Seba: Herzlich Willkommen bei der Ruhreule.
Rebecca: Einem Podcast aus Fröndenberg mit Gästen über Themen mit Rebecca und Seba.
Rebecca: Jetzt kommt die Folge mit Michael Nophut.
Rebecca: Michael Nophut, Familienmensch, Lokalpolitiker, Konsenstyp.
Seba: Ja genau und er ist so einer, der Fröndenberg mitgestalten möchte.
Seba: Dafür nutzt er sein Amt als SPD-Stadtverbandschef und das macht er erst seit
Seba: kurzem, obwohl er schon über 30 Jahre in der SPD ist.
Rebecca: Ja und jetzt auch nochmal kurz zu seiner Person. Er ist 56 Jahre alt und seitdem
Rebecca: nie länger als sechs Wochen von Fröndenberg weg gewesen. Krass.
Rebecca: Ja. Dabei ist er erst zur Gemeinschaftsgrundschule gegangen,
Rebecca: dann zur Gesamtschule Fröndenberg und hat anschließend eine Ausbildung zum Werkzeugmacher gemacht.
Rebecca: Außerdem ist er verheiratet und hat vier Kinder. Seine Hobbys sind Fußball,
Rebecca: früher auch auf dem Platz, heute als Zuschauer beim SV Bausenhagen,
Rebecca: Langschede und Frömern.
Rebecca: Außerdem werkelt er gerne mit Holz in der eigenen kleinen Werkstatt.
Rebecca: Ein kleiner Disclaimer. Und zwar Seba und Michael haben sich kürzlich kennengelernt,
Rebecca: weil sie zusammen die Kundgebung vorbereitet haben, die Seba moderiert hat.
Rebecca: Sie engagieren sich zusammen im Bündnis für Demokratie in Fröndenberg.
Rebecca: Die Auftaktveranstaltung ist am 8. April.
Rebecca: Schaut gerne in die Shownotes für mehr Details. Aber jetzt geht's erstmal los.
Seba: Michael, du bist, wenn ich das so sagen darf, Mitte 50 und nie aus Fröndenberg weggezogen.
Seba: Da kann man sich fragen, warum nicht?
Michael: Ich stelle eher andersrum die Frage, warum. Ich finde hier in Fröndenberg,
Michael: wenn man in die Großstadt möchte, wir haben eine wunderbare,
Michael: ich sag mal, schnelle Möglichkeit nach Dortmund zu kommen oder überhaupt ins Ruhrgebiet.
Michael: Das ist, sag ich mal, mit dem Zug knapp über 20 Minuten gerade mal entfernt.
Michael: Wir sind in 20 Minuten, 25 Minuten an der Möhnesee, an der Talsperre.
Michael: Also wir liegen hier ziemlich zentral und landschaftlich auch wunderbar.
Michael: Warum sollte ich weggehen?
Seba: Also du fühlst dich hier gut angebunden, im wahrsten Sinne des Wortes.
Michael: Ja, das ist tatsächlich ein Zuhause, was ich mag.
Seba: Und das hat so für dich keine negative Seite, dass du irgendwie hier nicht losgekommen
Seba: bist und dich angebunden, in so einem festgebundenen Sinne fühlst, sondern?
Michael: Nein, also das hat überhaupt nicht den Charakter von wegen, ich bin hier eingesperrt
Michael: oder bin hier gefangen oder komme hier nicht raus.
Michael: Überhaupt nicht. Ich mag es einfach wirklich sehr gerne hier zu sein.
Michael: Ich komme mit dem Menschenschlag. Ich mag das einfach hier. Und wenn ich die
Michael: Großstadt möchte, wie gesagt, ich bin ruckzuck da.
Michael: Und wenn ich die Ruhr möchte, irgendwo in Sauerland, wo ich wirklich ganz alleine
Michael: sein kann, ist es auch nicht weit.
Seba: Fehlt dir trotzdem was in Fröndenberg?
Michael: Ja, es fehlt viel und es fehlt gar nichts. Ich sag mal, die Einkaufsmöglichkeiten
Michael: als ein Beispiel sind natürlich nicht sehr ausgeprägt, so viele Fachgeschäfte fehlen,
Michael: aber im Endeffekt ist alles recht kurzläufig zu erreichen.
Michael: Also läufig ist jetzt das falsche Wort, kurzläufig.
Michael: Aber in wenigen Autominuten kommen wir überall hin, um alles einzukaufen,
Michael: um für den täglichen Bedarf zu sorgen.
Michael: Und auch Großveranstaltungen, ich sag mal, sind jetzt auch nicht so weit weg.
Michael: Wobei ich mir natürlich auch gerne wünschen würde, wir hatten vielleicht mal
Michael: die ein oder andere Großveranstaltung auch hier in Fröndenberg vor Ort.
Seba: Was wäre das zum Beispiel, was du dir da vorstellen könntest?
Michael: Ich habe die Hoffnung,
Michael: hatte sie und habe sie immer noch, dass wir hier vielleicht mal für junge Menschen
Michael: mal auf einer größeren Ebene ein Open-Air-Festival oder Konzert veranstalten
Michael: können mit durchaus auch hochkarätigen Gästen.
Michael: Und da versuchen wir was auf die Beine zu stellen und wollen mal schauen,
Michael: ob das funktioniert in der Zukunft.
Seba: Das ist jetzt die Chance, dass das jemand hört und dich vielleicht anschreibt
Seba: und sagt, ey Michael, wenn du das machst, dann bin ich dabei in dem Team.
Michael: Es ist schon auch was nicht in die Wege geleitet, aber es gab bereits einen
Michael: Versuch, so etwas zu starten. Das ist natürlich mit Kosten verbunden.
Michael: Deshalb kann ich auch die Stimmen verstehen, die sagen, wir müssen ein bisschen
Michael: vorsichtig sein, müssen schauen.
Michael: Aber ich hoffe, dass wir da mal einen Konsens finden und da eine Möglichkeit schaffen können.
Seba: Jetzt bist du nicht nur hier, weil du so eine schöne Radiostimme hast und weil
Seba: du irgendwie Fröndenberger Polbürger bist, sondern weil du in Fröndenberg auch ein
Seba: politisches Amt bekleidest.
Seba: Was für ein Amt ist das und was machst du da?
Michael: Also ich bin Vorsitzender des SPD-Stadtverbandes. Das ist der Dachverband für
Michael: die einzelnen Ortsvereine, die es hier in Fröndenberg gibt von der SPD.
Michael: Und da mache ich eigentlich hauptsächlich Koordinierungsarbeiten zwischen den
Michael: Ortsvereinen und auch weiter zum Unterbezirk der Partei.
Michael: Und das ist so mein Hauptaufgabengebiet, wo ich mich einfach darum kümmere.
Seba: Seit wann machst du das?
Michael: Da bin ich jetzt seit zweieinhalb Jahren im Amt. Das heißt, ich bin gewählt
Michael: worden, bin einmal wieder gewählt worden und es wird im Turnus von zwei Jahren
Michael: immer wieder neu gewählt.
Seba: Zwei Jahre nur?
Michael: Zwei Jahre.
Seba: Okay. Und wie lange bist du schon in der SPD?
Michael: Ich bin seit 1987 in der SPD.
Seba: Also mit 20 Jahren eingetreten?
Michael: Ja.
Seba: Und wie bist du dazu gekommen, so in eine Partei einzutreten?
