Seba: Herzlich Willkommen bei der Ruhreule.
Rebecca: Einem Podcast aus Fröndenberg mit Gästen über Themen mit Rebecca und Seba.
Rebecca: Jetzt kommt die Folge mit Andreas Hennemann. Andreas Hennemann,
Rebecca: Segler, Ortsheimatpfleger, Buchautor.
Seba: Buchautor des Buches Salz der Ruhr. Nicht das erste Buch, das er geschrieben
Seba: hat, nicht das letzte Buch, das er geschrieben haben wird.
Seba: In diesem Roman geht es um Historie und es geht um Liebe.
Rebecca: Andreas Hennemann ist gelernter Betriebswirt, verheiratet zwei erwachsene Söhne
Rebecca: und hat bis zu seinem Studium auch hier in Fröndenberg gewohnt,
Rebecca: hat dann in Münster zehn Jahre lang studiert, auch promoviert,
Rebecca: ist dann zurück nach Fröndenberg gekommen,
Rebecca: hat auch eine Firma gegründet, die er allerdings vor ein paar Jahren verkauft
Rebecca: hat und geht jetzt mit seiner Frau auf zahlreiche Segeltouren.
Rebecca: Sein letztes großes Projekt war die Überführung seines Segelbootes von der Ostsee in das Mittelmeer.
Seba: Genau, und auf dem Boot sitzt er dann abends mit seinem Laptop und schreibt Bücher.
Seba: Und unter anderem findet auch
Seba: Erwähnung der Hafen, den es bis vor einiger Zeit noch in Langschede gab.
Seba: Und wenn ihr da ein bisschen mehr drüber hören wollt, dann hört euch doch mal die Episode hier.
Rebecca: Los geht's!
Seba: Ja, liebe Ruhreulen-Hörerinnen und Hörer, bei mir ist heute eine Premiere zu
Seba: Gast in Person von Andreas Hennemann.
Seba: Andreas ist nämlich der Erste, der über Social Media uns angeschrieben hat und
Seba: gesagt, ich hab da was, wollen wir da nicht mal in eurem Podcast drüber reden.
Seba: Das hatten wir vorher noch gar nicht und das fand ich total cool.
Seba: Das ist relativ früh passiert tatsächlich und wir konnten uns auch dann relativ
Seba: schnell treffen und ja, was ich damit sagen will ist, wenn ihr auch was habt,
Seba: worüber ihr mal reden wollt in der Ruhreule, dann könnt ihr euch immer bei uns
Seba: melden über Social Media,
Seba: über E-Mail, zum Beispiel an info@ruhreule.de und dann gucken wir mal,
Seba: ob ihr hier in unser Format passt.
Seba: Aber jetzt spreche ich mit Andreas und die erste Frage, Andreas,
Seba: die ich dir stelle, guckst mich schon ganz erwartungsfroh an,
Seba: was kommt jetzt als erstes?
Seba: Ja, es geht um dein Buch, du hast ein Buch geschrieben, das Salz der Ruhr,
Seba: da reden wir gleich nochmal ein bisschen über die Inhalte, aber die erste Frage,
Seba: die ich dir stellen möchte ist, was ist eigentlich der erste Schritt,
Seba: wenn man so ein Buch schreiben möchte?
Andreas: Ja, ich denke, es beginnt immer mit einer Idee, die man im Kopf hat,
Andreas: mit irgendeinem Ereignis, was einem passiert ist oder mit etwas,
Andreas: was man sieht und was man interessant findet.
Andreas: Also bei mir zum Beispiel war es halt eben die Erkenntnis, es hat mal in meinem
Andreas: Heimatort einen Hafen gegeben an der Ruhr und ich habe mich gefragt,
Andreas: wie kann das sein, wie konnten Schiffe, wie konnten Segelschiffe auf der Ruhr
Andreas: fahren und das war die Initialzündung.
Seba: In Langschede, ne?
Andreas: In Langschede, genau.
Seba: Wo war der Hafen?
Andreas: Der Hafen war dort, wo jetzt der Sportplatz ist, das SV Langschede,
Andreas: genau gesagt unterhalb.
Andreas: Da ist ein kleiner Park, der heißt auch Park an der Ruhr und dahinter war die Steganlage des Hafens.
Seba: Wie groß war der?
Andreas: Der war gar nicht so groß, also da ist nichts mehr zu erkennen leider,
Andreas: aber es handelte sich offensichtlich nur um zwei Stege, die in die Ruhr reingebaut
Andreas: wurden und die waren so ein bisschen geschützt von dem ehemaligen Mühlengraben.
Andreas: Also die einzige Ruhrbrücke, die es gab, war eben die hölzerne Ruhrbrücke in
Andreas: Langschede, danach kamen keine und deswegen konnten da auch Segelschiffe fahren.
Seba: Aha, ja logisch. Okay und wie bist du darauf gekommen, dass da mal ein Hafen war?
Andreas: Das ist auch ganz kurios. Es gab schon immer in der Sparkasse in Langschede
Andreas: ein Bild auf einer Glastür von einem Segelschiff von Herrn Wiegand.
Andreas: Und ich habe mir immer gedacht, wieso ist da ein Bild von einem Segelschiff?
Andreas: Und dann hat mir auf einer Feierlichkeit jemand mal versucht,
Andreas: die Geschichte näher zu bringen.
Andreas: Und ich habe dann so ein bisschen recherchiert, habe gemerkt,
Andreas: es gibt ganz wenig Material darüber.
Andreas: Und es war bei den Langschedern auch in Vergessenheit geraten.
Andreas: Also es konnte sich so recht keiner mehr an die Zeit erinnern, Ende des 18.
Andreas: Jahrhunderts und von daher fand ich das sehr interessant.
Seba: Ende des 18. Jahrhunderts, das ist natürlich auch schon eine ganze Zeit lang her.
Andreas: So ist das. Also genauer gesagt war die intensive Zeit der Schifffahrt war eigentlich von 1750 bis 1800.
