Music:
Christoph: Folge des Sneakbotts in dem wir unser,
Christoph: Wahrscheinlich rotes Sofa in Modena aufgebaut haben und den Film Ferrari besprechen, unter anderem und natürlich auch frisch rot,
Christoph: Dr. Christiane Attack, die uns diesen Film.
Christiane: Ja hi, schön, dass ich da sein darf und mit dabei ist heute auch der schnellste Flitzer im Rennstall, nämlich Bob.
Robert: Und die eifersüchtige.
Christoph: Schön, dass du wieder da bist und ich hoffe heute auch alleine,
Christoph: was nicht bedeutet, dass es schlecht war letzte und es war eine wunderbare Sendung, aber wir wollten dich natürlich nochmal alleine haben, um uns dir besser widmen zu können und hoffen, dass du etwas mehr Redeanteil bekommst, was mit uns beiden auch nicht gesichert ist.
Christoph: Aber ja, du hast uns Ferrari mitgebracht.
Christiane: Ja, so sieht's aus. Ich habe auf jeden Fall äh keine total durchschaubaren Überraschungen heute angekündigt. Also insofern müsst ihr mit mir Vorlieb nehmen.
Christoph: Du hast sie nicht angekündigt. Das heißt, sie können trotzdem kommen. Oh, oh, oh.
Christoph: Aha, okay, ich.
Christiane: Ja ich habe euch Ferrari mitgebracht, genau. Wollen wir da direkt einsteigen?
Christoph: Du könntest uns erzählen um was es geht in Ferrari.
Christiane: Also in Ferrari geht es um den Gründer der Firma Ferrari Enzo Ferrari. Äh es spielt im Jahr neunzehnhundertsiebenundfünfzig. Also ich weiß nicht, ob man das als Bio-Pic bezeichnen möchte. Es ist auf jeden Fall eine sehr kurze
Christiane: Im Leben dieses Mannes und es geht darum, dass er diverse Krisen durchlebt, also zum einen
Christiane: das ist noch nicht die Krise, aber er hat auf jeden Fall neben seiner Ehe auch noch eine Beziehung zu einer anderen Frau namens Lina Lati, mit der hat er auch ein Kind zusammen und ja, das wird natürlich Thema in diesem Film sein. Ich soll jetzt noch nicht spoilern, nehme ich an, ne?
Christoph: Nicht zu sehr, nee.
Christiane: Okay.
Christiane: Sorry, ich muss das immer wieder fragen. Na ja, wie auch immer ist äh diese Affäre existiert und nebenbei muss er sich natürlich auch um die Firma kümmern und das läuft alles nicht so rund.
Christiane: Es werden nicht so viele Autos verkauft, wie das eigentlich wünschenswert wäre, um den Rennstall Ferrari, also im im Rennwagengeschäft, sagt man das so quasi,
Christiane: zu erhalten und ja dann der Höhepunkt des Films ist dann ein Rennen quer durch Italien, so wie ich das verstanden habe und da kommt es dann auch noch zu.
Christiane: einem Drama. Ich glaube, mehr braucht man dazu nicht sagen.
Christoph: Ja
Robert: Ist wirklich nur eine relativ kurze Zeit Frame, der hier erzählt wird, also 1957 Teile dieses Jahres und weiter hinaus geht's ja gar nicht. Also das,
Robert: beginnt den siebenundfünfzig und das Drama entspannt sich dann auch in siebenundfünfzig. Von daher wirklich wie du sagst, ein ein kurzer Abschnitt, von daher Biopic, ja, ne, so ein,
Robert: schwierig, ne? Irgendwie so ein Ausschnitt halt.
Christoph: Es es betrifft halt die wichtigste Zeit in seinem Leben, wo sich halt alles entschieden hat, ob das,
Christoph: Firma den Bach runtergeht, ob ob die seine Beziehung den Bach runtergeht, ja wie das halt alles läuft, gell und.
Robert: Ja gut, weiß man nicht vielleicht, als er die Firma gegründet hat. Vielleicht war da auch schon mal alles total schlimm und knapp. Das wissen wir nicht. Das wird uns alles nicht erzählt. Wir sehen halt hier so einen Abschnitt von großem Drama, ja auf jeden Fall.
Robert: Aber er ist ja schon eine Berühmtheit da, zumindest in der Gegend und in der Autoszene.