Michael: Ich bin von zu Hause und auch in der Schule, wie sag ich mal,
Michael: habe ich viele Dinge kennengelernt, die mir damals an der SPD gefallen haben
Michael: und die ich unterstützen wollte. Und da ist es dann das Interesse geweckt worden.
Michael: Ich habe Veranstaltungen der SPD besucht und bin dann Mitglied geworden in der Partei.
Seba: Wie ging das damals? Also wahrscheinlich nicht mit Online-Antrag?
Michael: Nein, also man musste schon tatsächlich persönlich zu Veranstaltungen,
Michael: zu Versammlungen hingehen.
Michael: Man hat als junger Mensch früher etwas mehr Probleme gehabt,
Michael: sag ich mal, direkt eingebunden zu werden.
Michael: Ich sag mal, es gibt immer, wird es glaube ich in allen Parteien geben,
Michael: dass es ältere Menschen gibt, die sagen, hat der Junge überhaupt schon mal Plakate
Michael: geklebt oder was so ähnliches.
Seba: Erstmal musst du Plakate kleben, bevor du mitentscheiden darfst, Kollege.
Michael: Und geklebt werden sie nicht mehr heutzutage, aber der Wille war da und auch
Michael: der Wunsch und die Zahl derer, die sich gewünscht haben, dass auch junge Leute
Michael: mitmachen, war größer und deshalb gab es von daher keine Erinnernisse.
Seba: Was war dein erstes Amt, das du dann irgendwann übernommen hast in der Partei?
Michael: Das ist das Amt des Parteivorsitzenden, des Stadtverbandvorsitzenden.
Michael: Vorher habe ich kein Amt ausgeübt, sondern habe nur im Hintergrund geholfen
Michael: als Wahlhelfer oder ähnliches.
Michael: Ich habe da kein Amt ausgeübt, weil ich auch beruflich relativ eingebunden war.
Michael: Jetzt habe ich ein bisschen mehr Zeit und kann mir das besser einteilen.
Seba: Also mit 20 in die Partei und mit Anfang 50 das erste Amt.
Michael: Ja.
Seba: Das ist eine steile Karriere. Okay, cool. Und du hast aber kein Ratsmandat, richtig?
Michael: Nein, ich habe kein Ratsmandat. Bei der letzten Kommunalwahl habe ich kandidiert
Michael: als Kandidat bei mir zu Hause im Gebiet der Hohenheide.
Michael: Ich habe dort knapp verloren gegen einen anderen Kandidaten.
Michael: Ist nicht schlimm, ist kein politischer Gegner in dem Sinne,
Michael: dass der schlecht ist oder ähnliches, sondern ist tatsächlich einfach so,
Michael: er ist Angehöriger einer anderen Partei.
Michael: Aber ich habe immer die Hoffnung und davon gehe ich auch aus,
Michael: dass er eigentlich dasselbe Ziel hat wie ich, das Beste für seinen Wahlbezirk
Michael: und für die Stadt zu machen und rauszuholen.
Seba: Ich würde sagen, so in der Demokratie ist es ein bisschen wie im Sport.
Seba: Es ist natürlich ein Wettkampf, deswegen gibt es auch diese Gegnerbegrifflichkeit,
Seba: aber am Ende tritt man ja auch irgendwie gemeinsam für was an.
Michael: Ja, also das Ziel sollte dasselbe sein.
Michael: Der Weg dahin mag ein anderer sein. Darum kämpft man, dass man,
Michael: da jeder der Überzeugung ist, sein Weg wäre der bessere.
Michael: Aber das Ziel, das große im Endeffekt für die Stadt, für die Kommune das Beste
Michael: oder eben die höchste Lebensqualität und alles für die Stadt rauszuholen.
Seba: Also du bist nicht im Rat, aber Chef der, Vorsitzender der größten Partei oder
Seba: einer der beiden großen Parteien in Fröndenberg.
Seba: Wie viel Einfluss hast du oder wird die eigentliche Politik nicht am Ende doch im Rat gemacht?
Michael: Also die eigentliche Politik wird in den Parteien gemacht.
Michael: Anträge kann jeder stellen, also jeder Bürger, die Partei selber auch als Bürgerantrag.
Michael: Dann gibt es natürlich die Fraktionen, die aus den Ratskandidaten erweitert
Michael: aus den sachkundigen Bürgern besteht.
Michael: Die können ihre eigenen Anträge natürlich stellen. Das geschieht aber alles
Michael: eigentlich immer im großen Konsens, in Rücksprache mit allen zusammen.
Michael: Und dass ich jetzt sagen kann, ich habe Einfluss, ich bin irgendwo gegen oder
Michael: sonst noch etwas, das ist nicht mein Verständnis der Rolle, die ich habe.
Michael: Aber als Vorsitzender, ich sag mal, es mag sich doof anhören,
Michael: wenn ich der Meinung bin, ich finde diesen Weg gut und von zehn Mann meinen
Michael: aber acht andere, der andere Weg wäre besser, dann vertrete ich trotzdem den.
Michael: Es ist ein großer Teil der Demokratie, dass ganz einfach die Mehrheit entschieden
Michael: hat und ich bin als Vorsitzender dann eben auch dafür zuständig,
Michael: diesen Weg mitzugehen oder den auch zu erklären,
Michael: erläutern und warum es zu dieser Entscheidung gekommen ist.
Michael: Also es geht nicht um meine persönlichen Interessen, sondern tatsächlich den
Michael: Konsens innerhalb der Partei, des Vorstandes, der Fraktionen versuchen herzustellen
Michael: und einen gemeinsamen Weg zu gehen.
Seba: Danke für diesen Einblick, sehr spannend. Wie würdest du sagen,
Seba: ist die Situation der Sozialdemokratie in Fröndenberg?
Seba: Wie viele Mitglieder habt ihr? Wie nimmst du das Engagement aktuell wahr?
Michael: Also es ist tatsächlich so, dass die Mitgliederzahlen bei, ich denke mal,
Michael: bei allen großen Parteien zurückgehen.
Michael: Das hat einfach auch etwas mit der Altersstruktur zu tun.
Michael: Das ist natürlich ein trauriges Kapitel, aber es ist nun mal so,
Michael: dass dann die Mitgliederzahlen sinken.
Michael: Ja, ich kann nicht wirklich sagen, woran, wie weit das liegt.
Michael: Man merkt oft bei jungen Menschen, da kommt was, die kommen ganz von alleine auf die Partei zu.
Michael: Aber im direkten Gespräch jemanden zu überzeugen, jetzt in diese Partei oder
Michael: jene Partei oder etwas zu gehen, ist recht schwer,
Michael: weil sich viele Menschen nicht auf eine Parteistruktur einlassen möchten und
Michael: da gerne auf den einfacheren Weg gehen. Und, äh...
Michael: Viele eben auch einfach bevorzugen, einen Post auf Facebook zu veröffentlichen,
Michael: um ihre Meinung kundzutun, anstatt versuchen, den auch in politische Gremien
Michael: und letztendlich in entscheidende Gremien in der Stadt oder in die Parlamente zu tragen.
Seba: Welche Fantasien hättest du,
Seba: junge Bürgerinnen und Bürger mehr in so Entscheidungsprozesse einzubinden?
Michael: Fantasien finde ich jetzt nicht das richtige Wort dafür.
Seba: Welche Ideen?