Andreas: Die sogenannte obere Ruhr ab Herdecke war schiffbar gemacht worden,
Andreas: damals vom König von Preußen, 1781.
Seba: Okay, und hattest du zuerst so diesen historischen Anknüpfungspunkt und dann
Seba: hast du dir gedacht, jetzt schreibe ich da irgendwie ein Buch zu oder hast du
Seba: erst gesagt, Mensch, ich will ein Buch schreiben und hast sozusagen den Aufhänger gesucht?
Andreas: Ja, also im Grunde genommen habe ich zwei Bücher geschrieben.
Andreas: Ich habe einfach erstmal anhand von Quellen des Westfälischen Landesmuseums
Andreas: in Münster, habe ich erstmal die Geschichte rein sachlich runtergeschrieben
Andreas: und dann habe ich gemerkt, das ist total langweilig. Das ist ja eine historische
Andreas: Geschichte, die liest sich total langweilig.
Andreas: Und dann habe ich mir überlegt, wie kannst du das irgendwie machen,
Andreas: dass die Leute das interessiert, dass vielleicht auch junge Leute sich mit der
Andreas: Geschichte beschäftigen.
Andreas: Und dann habe ich daraus eine kleine Liebesgeschichte gemacht.
Andreas: Ich habe dann also den Peter und die Maria eingebaut und die kommen aus völlig
Andreas: unterschiedlichen Richtungen und verlieben sich auf einem dieser Segelschiffe.
Seba: Ah ja, jetzt werde ich schon neugierig hier. Vielleicht bleiben wir mal ein
Seba: bisschen bei der Handlung des Buches, ohne jetzt zu viel zu spoilern.
Seba: Was kannst du verraten, worum es da so geht? Wie geht das los und weiter mit Peter und Maria?
Andreas: Also es beginnt eigentlich damit, dass das Salz von der Saline in Königsborn
Andreas: ja irgendwie in die Grafschaft Mark und in das Herzogtum Kleve transportiert
Andreas: werden musste und da die Straßenverhältnisse ja nicht so waren wie heute,
Andreas: obwohl teilweise haben wir ja heute auch wieder schlimme Straßenverhältnisse,
Andreas: hat man sich überlegt, man kann das vielleicht übers Wasser machen,
Andreas: entweder über die Lippe oder über die Ruhr.
Andreas: Und nachdem man zuerst mit der Lippe nicht weitergekommen ist,
Andreas: hat man dann an der Ruhr, und das muss man sich mal vorstellen, im 18.
Andreas: Jahrhundert 16 hölzerne Schleusen gebaut.
Andreas: 16 hölzerne Schleusen zwischen Langschede und Ruhrort, Duisburg-Ruhrort.
Andreas: Das war ein unglaublicher Aufwand,
Andreas: weil die Ruhr war natürlich auch ein reißender Strom zu dem Zeitpunkt.
Andreas: Das war nicht so ein gemäßigtes Gewässer wie heute.
Andreas: Und dann hat man also dieses Salz erstmal mit Eseln und anderen Pferden und
Andreas: anderen Dingen nach Langschede verbracht.
Andreas: Da gab es ein Salzdepot, ist auch eine interessante Geschichte.
Andreas: Alleine darüber könnte man ein Buch schreiben.
Andreas: Und dann wurde das auf Schiffen verladen, auf sogenannte Ruhrarken.
Andreas: Und diese Schiffe, die segelten dann eben die Ruhr runter bis nach Duisburg, Ruhrort.
Andreas: Da wurde das Salz dann entladen und teilweise weitertransportiert über den Rhein nach Holland.
Seba: Das weiße Gold.
Andreas: So ist es, ja. Und damit wurde auch Geld verdient. Das war sehr ertragreich.
Andreas: Und dann mussten natürlich diese Schiffe zurück gegen den Strom.
Andreas: Und davon lebte eine ganze Branche, nämlich die Treidler. Also dann gab es Treidelferde
Andreas: und mit Pferden wurden die Boote wieder hochgezogen bis nach Langschede.
Seba: Verrückt. Und Peter saß auf so einem Pferd?
Andreas: Ja, nicht direkt. Also dieser Peter, der hat mit Eseln das Salz transportiert
Andreas: von Unna nach Langschede.
Andreas: Und dann ergab sich kurioserweise die Situation, dass einer dieser,
Andreas: heute würde man sagen Skipper, damals waren das also Ackenbass hießen die,
Andreas: der Ackenbass war der eigene eines Schiffes, heute würde man sagen es ist ein
Andreas: Skipper, der hatte einen Mann zu wenig und hat zu dem Peter gesagt,
Andreas: du kommst jetzt mit aufs Boot.
Andreas: Und dann musste er, obwohl er nicht schwimmen konnte, mit auf diesem Boot fahren.
Andreas: Und das hat auch ganz gut geklappt soweit. Die ganze Geschichte geht dann über
Andreas: mehrere Touren, die Ruhr rauf und runter mit einigen Abenteuern.
Andreas: Das wird jetzt zu weit führen.
Andreas: Aber irgendwann lernt er dann halt Maria kennen. Maria arbeitet,
Andreas: heute steht ja noch das Haus Schoppe.
Andreas: Und das Haus Schoppe war früher mal ein Zollhof und das Haus Schoppe gehörte dem Grafen von der Mark.
Andreas: Und da arbeitete Maria als Mark in der Küche.
Andreas: Und die musste dann irgendwann auch an diesen Hafen und da ist es dann passiert.
Seba: Da ist es dann passiert und dann nimmt die Geschichte in Lauf.
Andreas: Ja, was vielleicht noch von Bedeutung ist, diese beiden Menschen,
Andreas: über die ich da schreibe, die lernen sich ja auf diesem Boot kennen und lieben.
