1990 war das, da habe ich den im Kino gesehen.
Christoph: Nee, 92, 92 war das. Okay, egal.
Daniel: Wie Christiane, als wir den jetzt wieder sahen, feststellte da war ich definitiv
Daniel: an der age als ich den geguckt habe also habe ich mich ins kino geschlichen christian.
Christoph: Hat ihn auf jeden fall nicht im kino gesehen.
Daniel: Christian und ich war auch noch zu jung ich habe mich da ins kino schleichen
Daniel: müssen um die alte grenze für den film ich weiß es nicht mehr wir sind da ich
Daniel: glaube das war so eine zeit da sind wir irgendwie immer im,
Daniel: klassenverbund so mit ganz vielen leuten aus der klasse in filme bei mir im
Daniel: heimatort gegangen und Und da war Bodyguard einer und ich fand den toll.
Daniel: Ich fand, also Bodyguard, über den reden wir jetzt. Es war eh meine heiße,
Daniel: wie heißt der, Kevin-Kostner-Phase.
Daniel: Was heißt deine?
Christoph: Unsere ganzen Generationen.
Daniel: Alles ist doch gar nicht zu erklären. Genau, Christian weigert sich immer noch,
Daniel: der mit dem Wolf dann zu gucken.
Daniel: Gut, sie hatten gute Argumente, dass es so ein White-Savior-Film ist.
Daniel: Aber wie ich sagte, er schafft es ja nicht mal, ein Saviour zu sein.
Daniel: Das ist vielleicht deswegen, könnte man ihn doch gucken, weil es ihm ja misslingt.
Daniel: Anyway, Bodyguard war da ein anderer Film, wo er irgendwie mit seinem was weiß ich so, irgendwie,
Daniel: Waschküchen-Charme den hotten Dude spielen soll.
Daniel: Aber eigentlich Attraktion ist natürlich Whitney Houston, die hier die...
Daniel: Was? Was lachst du jetzt?
Christoph: Don't get me started, ja. Mach du erst mal.
Daniel: Nee, also Whitney Houston, er ist halt der Bodyguard von Whitney Houston.
Daniel: Whitney Houston bietet sich selbst quasi als großen Star.
Daniel: Sie hat so eine unvorteilhafte alte Frauenfrisur in dem Film,
Daniel: aber sonst ist sie ganz...
Christoph: Du meinst 90er-Jahre-Frisur, ja.
Daniel: Ja, aber sonst ist sie ganz zauberhaft und wie es natürlich nicht anders kommen
Daniel: kann bei dem Hammerscham, den Kevin Costner versprüht,
Daniel: muss sie sich in ihn verlieben und das Problem ist natürlich,
Daniel: dass das gegen seinen Kodex geht, seinen Berufskodex, dass er natürlich sich
Daniel: nicht mit seiner Klientin einlassen darf und daraus entstehen dann die Konflikte in dem Film.
Daniel: Außerdem hat es natürlich ein Profi oder eine Verrückte auf die Hand gesetzt.
Christoph: Ich muss unbedingt was sagen. Ja, mach.
Daniel: Oh Gott, was ist los?
Robert: Hilfe.
Christoph: Nein, mach du erst weiter. Entschuldigung.
Daniel: Nee, nee.
Christoph: Ich kann auch warten.
Daniel: Nein, ich bin fertig. Es ist alles total bekloppt.
Daniel: Ich hatte keine Erinnerungen mehr an den Film.
Daniel: So gut wie gar keine. Aber trotzdem hatte ich nach zwei Minuten die Lunte gerochen,
Daniel: wer dahinter steckt, weil es halt alles nicht so wirklich schwer zu verdecken
Daniel: ist, wenn man da mal einen sehr auffälligen, bösen Blick gleich am Anfang kriegt
Daniel: oder so, weiß man sofort,
Daniel: okay, da ist der Mörder, die Mörderin XY.
Daniel: Naja, aber ich hatte trotzdem irgendwie wieder sehr viel Spaß.
Daniel: Und was mein Fazit war am Ende, im Grunde ist es der Film, wie ...
Daniel: Also Christian und ich haben das auch zusammen analysiert.
Daniel: Im Grunde muss Whitney Houston als quasi so ein Girl from the Block lernen,
Daniel: sich in die weiße bürgerliche Biederkeit zu integrieren,
Daniel: was dadurch zum Ausdruck kommt, dass sie irgendwann zwischendurch auf einem
Daniel: Date sind und tanzen und dann läuft da so eine Country-Version von I Will Always
Daniel: Love You und sie macht sich voll lustig über dieses scheiß Country-Lied.
Christoph: Das ist halt die ursprüngliche Version.
Daniel: Ja, ja, genau.
Christoph: Aber sie macht sich total lustig.
Daniel: Genau, aber sie macht sich total, aber das ist eine Version von einem Mann,
Daniel: die da spielt. Egal. Ja, ja, genau.
Christoph: Aber es ist auf jeden Fall ein Kassellied ursprünglich.
Daniel: Genau, sie macht sich total lustig darüber, über diese White Boy Musik und so.
Daniel: Und dann am Ende natürlich ist sie dazu bekehrt und sie hat dann auch,
Daniel: sie sind dann irgendwie in Montana und sie weiß dann am Ende,
Daniel: was das wirklich gute bürgerliche Leben ist und singt dann das Lied natürlich am Ende auch.
Daniel: Das ist alles komplett hanebüchend, aber irgendwie fand ich es doch wieder sehr schön.
Robert: Was sie damals in den 90ern auf DVD-Hüllen geschrieben haben,
Robert: da vorne steht auf dem Cover Never let her out of your sight Never let your
Robert: guard down Never fall in love Ja.
Christoph: Aber das fasst den Film zusammen eigentlich. Also ich war damals der Film kam,
Christoph: glaube ich, 92 oder 93 raus, so in dem Dreh. 92, ja.
Christoph: Ja, ich habe bei Prime die deutsche Version ist aus einem anderen Jahr als die M.G.
Robert: Hat damals immer noch ewig, oder? Bis solche Filme dann über den großen Teich kamen.
Christoph: Genau, das würde dafür sprechen, dass ich ihn doch erst 93 gesehen habe.
Christoph: Ich war im Kino mit einer Klassenkameradin, die ich ziemlich gut fand.
Christoph: und also ich hatte ein Date, könnte man sagen. Dachte ich.
Christoph: Denn als wir uns trafen vor dem Kino, kam sie mit War auch noch Daniel Radcliffe dabei.
Christoph: Ja, nicht nur. Nee, es kam gefühlt, weiß nicht, fünf andere Mädchen mit.
Christoph: Vielleicht waren es auch nur drei andere Mädchen. Aber es war auf jeden Fall
Christoph: plötzlich eine Mädchengruppe und ich und das war irgendwie nicht so geplant
Christoph: gewesen von mir und Und es wurde dann auch nichts mit ihr.
Christoph: Also es war ein bisschen enttäuschend.
Christoph: Und ich habe das meiner Frau gestern erzählt, als wir den Film angefangen haben
Christoph: und da hat sie gesagt, oh, da hat wohl jemand kalte Füße gekriegt. Ja, war wohl so.
Christoph: Und ich habe aber auch sehr gute Erinnerungen daran. Also ich habe,
Christoph: so wie du Daniel, so ich habe sehr positive Erinnerungen.
Christoph: natürlich auch an Kevin Kostner, weil Kevin Kostner ist nun mal ein Idol unserer
Christoph: Generation und ich kann es heute kaum verstehen oder ich kann es eigentlich nicht verstehen,
Christoph: weil er hat ja null Charme, er hat ja keine Ausstrahlung, gar nicht,
Christoph: deswegen ist auch überhaupt nicht verständlich die Chemie zwischen den beiden,
Christoph: warum die auf den abfahren soll,
Christoph: ist ja nicht so, dass sie irgendwie die letzten zehn Jahre eingesperrt gewesen
Christoph: ist, im Gegenteil, Ja, die hatten ja, das Haus stand ja offen jedem,
Christoph: das kritisierte er ja gleich.
Daniel: Was ein Plotpoint ist, bitteschön, nicht das Haus steht viel zu sehr offen.
Daniel: War das nicht bei Ballerina auch, sie kommt da so angefahren,
Daniel: wieder durch so eine offene Einfahrt und dann dachte ich mir so,
Daniel: oh, Kevin Costner wäre nicht einverstanden.
Daniel: Und zu Recht, wie wir gesehen haben. Ja, zu Recht.
Christoph: Ja, stimmt. Ne, also das ist absolut nicht glaubhaft, dass sie und ja ihre Schwester
Christoph: dann auch auf ihn abfahren. Und ich denke so, nee, warum?
Christoph: Ja, also er ist wirklich so der trögeste, langweiligste, spießigste Dude,
Christoph: den man sich vorstellen kann. Er sieht ja auch nicht gut aus.
Christoph: Also es ist unglaublich. Ich weiß gar nicht, was ich dazu sagen soll.
Christoph: Und ja, wie es dann halt auch dazu kommt, denn diese Liebesgeschichte…,
Christoph: Wenn das sein großer Slogan ist, dass er nichts mit der Kundin anfängt,
Christoph: warum fängt er dann was mit ihr an? Verstehe ich nicht.
Daniel: Weil es Whitney Houston ist, also. Ja, genau.
Christoph: Und so. Also es geht auch erstaunlich schnell tatsächlich.
Daniel: Ja, extrem schnell.
Christoph: Total seltsam. Und dann die,
Christoph: Mördergeschichte, mal abgesehen davon, dass es natürlich vorhersehbar ist.
Christoph: Ich verstehe die Beweggründe nicht. Oder habe ich da geschlafen kurz?
Christoph: Was sein kann, weil er auch noch total langweilig ist.
Christoph: Finde ich. Also er hat unfassbare Längen. Er ist auch viel zu,
Christoph: er ist zwei Stunden lang oder so. Für eine Story, die wirklich also in drei Sätzen erzählt ist.
Christoph: habe ich da was verpasst? Kamen die Beweggründe, warum der auf die Angst ist?
Daniel: Sollen wir jetzt spoilern?
Christoph: Er ist 30 Jahre alt.
Daniel: Ja, ich denke, das können wir machen. Die Schwester steckt dahinter und das
Daniel: ist halt klassische Eifersucht.
Daniel: Sie erzählt ja irgendwann zwischendurch, dass sie ursprünglich die Band gegründet
Daniel: hat und dann kam Whitney und weil Whitney schon immer von allen so toll gefunden war,
Daniel: hat sie ihr dann halt irgendwann den Rang abgelaufen und Und wir kriegen auch
Daniel: immer wieder zwischendurch mit, sie hält sich auf und sie kann auch singen,
Daniel: aber ihre Schwester ist halt,
Daniel: sie überstrahlt sie halt immer. Und wo kommt raus.