Michael: Ich würde mir wünschen, dass mehr Beteiligung kommt, dass zum Beispiel,
Michael: wenn Bürger Fragen haben, anstatt jetzt irgendwo,
Michael: ich sag mal, in Social Media etwas zu veröffentlichen, eine Meinung rauszuhauen
Michael: oder ähnliches, vielleicht auch einfach mal die lokalen Ratskandidaten,
Michael: die lokalen Vertreter, die in der Demokratie nun mal auch gewählt worden sind von den Wählern,
Michael: vielleicht die einfach mal ansprechen, einbinden, fragen,
Michael: wieso, weshalb, warum habt ihr diese Entscheidung,
Michael: wie war der Weg zur Findung dahin.
Michael: Dass so etwas vielleicht auch einfach mehr kommt und vielleicht dadurch auch
Michael: Interesse geweckt werden kann, daran mitzuwirken.
Seba: Jetzt beschreibst du das von der Seite der Bürgerinnen und Bürger, was die tun könnten.
Seba: Kannst du auch Hürden und Barrieren erkennen, die von Seiten der Lokalpolitik
Seba: abgebaut werden können, damit das ein bisschen leichter fällt?
Michael: Es ist meine persönliche Meinung, dass es leichter gemacht werden sollte, sie einzubinden.
Michael: Aber es ist ganz oft das Problem, wenn jemand kommt, wie ich das vorhin schon
Michael: schilderte und seine Meinung hat und er aber dann, ich sag mal,
Michael: einem Gremium gegenüber sitzt, wo andere da sind, die andere Meinung sind,
Michael: dann sich, ja unterordnen ist das falsche Wort, aber dann zu akzeptieren,
Michael: dass in einer demokratischen Findung nun mal die Mehrheit entscheidet.
Michael: Und das kann eine knappe Entscheidung sein mit nur einer Stimme mehr oder mit fünf Stimmen Mehrheit.
Michael: Im Endeffekt ist es dann eben die Mehrheit, die entscheidet oder die den Weg
Michael: vorgibt und da gibt es ganz oft Hindernisse.
Seba: Vieles ist ja auch an Regeln gebunden, die irgendwie da sind.
Seba: Also so ein Rat trifft sich ja nicht, wie er sich trifft, weil er das so möchte,
Seba: sondern weil es auch Spielregeln gibt für sowas oder auch Ausschusssitzungen und so.
Michael: Also es ist tatsächlich so, dass alle Ausschusssitzungen und alle Ratssitzungen
Michael: zunächst einen öffentlichen Teil haben. Das heißt, das ist auch der größere Teil.
Michael: Dann gibt es Dinge natürlich, die auch hinter den verschlossenen Türen diskutiert
Michael: werden. Aber das ist der weitaus kleinere Teil.
Michael: Man sieht an der Beteiligung, dass da sich, ja, das ist nicht sehr groß, die Beteiligung.
Michael: Also Interesse scheint irgendwie nicht da zu sein, direkt mal mitzukriegen,
Michael: wie so eine Entscheidung gefunden wird oder wie der Weg ist.
Michael: Ich habe jetzt, ich sage mal, an mehreren Ausschusssitzungen,
Michael: auch als sachkundiger Bürger teilgenommen und da ist eigentlich in Anführungsstrichen
Michael: nur, wenn jemand direkt betroffen ist.
Michael: Ich sage mal, es gab mehrere Fälle, wie jetzt mit der geplanten Hühnermast in
Michael: Fröhmann, dann ist die Beteiligung groß.
Michael: Aber die Woche drauf oder der Monat danach, wenn die nächste Sitzung ist, andere Themen sind.
Michael: Ist kein Mensch da. Tatsächlich keiner. Und das spiegelt sich leider auch wieder,
Michael: dass in vielen Ausschusssitzungen selbst die Presse nicht mehr anwesend ist.
Michael: Dass auch da nichts mehr kommt.
Seba: Ich war vor ein paar Monaten mal einfach so, so ganz random bei so einer Ratssitzung,
Seba: hab mir das mal angeguckt.
Seba: Mich da erstmal ein bisschen von dem Flair führen lassen und versucht das zu fühlen.
Seba: Okay, also sehr unterhaltsam war es nicht. Das kann ich mal so sagen. Muss es auch nicht sein.
Seba: Und dann habe ich hinterher gedacht, okay, wenn ich mich jetzt einem der Themen
Seba: auf der Tagesordnung intensiver widmen wollen würde, Wie könnte ich das denn machen?
Seba: Und dann gibt es ja dieses legendäre Ratsinformationsdienst,
Seba: auf das man als Mandatsträger in Zugriff hat, aber auch als Bürgerinnen und
Seba: Bürger kann man sich da einlesen, das ist alles auch öffentlich im Internet hinterlegt.
Seba: Allerdings muss ich die Ratssitzung und die Ausschusssitzung,
Seba: die ein Thema behandeln, quasi chronologisch durchklicken und mal schauen,
Seba: wo das Thema vielleicht schon mal aufgeploppt ist.
Seba: Es gibt also keine Möglichkeit zu sagen, ich möchte mich zu einem Thema X informieren,
Seba: sondern habe ich so eine Art Filter und jetzt kriege ich alle Sitzungsvorlagen
Seba: und Diskussionspunkte, Protokolle, die es dazu jemals gab.
Seba: Das heißt, wenn ich jetzt überlege, wie könnte Politik oder die Verwaltung an
Seba: der Stelle auch, das ist so eine Schnittstelle vielleicht, das einfacher machen, so zum Beispiel.
Seba: Jetzt beim Schürenfeld haben wir ja erlebt, dann gibt es eine Bürgerin,
Seba: die nochmal versucht, das Thema in die Politik zu tragen und die macht so eine
Seba: Seite, schürenfeld.de.
Seba: Da könnte man sich ja fragen, warum gibt es das nicht schon von vornherein aus
Seba: der Politik, aus der Verwaltung, damit Leute, die sich damit befassen wollen,
Seba: einen Ort haben, wo sie gebündelte Informationen finden.
Michael: Warum das nicht diesen Weg gegangen
Michael: ist, weiß ich nicht. Da kann ich persönlich leider nichts zu sagen.
Michael: Wie ich vorhin schon erwähnte, ruf deinen Ratsvertreter an. Die Telefonnummern
Michael: geben die eigentlich meistens raus, die Adressen sind bekannt, sie wissen, wer das ist.
Michael: Ruf ihn an, ruf den Fraktionsgeschäftsführer an, ruf den Fraktionsvorsitzenden
Michael: an, ruf den Parteivorsitzenden an, sprich mit ihnen, frage, stell Fragen.
Michael: Und das passiert recht wenig.
Michael: Es sei denn, wie gesagt, man will jemanden beschimpfen oder verunglimpfen teilweise,
Michael: dann kriegt man schon Anrufe.
Michael: Aber direkte Themen nachfragen, also wirklich sachlich nachfragen,
Michael: Stand der Dinge, wie ist das bei euch, ähnliches, die kommen nicht.
Seba: Okay, da höre ich ein bisschen Bedauern raus.
Michael: Ja, es ist schade, weil ich sage mal, ich mache das nicht für mich.
Michael: Ich habe tatsächlich ein Interesse für die Stadt und wenn das dann an den Bürgern
Michael: vorbeigeht, ja, ist das eigentlich, ja, es ist schade.
Seba: Wir zoomen mal ein bisschen raus aus Fröndenberg. Du bist Chef,
Seba: Vorsitzender einer Fröndenberger Partei und die Partei ist im Land,
Seba: in der Opposition, im Bund, in der Regierung.