Andreas: Und es wird so ein bisschen, das Ganze kriegt dann so in der Mitte des Buches
Andreas: so einen kleinen feministischen Trend, weil diese Maria ist natürlich die Erste
Andreas: auf so einem Segelboot, weil das sind ja sonst nur Männer.
Andreas: Und es wird natürlich ein Problem, wenn sie plötzlich auf diesem Boot mitfährt
Andreas: mit ihren langen schwarzen Haaren, die dann im Wind flattern.
Andreas: Und das macht natürlich dann im konservativen Westfalen Probleme und interessanterweise
Andreas: dann überhaupt keine Probleme mehr, als man dann im Rheinischen ist.
Andreas: Da sind die Holländer und bei den Holländern ist das normal,
Andreas: dass die Frauen mit auf dem Boot fahren und dann fühlt sie sich natürlich pudelwohl.
Seba: Ist das historisch korrekt?
Andreas: Ja, das ist so gewesen. Also wir dürfen ja gar nicht über Westfalen reden.
Andreas: Das war das Herzogtum Mark, das Herzogtum Kleve und dann kommt ja das Kloster
Andreas: Werden und diese ganzen Landesfürsten, die haben ja die Schleusen betrieben.
Andreas: Also die waren Herren der Schleusen und die hatten alle andere Regeln.
Andreas: Also in einer Schleuse waren Frauen erlaubt, in der anderen nicht.
Andreas: Im Fluss der Ruhr war das im Grunde genommen alle zehn Kilometer eine andere Welt.
Andreas: Und das macht natürlich, dieser Maria hat das dann sehr zu schaffen gemacht.
Andreas: Also mal musste sie sich unter Deck verstecken, mal durfte sie alles miterleben
Andreas: und durfte überall mithin. Und zum Beispiel gab es ja, das ist auch historisch
Andreas: belegt, in Duisburg die sogenannte Schiffergilde.
Andreas: Die Schiffergilde war praktisch das ständische Haus der Schiffer.
Andreas: Da durften nur im Grunde genommen die Partikuliere rein, also die auch ein Boot hatten.
Andreas: Und dieses ganze Haus war frauenfrei.
Andreas: Frauenfrei und judenfrei. Das ist auch eine interessante Begebenheit.
Andreas: Und da hat sich natürlich diese Maria überhaupt nicht wohl gefühlt,
Andreas: weil sie durfte da nicht rein mit ihrem Peter. Das ist eine spannende Geschichte.
Seba: Geht das Buch eigentlich gut aus?
Andreas: Das Buch hat ein Happy End. Also am Ende kommen sie halt immer enger zusammen
Andreas: und Maria wird zu einem ganz wichtigen Bestandteil dieser kleinen Crew.
Andreas: Und es endet eigentlich damit, dass es nicht endet. Es ist ein Open End.
Andreas: Weil es endet mit der Geschichte, dass diese Salzschifffahrt Anfang des 19.
Andreas: Jahrhunderts zu Ende ist, dass sie kein Geld mehr verdienen können und dann
Andreas: beschließen sie, den Rhein zu erobern.
Andreas: Dann beschließen sie, auf dem Rhein zu segeln bis nach Holland. Und das ist ein Problem.
Andreas: Weil erstens muss das Boot umgebaut werden, es braucht einen Kiel und es braucht
Andreas: andere Segel und zweitens hat es andere Ladungen zur Folge.
Andreas: Bis jetzt haben sie nur Salz transportiert, jetzt müssen sie auf einmal Kohle transportieren.
Andreas: Und das ist alles historisch belegt, weil das war damals so,
Andreas: dass dann irgendwann die Salzschifffahrt zu Ende war und es gab 26 Schiffe auf
Andreas: der Ruhr, 26 große Segelboote, die waren 35 Meter lang und die mussten dann
Andreas: irgendwas anderes machen, dann haben die Kohle transportiert.
Seba: Wie dick ist dein Buch?
Andreas: Ziemlich dünn. Also ich hatte mal
Andreas: 150 Seiten und dann habe ich es einer Profilektorin in die Hand gegeben.
Andreas: Dann kamen die Profis und diese Lektorin hat unglaublich viel rausgestrichen
Andreas: und hat die Sache eigentlich viel spannender gemacht.
Seba: Redundanzen weg.
Andreas: Ja, Redundanzen weg, sodass ich jetzt irgendwie nur noch so knapp über 100 Seiten habe.
Andreas: Aber das macht nichts, weil das hat das Buch wirklich verbessert.
Andreas: Am Anfang war ich eigentlich sehr traurig, dass es auf einmal so dünn wurde.
Seba: Wenn man sagt, kill your darlings.
Andreas: So ist es. Und die hat aber wirklich einen guten Job gemacht und jetzt ist es
Andreas: ja einfach zu lesen und sehr spannend auch.
Seba: Sehr schön. Also 100 Seiten, ich bin nicht so eine Leseratte,
Seba: aber 100 Seiten kann man ja auch so wegsneaken irgendwie.
Andreas: Ja, also die ersten Erfahrungen haben auch gezeigt, dass es Leute gibt,
Andreas: die haben das in drei Tagen durchgelesen, weil es ist einfach so spannend.
Andreas: So eine Nachbarin von mir, die hat gesagt, ich konnte das Buch gar nicht aus
Andreas: der Hand legen. Ich habe es in drei Tagen durchgelesen, das geht durchaus. Durchaus.
Andreas: Ich wollte auch, das war auch bei meinem ersten Buch so, das erste Buch heißt Heinemann im Osten.
Andreas: Das hatte auch nur 150 Seiten. Ich wollte auch nicht irgendwie so ein 500 Seiten
Andreas: Roman schreiben, da hatte ich gar keine Lust zu.
Andreas: Sondern ich will es bewusst kurz und knapp halten. Ich will kleine Bücher produzieren.
Andreas: Das nächste ist auch schon wieder in Arbeit, weil die sind leichter zu vermarkten
Andreas: und die sind auch, denke ich mal, für Jugendliche interessanter.