Christoph: Dass die Schwester den angesetzt hat?
Daniel: Das kommt, was, da hast du wirklich geschlafen? Sie hat doch so einen Zusammenbruch,
Daniel: wo die am Ende da am Küchentisch sitzt und heult und dann er alles aus ihr rauskriegt
Daniel: und dadurch kriegt sie ja quasi ihren Seelenfrieden. Stirbt sie da nicht kurz darauf sogar?
Daniel: Also kurz davor darf sie noch.
Christoph: Ist dann nicht Showdown, wo der dann in der Bude rumschießt und dann wird sie
Christoph: erschossen. Das habe ich mitgekriegt.
Daniel: Genau, und das ist ja dann auch der Grund, warum sie quasi den Typen nicht mehr zurückrufen kann.
Daniel: Und dann muss ja deswegen der am Ende aufgehalten werden um jeden Preis.
Christoph: Ah, okay, da scheine ich wirklich kurz eingenickt gewesen. Ja, ist denkbar.
Christoph: Ich habe gestern Nacht nämlich geschaut, aber er hat einfach Längen. Das ist leider so.
Daniel: Was ich noch sehr beeindruckend finde, ist, dass, also Kevin Costner,
Daniel: ich gebe dir recht, dass er hat ungefähr so viel Charme wie ein Buchhalter und,
Daniel: aber super interessant ist, dass der so irgendwie Postman, also den muss ich
Daniel: irgendwann noch mal in meinem Podcast besprechen, so allein sein Versuch,
Daniel: Briefe austragen, episch darzustellen.
Christoph: Das ist so geil! Das ist so geil!
Daniel: Das ist schon, das ist aller Ehren wert. Naja, jedenfalls er ist da irgendwie
Daniel: so Mitte 30 maximal und sie hat halt Falten mehr als ich jetzt.
Christoph: Der ist zehn Jahre jünger als wir.
Daniel: Und sieht super alt aus. Und das Ding ist, jetzt irgendwie vor ein,
Daniel: zwei Jahren habe ich dir diese Serie Yellowstone gebinged, die auch ein Gesamtkunstwerk ist.
Daniel: Das ist so, was amerikanische Republikaner gut finden.
Daniel: Er ist so der rechtschaffende Cowboy auf so einer Farm in Montana,
Daniel: der dann, keine Ahnung, irgendwie linke Demonstranten zurechtweisen muss oder
Daniel: Leute, die sein Kettel klauen und so und chinesische Touristen und so.
Christoph: Aber hat das nicht, kritisiert das nicht genau ihn auch?
Daniel: Ne, das hat keinen Schimmer Ironie. Das ist so. Ich habe es noch nicht gesehen.
Christoph: Aber ich hatte irgendwie so gehört.
Daniel: Ne, ne, das ist sowas von ernst gemeint, aber es ist in dieser Art und Weise so wunderbar.
Daniel: Kleine Abschweifung, es sind meine Lieblingsszene, ich glaube,
Daniel: das habe ich dir doch schon mal erzählt, oder?
Daniel: Mit dem, wie der, wie der, eine Cowboy von der, keine Ahnung,
Daniel: ach ne, das ist, ich bin mir ziemlich sicher, Das habe ich in einer vergangenen
Daniel: Folge schon mal erzählt.
Daniel: Es gibt so eine komplett abstruse Geschichte, wie so ein Cowboy des Mordes,
Daniel: nee genau, er wird bezichtet, einen Bären gewildert zu haben.
Daniel: Kleiner Hintergrund, es war tatsächlich seine Absicht, aber als dann der Bär
Daniel: vor ihm war, war es Notwehr, um blöde chinesische Touristen zu schützen.
Daniel: Leider sind die chinesischen Touristen einen Abhang abgestürzt und können nicht mehr sein Zeuge sein,
Daniel: weswegen er mit dann so,
Daniel: keine Ahnung, einer Wildbürokratiebeauftragten da zu dem Ort des Bärenabschutzes
Daniel: reiten muss und sie halt total aggro die ganze Zeit ist so, ich glaube Ihnen kein Wort,
Daniel: Sie sind hier Bärenmörder und er dann so.
Daniel: Auf dem Hintern ihres Pferdes sitzt eine Pferdebremse. Ich muss sie töten,
Daniel: die Bremse, sonst wird ihr Pferd gleich durchgehen. Ich glaube ihnen kein Wort.
Daniel: Natürlich geht dann das Pferd durch. Sie fällt vom Pferd auf einen Stahlpfosten durch Bord.
Daniel: Und liegt dann da im Sterben. So, dass er dann so, oh fuck.
Daniel: Jetzt denken die, ich habe den Bären umgebracht und diese Büro beauftragt.
Daniel: Auf diesem Niveau ist die komplette Serie. Aber dann halt auch immer wieder,
Daniel: da werden so Leute rechtschaffend dafür bestraft, was sich schlimme Dinge tun.
Daniel: Und also, dass so sehr viel, wir wissen noch, wie der wahre Westen ist.
Daniel: Und diese scheiß Demokraten im Sinne von Democratic Party, die da irgendwie
Daniel: aus Kalifornien kommen, die versuchen uns unseren Way of Life kaputt zu machen.
Daniel: Anyway, lange Rede kurzer Sinn, der ist jetzt Ende 60 und sieht halt immer noch genau so aus.
Daniel: Mit Mitte 30 sah der aus wie 60 und es sei denn nicht gealtert,
Daniel: der ist so ein bisschen dicker geworden, aber sonst sieht er exakt genauso aus.
Christoph: Ist gut für jetzt, schlecht für damals. Aber Daniel, das interessiert mich jetzt
Christoph: doch, weil mir wurde diese Serie empfohlen als alter weißer Mann,
Christoph: der halt nicht so richtig damit zurechtkommt, wie die Welt sich ändert.
Christoph: Das klang für mich eher so, dass dessen Sichtweise kritisiert wird.
Daniel: Also, das ist ein Plotpunkt, aber die Serie ist schon immer auf seiner Seite.
Daniel: Sie sagt so, ja, wir verstehen das alle nicht, Kevin.
Daniel: Und es gibt auch so einen Umschwung, weil so in der ersten Staffel,
Daniel: da wird er schon noch irgendwie als der Böse dargestellt, Kevin Costner.
Daniel: Der irgendwie halt auch so ein echt schlechter Vater ist, der einfach viel zu
Daniel: hart immer zu seinen Kindern war, weswegen die auch alle komplett vermurkst sind.
Daniel: Aber dann so ab Staffel zwei oder drei hat die Serie halt einfach gemerkt,
Daniel: die Leute lieben Kevin Costner und hat das dann umgeschrieben,
Daniel: sodass er dann halt so wirklich so, er ist der rechtschaffende Cowboy und die
Daniel: Kinder, die sollen sich mal nicht so haben.
Daniel: Die haben eigentlich andere Probleme, was dann da erzählt. Also das ist eine
Daniel: durch und durch republikaner Serie.
Daniel: Ich habe auch schon irgendwie auf damals noch Twitter gesehen,
Daniel: irgendwie, wenn du den Yellowstone-Aufkleber auf deinem Auto hast,
Daniel: dann ist das quasi gleichbedeutend mit, ich bin Trump-Fan.
Daniel: Aber darin ist sie extrem gut gemacht.
Daniel: Das ist jetzt, also die hat einfach unglaublich hohe Schauwerte,
Daniel: die ist sehr, sehr gut produziert.
Daniel: Ich hatte da, wie gesagt, es ist so ein bisschen wie so Grey's Anatomy,
Daniel: so einfach so vollkommen hanebüchend, was da alles passiert.
Daniel: Aber trotzdem hatte ich da durchgehend meinen Spaß mit dieser Serie.
Christoph: Echt? Okay. Klingt jetzt gar nicht so richtig.
Daniel: Was sehr gut ist, ist das erste Spin-Off,
Daniel: was quasi die Geschichte der
Daniel: Vorfahren erzählt wie sie im Track nach
Daniel: Westen reisen um dieses Land zu finden und die Geschichte wird dann aus der
Daniel: Perspektive einer jungen Frau die sich nicht mit ihrer Rolle in der Gesellschaft
Daniel: abfinden will erzählt und das ist gleich wieder so ein sehr angenehmer Twist
Daniel: der diese ganze Western Cowboy Romantik Das ist doch mit irgendeiner.
Christoph: Ganz tollen Schauspielerin oder?
Daniel: Ach das ist so eine ganz Ich kannte die sonst nicht. Echt?
Christoph: Okay, dann habe ich was anderes.
Daniel: Es gab dann noch ein zweites Spin-Off. Das war mit Stars.
Daniel: Das war mit Harrison Ford und ich glaube Helen Mirren oder so.
Daniel: Aber das habe ich nur ganz kurz gesehen. Das fand ich lame.
Christoph: Okay. Und wie heißen die Spin-Offs?
Daniel: Die heißen wie die Jahre. Das erste hieß 1887 meiner und das zweite 1923 oder so.
Daniel: Das gibt es alles auf Paramount+. Ich kriege übrigens kein Geld von denen,
Daniel: weil ich ständig diesen Streaming-Dienst euch ans Herz lege,
Daniel: aber da kriegt ihr auch diese ganzen neuen Star Trek-Serien.
Christoph: Läuft Yellowstone nicht auch auf Netflix?
Daniel: Weiß ich nicht, aber das ist nicht, ich glaube eigentlich, dass es so neben
Daniel: Star Trek das Zug fährt von Paramount Plus, von daher glaube ich nicht,
Daniel: dass es auch auf Netflix läuft.
Christoph: Okay, also dann verwechsel ich das mit irgendwas.
Robert: Für Bodyguard hat Kevin Costner nur eine Nominierung für die Goldene Himbeere eingesammelt.
Daniel: Skandal.
Robert: Gewonnen hat er sie dann für Postman. Aber da hatte er schon zwei.
Robert: Einen für White Herb und einen für Robin Hood.
Robert: Also Goldene Himbeeren und Nominierung für dieselbe hat er.
Christoph: Bei Robin Hood, vielleicht müsste man Robin Hood nochmal schauen,
Christoph: aber ich habe bei Robin Hood in Erinnerung, dass er da da unheimlich charismatisch
Christoph: rüberkommt, was ich jetzt überhaupt nicht mehr glauben kann.
Christoph: Wahrscheinlich wird man es nochmal gucken müssen.
Robert: Ich habe auch Waterworld als halbwegs brauchbaren Apokalypse-Film in Erinnerung.