Seba: Wie sehr spiegeln sich in deinem Alltagserleben, wenn dich Leute auf Politik
Seba: ansprechen, die Nachrichten des Vorabends oder die Schlagzeilen in der Tageszeitung
Seba: nieder, wenn dort die SPD auch kritisiert wird für die Entscheidungen, die getroffen werden?
Michael: Da möchte ich zu sagen, wenn Entscheidungen getroffen werden,
Michael: ich bin ja nun mal auch ein Individuum für mich selbst.
Michael: Das heißt, ich bin jetzt nicht der Apparat oder wie man das auch immer genannt
Michael: hat früher oder auch nennen möchte.
Michael: Ich habe meine persönliche Meinung und finde, das ist etwas,
Michael: was ich auch ganz zu Beginn gesagt habe, als ich Parteivorsitzender geworden bin.
Michael: Wenn etwas gut ist für meine Stadt, für meine Kommune, dann geht es nicht darum,
Michael: ob jetzt gerade in der Bundespolitik oder Landespolitik irgendetwas nicht läuft
Michael: oder nicht gut ist oder ähnliches.
Michael: Dann ist es nicht wichtig, ob es jetzt aus der Partei kommt,
Michael: ob es aus der Partei kommt,
Michael: sondern es ist wichtig, dass es gut ist für unsere Stadt und dass man da tatsächlich
Michael: mehr Konsensentscheidungen versucht zu finden oder auch fraktionsparteiübergreifend etwas zu finden.
Michael: Und genau so ist es eben in der Partei.
Michael: Also es ist nicht immer schön, wenn man auf bundespolitische Themen angesprochen
Michael: wird, die tatsächlich auch nicht einfach zu erklären sind.
Michael: Es sind oft sehr komplexe Themen, sehr komplexe Wege, die dort gegangen werden
Michael: und gegangen worden sind.
Michael: Und generell bin ich aber dennoch der Meinung, dass der Weg der Sozialdemokratie,
Michael: sonst wäre ich nicht in der Partei, ein guter Weg ist.
Michael: Und ich bin natürlich nicht mit allen Entscheidungen und mit allen Wegen 100
Michael: Prozent einverstanden.
Michael: Und das ist zum Beispiel eine Sache, die ich auch in internen Gesprächen oder
Michael: innerhalb der Partei ganz klar versuche zu klären oder anzusprechen und das
Michael: auch weiterzutragen, so wie es jeder Bürger machen kann,
Michael: auch an unsere dementsprechenden Kandidaten, die im Kreistag sitzen,
Michael: die im Landtag sitzen und die im Bundestag sitzen.
Michael: Das sind dann meine Vertreter als ich als Bürger, denen ich dann sage,
Michael: ich finde das nicht gut und den Weg suche ich dann und versuche da, ja, Einfluss zu nehmen.
Seba: Wie gehst du mit Kritik um? An deinen politischen Überlegungen,
Seba: Überzeugungen, Ideen, deiner Art und Weise, das einzufordern?
Michael: Ich bin ganz glücklich darüber, dass ich mir das gerne auch gerne andere Meinungen
Michael: anhöre und meine eigene dann auch hinterfrage.
Michael: Also es ist natürlich immer so, wenn wir über etwas sprechen,
Michael: ich sag mal, wir sitzen uns gegenüber und ich halte dir meine Hand hin,
Michael: sieht die von deiner Seite natürlich anders aus als von meiner Seite.
Michael: Und dann möchte ich mir auch gerne die andere Seite betrachten und möchte das anschauen.
Michael: Und wenn da jemand einfach die besseren Argumente hat, sprich Fakten,
Michael: nicht eine Meinung oder einen Wunsch oder irgendein Empfinden,
Michael: dann bin ich nicht nur bereit dazu zu hören, ich gebe dann auch gerne meine
Michael: eigene Meinung, die ich vorher gefasst hatte, auf.
Michael: Also ich habe da kein großes Problem mit, dann auch durchaus einen anderen Weg
Michael: zu gehen, wenn mich jemand überzeugt hat. Also das ist...
Michael: Ja, das ist nicht das Problem für mich. Problem ist, wenn jemand persönlich wird.
Michael: Das ist etwas, was ich nicht gerne mag, muss ich wirklich sagen.
Michael: Das ist etwas, privat versucht mich zu verletzen oder weh zu tun oder irgendetwas.
Michael: Wenn jemand faktisch bleibt, wenn jemand argumentativ bleibt,
Michael: gerne, super, jederzeit.
Michael: Wenn aber jemand kommt, ihr seid alle blöd oder ihr macht alle nur Mist.
Michael: Und selbst wenn er alle parteiübergreifend meint und nicht nur mich persönlich
Michael: oder ähnliches, das hat nichts zu suchen in der Diskussion.
Seba: Ist dir das schon passiert? Häufiger?
Michael: Nein, so häufig nicht. Da reicht eine Handvoll zum Abzählen.
Michael: Aber es passiert leider, ja.
Seba: So auch im Fröndenberger Lokalpolitikbetrieb?
Michael: Ja, als normaler Bürger. Ich sag mal, wenn ich unterwegs bin auf Veranstaltungen
Michael: oder wenn ich einfach als Privatmann auch, ich sag mal so, wie ich es gerne
Michael: mache, zum Fußball gehe und da am Platz bin, da fallen schon mal Kommentare,
Michael: die durchaus unter der Gürtellinie sind.
Michael: Und bei solchen Fällen kann ich oft einschätzen, okay, komm,
Michael: nicht drauf reagieren ist, glaube ich, auch besser. Da sollte man ein dickes Fell haben.
Michael: Aber wenn jemand kommt und wirklich etwas ernste Themen besprechen, dann jederzeit.
Michael: Meine Telefonnummer ist für jeden zugänglich.
Seba: Danke. Wir reden gleich über Konsens. Aber erst kommt die Rebecca mal reingeflogen
Seba: und die hat den Eulenspiegel dabei.
Rebecca: Genau, der Eulenspiegel ist dazu
Rebecca: da, dass wir Fröndenberg aus deiner Sicht nochmal besser kennenlernen.
Rebecca: Dazu stelle ich dir drei Fragen, drei spontane Antworten über Fröndenberg an dich. Bist du bereit?
Michael: Ja.
Rebecca: Das ist dein liebster Ort in Fröndenberg.
Michael: Ich mag gerne oben in Fröndenberg sein, weil wir in Fröndenberg eine unglaubliche
Michael: Aussicht auf die Umgebung haben, auf die Umliegende.
Michael: Das ist ein sehr schöner Ort und da gibt es viele von in Fröndenberg.
Rebecca: Welcher Berg ist denn besonders schön mit der Aussicht hier?
Michael: Der Berg an sich, ich sage mal oben auf dem Henrichsknübel, da hast du einen
Michael: wunderschönen Blick, wirklich sehr, sehr weit.
Michael: Was auch noch interessant ist, wenn man hinter Ostbüren ist und dann wirklich
Michael: über ganz Hamm bis ins Münsterland einen Blick hat. Das ist wunderbar.
Michael: Und als drittes oben in Frömern vom Bismarckturm. Das ist natürlich Wahnsinn,
Michael: was man da für eine Aussicht hat.
Michael: Eigentlich sind es drei, kein besonderer einzelner Punkt.
Seba: Ich mag es sehr gerne, wenn man den Küchenberg hochfährt und dann rechts Richtung Golfplatz.