Seba: Und wenn ich mir deinen Arbeitsplatz so vorstelle, wo du die Bücher schreibst,
Seba: sind da Manuskripte überall, sind da Skizzen an der Wand, Beziehungen zwischen
Seba: Charakteren oder ist das alles in deinem Kopf? Wie arbeitest du?
Andreas: Im Grunde genommen ist das alles auf meinem Laptop. Also mein Büro besteht aus
Andreas: einem antiken Schreibtisch, einem alten Stuhl und einem modernen Laptop.
Andreas: Und auf dem Laptop bin ich am Recherchieren, am Suchen, am Sammeln.
Andreas: Da tippe ich drauf rum. Das Schöne ist, dass ich dann die Hälfte der Zeit auch
Andreas: an dem Laptop von unterwegs arbeiten kann.
Andreas: Zum Beispiel wenn wir auf dem Boot sind, unser Hobby ist Segeln.
Andreas: Wenn wir unterwegs sind, kann ich natürlich auch daran arbeiten. Das ist praktisch.
Seba: Voll. Muss die Frau an den Seilen irgendwie hantieren und du sitzt unter Deck
Seba: und schreibst entspannt dein Buch?
Andreas: Nee, ganz so kann man sich das nicht vorstellen. Also meistens macht man das
Andreas: im Hafen, dann hat man zum Recherchieren auch ein gutes WLAN.
Andreas: Es ist übrigens auch interessant, in jedem italienischen Küstenort gibt es ein
Andreas: besseres WLAN als in unserem Fröndenberg.
Seba: Okay. Du hast gerade Haus Schoppe erwähnt, das ist dieses große Haus,
Seba: wenn man über die Ruhrbrücke aus Richtung Iserlohn, Hennen und so nach Fröndenberg
Seba: kommt, nach dem Kreisverkehr, nach Fröndenberg kommt, auf das man so ein bisschen
Seba: zufährt und das ist so irgendwie ziemlich verfallsgefährdet.
Seba: Sag doch mal vielleicht drei, vier Sätze zu dem Haus.
Andreas: Ja, dieses Haus Schoppe hat natürlich auch eine tolle Geschichte und noch interessanter
Andreas: ist ja die Geschichte des Wehrturms, der dahinter liegt im Garten.
Andreas: Dieser Wehrturm aus dem 16.
Andreas: Jahrhundert hatte ja eine gewisse Bedeutung. Der war ja auch Teil einer Zollstation,
Andreas: denn die Ruhr war eine natürliche Grenze und die Grafen von der Mark haben dieses
Andreas: Anwesen ja auch genutzt, um Zölle einzutreiben.
Andreas: Und leider ist dieser Gutshof, der dann hinterher einer landwirtschaftlichen
Andreas: Nutzung zugekommen ist, immer mehr verfallen.
Andreas: Die Gründe muss man jetzt nicht ausführen, aber aktuell wird ja darüber nachgedacht,
Andreas: Variante A, Restaurierung und man macht nochmal was draus, vielleicht ist es noch nicht zu spät.
Andreas: Variante B und so denken ja viele Fröndenberger, Abriss und dann Konstruktion
Andreas: eines Kreisverkehrs und das wäre ja dann eine Sensation, der erste Kreisverkehr in Fröndenberg.
Seba: Okay, und das erste Kreisverkehr in Fröndenberg, das müssen wir dann feiern.
Seba: Und Haus Schoppe wäre dann aber weg und das wäre auch für dich okay sozusagen
Seba: als historienaffiner Mensch?
Andreas: Also eigentlich ist das für mich nicht okay. Ich bin ja Ortsheimatpfleger und
Andreas: ich finde, dieses historische Gebäude sollte man nicht abreißen.
Andreas: Aber es gibt ja auch, und es steht ja auch unter Denkmalschutz,
Andreas: aber es gibt natürlich immer auch Phasen, wo dann die Experten sagen,
Andreas: es lohnt sich eigentlich nicht mehr und es sollte eigentlich eine Untersuchung mal stattfinden.
Andreas: Es sollten mal wirklich Profis sich die Struktur des Gebäudes anschauen,
Andreas: ob es überhaupt noch Sinn macht.
Andreas: Und wenn die zu der Einschätzung kommen, dass es keinen Sinn mehr macht,
Andreas: dann muss man natürlich andere Strategien ergreifen.
Seba: Okay, gut. Ja, vielen Dank. Jetzt ist der erste Teil unseres Gesprächs auch
Seba: schon zu Ende. Und ich sehe schon, die Rebecca, die kommt jetzt mit dem Eulenspiegel hier angeflogen.
Rebecca: Genau, beim Ollenspiegel geht es darum, dass wir Fröndenberg noch mal ein bisschen
Rebecca: aus deiner Sicht kennenlernen.
Rebecca: Dazu stelle ich dir jetzt drei
Rebecca: Fragen, drei spontane Antworten über Fröndenberg an dich. Bist du bereit?
Andreas: Jawohl.
Rebecca: Sehr gut. Das ist dein liebster Ort in Fröndenberg?
Andreas: Der liebste Ort ist für mich in Delwig an der Kuhbrücke, direkt an der Ruhr.
Andreas: Das ist wunderschön, da kann man im Sommer schön sitzen, Freunde treffen, also draußen.
Rebecca: Wieder ein Ausblick. Dann, was ist typisch in Fröndenberg?
Andreas: Das typische in Fröndenberg sind eigentlich die Menschen. Also Fröndenberg ist
Andreas: ja sehr kleinteilig, besteht aus 14 Dörfern und jedes Dorf ist anders und es
Andreas: gibt eigentlich fantastische Menschen da, sehr nette Menschen.
Andreas: Und was uns in Fröndenberg auch so ein bisschen auszeichnet,
Andreas: ist so diese Grenzlage durch die Ruhr.