Robert: Das müsste man auch nochmal revisiten, ob das noch hätte. Da war ich halt auch noch sehr jung.
Daniel: Da bin ich mir wirklich sehr unsicher.
Robert: Da war ich halt auch verdammt jung, als das rauskam. Der ist ja auch von 1995 oder so.
Christoph: Yellowstone übrigens, drei Staffeln auf Netflix. Ich weiß nicht,
Christoph: wie viele Staffeln der insgesamt hat.
Daniel: Fast nicht gesehen.
Christoph: Ne, habe ich nicht gesehen und werde ich mir glaube ich dann auch nicht anschauen,
Christoph: weil klingt jetzt nicht, doch nicht so nach dem, was ich sehen will.
Daniel: Also ich als Fan des Neon-Western, Neo-Westerns bin riesen Yellowstone-Fan. Okay.
Christoph: Du kannst das politische kannst du ausblenden oder was?
Daniel: Weil es siehst du dann halt so lustig. Ja genau, es ist so albern,
Daniel: dass ich mich doch sehr, sehr lustig drüber machen kann.
Christoph: Okay. Na gut.
Robert: Ja, dann, wenn du Western-Fan bist, also jetzt nicht Neo-Western,
Robert: sondern Western, dann Wild Herb mit Kevin Grossner gucken.
Christoph: Und B-Tee.
Daniel: Ja,
Daniel: also ich versuche gerade, Christiane, die hier Tom Hanks schnackmackhaft zu
Daniel: machen, deswegen wir die Tom Hanks Filmografie gucken. Sie leidet sehr.
Daniel: Besonders in den frühen Jahren auch echt viel Schrott dabei,
Daniel: aber auch so toller Schrott.
Daniel: wie er spielt Dungeons and Dragons und wird süchtig danach und weiß dann nicht mehr Realität.
Christoph: Das klingt ja geil.
Daniel: Es ist sehr lame auch, aber die Prämisse ist so gut. Er weiß dann nicht mehr,
Daniel: was Realität ist und was Fantasie und Verpflegung ist.
Christoph: Das ist das Problem, wenn man Dungeons and Dragons spielt.
Daniel: Definitiv. Das war diese Moral Panic, die in den 80ern um das Spiel gemacht wurde.
Daniel: Ich glaube, das war sein zweiter Film. Sein erster ist noch so ein richtig schlechter
Daniel: Horrorfilm gewesen, der auch unglaublich langweilig war.
Daniel: Aber wenn wir in vielen Jahren dann mal mit der Filmografie von Tom Hanks durch
Daniel: sind, dann muss Christiane sich auch noch die Filmografie von Kevin Costner antun.
Christoph: Ich habe eben gelesen.
Robert: Dass Lawrence Kasten, wir kennen ihn als den Drehbuchautoren hinter so ziemlich
Robert: allen Star Wars Filmen, also Empire Strikes Back und Raiders of the Lost Ark
Robert: hat er mitgeschrieben und die neueren Star Wars Filme hat er auch wieder zum Teil mitgeschrieben.
Robert: hat das Drehbuch von Bodyguard geschrieben.
Daniel: Ja, siehste.
Robert: Und war dann auch, sag doch, Top-Buff-Film, war dann auch danach sowohl Drehbuchautor
Robert: als auch Regisseur von White Earp. Also, den musst du gucken.
Robert: Kommst jetzt nicht mehr drumrum.
Christoph: Hammer.
Daniel: Vielleicht können wir, wenn du bei mir zu Gast bist, Bob nochmal umschwenken
Daniel: von Nackte Kanone auf White Earp.
Robert: Ach nein, bitte nicht. nicht.
Robert: Äh, okay.
Christoph: Ja, Nackter Kanone wird doch jetzt neu verfilmt, gell?
Daniel: Was?
Robert: Aber Leslie Nielsen ist tot. Das geht nicht.
Christoph: Nee, nee, nee. Irgendjemand anderes, ganz Großes. Geht nicht.
Robert: Also außer Ryan Reynolds. Dann vielleicht.
Christoph: Ich weiß, dass es nicht geht. Nee, nee. Aber irgendjemand, wo man es nicht denken würde.
Christoph: Ich komm jetzt nicht drauf. Aber, ja, ich bin sehr gespannt.
Christoph: Das wird, das kann sehr gut werden. Das kann aber auch ganz schlecht werden.
Robert: Ich hab jetzt neulich mal Airplane geguckt mit mit Leslie Nielsen,
Robert: auch von den Zuckerbrüdern. Und das ist...
Robert: Ich habe dreimal angefangen, ich bin dreimal eingeschlafen. Ich weiß nicht,
Robert: ob ich das Ende schon gesehen habe. Also es ist ein paar Mal über meinen Fernseher
Robert: geflimmert, aber ich glaube, ich hatte jedes Mal schon geschlafen.
Robert: Das ist sehr anstrengend. Da sind ein paar sehr gute, sehr lustige Szenen drin,
Robert: aber der Rest ist halt alles sehr mühselig.
Robert: Auch wenn das Coole daran ist, dass der Film eins zu eins auf einem einem sehr
Robert: viel älteren Film, dessen Name mir gerade entfallen ist, basiert,
Robert: der das Ganze, dieselbe Geschichte erzählt, aber das ernst meint.
Robert: Und die haben einfach daraus eine Komödie gemacht und haben teilweise Wort für
Robert: Wort die Dialoge übernommen, haben das nur anders gespielt und anders quasi
Robert: vortragen lassen und dadurch wird das urkomisch und im Original meinten die
Robert: das ernst mit denselben Worten.
Robert: Das ist dann, das ist schon toll, wenn du das vergleichst, aber der ganze Film
Robert: am Stück ist, boah, ist zäh.
Christoph: Du, der Nackte Kanone einen Film, der wird was für dich. Produzent Seth MacFarlane.
Christoph: Hauptdarsteller, jetzt kommt's, Liam Neeson.
Christoph: Das kann gut sein.
Daniel: Den musst du doch gucken.
Christoph: Ja, auf jeden Fall.
Robert: Ja, den werde ich dann wahrscheinlich auch gucken, natürlich.
Christoph: Das kann sehr gut sein. Aber es kann auch sehr schlimm werden.
Robert: Okay, gucken.
Christoph: Aber Seth MacFarlane geht eigentlich gut um mit unseren nostalgischen Erinnerungen.
Robert: Also, ja, ist vor allem unsere Generation und hat die gleichen, also von daher.
Christoph: Ja, eben.
Robert: Ja, Interested in Casting, die ihm niesen, ist Frank Draben Jr. Okay.
Robert: Working on a new draft. Ja, dann wollen wir mal gucken, was das wird.
Robert: Eieiei.
Christoph: So, was haben wir denn noch? Haben wir noch was? Wir haben bestimmt noch was.
Daniel: Wir haben auf jeden Fall noch Themen mitgebracht.
Christoph: Ja.
Daniel: Ich habe gelesen, Leute, nicht? Ich bin irgendwie 20, 24,
Daniel: genau, 2024 habe ich mir vorgenommen, will ich wieder mehr lesen,
Daniel: weniger Filme gucken und ich habe Thomas Mann gelesen, von dem Christoph erst
Daniel: kürzlich gelernt hat, dass es kein Nazi war.
Daniel: Also ich habe aber andererseits neulich im schönen Podcast Piratensender Powerplay,
Daniel: wo Friedemann Karik gerade ein Stipendium hat und in L.A.
Daniel: im Thomas Mann Haus quasi schreiben darf, was total geil ist.
Daniel: ist was ich also wo ich ihn sehr beneide da hat
Daniel: er tatsächlich noch mal über thomas mann geredet und du hattest
Daniel: in dem sinne recht des thomas manns kinder
Daniel: sehr outspoken gegen die nazis waren
Daniel: und thomas mann sich sehr lange sehr
Daniel: schwer getan hat öffentlich stellung zu
Daniel: beziehen und das eigentlich also als er noch in deutschland war man ist ja ins
Daniel: exil gegangen mit seiner ganzen Familie und dann im Exil umso stärker halt Stellung
Daniel: gegen die Nazis bezogen hat und dann ja diese, das habe ich euch damals auch
Daniel: in die Kommentare geschrieben,
Daniel: er war dann quasi der erste Podcaster, weil er hat in L.A.
Daniel: eben Reden aufgenommen an das deutsche Volk, wie kacke die Nazis sind,
Daniel: die wurden auf Schallplatte aufgenommen,
Daniel: dann nach Großbritannien geflogen mit Flugzeugen und dort dann von der BBC nach
Daniel: Deutschland über Mittelwelle reingestrahlt.
Daniel: Und um so halt möglicherweise Widerstand in Deutschland zu initiieren.
Daniel: Und ich habe mich so seinen Kurzgeschichten gewidmet, seinen Erzählungen.
Daniel: Das war so ein Band irgendwie ausgewählte Erzählungen von Anfang des 20.
Daniel: Jahrhunderts, von 1942 bis 1944, glaube ich.
Daniel: Christiane, die ich schon wiederholt heute Abend erwähnt habe,
Daniel: wollte, dass ich quasi die wirklich komplett banane Geschichte,
Daniel: die vertauschten Köpfe hier quasi nacherzähle.
Daniel: erzähle aber das spaß ich glaube mit
Daniel: blick auf die uhr da kann
Daniel: man anders darüber reden worüber ich eigentlich sprechen wollte ist
Daniel: ich habe zum ersten mal also ich
Daniel: habe das schon mal vor jahren gelesen aber jetzt nach corona das erste mal der
Daniel: tod in venedig gelesen und da finde ich das ja ich finde es sehr gut also es
Daniel: ist natürlich moralisch ambivalent
Daniel: weil es geht auch um die aber das wird auch durchaus dargestellt,
Daniel: dass der Typ ein schmieriger Onkel ist.
Christoph: Das stimmt, ja. Was es nicht angenehmer macht zu lesen, weil es einfach schmieriger
Christoph: Onkel halt ist. Ja, natürlich.
Daniel: Insgesamt finde ich es eine großartige
Daniel: Geschichte und was ich wirklich prophetisch finde, ist wie er eben,
Daniel: Und beschreibt, wie dann diese Stadt, also da bricht dann eben die Cholera aus
Daniel: in Venedig und die Stadt Venedig vertuscht das eben so.
Daniel: Die tun so, als wäre es nichts, als wäre es irgendwie nur irgendwie der Sikoro,
Daniel: dieser Sahara-Wind, der da übers Mittelmeer weht und deswegen.
Daniel: Und es ist alles nur Vorsichtsmaßnahmen, weil irgendwie ein paar Leuten schlecht geworden ist und so.