Seba: Da kommt man an so einem umgelegten Baum und da ist eine Bank,
Seba: da kann man irgendwo sitzen und so
Seba: und dann kann man so zurück nach Menden gucken, das ist auch sehr schön.
Michael: Also tatsächlich mein Favorit ist, wenn man aus Ostbüren rausfährt,
Michael: links rein, da wo jetzt auch der neue Radweg entstanden ist und da einfach stehen,
Michael: weil du hast einfach einen fantastischen Blick, eine schöne Ruhe.
Michael: Ist zwar die Autobahn im Hintergrund, aber trotzdem spiegelt eine schöne Ruhe für mich dar.
Rebecca: Stadt mit Aussicht. Das geht so nur in Fröndenberg.
Michael: Wow. Ein Dorf, das eine Stadt geworden ist, das ist Fröndenberg.
Michael: Das Schöne an Fröndenberg ist, dass hier die Möglichkeit besteht der kurzen Wege.
Michael: Das heißt, man ist hier relativ gut und schnell vernetzt und hat dadurch ganz
Michael: oft den Vorteil, dass es manche Dinge auch schnell gehen können.
Rebecca: Und dann kommen wir auch schon zur letzten Frage. Das ist das Kurioseste,
Rebecca: das du in Fröndenberg mal erlebt hast.
Michael: Ich habe was Kurioses, aber nicht aus Fröndenberg oder in Fröndenberg,
Michael: sondern es war aus Fröndenberg.
Michael: Ich war auf einem Schüleraustausch in England und stand dort Schlange an der
Michael: Achterbahn und völlig unerwartet ging an mir vorbei ein guter Freund,
Michael: der mit einem anderen Schüleraustausch auch in England war und die gleichzeitig
Michael: den Ausflug gemacht haben in denselben Vergnügungspark damals,
Michael: wo wir uns zufällig da getroffen haben.
Michael: War eine schöne Begegnung, war kurios, aber eben nicht in Fröndenberg.
Michael: Aber aus Fröndenberg. Ja, mit Fröndenbergern. Ja.
Rebecca: Ja, das war es dann auch schon mit dem Eulenspiegel. Und weiter geht es mit dem Podcast.
Seba: Danke, Rebecca. Und danke, Michael, für die schönen Ausflugstipps im Eulenspiegel.
Seba: Da werden wir mal ein paar Berge von ansteuern mit dem Fahrrad demnächst.
Seba: Mit dem E-Bike, muss ich sagen. Ich fahre nicht auf den Berg mit dem Fahrrad.
Seba: Michael, wir haben natürlich im Vorfeld ein bisschen recherchiert und nachgeguckt.
Seba: Und dann gibt es einen großen Artikel von dir, als du Stadtverbandsvorsitzender geworden bist.
Seba: Und da sagst du, ich mag verhärtete Fronten nicht. Und wirst in dem Artikel
Seba: als Konsenstyp bezeichnet.
Seba: Und da ist mir so die Frage gekommen, sind Fronten und Auseinandersetzungen
Seba: nicht aber auch wichtig für politische Themen und für das Voranbringen vom politischen
Seba: Engagement? Braucht man das nicht eigentlich?
Michael: Absolut, man braucht das. Es ist aber, solange wir faktisch bleiben,
Michael: also bei Fakten, bei guten Argumenten, erschließt sich ja letztendlich dann nur ein Weg.
Michael: Und wenn man den dann gemeinsam gehen kann, das heißt, dieser Prozess,
Michael: diesen Weg zu finden, den gemeinsam zu machen und dann, dass das als Erkenntnis
Michael: bei beiden Seiten dann rauskommt, okay,
Michael: das ist jetzt gerade der einzige Weg oder die einzige Lösung oder momentan nur
Michael: die beste Lösung, auf langfristig etwas anderes,
Michael: das ist vollkommen in Ordnung.
Michael: Also man muss erstmal Argumente austauschen.
Michael: Jetzt ist natürlich die Sache, der eine macht es mehr, der andere weniger vehement
Michael: und das ist dann die unschöne Sache an so einem Diskurs, aber wenn wir dann eine Lösung finden,
Michael: ist das vollkommen in Ordnung, wenn wir orientiert bleiben für eine Lösung.
Seba: Konsens hat in meinen Ohren so einen etwas negativen Beigeschmack.
Seba: Ich bin ja Sozialpädagoge und Konsens, dann denke ich immer,
Seba: und ich bin auch noch kirchlicher Sozialpädagoge und dann denke ich bei Konsens
Seba: immer an so pädagogische Settings oder an kirchliche Gremien,
Seba: die so lange reden, bis keiner mehr Nein sagt,
Seba: bis alle aus Überzeugung, nee eben nicht, bis alle Ja sagen und dann bewegt
Seba: sich manchmal zwar das ganze Ding nach vorne, aber nur so ein Zentimeter.
Seba: Also Konsens hat auch diesen Negativklang von, ja jetzt haben wir ganz lange
Seba: gesprochen und wir entscheiden was, aber so richtig viel entscheiden wir nicht.
Michael: Ich möchte zu meiner Verteidigung sagen, der Begriff kam nicht von mir.
Seba: Der kam vom Redakteur.
Michael: Der kam vom Redakteur. Aber im Endeffekt, wenn der Konsens uns nach vorne bringt,
Michael: ist es schon mal der erste Schritt. Das auf jeden Fall.
Michael: Es gibt natürlich auch diesen Spruch, wenn du nicht mehr weiter weißt,
Michael: bilde einen Arbeitskreis. Das ist einfach eine ganz große Bremse in ganz,
Michael: ganz vielen Gremien, aber auch in Vereinen oder Ähnlichem.
Michael: Und da bin ich kein großer Freund von.
Michael: Schnelle Entscheidung bringt uns nach vorne und wir sollten keine Angst haben,
Michael: auch mal Fehler zu machen, aber dann zu den Fehlern auch zu stehen.
Michael: Also wenn ich eine Entscheidung treffe und die ist nicht gut,
Michael: es fällt sich im Nachhinein als schlecht, als falsch raus, dann ist das kein
Michael: Problem für mich persönlich, da zu sagen, das war falsch, da habe ich Mist gebaut oder ähnliches.
Michael: Da auch meinen Kopf für hinzuhalten und wenn das eine letzte Konsequenz heißen
Michael: sollte, dass ich für meine Partei oder für andere nicht mehr politisch tragbar
Michael: bin oder so, dann trage ich die Konsequenz auch.
Michael: Das ist für mich kein Problem, aber Fehler kann und darf jeder machen.
Michael: Nur kann passieren, darf aber nicht.
Seba: Okay, also du magst keine verhärteten Fronten, Konsenstyp so als Fremdzuschreibung
Seba: und dann hast du jetzt gerade gesagt Fehlertoleranz.
Seba: Was würdest du dem Politiker Michael Noputh noch an Eigenschaften zuschreiben?
Michael: Als Politiker ist es tatsächlich so, dass ich versuche, alte Strukturen,
Michael: alte Krusten innerhalb der Partei aufzulösen.
Michael: Das heißt, ich versuche mir etwas andere Gesprächskulturen in Sitzungen oder
Michael: ähnliches herbeizuführen, wo ich nun mal als Vorsitzender, als Gesprächsleiter
Michael: in diesen Runden die Möglichkeit zu habe.