Andreas: Wir haben auf der einen Seite den Märkischen Kreis, auf der anderen Seite haben
Andreas: wir den Kreis Unna und diese Grenzlage mit so einem großen Fluss wie die Ruhr
Andreas: ist, finde ich, total spannend, total interessant. Wir sind eigentlich so zwischen zwei Welten.
Rebecca: Interessant. So was hatten wir noch nicht. Das ist das Kurioseste,
Rebecca: das du in Fröndenberg mal erlebt hast.
Andreas: Das Kurioseste, was ich in Fröndenberg erlebt habe, ist eigentlich,
Andreas: jetzt muss ich ganz kurz politisch werden, ist eigentlich eine verrückte Verkehrspolitik.
Andreas: Also wir tun uns so schwer in Fröndenberg mit unserer Straßenführung,
Andreas: mit unserer Einbahnstraßenregelung.
Andreas: Interessant ist auch an der Stelle, dass Fröndenberg eine der vier Gemeinden
Andreas: ist in Nordrhein-Westfalen, die keinen Kreisverkehr hat.
Andreas: Also Fröndenberg hat neben drei anderen Gemeinden keinen einzigen Kreisverkehr.
Andreas: Das finde ich schon spannend.
Andreas: Weil man sieht ja auch in anderen Ländern, wie zum Beispiel in den Niederlanden,
Andreas: wie gut das funktioniert, wenn man einen Kreisverkehr hat und wie stressfrei
Andreas: das ist für Autofahrer und Fahrradfahrer.
Andreas: Und Fröndenberg kann stolz darauf sein, dass es leider keinen Kreisverkehr hat.
Seba: Und wie zum Zeichen, wenn man über die Ruhrbrücke fährt, als Erstes kommt ein Kreisverkehr.
Andreas: Ganz genau. Sobald man dann in den Märkischen Kreis reinkommt,
Andreas: hat man wieder ganz andere Verkehrsplanungen. Und da sieht man,
Andreas: dass die Leute da ein bisschen weitsichtiger arbeiten.
Rebecca: Ist mir vorher noch nie aufgefallen. Aber ja, jetzt, wo man es sagt,
Rebecca: ja, das war es dann auch schon mit dem ollen Spiegel und zurück zum Gespräch.
Seba: Danke Rebecca für den Eulenspiegel und dann
Seba: machen wir hier weiter mit dem Gesprächsinterview mit Andreas Hennemann.
Seba: Und Andreas, ich habe letztens so gedacht, als ich mich vorbereitet habe hier
Seba: mit Rebecca auf das Interview, wenn ich so historische Filme gucke und dann
Seba: steht am Anfang, basiert auf historischen Ereignissen.
Seba: Aber, also das heißt für mich, der Rest ist aber auch erfunden oder ganz viel
Seba: ist irgendwie erfunden und ich bin da ein bisschen abgetörnt,
Seba: weil manche Filme dann neben den, ich sag mal Liebesgeschichten oder so,
Seba: die sie dann da reinbauen, auch an anderen Stellen viel hinzudichten oder auch
Seba: wirklich anders wiedergeben.
Seba: Wie balancierst du historische Genauigkeit und so fiktionale Elemente in deinem Roman miteinander aus?
Andreas: Ja, also im Grunde genommen ist mir diese historische Authentizität schon wichtig,
Andreas: denn es geht ja auch darum, das richtig geschichtlich zuzuordnen und auch die
Andreas: richtigen Personen zu erwähnen.
Andreas: Da habe ich lange recherchiert und da bin ich eigentlich sehr korrekt gewesen.
Andreas: Aber ich habe dann gemerkt, es wird dann doch zu trocken für den Leser,
Andreas: wenn man sich nur an die historischen Fakten hält.
Andreas: Also habe ich so ein bisschen was dazu gedichtet.
Andreas: Zum Beispiel ist es so, ich mache mal ein Beispiel.
Andreas: Interessant ist ja die Geschichte der Esel. Der Esel ist ja auch das Wappentier
Andreas: aus Unna, nicht umsonst ist das so. Und da gibt es also Historiker,
Andreas: die sagen, da wurde Salz transportiert mit dem Esel.
Andreas: Und es gibt andere, die sagen, ja, aber nicht nach Langschede.
Andreas: Das heißt, an der Stelle habe ich dann geflunkert, indem ich gesagt habe,
Andreas: okay, es wurde also über Bilmerich und über Delwig, Delwig mit V geschrieben,
Andreas: Delwig, wurde also Salz transportiert.
Andreas: Und es kann sein, dass das gar nicht so war, weil das Salz wurde dann vielleicht
Andreas: nur bis zum Bismarckturm gebracht.
Andreas: An der Stelle war ich dann nicht mehr ganz korrekt. Aber das macht so ein Buch
Andreas: natürlich auch lesenswert, Dass man dann vielleicht Elemente reinbringt,
Andreas: die nicht ganz so korrekt sind, aber die schön sind für den Leser.
Andreas: Und diese Geschichte von diesem Eseltreiber Peter, der dann mit seinen drei
Andreas: Eseln und jeweils einen Scheffel Salz auf dem Rücken der Esel nach Langschede
Andreas: zieht, die ist einfach so schön gewesen, dass ich sie einfach nicht rauslassen konnte.
Seba: Okay, toll. Und das heißt, es ist schon ein bisschen was dazu,
Seba: aber so nach dem Motto, es hätte so sein können.
Andreas: Ganz genau. Und es ist bei mir auch so, dass ich praktisch historische Personen
Andreas: direkt auch namentlich nenne. Zum Beispiel den Herrn Stegemann,
Andreas: den Leiter der Saline in Königsborn, der hat es tatsächlich gegeben.
Andreas: Das war ein märkischer Kriegsrat, der dort eingesetzt wurde,
Andreas: 1777 und ich habe den Namen tatsächlich auch so gelassen. Genauso wie der Name Grillo.
Andreas: Der Name Grillo ist auch interessant. – Grillo-Schule gibt es ja. – Ja, genau.