Daniel: Und das in der Art und Weise, wie Thomas Mann das beschreibt,
Daniel: hat mich das super stark erinnert, so an die Anfangsphase von Corona,
Daniel: wo da in, war das in Kitzbühel oder wo, wo da irgendwo in so einem Skigebiet
Daniel: eben Corona ausgebrochen ist.
Daniel: Genau, genau und die Schiwörter einfach den Laden nicht dicht gemacht haben
Daniel: und das eben auch so alles runter gespielt haben.
Daniel: Und hier und wie gesagt, dann da Thomas Mann vor irgendwie hundert hundertzwanzig
Daniel: Jahren eine Geschichte, imaginäre Geschichte schreibt, wo er genau aus diesen
Daniel: touristischen Motiven diese Vorgehensweise beschreibt.
Daniel: Das fand ich schon super gruselig, das jetzt noch mal zu lesen,
Daniel: weil es halt tatsächlich so eingetreten ist.
Daniel: Und das gleiche Gefühl hatte ich bei Mario und der Zauberer.
Daniel: Eine Geschichte, wo er erzählt, wie er und seine Familie Urlaub in Italien machen,
Daniel: wo, da bin ich mir gerade gar nicht sicher, entweder gerade die Faschisten an
Daniel: die Macht gekommen sind oder kurz davor stehen.
Daniel: Aber er, so diese Stimmung, also einerseits auch drastische Ausländerfeindlichkeit,
Daniel: die ihnen entgegenschlägt, auch so willkürliche Entscheidungen, wie,
Daniel: dass sie dann, also sie dürfen dann nicht auf der Terrasse essen und so,
Daniel: weil es ihnen nicht gestattet und er kriegt nie heraus, warum.
Daniel: Es ist einfach nur, wird ihnen dann verboten und dann auch so andererseits so
Daniel: diese moralische Pseudo-Empörung,
Daniel: die wir heutzutage auch wieder von so Rechtskonservativen sehen,
Daniel: da ist es, dass er irgendwie,
Daniel: sie sind am Strand und er lässt halt so sein Kleinkind nackt baden und irgendein
Daniel: Trottel regt sich dann tierisch auf und ruft die Polizei und es gibt dann halt
Daniel: einen riesen Aufstand und er muss dann da Strafe zahlen.
Daniel: dafür, dass er sowas Unmoralisches hat zugelassen und dass er hier irgendwie
Daniel: die italienische Volksseele verdirbt und das Ganze endet dann in so einer.
Daniel: Zauberaufführung, so einer Hypnoseaufführung, wo dann eben ganz klare Anleihen
Daniel: gemacht werden an Mussolini eben, dass so dieser Hypnosekünstler, der auf der Bühne steht,
Daniel: da ein Stand-In ist für Mussolini, der das italienische Volk hypnotisiert.
Daniel: Und das fand ich aber Aber auch wieder sehr spannend und sehr extrem so gut
Daniel: beobachtet und wieder so viele Parallelen eben zu unserer Zeit,
Daniel: wo wir wieder so ein Erstarken des Faschismus erleben, was er da vor 100 Jahren schreibt.
Daniel: Das wollte ich hier nicht unerwähnt lassen.
Christoph: Okay.
Daniel: Ich kann es nicht, also wie gesagt, Thomas Mann hat mal selbst gesagt,
Daniel: man soll nur Bücher lesen, die einem gefallen und wenn einem es nicht gefällt,
Daniel: soll man das Buch abbrechen.
Daniel: Von daher habt keine Scham, Thomas Mann anzufangen und wenn ihr seine altbackene
Daniel: Art zu schreiben euch nicht zusagt, einfach abzubrechen. Er hätte das gewollt.
Christoph: Ich glaube, ich habe nur Toten Venedig gelesen. Ich fand es nicht altbacken
Christoph: Und das ist natürlich auch schon sehr lange her, das habe ich in der Schule gelesen.
Christoph: Aber ich fand es halt so, einerseits das, was du sagst, dieses unangenehmen,
Christoph: schmieriger Onkel, trifft es genau.
Christoph: Aber auch die, es war ja nicht nur diese Figur, sondern es war der Grundtenor
Christoph: dieses Buchs war so schwül und schmierig. Ja genau, darum geht es ja.
Daniel: Dass die Stimmung ist. Aber zugleich finden da ja auch fantastische Reflexionen
Daniel: über was ist Schönheit, was ist Kunst und auch was ist Liebe finden da ja statt.
Daniel: Das finde ich schon extrem gut geschrieben.
Christoph: Ich glaube, ich vermische ihn inhaltlich ein bisschen mit Homophabe.
Daniel: Homophabe habe ich nur in der Schule gelesen, aber Max Frischmann ist auch immer sehr toll.
Christoph: Diese Inzestgeschichte des Homophabes. Ja, das ist die Mofaba.
Daniel: Genau. Ja, aber also Tod in Venedig ist ja auch die Story halt,
Daniel: dass so ein alternder Komponist, der da Urlaub in Venedig macht und dann sich
Daniel: aus der Ferne in einen pubertären Jüngling verliebt.
Daniel: Genau, und den dann immer so angeifert.
Daniel: Aber wie gesagt, ich fand es schon die ganze Zeit auch...
Daniel: In der Darstellung, wie Thomas Mann das beschreibt, zeigt er auch schon so,
Daniel: das ist nicht so richtig schön.
Christoph: Okay. Ich müsste vielleicht noch was anderes, meine Mutter ist so ein großer
Christoph: Zauberberg-Fan, das ist doch auch Thomas Mann, gell?
Daniel: Ja, ich glaube, das ist noch so das entsperrigste Werk, weil es so das Spätwerk ist.
Daniel: Ich habe vor Jahren halt die Buntenprox gelesen, die fand ich auch super,
Daniel: aber das ist halt auch sehr viel Philosophie. Also Schopenhauer und so hast
Daniel: du da sehr, sehr viel, was drin steckt und da hatte ich extrem viel Freude dran.
Christoph: Okay. Ja gut, bin kein Philosoph, deswegen fehlt mir da wahrscheinlich Background-Info.
Daniel: Aber ja, ich kann es empfehlen, aber ich kann auch verstehen.
Christoph: Verstehen. Das ist gut, ja. Und den Mut zu haben, ein Buch abzubrechen,
Christoph: ist wahrscheinlich gut, weil bei mir ist dann eher so, es klemmt,
Christoph: verklemmt mich dann darin, ein anderes Buch anzufangen und dann hänge ich da
Christoph: in einem Buch über Jahre hinweg und lese es nicht fertig, aber fange dann auch
Christoph: kein neues an oder fange dann vielleicht, ach, es ist ein Drama.
Daniel: Ich habe lange kein Buch mehr zu lesen. Kannst du dir ab sofort immer sagen,
Daniel: Thomas Mann hätte es gewollt, dass du das jetzt abbrichst und was anderes lest.
Christoph: Ja, stimmt, ist eigentlich gut.
Christoph: Häufig ist es ja auch so, dass man im Urlaub ein Buch anfängt zu lesen und auch
Christoph: richtig viel liest und dann liest man es aber nicht fertig im Urlaub und dann
Christoph: kommt man nach Hause und plötzlich sind zwei Jahre rum und man hat das Buch
Christoph: immer noch nicht fertig gelesen.
Christoph: Habe ich mehrere Bücher hier ausfüllen. Ich weiß noch aus welchen Urlauben,
Christoph: kann ich dir genau sagen. Da waren wir dort und da waren wir dort.
Christoph: Das könnte man nämlich einfach im nächsten Jahr das gleiche Buch weiterlesen,
Christoph: aber nee, da fange ich dann ein anderes an.
Daniel: Ich glaube, da ist ein Fehler im System, Christoph.
Christoph: Glaube ich auch. Ja, und der Fehler ist natürlich,
Christoph: machen wir uns nichts vor, dass wir zu viel Zeit damit verschwenden,
Christoph: in TikTok abzuhängen und keine Ahnung, in anderen Dingen in unserem Phone,
Christoph: was einfach nur Zeit verschwendet, die wir auch mit Lesen verwenden können.
Christoph: Weil früher haben wir ja gelesen.
Daniel: Ja, genau deswegen habe ich mir das vorgenommen. Also deswegen wollte ich dieses
Daniel: Jahr mal wieder mehr Bücher lesen.
Daniel: Und bisher läuft es auch ganz gut. Also ich schaue ja einfach sehr, sehr viele Filme.
Daniel: Und letztes Jahr habe ich ja jetzt extrem viele Filme gesehen.
Daniel: Und da dachte ich mir auch so, okay, da kannst du einfach mal 10% weniger Filme
Daniel: gucken und dafür einfach mal wieder ein bisschen mehr lesen.
Christoph: Ja, das ist eine gute Idee. Ich werde versuchen, das zu beherzigen.
Christoph: Mal gucken, wie viele Bücher ich schaffe bis Weihnachten.
Christoph: Eins wäre schon gut.
Daniel: Ja, mach mal.
Robert: Eins wäre schon gut, ja.
Christoph: Ja.
Robert: Ach ja.
Robert: So.
Daniel: Noch ein Thema. Wollte das auch noch haben.
Robert: Auf jeden Fall.
Christoph: Bist du in einer Partei eingetreten?
Daniel: Nee, ich bin in keiner Partei angetreten. Ich bin immer noch so parteilos und
Daniel: als so parteiloser betrachte ich das Weltgeschehen und auch noch aus beruflichem Interesse,
Daniel: was so auf Social Media abgeht und da nicht zuletzt auch, obwohl immer weniger,
Daniel: weil es ja Gott sei Dank auch immer marginaler wird, was auf Ex abgeht.
Daniel: Und da ist ja gestern oder vorgestern so ein spektakuläres Interview mit Elon Musk erschienen.
Daniel: Ich weiß nicht, ob ihr das mitbekommen habt.
Robert: Das Don Lemon Ding? Nein, überhaupt nicht.
Daniel: Genau.
Robert: Ist das jetzt? Okay.
Daniel: Ja, ja. Don Lemon, ehemaliger CNN Reporter,
Daniel: sollte eigentlich wie der Hardcore-Rechtsextreme Tucker Carlson,
Daniel: der neulich Putin interviewt haben, eine eigene Show auf Ex kriegen,
Daniel: quasi so als liberales Gegengewicht.
Robert: Putin angespeichert hat, wolltest du sagen?
Daniel: Genau, ja, ja. Ja, und der in seiner ersten Interviewshow war dann natürlich
Daniel: auch standesgemäß Elon Musk zu Gast und bevor überhaupt auch nur eine Minute
Daniel: davon veröffentlicht wurde,
Daniel: wurde bekannt, dass Elon Musk in Anschluss an dieses Interview den noch nicht
Daniel: existierenden Vertrag gecancelt hat. hat. Der hat ihm einfach eine PN geschickt.