Michael: Und das hat auch dazu geführt, dass wir bei uns im Rat natürlich auch eine relativ
Michael: junge Fraktion haben und das ist ein schöner Nebeneffekt, der dabei mit rausgekommen
Michael: ist oder der ein Punkt dafür war,
Michael: dass die jungen Leute gerne mitarbeiten und das ist schon mal eine schöne und eine gute Sache.
Seba: Vor einigen Wochen hast du die Kundgebung angemeldet, die sich für Demokratie
Seba: und für Vielfalt, auch gegen Extremismus, Rechtsextremismus eingesetzt hat.
Seba: Was hat sich dazu bewogen?
Seba: Was war der ausschlaggebende Punkt?
Michael: Also grundsätzlich ist es einmal über die Diskussionslage, die hier im Land
Michael: ist, über die politische Lage, die sich hier entwickelt,
Michael: einfach mal zu zeigen, wer die schweigende Mehrheit ist und die mal nicht mehr
Michael: schweigen lassen, sondern tatsächlich an die Öffentlichkeit kommen lassen und
Michael: zu zeigen, wir sind anderer Meinung.
Michael: Wir haben andere Ziele, andere Wünsche, andere Vorstellungen von Demokratie.
Michael: Dass sich das momentan in der Situation auch widerspiegelt, gegen Rechtsradikalismus
Michael: zu sein, ist nun mal der überwiegende momentane Gefahr, die von rechts kommt.
Michael: Wobei wir nie ausschließen sollten, Extremismus im Allgemeinen.
Michael: Als für nicht gut zu betrachten.
Seba: Ich würde sagen, wenn die Mitte ein Kreis ist, dann kann überall um den Kreis
Seba: herum etwas in den Kreis versuchen einzudringen.
Michael: Ganz genau bin ich deiner Meinung. Also Extremismus in jeder Form schadet jeder
Michael: Demokratie und auch jedem Leben im Konsens.
Seba: Was nochmal?
Michael: Angestoßen. Die letzten waren wir nicht, das möchte ich auch nochmal betonen.
Seba: Werne war drei Stunden spät.
Michael: Aber es dauerte einmal, da ist, ja, ich muss in der Partei, da wir das über
Michael: den Stadtverband angemeldet haben, das hatte einfach auch damit was zu tun,
Michael: dass da so eine Demo auch mit Kosten verbunden ist.
Michael: Ich mir da auch erstmal das Okay holen musste. Ich kann das nicht einfach beschließen.
Michael: Und als wir es angemeldet haben, Hat es ja auch nicht mehr lange gedauert.
Michael: Da wurde ich auch kontaktiert von anderen Kreisen, die sich dann gesagt hatten,
Michael: die auch geplant hatten. Und so haben wir uns einfach zusammengetan.
Michael: Und es lief dann offiziell unter der Anmeldung des SPD-Stadtverbandes,
Michael: wobei ich gebeten hatte, in der Zeitung das eigentlich wegzulassen,
Michael: weil ich möchte, dass da nach wie vor der Meinung bin,
Michael: dass wir da die Politik in der Öffentlichkeit rauslassen sollten.
Michael: Wir wollten die Politik generell selbstverständlich, beteiligt,
Michael: organisatorisch und unterstützend.
Michael: Aber wir wollten das am Anfang tatsächlich
Michael: so, dass es eigentlich aus der Zivilgesellschaft kommen sollte.
Seba: War es ja auch.
Michael: Ja, und das hat hervorragend funktioniert. Wir haben wirklich Glück gehabt,
Michael: alles was organisatorisch für diese Demo zu machen war, was vorzubereiten war.
Michael: Es hat einfach unglaublich gut in sehr, sehr kurzer Zeit funktioniert.
Michael: Die Kundgebung selber ist fantastisch gelaufen, friedlich gelaufen,
Michael: gut gelaunte Menschen einfach auf dem Marktplatz. So voll, glaube ich,
Michael: haben viele Menschen den Fröndenberg, den Marktplatz noch nicht gesehen.
Michael: Und es war einfach eine hervorragende Veranstaltung, die hoffentlich ein Startschuss zu mehr ist.
Seba: Beschreib doch mal dieses Meer. Was ist deine Hoffnung, was jetzt aus diesem
Seba: Bündnis, was sich da ja auch so formiert hat, noch entstehen könnte?
Michael: Ich hoffe, dass es dem Bündnis gelingt, sehr viele niederschwellige Angebote
Michael: für Menschen zu schaffen, sich zu informieren,
Michael: sich auch zu organisieren, auch ihre Meinung mal kundzutun, die nicht laut irgendwo
Michael: schreit in vielen sozialen Medien,
Michael: sondern in Vereinen, in Organisationen.
Michael: Und auch mal zeigen, ja, wie ich vorhin schon sagte, wir sind die schweigende
Michael: Mehrheit, die vielleicht nicht ihren Mund groß aufreißt, aber es ist nicht unser
Michael: Weg, den wir gehen wollen, der da gerade publiziert wird von manchen Seiten.
Michael: Und dass das funktioniert, dass da einfach viele, viele Organisationen in Fröndenberg,
Michael: aus Fröndenberg da zusammenarbeiten und dass es auch längerfristig bestehen bleibt.
Michael: Also dass das nicht, ich sag mal, ein kurzes Aufflammen ist, sondern langfristige.
Seba: Effekte hat?
Michael: Ja, langfristige Effekte hat.
Seba: Okay. Wenn man das so beobachtet, wie das mit der Kundgebung war,
Seba: also du sagst, es braucht ein bisschen Vorbereitung, die Einschätzung teile ich.
Seba: Andererseits waren andere schneller, vielleicht auch, weil sie auf so Bündnisstrukturen
Seba: schon zurückgreifen konnten, runde Tische oder irgendwas, die das dann in die
Seba: Hand genommen haben und sehr schnell Kommunikationsstrukturen hatten.
Seba: Trotzdem könnte man sagen, es war in Frönnberg ein bisschen träge und tatsächlich,
Seba: Tatsächlich, wenn ich nochmal auf die Facebook-Problematik zurückkomme,
Seba: dann scrollt man da so durch und so zwei Vorwürfe oder Vorbehalte,
Seba: die ich gegenüber Lokalpolitik dann oft sehe,
Seba: sind Träge, Trägheit, Langsamkeit.
Seba: Und aufmerksamkeitshaschend. Was entgegnest du Leuten, die sowas sagen?
Michael: Die Trägheit kann ich nicht immer nachvollziehen, da es nun mal einfach dauert.
Michael: Viele Dinge müssen über Anträge einfach auch geregelt werden,
Michael: die brauchen ihre Vorlaufzeit.
Michael: Ein Ausschusstag nicht jede Woche, der Rattag nicht jede Woche,
Michael: die Verwaltung braucht Zeit, um diesen Antrag zu bearbeiten,
Michael: da eine Beschlussvorlage zu erstellen, die dann in den Ausschuss geht,
Michael: wo dann aus rechtlichen Gründen das dann ganz oft wieder in den Rat geht und umgekehrt.
Michael: Und ja, das sind lange Wege, die mich auch stören, muss ich ganz ehrlich sagen.
Michael: Und die sind manchmal zu lang, manchmal notwendig.
Michael: Nach wie vor ist ja auch die Sache, manche Sachen sollten vielleicht länger
Michael: brauchen, um auch einen öffentlichen Diskurs zu ermöglichen.
Seba: Sie brauchen an der falschen Stelle lang. Also sozusagen im Maschinenraum brauchen
Seba: sie lang, sie sollten vielleicht besser an der Oberfläche lang bewogen.