Andreas: Und der Friedrich Grillo war ja im Grunde genommen der Erfinder des Bergbaus.
Andreas: Und sein Großvater, und jetzt wird es spannend, der war Depotleiter in Langschede.
Andreas: Also der Großvater von diesem berühmten Herrn Grillo, nachdem so viele Straßen
Andreas: und Schulen benannt worden sind, der war in Langschede Depotverwalter für das Salz.
Andreas: Und den habe ich natürlich auch erwähnt. Insofern, dieses Buch kreist immer
Andreas: um tatsächliche Begebenheiten, die wirklich so stattgefunden haben.
Andreas: Und dann kommt da ein bisschen Fantasie dazu, um es lesenswert zu machen.
Seba: Jetzt sind schon ein paar Fachbegriffe gefallen, da müssen wir mal kurz drüber
Seba: reden. Also in Königsborn, Saline. Saline ist quasi eine Salzgewinnungsanlage.
Andreas: Ganz genau. Also im Gegensatz zu den südeuropäischen Ländern,
Andreas: wo man ja Salz aus dem Meer gewinnen konnte, war das ja in Westfalen so nicht möglich.
Andreas: Da musste also die salzhaltige Sohle mit großen Eisenpfannen,
Andreas: die beheizt waren, Salz gewonnen werden, was sehr aufwendig war.
Andreas: Bis in die 60er Jahre hinein stand ja in Königsbau noch ein sogenanntes Gradierwerk.
Andreas: Die älteren Leute wissen das noch. So ein Gradierwerk ist nichts anderes wie
Andreas: eine große Ansammlung von Reißig, über das dann Wasser gelaufen wird und da
Andreas: bleibt das Salz über. Das war sehr mühsam.
Seba: Das ist aber gut für die Lungen, das gibt es heute noch in ganz vielen Kurorten.
Andreas: Ganz genau, das kann man zum Beispiel in Bad Sassendorf noch bewundern.
Andreas: Es gab ja also eigentlich zwei große Salzstandorte in Westfalen früher,
Andreas: das war halt eben Soest und das war eben Königsborn.
Andreas: Da gibt es ja die sogenannte Salzroute und ich kämpfe übrigens auch gerade darum,
Andreas: dass Langschede in diese Salzroute mit aufgenommen wird.
Andreas: Weil Langschede hat ja den Bezug zum Salz durch die Ruhr.
Seba: Genau, okay. Und ich glaube in Königsborn ist es auch so, dass tatsächlich Menschen
Seba: versuchen diese Saline wieder zu beleben.
Seba: Irgendwie sollte da mal im Kuppark wieder eine gebaut werden.
Andreas: Das stimmt, da gibt es auch einen Verein, der sich darum kümmert,
Andreas: der auch die Anlagen, die noch da sind, erhält.
Andreas: Ganz interessant ist das, es gibt noch das sogenannte Siede-Inspektorenhaus.
Andreas: Das Siede-Inspektorenhaus ist direkt vor dem Altenheim und das ist ein wunderschönes
Andreas: altes Gebäude, was heute noch gehegt und gepflegt wird.
Andreas: Also man kann noch, wenn man durch den Kurpark in Unna geht,
Andreas: kann man noch viele Relikte der Saline erkennen.
Seba: Spannend. Ich glaube, wir müssen mal in den Kurpark fahren und wenn man jetzt
Seba: sozusagen dafür die Sinne geschärft hat, dann entdeckt man die vielleicht auch.
Seba: Absolut, ja. Sehr schön.
Seba: Jetzt ist die Ruhräule hier der Podcast ja ein Akustikmedium und das bringt
Seba: mich zu der Frage, ist eigentlich auch ein Hörbuch geplant?
Andreas: Ja, das ist eine gute Frage. Es gibt zumindest schon ein elektronisches Buch,
Andreas: weil ich habe mich dazu entschlossen, diesen Roman, der mein zweiter ist,
Andreas: über Amazon zu veröffentlichen.
Andreas: Warum Amazon? Ich meine, wir mögen alle eigentlich nicht die Geschäftspraktiken
Andreas: der Firma Amazon, aber wir nutzen dieses System alle doch recht heftig.
Andreas: Und Amazon ist der größte Buchhändler der Welt.
Andreas: Und Amazon bietet mit dem Medium, das heißt Print-on-Demand,
Andreas: Print-on-Demand bietet mir die Möglichkeit, ganz kleine Auflagen zu drucken.
Andreas: Ich habe ja in meinem ersten Buch, Heinemann im Osten, habe ich eigentlich den
Andreas: Fehler gemacht, dass ich mit einem Verlag aus dem Sauerland viel zu große Auflagen gedruckt habe.
Andreas: Und deswegen liegen bei mir im Keller noch ganz viele Bücher rum.
Andreas: Und diesmal möchte ich es eigentlich so machen, dass ich halt immer mehrere
Andreas: kleinere Auflagen drucken. Und das geht mit Amazon ganz hervorragend.
Seba: Ja, die drucken es quasi nur, wenn es bestellt wird. Ganz genau.
Seba: Jetzt hast du von meiner Frage ein bisschen abgelenkt. Gibt es ein Hörbuch?
Seba: Soll es ein Hörbuch geben?
Andreas: Soll es geben. Also das ist in Planung. Ich wollte jetzt erstmal abwarten,
Andreas: wie das Buch so ankommt und dann den nächsten Schritt gehen,
Andreas: weil ich glaube, Hörbuch ist auch ein interessantes Medium.
Seba: Ja, glaube ich auch. Du siehst, wir können technisch unterstützen.
Andreas: Ja, genau. Das wäre ja auch dann in eurem Sinne.
Seba: Eine schöne Kooperation. Ich glaube, es gibt sogar so eine Hörbuchfabrik in
Seba: Fröndenberg. Ist nicht irgendwie ein Warmen, so ein kleines Studio,
Seba: die irgendwie Hörbücher machen?