Daniel: Ja, dein Drop-off-Ex kannst du...
Daniel: Ja, genau. Kannst du dir in die Haare schmieren.
Christoph: Und woran lag das?
Daniel: Ja, die ganze Welt wollte natürlich jetzt wissen, was ist in diesem Interview vorgefallen.
Daniel: Und jetzt ist es vor ein paar Tagen getroppt und ich habe es mir heute komplett
Daniel: angeguckt. So eine Stunde ungefähr.
Daniel: Also erstmal, Don Lemm macht das extrem gut. Don Lemm ist... Also wie er...
Christoph: Und Don Lennon ist so ein Libertärer, oder?
Daniel: Nee, nee, nee, nee, nee, nee, der ist so demokrat, würde ich sagen,
Daniel: aber jetzt halt, da kriegen sie sich auch in die Haare drüber,
Daniel: also Don Lennon die ganze Zeit extrem höflich.
Daniel: extrem freundlich, immer mit einem Lächeln auf den Lippen. Und der Lämm ist
Daniel: schwarz, sollte man auch noch wissen.
Daniel: Und er ist aber trotzdem sehr bestimmt immer in seinen Aussagen.
Daniel: Aber dabei bleibt er extrem höflich die ganze Zeit und konfrontierte einfach
Daniel: Elon Musk so mit den Dingen, die er in der letzten Zeit gesagt und getan hat.
Daniel: Und ich würde den sagen, so Mitte links vielleicht. Also links im amerikanischen Sinne natürlich.
Daniel: Okay, also Also halt irgendwie irgendwo im demokratischen Spektrum.
Daniel: Und keine Ahnung. Und die Maske redet sich halt um Kopf und Kragen.
Daniel: Und das am Ende gibt es dann halt tatsächlich, wird er halt von Minute zu Minute
Daniel: angepisster und ihm dann immer nur sagen so, ey, pass gut auf,
Daniel: was du mich noch fragst, sagt er an einer Stelle.
Daniel: Und dann halt auch mehrfach so, das ist jetzt seine letzte Frage.
Daniel: Wähle sie weise. Ich glaube, das macht er zwei, drei Mal.
Christoph: Der hält sich halt echt für Gott, gell? Das ist das Problem.
Daniel: Ja, natürlich. Also das kommt halt ganz krass raus. Also der konfrontiert ihn
Daniel: halt mit wirklich allem.
Daniel: Von, ja, läuft halt richtig scheiße auf Ex.
Daniel: Deine ganzen Werbekunden laufen weg. Und du sagst, go fuck themself.
Daniel: Und Elon Musk muss sich rechtfertigen über, ja, wie ist das denn jetzt?
Daniel: Ich habe gehört, du nimmst Ketamin.
Daniel: Hast du das von einem Arzt verschrieben bekommen?
Daniel: Und hast du eigentlich Depressionen? Ja, da ist er auch wirklich,
Daniel: da sagt er so, also da hat er auch recht so, das ist eine sehr persönliche Frage
Daniel: und meinte so, ja, sehe ich ein, aber hast halt selbst auf Ex geschrieben, nicht?
Daniel: Von daher muss auch damit klarkommen, dass ich dich jetzt danach frage.
Daniel: Und das Ganze halt wirklich immer in einem ausgenommenen, höflichen Tonfall.
Daniel: Und dann, also wo es dann halt richtig, richtig hart und auch echt schmerzhaft
Daniel: wird, wenn er ihn dann halt mit den ganzen rassistischen Geschichten konfrontiert
Daniel: und Elon Musk wirklich klar macht,
Daniel: dass der Mann überhaupt kein Reflexionsvermögen hat. Also wo er,
Daniel: einfach nicht in der Lage ist, er ihm halt so, warte mal, ich habe mir so ein paar Zitate,
Daniel: rausgeschrieben, also an einer Stelle, genau, also er leugnet zum Beispiel,
Daniel: oder er sagt, wir sollten das jetzt mal mit dieser Sklaverei in Amerika hinter
Daniel: uns lassen, wir sollten da nicht mehr drüber reden, weil wir sollten in die
Daniel: Zukunft schauen und Leute, die da immer den ganzen Tag jammern,
Daniel: dass irgendwie Schwarze mal Sklaven waren, das ist doch kacke.
Daniel: Wir sollten nur noch gucken, was leisten Individuen.
Christoph: So wie bei uns dann mit dem Holocaust. Genau das gleiche.
Daniel: Ja genau und halt versucht dann eben Don Lamb ihm klar zu machen so,
Daniel: naja rassistische Diskriminierung ist halt eine Tatsache, die kannst du nur,
Daniel: weil du jetzt sagst so, du guckst nur auf Individuen, kannst halt behaupten,
Daniel: aber ist halt nicht so und ich persönlich habe das schon erlebt als schwarzer
Daniel: Mann und er blödet sich Elon Musk wirklich nicht zu antworten,
Daniel: wir alle waren doch mal Sklaven.
Daniel: Wenn du nur weit genug in die Geschichte zurückgehst, wirst du feststellen,
Daniel: dass jeder von Sklaven abstammt.
Daniel: Und so Szenen kommen halt immer wieder, dass er halt einfach nicht in der Lage ist,
Daniel: zu reflektieren, dass er als Sohn eines Millionärs, der jetzt der reichste Mann
Daniel: oder einer der reichsten Männer der Welt ist, einfach einen ganz anderen Machtstatus
Daniel: hat als andere Menschen.
Daniel: Und dass er, und auch so diese ganzen Widersprüche, dass er halt so Dom Lennon
Daniel: dann so, ja, du sagst die ganze Zeit, du bist Free Speech Absolutist,
Daniel: warum hälst du dann gegen Transmenschen?
Daniel: Ist denn nicht, wenn Leute sagen, ich bin trans, ist es doch auch deren Free
Daniel: Speech, warum hast du da ein Problem mit?
Daniel: Und dann irgendwie Elon Musk sich wieder irgendwas zurecht stottert und am Ende versucht irgendwie.
Christoph: Ja, was sagt er denn dazu?
Daniel: Ja, ich kann mal, ich habe auch da ein Zitat.
Robert: Meistens ist es wirklich nur so zurechtstottern, gell? Wenn man ihn,
Robert: das ist ganz schlimm. Also, der rammelt nur so halb so.
Daniel: I think the woke mind virus is fundamentally racist, fundamentally sexist and fundamentally evil.
Daniel: Das ist dann seine Antwort auf sowas.
Christoph: Kann man mal so raushauen, gell?
Daniel: Ja, das ist halt aber, man merkt halt einfach auch, dass der dann einfach zu
Daniel: lang der hing halt einfach zu lang auf Twitter rum und hat so einen Scheiß gelesen
Daniel: und glaubt, das ist die Wahrheit.
Daniel: Und das ist halt unglaublich entlarvend, so dass er halt am Ende so angepisst ist.
Christoph: Was macht denn da der Lemon an der Stelle? Da kann man doch nur mit den Augen rollen.
Christoph: Also da hat man doch gar keine Lust darauf noch zu antworten eigentlich,
Christoph: oder? Weil es halt so dumm ist.
Daniel: Nee, er ist da sehr, wie gesagt, er hat eine unglaubliche Selbstbeherrschung,
Daniel: dass du dann immer wirklich lächelnd zurücksachst und Und dann auch immer,
Daniel: also wenn ja auch der Hardcore in Verschwörungstheorien reingeht,
Daniel: wie irgendwie die Great Replacement Theory,
Daniel: also das Weiße angeblich durch the people of color ersetzt werden,
Daniel: damit die Demokraten in den USA mehr Wähler bekommen.
Daniel: Und dann Dom Lamm immer, ich glaube...
Daniel: Deine Fakten sind hier falsch. Das, was du sagst, entspricht nicht der Wahrheit,
Daniel: sagt er eben halt immer wieder. Und Elon Musk leugnet das halt immer.
Daniel: Und sein Argument ist immer, wenn wir das veröffentlichen auf X,
Daniel: dann werden die Leute in den Kommentaren dazu die Studien zu meinen Worten liefern.
Daniel: Das ist dann immer so ein Argument, was dann umso absurder ist,
Daniel: dass er am Ende quasi die Veröffentlichung auf X verhindert hat,
Daniel: nachdem er das eine Stunde lang behauptet, dass die Beweise kommen werden,
Daniel: wenn es erstmal auf X erschienen ist.
Daniel: Und ja, bei allen. Es geht auch so um Moderation dann so.
Christoph: Wie billig. Ich kann es nicht beweisen, aber irgendjemand anderes wird es für mich tun. Ja genau.
Christoph: Das ist so lazy.
Robert: Aber das ist im Grunde Story of his life. Also alles, für das er sich so feiert,
Robert: er ist halt irgendwie ein Meister darin,
Robert: Narrative um sich rum zu spinnen, ohne nennenswert selber die Sachen geleistet
Robert: zu haben, für die er sich rühmt.
Robert: Also wie viele Leute sich heute noch erzählen, dass er Tesla gegründet hätte
Robert: oder dass er Tesla irgendwie erfunden hätte oder dass er Paypal groß gemacht
Robert: hätte oder so und das sind alles Storys,
Robert: die er so wohlfeil hinkonstruiert hat, dass sich so eine Aura ist,
Robert: die ihn umgibt, die aber alle nicht stimmen.
Robert: Also Tesla hat er einfach Anteile gekauft und dann die ursprünglichen Besitzer
Robert: rausgekantet und die auch behandelt wie der letzte Dreck.
Robert: Unfassbar. Kann ich nur einen YouTube-Kanal empfehlen.
Robert: The Common Sense Skeptic, da wollen wir auch mal verlinken, der hat einen Narren
Robert: gefressen an Elon Musk und zwar so, dass er, also mehr Verachtung kann man kaum
Robert: aufbringen für Elon Musk als dieser Common Sense Skeptic-Typ.
Robert: Und der macht halt so Take-Down-Videos, wo er ihn quasi über sich irgendein
Robert: Thema greift und dann...
Robert: Wahnsinnig viele Links zusammenträgt, auch die Hälfte der Videos sind alles
Robert: Einblendungen von Headlines oder alten Artikeln oder irgendwelchen Dingen oder
Robert: die er irgendwo gefunden hat,
Robert: so Recherche in Tiefrunden in den Eingeweiden des Internets.
Robert: und trägt dann halt so Geschichten zusammen und erzählt mal,
Robert: wie war das mit Elon Musk und den Firmen, die ihn groß gemacht haben und was
Robert: hatte der wirklich für Anteile an Paypal und wie war das bei Tesla und das ist eine Dekonstruktion.