Michael: Die einen sagen so, die anderen so. Ich bin eher jemand, lass kommen,
Michael: lass uns effektiv werden, lass uns schneller werden.
Michael: Ich meine, warum brauchen wir, um eine Brücke zu bauen in fünf Jahren,
Michael: wo die in anderen, ich sag mal, andere Länder mit denselben Voraussetzungen
Michael: oder ähnliches, wo es in einem Jahr fertig ist, inklusive Planung,
Michael: Abriss und allem. Das ist nur ein Beispiel von vielen.
Michael: Ich meine, du siehst es bei uns durch die letzten größeren Bauvorhaben,
Michael: die in der Bundesrepublik gelaufen sind und das möchte ich nicht abhängig machen,
Michael: da war die Regierung, da war der Stadtrat, da war die Landesregierung oder ähnliches
Michael: dran, sondern das ist einfach ein Riesenmonster an Bürokratie,
Michael: was wir in der Bundesrepublik mittlerweile haben,
Michael: was aber auch oft nicht versucht wird abzubauen, sondern wir versuchen an einem
Michael: System, wo wir wissen, was nicht wirklich gut funktioniert,
Michael: nur dieses System zu verbessern, anstatt einfach mal ein neues System zu versuchen.
Michael: Und das ist in vielen Dingen in der Bundesrepublik.
Michael: So, jetzt sind wir doch bei Bundespolitik gelandet.
Seba: Ja, aber mit dem lokalen Bezug, mit der sozusagen regionalen Notwendigkeit, die du siehst.
Seba: Das ist ja auch ein Dilemma. Man hat ja in der Lokalpolitik nicht alle Entscheidungen
Seba: in der Hand, die einen aber betreffen.
Seba: Ich würde noch eine politische Frage stellen wollen, weil ich nochmal den Konsens,
Seba: Michael, kitzeln möchte.
Michael: Uiuiui.
Seba: Den Wegesuchenden, den Wertschätzenden und den politischen Gegner gleich wieder
Seba: mit ins Boot nehmenden, Michael.
Seba: Und deswegen möchte ich fragen, was ist das größte Kompliment,
Seba: das du einem politischen Mitbewerber in Vornberg machen kannst?
Michael: Das Größte?
Seba: Okay, was ist ein großes Kompliment, dass du einem politischen Mitbewerber...
Michael: Ich finde schon, das größte Kompliment ist, wenn er mit all seinen Möglichkeiten
Michael: und Kraft für Frennberg versucht, was zu erreichen, was Positives,
Michael: was uns nach vorne bringt.
Seba: Und das nimmst du auch wahr, dass das so ist? Also das ist so in Frennberg,
Seba: auch beim politischen Mitbewerber?
Michael: Da gehe ich von aus. Wenn ich der Meinung wäre, dass sie alles,
Michael: was sie tun, nur machen, um vollmäch zu bremsen oder zurückzuwerfen,
Michael: das wäre eine menschliche Enttäuschung, die schon ziemlich groß wäre.
Michael: Und deshalb will ich ja, oder ist es mein Ansinnen, möglichst viel auch gemeinsam zu machen.
Michael: Vielleicht auch, damit es schneller geht oder ähnliches, damit manche politische
Michael: Diskussion gar nicht mehr, ja, dass manchen Gegenargumenten vielleicht der Wind
Michael: schon aus den Segeln genommen wird, sodass sich das einfach schon von alleine klärt.
Michael: Ich hoffe, ich habe mich jetzt nicht im Kreis gedreht bei der Argumentation.
Seba: Ne, sehr gut gesagt, sehr gut gesagt. Ist ja auch nicht so einfach da.
Seba: Manchmal muss man auch so ein Punkt so ein bisschen drumherum gehen,
Seba: damit man ihn irgendwann hat. Das ist schon ansprechend.
Michael: Und da ist es zum Beispiel, ich sag mal, was ich vorhin sagte,
Michael: dieses Open Air, was ich ganz gerne mir vorstellen kann für Fremdenmärkte.
Michael: Das war eine Idee von zwei jungen Leuten aus zwei Fraktionen.
Michael: Das war von der FEG und bei uns in der SPD waren das zwei Leute.
Michael: Die haben sich zusammengetan, haben da was versucht zu organisieren.
Michael: Jetzt gab es zwei andere Fraktionen, die dagegen waren. Jetzt gab es eben andere
Michael: Fraktionen und da muss man einfach auch sagen, okay, da gab es eine Mehrheit, die eben dagegen war.
Michael: Das ist in der Demokratie eben so und dann ist es so.
Michael: Natürlich versucht man nochmal einen Konsens herzustellen oder andere Möglichkeiten auszuschöpfen.
Michael: Aber die letztendliche oder die erste Entscheidung ist nun mal gefallen. Nein.
Seba: Okay. Ja, danke. Danke. Jetzt würde ich gerne nochmal so ein bisschen was über
Seba: die nicht politische Person, die wir in der Botschaft haben wollen.
Seba: Was machst du zum Ausgleich? Also was treibt dich sonst so um in deinem Leben?
Michael: Familie. Ich bin gerne zu Hause auch. Also das muss ich ganz ehrlich sagen.
Michael: Ich mag gerne mein Umfeld und mein Zuhause.
Seba: Wo wohnst du momentan?
Michael: Ich wohne an der Ostbürener Straße.
Seba: Ostbürener Straße. Ja.
Michael: Da habe ich als kleines Kind gewohnt, dann weggezogen. Aber ich war eben nie weit weg.
Michael: Weil ich wohne an der Ostbürener Straße seit 15 Jahren am Stück.
Seba: Die liegt ja auch so ein bisschen am Berg.
Michael: Ja.
Seba: Ausblick.
Michael: Mhm.
Seba: Und du hast im Vorgespräch gesagt, du hast eine kleine Holzwerkstatt,
Seba: in der du dich abreagierst.
Michael: Abreagieren will ich nicht sagen, aber das ist dann so ein Moment,
Michael: wo ich dann tatsächlich einfach komplett auf was anderes fokussiert bin,
Michael: wo es dann weg ist, wo ich auch mal gerne das Handy weglasse.
Michael: Und dann eben, wenn ich nach einer gewissen Zeit dann wieder,
Michael: ich weiß nicht, wie ich es umschreiben soll, aufnahmefähig bin für andere Dinge,
Michael: dann ist das Handy auch wieder dabei.
Michael: Aber das sind so Momente, wo ich dann ganz einfach auch mal Ruhe und Kraft mehr wiederhole.
Seba: Das hilft, fokussiert zu bleiben.
Michael: Ja, kann ich ruhig so sagen, ja.
Seba: Und Sport ist ein Thema für dich?
Michael: Ja, man sieht es mir nicht an. Ich gucke unglaublich gerne Sport.
Michael: War früher natürlich auch sehr, sehr aktiv in manchen Vereinen.
Seba: In welchen?
Michael: Ich habe Fußball. War also tatsächlich von klein auf, bis irgendwann die Knochen
Michael: nicht mehr wollten, war Fußball.
Seba: Ich sehe dich da als Libero oder was warst du?
Michael: Nee, linker Verteidiger. Auf und ab die Außenbahn.
Michael: Es war nun mal so. Und ja, wie gesagt, der Fußball früher, ich bin noch ein
Michael: bisschen Kanu gefahren. Das habe ich ganz gerne gemacht.
Michael: Und ansonsten alles hobbymäßig natürlich noch mal ein bisschen.