Andreas: Ist mir nicht bekannt. Wäre natürlich toll. Dann könnte ich mit denen zusammenarbeiten.
Seba: Wenn das stimmt, dann recherchieren wir das und werden das in den Shownotes
Seba: verlinken und vielleicht mit denen auch mal sprechen über deren Arbeit.
Seba: Ich meine, ich hätte da mal was gehört.
Seba: Okay, zurück aber zu deinem Buch. Wie ist es denn bisher angekommen?
Seba: Als wir das erste Mal geschrieben hatten über Facebook, da bist du gerade irgendwie
Seba: von einer Lesung gekommen.
Andreas: Ja, erstaunlich gut. Also nachdem sich das in meinem Heimatort Delwig rumgesprochen
Andreas: hat, dass ich mal wieder so ein Buch geschrieben habe, hat die Kirchengemeinde
Andreas: in Delwig sofort gesagt, da machen wir eine Lesung, Andreas.
Andreas: Das machen wir im Freiraum. Der bietet optimale Möglichkeiten.
Andreas: Da waren um die 30 Personen.
Andreas: Die Hälfte davon hat sofort so ein Buch gekauft. Also das war auch wirtschaftlich
Andreas: für mich interessant und ich bin der Kirchengemeinde sehr dankbar,
Andreas: dass sie mir diese Möglichkeit gegeben hat.
Andreas: Es wird weitere Lesungen geben, darf ich jetzt schon sagen, hier bei euch in
Andreas: Frömern demnächst um die Ecke.
Seba: Wo denn?
Andreas: In der sogenannten Vinothek. Die planen eine interessante Veranstaltung,
Andreas: die nennt sich Kulturstallungen und da soll es dann eben auch Outdoor-Veranstaltungen
Andreas: geben und da darf ich das Buch auch vorstellen.
Andreas: Genauso wie an einem noch ungewöhnlicheren Ort im Meisterhaus in Unna.
Andreas: Das Meisterhaus hat ja auch einen sehr historisch bedeutsamen Raum und da gibt
Andreas: es dann auch eine Lesung von mir.
Seba: Sehr schön. Das werden wir auch gerne verlinken in den Shownotes zu dieser Folge.
Seba: Dann kann man sich das nochmal angucken und vielleicht auch zu so einer Lesung gehen.
Seba: Ja und was sagen Leute, wenn sie deine Texte hören oder so? Was geben sie dir für eine Rückmeldung?
Andreas: Das ist sehr unterschiedlich. Also ich habe den Eindruck, dass einige das Buch
Andreas: gekauft haben und noch gar nicht reingeschaut haben. Das kommt vor.
Andreas: Und andere haben es, wie gesagt, ganz schnell an einem Stück gelesen.
Andreas: Die Resonanz ist im Moment sehr positiv.
Andreas: Das muss man wirklich sagen. Es ist auch einfach zu bestellen.
Andreas: Einfach bei Amazon in die Zeile Das Salz der Ruhr eingeben. Und dann gibt es
Andreas: einen einzigen Eintrag, das bin ich.
Andreas: Also wenn man bei Amazon das Salz der Ruhr eingibt, gibt es eben nur diesen
Andreas: einen Eintrag und dann kann man das bestellen und hat es drei Tage später auf
Andreas: dem Tisch. Das ist halt eben der Vorteil bei Amazon.
Andreas: Der Nachteil übrigens, das darf ich an der Stelle vielleicht auch offen sagen,
Andreas: ist, wenn du dich einmal mit Amazon einlässt, dann will der normale Buchhandel.
Andreas: Der will eigentlich nichts mehr mit dir zu tun. Und ich kann es sogar verstehen.
Seba: Na klar. Das heißt, im Prinzip kriegt man es nur da oder bei dir.
Andreas: Richtig. Ich habe natürlich auch die Möglichkeit, die Bücher zu verkaufen.
Andreas: Das mache ich auch schon. Aber Amazon ist der einfache Weg und da kommt es kostenlos nach Hause.
Seba: Du hast gerade schon mal angedeutet, dass du auch ein weiteres Buch schon in
Seba: Planung hast. Was hast du da vor und was kannst du uns schon verraten?
Andreas: Ja, also das ist wieder eine ganz andere Story. Ich sagte ja schon,
Andreas: dass das Hobby Segeln ist. Und diese Überführung, die wir gemacht haben von
Andreas: der Ostsee mit unserem eigenen Boot über die Nordsee, über die Biscaya runter
Andreas: ins Mittelmeer, die haben wir protokolliert.
Andreas: Also wir haben immer, ich bin da sehr altmodisch, ich führe noch ein Logbuch,
Andreas: ich schreibe immer genau auf, in welchen Häfen wir waren und vor allen Dingen,
Andreas: welche Leute wir da kennengelernt haben.
Andreas: Man lernt ja beim Segeln so viele verrückte Menschen kennen und das habe ich
Andreas: alles notiert. Und daraus machen meine Frau und ich gerade auch ein Buch.
Andreas: Und das Buch wird heißen Die Reise unseres Lebens.
Andreas: Und wir hoffen, dass wir Ende des Jahres damit fertig sind.
Andreas: Denn das ist ein ganz anderes Genre. Das ist halt ein Reisebericht.
Andreas: Also im Grunde genommen, diese drei Bücher, die ich jetzt in Planung habe,
Andreas: die haben alle nichts miteinander zu tun. Das erste Buch, Heinemann im Osten,
Andreas: da beschreibt eigentlich meinen beruflichen Werdegang, was für verrückte Sachen
Andreas: ich im Osten Deutschlands erlebt habe.
Andreas: Das zweite Buch, wie gerade besprochen,
Andreas: ist ein Roman mit historischen Gegebenheiten aus meinem Heimatdorf.
Andreas: Und das dritte Buch, da geht es um mein eigentliches Hobby, um das Thema Segeln.