Robert: Danach siehst du den Mann nochmal mit anderen Augen auf, wenn man jetzt schon
Robert: das Gefühl hat, man hat einen relativ klaren Blick darauf, wie der so tickt
Robert: und warum der so ein Arschloch der ist.
Robert: Wenn du die Videos gesehen hast, selbst SpaceX kommt da am Ende nicht besonders gut weg.
Robert: Also er macht jetzt auch immer Common Sense Skeptic Videos zu zu den SpaceX-Launches,
Robert: die jetzt ja immer, wo dieses Ding da andauernd vom Himmel fällt,
Robert: was ja von SpaceX so hingestellt wird, wie,
Robert: ja, das ist halt so, alles, wenn wir hier, was war's, everything after clearing
Robert: the launch pad was an extra, was a bonus.
Robert: Und auch das wird dann halt von, wenn man das mal mit den Kommentaren von NASA
Robert: und wie machen andere Space-Firmen, wie macht selbst Blue Origin von von Bezos solche Sachen,
Robert: da bleibt am Ende von SpaceX auch nicht viel übrig und das ist teilweise getrieben von Musks Eitelkeit,
Robert: dass er unbedingt da der große Zampano sein will und deshalb machen die dauernd
Robert: Sachen, die vollkommen verblödet sind.
Robert: Und diese Videos machen einen, wie soll man das sagen, die machen einen wütend,
Robert: sehr wütend, wenn man die guckt, weil man sich fragt, wie kann der damit durchkommen?
Robert: Aber, ja, sehenswert. Sehenswert. Müssen wir auch verlinken.
Robert: Und das Interview schaue ich mir jetzt auch unbedingt an.
Daniel: Also, was ich am beeindruckendsten fand, also manchmal in dem Interview habe
Daniel: ich auch so irgendwie ein Verständnis für ihn bekommen.
Daniel: Also gerade jetzt, wenn es irgendwie da um die Ketamingeschichte geht und er
Daniel: da auch struggelt, über seine Depression zu sprechen.
Daniel: Da fand ich auch sehr gut, schöne Podcast-Haken dran. Die haben es auch besprochen heute Morgen.
Daniel: Und das ist so das Social-Media-Update, eben ein Podcast, der sich um die neuesten
Daniel: Entwicklungen auf Social Media dreht.
Daniel: Und da haben sie halt gemeint so, das ist auch ganz klar, dass halt Elon Musk
Daniel: weiß, wenn er jetzt da öffentlich von Depressionen spricht, dann wird es eine
Daniel: Auswirkung auf einen Aktienkurs von Tesla haben.
Daniel: Dann wird er unter Umständen Millionen von Dollar vernichten und deswegen ist
Daniel: an der Stelle vollkommen klar, dass er nicht sagen will, ja ich leide unter
Daniel: Depressionen und deswegen nehme ich Ketamin,
Daniel: sondern dass er dann irgendwie da die ganze Zeit am rumstottern ist und irgendwas
Daniel: von chemischen Ungleichgewichten im Gehirn redet.
Daniel: An solchen Stellen kann ich ihn auch verstehen, aber was für mich so die grundlegende Erkenntnis war,
Daniel: ist, wie wenig Selbstreflexion dieser Mann hat dahingehend, dass er nicht in
Daniel: der Lage ist, andere Perspektiven einzunehmen.
Daniel: Dass er nicht versteht, dass nicht alle Menschen auf der Welt die gleichen Chancen haben,
Daniel: die er hatte und dass er deswegen glaubt, alles sollte immer mit dem Leistungsprinzip
Daniel: entschieden werden und dann werden sich die Besten durchsetzen und er auch glaubt, alles,
Daniel: was er erreicht hat, hat er nur durch seine eigene Leistung geschafft.
Daniel: und wenn dann andere Leute irgendwie auf soziale Ungerechtigkeit hinweisen,
Daniel: dann ist das nur Gejammer, weil die nicht in der Lage sind, mehr zu leisten.
Daniel: Und das ist so sein Weltbild. Und das finde ich schon einfach so.
Christoph: Ist doch verständlich, oder?
Robert: Christian Lindner-Style.
Daniel: Ja, aber dass er halt einfach nicht sieht,
Daniel: wie unglaublich privilegiert er einfach ist Und dass es halt so weit geht,
Daniel: dass er einfach Rassismus negiert, weil es gibt doch keine verschiedenen Rassen,
Daniel: es gibt doch nur Individuen.
Daniel: Und wenn du nur unglaublich gut bist, dann wirst du auch als schwarzer Mensch erfolgreich sein.
Daniel: Aber das ist doch Gewäsch, oder?
Daniel: nicht kennen und da ist er halt nicht in der lage das zu verstehen weil er da
Daniel: einfach ihm vollkommen die möglichkeit fehlt zu so einem perspektivwechsel das
Daniel: fand ich schon an das ist halt so das entlarvende an diesem interview.
Christoph: Aber verständlich finde ich das schon, wenn du super reich bist,
Christoph: dass du die Tendenz hast, dir einzureden, dass du das selbst verursacht hast
Christoph: und dass du eben nicht einfach nur Glück hattest aufgrund deiner Herkunft und
Christoph: deiner Ausgabe. Ich will ja auch nicht sagen.
Daniel: Dass er nur Glück hatte, er hat ja schon auch taktisch gute Entscheidungen getroffen,
Daniel: aber das sind ja zweierlei Dinge, ob ich sage, ich glaube prinzipiell ans Leistungsprinzip
Daniel: oder ob ich einfach negiere,
Daniel: dass es verschiedene Chancen in der Welt gibt und dass es Diskriminierung gibt und sowas.
Christoph: Ja, und da kann man dann ja auch wieder darüber diskutieren,
Christoph: ob er das mit dem Leisten, ob er wirklich was geleistet hat oder ob er einfach
Christoph: rücksichtsloser war, als andere vielleicht gewesen wären.
Christoph: Also kann man auch positiv und negativ sehen.
Robert: Schaut Common Sense Skeptic, das ist ein großer Anteil, dieses Rücksichtslossein,
Robert: Leute übers Ohr hauen und sicherlich ein paar in Riecher dafür haben,
Robert: was groß werden kann und was groß werden könnte.
Christoph: Und dann eben auch schamlos genug sein.
Robert: Und dann schamlos genug sein, genau. Aber selten ist in den Firmen,
Robert: in denen er drin ist, sein Beitrag irgendwie relevant gewesen dafür,
Robert: dass die groß geworden sind.
Robert: Also er ist jetzt weder ein besonderes Raumfahrtvisionär, noch hat er bei den
Robert: elektrischen Autos irgendwas beigetragen.
Robert: Also er hat vielleicht die Firmen zum richtigen Zeitpunkt da rein investiert und dann...
Robert: Mit so Spielchen wie eben diese, ja, im Grunde, es gibt ja genügend Sachen,
Robert: wo sie ihm vorwerfen, Aktienkursmanipulation und solche Geschichten.
Robert: Und mit so ständigen Versprechungen von Dingen, die er nie hält.
Robert: Verspricht ja dauernd Sachen, die am Ende nie kommen und redet sich dann mit
Robert: irgendwelchem Gestammel wieder da raus.
Robert: Und damit so einen Hype aufzubauen und mittlerweile so eine Fanschar hinter
Robert: sich zu haben, die im Netz gegen alles prügelt und keilt. was ihn irgendwie negativ darstellt.
Robert: Also so eine Horde von Incels, die da hinter ihm herrennt. Ich habe keine Ahnung.
Robert: Das ist ganz fürchterlich.
Daniel: So Thesen haut er in dem Video auch wieder raus. Er sagt, der nächste Tesla
Daniel: wird eine Mischung aus Tesla und SpaceX sein.
Daniel: Aber also auch auf x-fache Nachfrage von Dom Lamm wird er da nicht konkreter.
Daniel: Aber was er an einer Stelle dann noch sagt, ist, er wird kein Lenkrad mehr haben.
Daniel: Genau. Da bin ich gespannt drauf, ob das sich am Ende verbreitet.
Robert: Das soll ja dieser Roadster sein, den hat er ja 2017 angekündigt,
Robert: dann hat er ihn mit dieser Falcon Heavy ins All geschossen und der fliegt da
Robert: jetzt irgendwo in der Gegend rum und seitdem sind da Versprechungen ohne Ende drin,
Robert: also das Auto ist sportbillig und hat weit über 1000 PS und kann 1000 Kilometer elektrisch fahren.
Robert: Jetzt hat es noch Cold Air, Booster, Rockets und kann in unter zwei Sekunden
Robert: oder unter einer Sekunde 1,1 Sekunden irgendwelche komischen Versprechungen
Robert: von 0 auf 100 beschleunigen.
Robert: Und jetzt soll es dann tatsächlich 2025 irgendwann mal gebaut werden.
Christoph: Und es gibt nur ein Land auf der Welt, wo man das vernünftig fahren kann?
Robert: Ja, so ungefähr. Und nichts davon ist bisher, also bisher war das alles,
Robert: jedes Mal, wenn er sich dazu geäußert hat, war es einfach noch mehr heiße Luft.
Robert: Aber die Fanboys sind natürlich total dabei und wollen das Ding kaufen.
Robert: Und er hat die ja auch schon verschenkt, die Dinger. Also die sind,
Robert: du konntest ja eine Zeit lang, wenn du Tesla so Referral Codes benutzt hast.
Robert: Also du kannst ja bei Tesla oder ich weiß nicht, ob das aktuell noch geht,
Robert: aber das ging ja, du konntest so Referral-Codes, wenn einer einen Tesla über
Robert: deinen Code bestellt, dann kriegst du irgendwelche Goodies.
Robert: Und am Anfang waren diese Goodies enorm und da gab es halt so Sachen,
Robert: wenn irgendwie 10 Teslas über deinen Code bestellt wurden oder ich sage jetzt eine Zahl 10,
Robert: ich weiß nicht, ob die Zahl 10 stimmt, irgendeine Zahl x Teslas über deinen
Robert: Code bestellt wurden, dann bekamst du quasi einen kostenlosen von diesen Hype-Autos,
Robert: was es nicht gibt.
Robert: Aber von diesen Leuten, die theoretisch eins kriegen müssten,
Robert: weil sie so viele Referral-Code-Usage haben, gibt es eine Menge Influencer,
Robert: die das geschafft haben.
Robert: Das heißt, er schuldet jetzt schon zig Leuten so ein Auto und das gibt es noch überhaupt nicht.