Christoph: Ja dann ist unsere Standardfrage an diesen Zeitpunkt in der Folge wie hat uns das denn gefallen? Christiane.
Christiane: Ja, nicht so gut, ehrlich gesagt.
Christiane: Also ich hatte jetzt auch nicht wahnsinnig hohe Erwartungen. Also Michael Man mit also der Regisseur des Films mit
Christiane: seinen Film kann ich im Prinzip nicht so viel anfangen, deswegen hat also ich weiß nicht wo soll ich denn anfangen? Also Adam Dryer finde ich ja im Prinzip total gut, aber äh da kommt es für mich auch sehr auf die Optik an und das war hier halt
Christiane: Problem, sage ich mal.
Christoph: Grauhaarig, jetzt wird.
Christiane: Nein, das meine ich nicht, aber ich ich weiß nicht. Also ich habe in äh diesem Film ein ein wie sagt man denn, einen Schwachpunkt von Alan Driver als Schauspieler festgestellt, der kann einfach,
Christiane: der kann nicht subtil schauspielen. Also in in Rollen wo er wirklich so Ausbrüche haben kann wie Marige Story oder meinetwegen sogar in Star Wars äh finde ich den super, aber hier wo er dann doch eher,
Christiane: ja, vielleicht auch so eine ambivalente Person spielt, hat es auf mich keine großartige Wirkung gehabt,
Christiane: Ähm aber davon abgesehen ist das, glaube ich, nur einer der vielen Schwachpunkte, die dieser Film so hat. Also äh mein größter Schwach, ich glaube, das habe ich zu Daniel auch gesagt, als wir das geguckt haben. Ich finde diesen Film so unausgewogen. Also ich wusste nicht so richtig, was will der eigentlich von mir.
Christiane: Also ich fand die Geschichte an sich wenig mitreißend, dafür, dass da echt viel Drama passiert.
Christoph: Brutal lahm. Ja.
Christiane: Ja genau und für ein.
Christoph: Ja genau. Entschuldigung, ist exakt diesen Gedanken hatte ich auch, weil dieses Drama, also wir können's ja benennen, es ist ein Unfall, ja, also ein fürchterlicher Unfall.
Christoph: Der hier wirklich auch gezeigt wird worüber man sich denkt,
Christoph: und was machen die daraus, ja? Das ist so da wird nichts draus. Die nächste Szene ist quasi, äh dass er da so hinfährt und sich das so anschaut, was da so was da so passiert ist und da so sieht, wie der wieder irgendwelche Leichenteile weggeräumt werden und so, ja?
Christoph: Und da wird nichts draus gemacht. Ich habe wirklich keine Träne verdrückt in dem Film ähm und da sind ja wirklich,
Christoph: Schicksale und auch äh die Schicksale so die Sachen mit dass er eine zweite im Endeffekt eine zweite Ehe ja noch führt äh nebenher wo ein Kind hat und und da Vater-Sohn-Beziehung ja sein müsste und so was,
Christoph: Da ist gar nichts. Man spürt nichts. Das ist echt irre.
Christiane: Ja
Christiane: Ja um um diese diese Unfallszene noch mal aufzugreifen. Also das war so ein krass tonaler Shift. Das hat für mich überhaupt nicht funktioniert, aber auch die ganze Unfallszene davor. Das also ich habe zu Daniel auch gesagt, so kannst du bitte noch mal zurückspulen. Das sah grad so kacke aus.
Christoph: Ich habe auch zurückgesprüht, der.
Christiane: Das war so vollkommen aus dem Nichts.
Christoph: Und an an diesem äh an an dieser Laterne hängen bleibt und so, also komisch komisch, ja. Äh.
Robert: Aber die, die sind aber so ungefähr die Eckpunkte des realen Unfalls, der damals passiert ist. Also das Ding ist wirklich irgendwie gegen einen Telegrafenmast geknallt und von dort aus in die ins Publikum geflogen.
Christiane: Ja gut, aber wenn's nun mal kacke aussieht im Film äh müsste man das halt anders inszenieren so.
Robert: Ja vor allen Dingen die Musik schwillt vorher so an. Du weißt schon genau, was gleich passieren wird, ja, dann, dann, dann wird nochmal auf den Reifen groß aufnahmt, also selbst wenn du selbst wenn du nicht weißt, was in in der in der Realität passiert ist, ist ist Tipp. Ja, der.