Seba: Also auch eine ganz andere Zielgruppe, die du dann ansprichst.
Seba: Wahrscheinlich eher Leute, die einen ähnlichen Lifestyle pflegen und eine ähnliche
Seba: Affinität zum Segeln haben.
Andreas: Ja absolut, deswegen wird es da auch wieder einen anderen Verlag geben,
Andreas: da gibt es ja den Delius-Klasing-Verlag, der hat sich auf maritime Literatur
Andreas: spezialisiert und die haben schon Interesse geäußert.
Seba: Sag mal, wenn ich jetzt auch die Idee hätte ein Buch zu schreiben,
Seba: was ich übrigens tatsächlich schon mal überlegt habe, aber wie man sich so Dinge halt überlegt.
Seba: Was würdest du mir empfehlen, wie ich darin gehe?
Andreas: Da habe ich drei wichtige Tipps
Andreas: für dich. Also der erste Tipp ist einfach machen, einfach losschreiben.
Andreas: Und bitte, bitte, bitte nicht irgendwie ein YouTube-Video gucken,
Andreas: wie schreibe ich ein Buch oder nicht irgendwelche Podcasts hören,
Andreas: die dir Tipps geben, sondern einfach losschreiben.
Andreas: Im Grunde genommen einfach drauf losschreiben und keine Kapitel,
Andreas: nicht über Kapitel nachdenken, nicht über Seiten zahlen, sondern einfach losschreiben,
Andreas: am besten mit deinem Laptop.
Andreas: Zweiter Tipp, das Ganze von einem Profi bearbeiten lassen. Dann muss irgendeine
Andreas: Lektorin kommen und muss das gründlich lesen und da wirst du sehr unzufrieden
Andreas: sein, weil die wird böse Sachen feststellen an deinem Manuskript,
Andreas: die wird da Sachen rausstreichen, das gefällt dir gar nicht gefallen.
Andreas: Und die dritte Sache ist auch ganz wichtig, sei deine eigene Marketingabteilung.
Andreas: Also du musst es selbst vermarkten. Du darfst dich nicht darauf verlassen,
Andreas: dass irgendein Buchhändler dir das Buch verkauft, sondern du musst es selbst vermarkten.
Andreas: Du hast dein eigenes Netzwerk, du hast deine eigenen Leute, du hast deine WhatsApp-Gruppen,
Andreas: du hast deine Facebook-Seiten und da kannst du das Buch vermarkten und dann bist du erfolgreich.
Seba: Ja, ich glaube so ist das, wenn man Dinge tut, dass man das mit vollem Herzen
Seba: tut und dann darf man da auch keine falsche Zurückhaltung haben,
Seba: sondern ist auch gut beraten, das dann mal hier und da zu präsentieren.
Andreas: Ganz genau. Und keine Angst davor haben, Lesungen zu machen oder das Buch aktiv
Andreas: vorzustellen. Das macht richtig Spaß.
Andreas: Also ich habe ja früher auch sehr viele Seminare gemacht. Ich war lange Jahre
Andreas: lang Seminarleiter. Ich habe kein Problem, vor großem Publikum zu sprechen. Merkt man.
Andreas: Dankeschön. Aber es gibt natürlich Leute, die fühlen sich da unwohl.
Andreas: Und das ist aber bei der Lesung vollkommen anders, weil da liest du ja aus seinem eigenen Buch vor.
Andreas: Da bist du in deiner eigenen Welt und das wird den Zuhörern immer gefallen. Da bist du authentisch.
Seba: Gut, danke Andreas für dieses schöne Gespräch Ich.
Andreas: Hab zu danken.
Rebecca: So, eine neue Folge ist vorbei. Was hast du mitgenommen?
Seba: Ja, ich nehme mit, dass wir in Fröndenberg noch so einige historische Dinge haben,
Seba: von denen ich nichts wusste, wie zum Beispiel einen Hafen in Langschede an der Ruhr.
Rebecca: Ja, und auch Horst Schoppe kam ja auch vor in dem Buch und hat auch aktuellen
Rebecca: Bezug, soll ja vielleicht bald abgerissen werden, wir wissen es nicht so genau.
Rebecca: Ein Schandfleck in Fröndenberg.
Seba: Ja, viele regen sich ja darüber auf, wenn man jetzt über die Ruhrbrücke kommt,
Seba: die Ruhrbrücke aus Hennen, Iserlohn und so weiter nach Fröndenberg.
Seba: Das ist dann das erste Haus, das man zufährt und dann ist das halt nicht so gut in Schuss und so.
Rebecca: Ja, aber ich fand es halt total interessant, dass es in diesem Buch vorkommt
Rebecca: und dann merkt man halt auch nochmal, wie alt das ist, was für eine Historie
Rebecca: Fröndenberg auch hat. Irgendwie fand ich es super interessant.
Seba: Genau. Ansonsten war das heute eine ziemliche Vermarktungsfolge.
Seba: Finde ich aber auch okay.
Seba: Also ich finde es vollkommen okay, wenn Leute was Cooles gemacht haben und das
Seba: ja mit viel Herzblut und mit viel Energie und Fleiß hergestellt wurde.
Seba: Dann darf das auch sozusagen hinterher irgendwie unter das Volk gebracht werden
Seba: und dafür sind wir irgendwie auch ein bisschen da.
Rebecca: Ja, und wenn ihr auch irgendwelche interessanten Themen habt,
Rebecca: meldet euch ruhig bei uns. Wir gucken dann, wie es halt reinpasst.
Rebecca: Aber ja, generell freuen wir uns über jeden, der uns schreibt.
Rebecca: Alle Infos zur Folge findet ihr wie immer in den Shownotes. Folgt uns gerne
Rebecca: auf Social Media, guckt auf unserer Webseite ruhrule.de vorbei und lasst uns gerne Feedback da.
Rebecca: Und wie gesagt, wenn ihr ein eigenes Thema habt, schreibt uns auch gern. Tschüss, bis dann.