Robert: Ja, und über diese neuesten Sachen mit diesen Cold Air Booster Rocket Scheiß,
Robert: was er da einbauen will von SpaceX,
Robert: da haben sich Leute aus der Autoindustrie, speziell jetzt auch zum Beispiel
Robert: dieser Riemanns-Typ, der im Moment den schnellsten Elektrowagen gebaut hat,
Robert: diesen Riemanns-Nevera oder wie der heißt.
Robert: Der hat sich auch irgendwie mal vorsichtig geäußert und hat gesagt,
Robert: so 1, wie viele Sekunden so mit irgendwelchen Raketen, also da sind so ein paar
Robert: physikalische Grenzen noch im Weg, die man da noch umräumen müsste.
Robert: Das wird schwierig und das möchte er bitte sehen, wie das geht.
Christoph: Dass man da wahrscheinlich auch bewusstlos wird, wenn man das zündet, oder?
Robert: Das weiß ich gar nicht.
Christoph: Die Gehkräfte hältst du doch gar nicht aus als normaler Mensch.
Robert: Naja, wir sind ja jetzt schon, also nee, bis 1,1 Sekunde, so ein Formel 1 Auto
Robert: oder so macht das vielleicht sogar, weiß ich nicht, aber.
Daniel: Aber auch da sind krasse G-Kräfte.
Robert: Die sind halt auch viel viel leichter und haben nicht so eine Monster-Batterie,
Robert: weil es will ja gleichzeitig mit einer Batterieladung 1000 Kilometer weit fahren.
Robert: Da muss man dann schon so Substantial Battery Mass mitnehmen und die muss man
Robert: dann aber auch in 1,1 Sekunde auf 100, also da sind so Fragezeichen.
Robert: Aber diese Sachen, die er so verspricht, die kommen ja selten so,
Robert: wie er es behauptet. Meistens gar nicht und von daher wird auch das am Ende.
Daniel: Vor 15 Jahren habe ich ein Verlagsvolontariat gemacht und damals war der Chef
Daniel: des Verlags, der Geschäftsführer, besaß einen der ersten,
Daniel: ich glaube, fünf Teslas in Deutschland.
Christoph: Was, so lang gibt es das schon?
Daniel: Ja, das war damals dieser erste Roadster, der super klein noch war.
Daniel: Ich bin da auch irgendwie so zwei, dreimal als Beifahrer mitgefahren.
Daniel: Das war alles sehr, sehr plastikmäßig und nicht so geil, aber die Beschleunigung
Daniel: war schon damals der Hammer.
Daniel: Also dieses Gefühl, du wirst in den Sitz gedrückt, das fand ich schon sehr beeindruckend.
Robert: Ja, das war ja eigentlich ein Lotus Elise mit,
Robert: Elektromotor und Akku reingespackst Das Chassis an sich war ja so in Lizenz
Robert: quasi gebaut, ich weiß nicht genau wie die Einigung damals war,
Robert: aber das war faktisch ein Auto, was es so schon gab.
Daniel: Wo sie.
Robert: Da nur Elektro-Kram reingemacht haben.
Daniel: Ja und ich glaube halt tatsächlich sehr sehr viel auf Metall einfach verzichtet,
Daniel: um das Gewicht runter zu kriegen, so habe ich es da.
Christoph: Gesehen,
Christoph: Das sah ziemlich cool aus.
Daniel: Ja. Das in der Tat.
Robert: Das sieht man nicht mehr so wahnsinnig oft. Da gibt es kaum noch die Dinger.
Robert: Natürlich mittlerweile auch teuer gehandelt.
Robert: Also Lotus Elise sieht man tatsächlich noch häufiger als ein Tesla Roadster der ersten Generation.
Christoph: Hm.
Christoph: Schön. Ja, gut. Fazit, der hat den den Kontakt zu allem verloren irgendwie, oder?
Christoph: Also, warum auch immer. Weil er einfach zu reich aufgewachsen ist und in einer
Christoph: Bubble lebt und Drogen nimmt. Und ja.
Christoph: Und dass alles noch schlimmer wird um ihn herum und in ihm.
Robert: Ja, aber wie gesagt, guck die Common Sense Skeptic Folgen zum Thema Elon Musk,
Robert: die frühen, die er da gemacht hat, dann kommt man eher zu der Einschätzung, dass das alles schon,
Robert: immer so war, dass er wird vielleicht ein bisschen extremer,
Robert: aber das war alles schon sichtbar, der war schon immer so ein Arsch und dadurch,
Robert: dass er so erfolgreich war und das so hingestellt hat, und die Leute das natürlich auch wollten,
Robert: Elektroautos, da hat ihn ja im Grunde auch so eine Bubble, die gar nicht rechts
Robert: steht, sondern eher auf der anderen Seite gefeiert, dass er Elektroautos so nach vorne bringt.
Robert: Da wollte man vielleicht auch nicht so genau hinschauen, wollte es vielleicht
Robert: auch nicht so sehen, weil da macht jetzt halt einer mal was für die Umwelt und
Robert: so und dass der dann halt sich als Ultranazi herausstellt, ist es ja,
Robert: konnte man ja auch nicht so genau sehen oder wollte man nicht sehen.
Robert: hätte man aber sehen können, wenn man genauer hingeschaut hätte.
Daniel: Also ich höre auch den Podcast Tech Won't Save Us, den ich nicht immer gut finde,
Daniel: weil er, also der ist schon sehr kulturpessimistisch, also der findet halt alles
Daniel: kacke, was mit Technik zu tun hat.
Daniel: Also der hat einen sehr kritischen Blick eben auf Silicon Valley,
Daniel: aber der hat sich auch sehr ausführlich mit Elon Musk beschäftigt und auch sehr
Daniel: viele Folgen zu ihm ihm veröffentlicht und der sagte auch immer wieder,
Daniel: dass es quasi schon in seinem Elternhaus drin liegt,
Daniel: also dass schon sein Vater ein harter Rassist war.
Daniel: Und Elon Musk selbst hat auch unter seinem Vater gelitten, das hat er auch immer
Daniel: wieder gesagt, aber trotzdem hat er da halt durch sein Elternhaus schon so eine
Daniel: ultrarechte Sicht mitbekommen in Südafrika.
Daniel: Ich glaube, das sagt doch einiges.
Christoph: Ja, ja.
Robert: So, wie kommen wir jetzt weiter? Das war so mehr oder weniger unser letztes
Robert: Thema, aber ist ja auch schon eine ordentliche Sendung geworden.
Daniel: Haben wir immer noch keinen Jetswitz, keinen neuen. Dabei ist doch heute der
Daniel: einzige Fan dieser Rubrik anwesend.
Robert: Ach so, ja doch. Tatsächlich letzte Woche haben wir ja versucht,
Robert: einen wieder von der AI generieren zu lassen.
Robert: Und dann wurde das ja nichts, weil das Ding nur Scheiße ausgespuckt hat.
Robert: Und dann nach der Sendung hat es dann einen ausgespuckt, der so halbwegs ging.
Robert: Und den hatten wir dann aber nicht mehr in der Sendung. Dann habe ich den aufgeschrieben,
Robert: damit ich den heute hier erzählen kann.
Robert: Insofern jetzt Jazzwitz der Woche.
Robert: Jazzwitz der Woche.
Robert: Und zwar, glaube ich, auch geschrieben vom Co-Pilot oder von Gemini,
Robert: weiß ich jetzt nicht genau.
Robert: Egal, aber auf jeden Fall eine von diesen AIs war es gewesen.
Robert: Wie schafft man es, als Jazzmusiker am Ende mit einer Million Dollar dazustehen?
Daniel: Caboera spielen? Oh, Entschuldigung.
Robert: Man startet mit zwei Millionen und dann versucht man, mit Jazz Geld zu verdienen.
Christoph: Sehr schön. Sehr gut.
Robert: Ja.
Christoph: So, dann kommen wir zur vorletzten Kategorie.
Robert: Das untergegangene Wort der Woche.
Christoph: So ein bisschen unanständig, so einen unanständigen Unterton hatte,
Christoph: weil Tendelei eben so sexuelle,
Christoph: Gedingse halt mit impliziert. Und Flitterwochen ist eben harmloser und deswegen
Christoph: ist es verdrängt worden davon. Genau.
Robert: Ich dachte, in der katholischen Weltsicht ist doch dann quasi,
Robert: ab da ist diese sexuelle Gedingse ist doch dann erlaubt. dann ist es doch...
Daniel: Ja, aber nur, man redet noch immer nicht drüber, oder?
Christoph: Ja, und Tendelei ist, glaube ich, auch... Außeredig.
Christoph: ...impliziert, dass es nicht alles der Sitte entsprechend ist, sondern dass es eben...
Robert: Ach so, das ist nicht Missionarstellung, das geht so nicht.
Christoph: Genau, zum Beispiel, so tendelierend ist.
Robert: Okay.
Christoph: Keine Ahnung, ob man das Wort sagen kann, wahrscheinlich nicht.
Robert: Schön, okay, das war das Wort der letzten Woche. Das Wort diese Woche ist vielleicht
Robert: schon Leuten aufgefallen. Schreibt das gerne in die Kommentare.
Christoph: Und jetzt haben wir noch das Letzte.
Robert: Was gibt es in der kommenden Woche?
Christoph: Kommende Woche besucht uns mal wieder der Kulturpessimismus.
Christoph: Ja, ein Gast. Und zwar Christopher.
Robert: Den hatten wir bisher noch nicht in der Runde. Ich freue mich.
Christoph: Genau. Ich glaube, zum ersten Mal dabei, ja. Jetzt muss ich gucken.
Christoph: Es ist ein bisschen kompliziert. Wir müssen nämlich ein neues Abo dafür abschließen.
Robert: Oh Gott. Da traut sich was.
Daniel: Wow.
Christoph: Da traut sich was, ja.
Christoph: Wo hab ich ihn denn? Ähm, ja, es ist Was muss ich denn abonnieren?
Christoph: Es ist nicht so, und zwar Mubi Was bitte? Mubi?
Robert: Ein was?
Daniel: Kennst du Mubi nicht? Nein, Mubi ist bester Streaming-Service ever,
Daniel: das ist also, da gibt's halt den Arzi-Farzi-Scheiß Genau.
Christoph: Die machen relativ wenig Filme nur, aber eben ältere und vor allem bessere und
Christoph: eben so so Arthouse-Zeug.
Daniel: Aber da kriegst du überall so ein Probeabo hinterhergeworfen.
Christoph: Genau, das ist der Punkt. Deswegen haben wir uns darauf auch eingelassen.
Christoph: Wir können dabei innerhalb unseres Prime-Dings können wir da so ein Sub-Channel,
Christoph: freischalten und müssen ihn dann halt wieder sperren, dann kostet uns das nichts.