Michael: Wir haben Basketball gespielt, Handball gespielt, viel Fahrrad fahren.
Michael: Ja, sehr viel sogar. Haben wir sehr viel gemacht. Und momentan aber gar nichts.
Seba: Gar nichts?
Michael: Gar nichts. Momentan ist an sportlicher Betätigung gar nichts.
Michael: Fehlt Zeit. Und vielleicht auch manchmal der innere Schweinehund ist dann doch ein bisschen größer.
Seba: Aber du guckst auch heute noch regionalen Fußballding.
Michael: Ich,
Michael: Also ich bin im Moment sehr, sehr viel beim SV Bausenhagen, habe familiäre Gründe,
Michael: freundschaftliche Gründe, wie ich dem Verein verbunden bin.
Michael: Ich versuche die Heimspiele so gut alle und auch die Auswärtsspiele,
Michael: ich sage mal bis auf zwei, drei, die Termine vielleicht nicht klappen,
Michael: da doch immer noch dabei zu sein.
Seba: Du bist der richtige Ultra.
Michael: Ja.
Seba: Auswärtsspielen.
Michael: Aus Spaß nennen wir uns teilweise sogar. Allerdings tatsächlich nur im Spaß.
Michael: Also wir sind da keine vehementen Fans oder so etwas.
Michael: Sondern es ist tatsächlich immer auch ein kleines Happening.
Michael: Man trifft viele Freunde, Bekannte und wenn man dann Glück hat,
Michael: wenn das Wetter auch noch mitspielt, dann ist natürlich, es ist ein wunderschöner
Michael: Nachmittag oben auf der Alm.
Seba: Tatsächlich, wenn ich gerade das so in meinem inneren Auge so durchgehe,
Seba: die Fröndenberger Sportplätze haben alle irgendwie was.
Seba: Die sind alle ganz nett gelegen, kann man ein bisschen gucken,
Seba: ein bisschen grün drumherum.
Michael: Also es ist tatsächlich so. Ich sag mal, wir haben auf der Alm,
Michael: ja, da sind zwei Rasenplätze.
Michael: Das ist schon mal, Es ist wunderbar, die Atmosphäre ist fantastisch.
Michael: In Frönnberg natürlich durch den neuen Sportpark.
Michael: Das ist ein fantastisches Bild, was sich da ergibt.
Michael: Also das ist wirklich eine wunderbare Anlage geworden.
Michael: In Langstädte fantastisch mit dem neuen Platz. Frömern bekommt jetzt auch den neuen Belag.
Michael: Das heißt sprich auch eigentlich einen neuen Platz.
Michael: Und das ist schon wirklich was Feines. Ich meine, wir haben jetzt nur noch vier
Michael: örtliche Fußballvereine, vorher fünf, die Fusion natürlich von Hohenheide und Fröndenberg.
Michael: Das kann sein, dass es in Zukunft vielleicht auch noch andere Vereine betrifft,
Michael: dass sie eventuell fusionieren müssen oder so, da es beim Fußball wie in vielen
Michael: Sportarten natürlich auch Nachwuchsprobleme gibt, aber ich sag mal, solange es geht,
Michael: ist das ganz schön, da wir da hoffentlich auch im nächsten Jahr,
Michael: da Fröndenberg ganz große Aspirant ist, aufzusteigen in die Kreisliga A und
Michael: wenn keiner der anderen Vereine absteigt, Wobei da ist gerade etwas knapp für
Michael: einige Vereine in Fröndenberg.
Michael: Aber die Hoffnung ist natürlich da. Es wäre natürlich fantastisch,
Michael: wenn pro Hinrunde drei Derbys, Rückrunde drei Derbys.
Michael: Das wäre natürlich schon richtig klasse. Das wäre was Schönes.
Seba: Wer denkt, dass wir heute wichtige Fragen vergessen haben an Michael Nopput,
Seba: der hat gute Chancen, ihn irgendwo im Fröndberger Politikbetrieb zu finden oder
Seba: eben auf der Alm am Sportplatz des SV Bausenhagen.
Seba: Und ja, nutzt die Gelegenheit, ihr habt an verschiedenen Stellen gehört,
Seba: dass er gerne für Feedback und Kritik zur Verfügung steht, gerne sich mit euch
Seba: auseinandersetzt und mit euch redet, so wie er das heute im Ruhr-Eulen-Podcast
Seba: vorgemacht hat. Danke Michael.
Michael: Dankeschön.
Rebecca: Intensives Gespräch. Hast du was mitgenommen?
Seba: Ja.
Rebecca: Und was?
Seba: Also diesen Satz, wenn etwas für meine Kommune gut ist, dann ist Partei unwichtig.
Seba: Und diesen Gedanken, dass es mehr Konsensentscheidungen braucht.
Rebecca: Ja, das fand ich auch sehr gut. Wahrscheinlich ist es manchmal nicht einfach
Rebecca: zu sagen, was genau gut bedeutet.
Rebecca: Aber wenn alle dieses Ziel vor Augen haben, dann sind wir schon auf einem guten Weg.
Seba: Und der Michael, der ist einer, der will zuhören, um zu verstehen, nicht um zu antworten.
Rebecca: Wie meinst du das?
Seba: Naja, der will verstehen, wenn er mit dir redet. Er will dich verstehen und
Seba: deine Standpunkte und Argumente verstehen und ist dann auch bereit,
Seba: seine eigene Position zu hinterfragen.
Seba: Und davon auch dann mal mehr, mal weniger abzuweichen und sich mit deiner Position
Seba: im besten Fall ein Stück weit vertraut zu machen, sich auch was davon zu eigen zu machen.
Seba: Und ich glaube, das ist eine richtig gute Eigenschaft für so eine Position.
Rebecca: Ja, total. Das nehme ich auch für mich mit. Ich bin ja auch in der Frandenberger
Rebecca: Politik ein bisschen aktiv.
Seba: Sag doch mal gerade, was du da eigentlich machst.
Rebecca: Ich bin Ortsverband-Sprecherin der Grünen.
Seba: Also eigentlich das Pendant zu Michael in einer anderen Partei.
Rebecca: Ja, genau. Ach, guck mal.
Seba: Ado, ich nehme noch was mit.
Rebecca: Und zwar?
Seba: Ja, so als Idee. Dieses mit dem Schönenfeld, da hatten wir auch mal die Folge mit der Julia Gungel.
Seba: Und die hat so eine Webseite gemacht, schönenfeld.de und da kann man alle Sachen
Seba: jetzt finden, zentral an einem Ort.
Seba: Und das fehlt mir so ein bisschen, haben wir auch vorhin mal in der Episode drüber gesprochen.
Seba: Warum kann ich nicht sagen, ich möchte jetzt über dieses pikante Thema in Fröndenberg
Seba: mal alle Informationen haben.
Seba: Und dass die irgendwo zentral von irgendjemandem aufbereitet werden.
Seba: Nein, ich muss mir die alle chronologisch heranholen. Das ist doch viel zu aufwendig
Seba: und das sorgt für Frust und Intransparenz.
Rebecca: Ja, dieser Transparenz-Gedanke, wo wir schon mal drüber geredet hatten. Total.
Rebecca: So, das war es mal wieder. Alle Infos findet ihr wie immer in den Shownotes.
Rebecca: Folgt uns gerne auf Social Media oder auf unserer Webseite ruhreule.de.
Rebecca: Lasst gerne auch Feedback da. Bis dann.