Robert: Okay.
Christoph: So, jetzt muss ich gucken.
Robert: Dass im Spanischen ein B wie ein V ausgesprochen wird und es dann fast Movie
Robert: hieße. Ist das intentional?
Daniel: Ich glaube, das könnte intentional sein und ich habe es noch nie verstanden.
Christoph: Was ist das denn?
Daniel: Bob, du hast da, ich glaube, du bist da was Großem auf der Spur.
Christoph: Könnte sein.
Daniel: Also ich hatte schon eine harte Liebesbeziehung zu Movie, wie ich jetzt gelernt habe.
Daniel: Ich habe mir da mal eine Zeit lang jede Menge,
Daniel: also ich weiß nicht, ob es immer noch ist, sie hat mal eine Zeit lang alle Agnes
Daniel: Varda Filme, eine große französische Regisseurin und da habe ich sehr,
Daniel: sehr viele davon gebinged.
Daniel: Insbesondere die Kurzfirma könnt ihr euch nebenher noch reinziehen,
Daniel: weil die Frau hat quasi diese YouTube-Essays erfunden vor 30 Jahren,
Daniel: in dem sie einfach mit einer kleinen Videokamera hingegangen ist und von der
Daniel: kubanischen Revolution bis hin zu Müllsammlern in Frankreich einfach drauf gehalten
Daniel: hat und dazu dann halt irgendwie so im Voice-Over erzählt.
Daniel: Das hat mir schon sehr, sehr viel Freude verschafft, ein Jahr lang.
Christoph: Noch hast du mich nicht am Haken. Klingt überhaupt nicht wie etwas,
Christoph: was ich mir anschauen will. Nee, für dich ist das nichts.
Daniel: Es ist wunderbar. Es ist einfach so.
Christoph: So toll. Was ist daran toll?
Daniel: Weil man Agnes Vardar dabei, also man, du fang einfach mal an.
Daniel: Teilweise fangen die mit zwei Minuten an und dann schaust du 20 und dann hast
Daniel: du irgendwann auch so ein Flow von Agnes Vardar Filmen. Sie hat auch Spielfilme
Daniel: gemacht, die auch ganz toll sind.
Daniel: Und ich weiß nicht, ob es was für dich ist. Es ist wirklich sehr,
Daniel: sehr arzi-fazi. Aber ich habe mich sehr.
Christoph: Sehr verliebt. Schreib dich wahrer mit W oder mit V?
Daniel: Mit V. Sie gehört zu den meistgesehensten RegisseurInnen, die ich in meinem
Daniel: Letterboxd habe. Was ihr ja immer auch noch nicht habt.
Christoph: Was? Letterboxd?
Daniel: Ja, aber also den Reiz von Letterboxd, den muss ich euch ja jedes Mal wieder erklären.
Robert: Ja, und ich kann mich nicht aufraffen, das zu benutzen. Es geht nicht an mich
Robert: ran, irgendwie aufzuschreiben, was ich vorgelegt habe.
Christoph: Ich muss immer nachtragen. Ich bin immer monatelang hinten dran.
Daniel: Skandal.
Christoph: Ja, das liegt aber auch daran, das liegt an unserem Podcast,
Christoph: weil ich möchte halt nicht schon in der Woche spoilern, was ich gesehen habe und wie ich es fand.
Daniel: Das mache ich auch immer erst, wenn ich die also diese folge aufgenommen habe
Daniel: er genau und dann nur das als werbung dann mache ich jetzt einen kleinen post
Daniel: hey ich habe über den filmen sneak pod gesprochen und beim log entry ok.
Christoph: Na ja ja ich muss mal nachtragen ich bin dem grundsätzlich nicht negativ gegenüber aber ja ja mal gucken.
Daniel: Ich glaube agnes war da ist nichts für euch aber auf movie findet ihr andere
Daniel: schöne perlen Was hat denn Christopher empfohlen euch?
Christoph: Genau, ich habe ja noch gar nicht gesagt, was wir schauen. Wir schauen,
Christoph: irgendwas Rotes war es. Roter Himmel.
Daniel: Oh.
Christoph: Ist das gut?
Daniel: Also ist auch wieder, warte mal, wie heißt denn der? Ich und Namen, nicht?
Robert: Christian Petzold.
Daniel: Ah, Christian Petzold. Es ist nicht mein liebster Christian Petzold.
Daniel: Insbesondere, also Roter Himmel, aber schaut ihn euch an. Ich mag halt Paula
Daniel: Bär auch unglaublich gern.
Christoph: Ist ein deutscher Film, oder was?
Daniel: Ja, ist ein deutscher Film. Irgendwie, mein Google sortiert mir Sachen jetzt immer falsch.
Daniel: Früher hatte ich immer die IMDB als ersten Treffer und jetzt muss ich das noch dazugeben.
Daniel: Entschuldigung, Christian Petzold, wenn ihr noch Zeit habt, dann schaut euch
Daniel: unbedingt noch Transit zum Beispiel an.
Daniel: Also die Romantik-Trilogie ist Transit, oh Gott, wie ist der zweite?
Christoph: Transit ist dieses mit den deutschen Flüchtlingen der Jetzt-Zeit, oder?
Daniel: Exakt. Transit und Rote Himmel sind die Romantik-Trilogie von Christian Petzold
Daniel: und Transit ist so fantastisch, weil es ist basiert auf einem Roman aus den 30er, 40er Jahren,
Daniel: weil da geht es ganz klar um Menschen, die aus Deutschland fliehen müssen aufgrund
Daniel: der Nazis und das wird aber in die heutige Zeit transferiert,
Daniel: ohne das in irgendeiner Form aufzulösen, diesen Disconnect.
Daniel: und das ist ein fantastischer Film und Roter Himmel ist aber auch sehr, sehr schön.
Daniel: Auch wenn ich prophezeie, dass ihr den Protagonisten hassen werdet,
Daniel: aber ich glaube, dass ihr es sogar wollt.
Christoph: Okay. Okay, ja, du kennst uns halt mittlerweile. Schauen wir mal.
Christoph: Paula B.
Robert: In allen dreien drin, sehe ich das richtig?
Daniel: Ja, genau. Sie ist das verbindende Glied in dieser Romantik-Trilogie.
Christoph: Christopher hatte als Alternative wie wenn Napoleon vorgeschlagen. Oh. Als Hatewatch.
Daniel: Aber ihr könnt euch noch mit Motiven der Romantik vertraut machen,
Daniel: bevor ihr Roter Himmel schaut. Vielleicht entdeckt ihr da irgendwas.
Robert: Ach je, das macht's ja anstrengend.
Daniel: Nee, das könnt ihr machen, aber ist nicht notwendig. Auch unabhängig davon ist
Daniel: es ein sehr schöner Film, der auch sehr aktuellen Klimawandelsbezug zum Beispiel hat.
Robert: Okay. Okay.
Christoph: Und nur 1 Stunde 42. Das wäre ja was für einen Stefan.
Christoph: Aber der ist ja noch am Umbau. Ich habe die Fenster gesehen.
Daniel: Auf Social Media.
Christoph: Heute Abend macht er glaube ich Fußleisten.
Robert: Das ist auch schön. Klingt ein bisschen trostlos. Aber hey, wenn man am Ende schöne Fußleisten hat.
Daniel: Fenster finde ich fies. Aber Fenster.
Daniel: Hat er da jemanden? Hat er da einen Fenstermann, der ihm die einsetzt?
Daniel: Weil da hätte ich echt glaube ich Angst, dass ich was falsch mache.
Christoph: Also er hat jemanden, aber der ist glaube ich auch kein Profi, der das macht.
Christoph: Ich weiß es nicht. Er ist gerade, heute ist er mit Tapete in seinem Office fertig geworden.
Christoph: Sehr hübsch, sehr floral wollte ich sagen, nee, aber es blüht nicht.
Christoph: Aber Pflanzen, also mit Pflanzen, Tapete, sieht sehr gut aus.
Robert: Cool.
Christoph: Na, mal gucken, wie das vorangeht und ob der Zeitplan aufrecht zu erhalten ist
Christoph: und er uns dann irgendwann wann hat er gesagt?
Christoph: Anfang Mai wieder mit seiner Anwesenheit hier beglückt.
Robert: Das wäre natürlich fein.
Christoph: Nun gut, ich glaube, wir sind durch soweit.
Robert: Das denke ich auch. Dann versuche ich noch mal eine Abmoderation anzusetzen
Robert: und danke auf jeden Fall erstmal, Daniel, dass du hier warst.
Christoph: Vielen Dank.
Daniel: Sehr schön, dass ich hier sein durfte. Ich kann euch auch schon sagen,
Daniel: ihr seid in Kürze eingeblatt im Spätfilm. Ich werde auf euch zuhören.
Christoph: Oh, immer gerne.
Robert: Okay.
Daniel: Also in Kürze in Spätfilm-Dimensionen. Das ist nicht so wie hier.
Robert: Alles klar, wir sehen uns im September.
Daniel: So ungefähr, ja.
Christoph: Das ist immer noch schneller als bei der Windeltreppe, aber...
Robert: Okay, bevor wir jetzt um Kopf und Kragen reden, verweisen wir nochmal auf sneakbot.de,
Robert: wo ihr auf jeden Fall das untergegangene Wort der Woche abwerfen könnt oder
Robert: gerne auch auf Instagram oder sonst wo, wo ihr uns findet.
Robert: Ansonsten Kommentare zu den Filmen gerne eben dort abwerfen.
Robert: Wir finden das immer schön, wenn das ein bisschen...
Robert: Diskussionen gibt unter den Folgen. Das hier war die 820 und nächste Woche wieder
Robert: einschalten, wenn Christopher zu Gast ist und wir über den roten Himmel sprechen.
Robert: Und vielen Dank fürs Zuhören. Tschüss.
Daniel: Tschüss.
Christoph: Tschüss.
Robert: Letzte Sendung habe ich es einfach gnadenlos gekürzt.
Christoph: Nein, mach doch sowas nicht.
Robert: Einfach gekürzt.
Daniel: Mach doch sowas nicht.
Christoph: Das ist doch Kunst.
Daniel: Fucking Kunst.
Christoph: Du kannst doch hier meine Stilmittel nicht zerstören.
Robert: Schnitt ist auch Kunst.
Daniel: Aber ich dachte, kommt da noch was? Macht er das noch? Oder habe ich es verpasst?
Daniel: Hat er wieder eine Lüfte gehabt?
Robert: Nein. Macht er eiskalt so?
Daniel: Ja, ich weiß.
Christoph: Gehört dazu.