Christoph: Zeitlupe. So noch mehr on point ging's nicht.
Robert: Ist Telegrafiert sich schon mal so daher. So übrigens jetzt hier aufpassen.
Christoph: GoR Goar.
Christoph: Oh Mann, also.
Robert: Die Musik wird so dunkel und dann kriegen wir die Opferfamilie kurz vorgestellt und du.
Christoph: Der muss dran glauben.
Robert: Wer sind diese Menschen, die ich in diesem Film noch nie vorher gesehen habe und warum es hier so bedeutungsschwangere Musik im Raum und dann so ah, ich verstehe, was gleich passiert.
Christoph: Weißt du, was mich das erinnert hat, Bob, an welchen Filmen?
Christoph: Haben wir auch mal hier besprochen. Ich glaube sogar als Hauptfilm diesen schwedischen schwedischen Film wo es aus den 50er Jahren dieser Kurzfilm irgendwie.
Robert: Verkehrserziehungsfilm, wo das Kind ja, ja, ja.
Christoph: Genau oder sowas wo wo es auch so diese Familie vorgestellt wird und dieses Kind wird halt sterben und war ja ganz ähnlich hier, gell?
Christiane: Ferrari quasi Staplerfahrer Klaus, wenn ihr so wollt,
Christiane: Okay, das war das war pietätlos, aber ich habe noch so ein paar weitere.
Christoph: Ja aber der Film ist auch pietätlos. Also den macht er ja auch nicht sehr. Also das ist ja.
Robert: Die die Leute sind halt die Leute sind halt sagen wir mal nur,
Robert: die da sterben sind halt nur Hintergrund zu der Geschichte von unserem großen Enzo Ferrari um den es hier geht und,
Robert: Ja, jetzt kann man darüber diskutieren, dass die Gerichte haben ihn ja am Schluss für unschuldig befunden,
Robert: wie wie das da keine Zäune stehen und so weiter. Das ist auch sicherlich eher dem Veranstalter zuzuschreiben als jetzt den den Leuten, die die Autos. Ja eben und und und selbst wenn es in der Zeit vielleicht schon hätte anders und so weiter, dann machst du den Vorwurf eigentlich nicht den,
Robert: Den Leuten, die da ihre Autos hinschicken.
Christoph: Nee, den Vorwurf mache ich den Filmemachern, dass sie daraus weil da war ja Leid, ja, also das ist ja also.
Robert: Eine was ich sagen will ist, die sind nicht die sind nicht Thema des Films. Thema des Films ist ist Ferrari und und was seine was seine,
Robert: Geschichte da angeht. Aber das Problem hatten wir hier auch schon oft so. Der der Film hält sich halt sehr sklavisch an das, was in der Wirklichkeit passiert ist. Und ja, da sind dramatische Dinge passiert und da sind.
Christoph: Ja
Robert: Familienaufstellung und so weiter und seine Firma war bedroht, aber es sind halt irgendwie so fünf, sechs Themen nebeneinander her, die keiner keiner keine Aktstruktur oder irgendwas folgen, die mäandern da so rum, so
Robert: So war's halt in Wirklichkeit und so kriegen wir's jetzt hier auch erzählt, mehr oder weniger in dem gleichen Takt und.
Christoph: Ja und du du musst halt weißt du, wenn du sagst, das das spielt da keine Rolle, das Leid und so, dann musst du aber auch den Unfall nicht so zeigen, ne. Also das.
Robert: Nicht verstanden. Da bin ich.
Christoph: Ähm und ja, ich habe mich zum Teil auch gefragt, ist der Film eher, ist das ein Wirtschaftsdrama, geht's um einfach um Geld und so?
Christoph: Oder oder geht's um irgendwas anderes, ja? Also.
Robert: Es geht eigentlich nur um ihn. Es gibt zentrale Figuren, alles andere kreist um ihn rum.
Christoph: Du du wolltest noch was bemelden, ja genau.
Christiane: Ja auch als Charakterdrama finde ich funktioniert das aber nicht, weil dafür kriegen wir viel zu wenig Einblicke in seine Gefühls- und Gedankenwelt und es ist die ganze Zeit total distanziert, wo man sagen kann, ja gut, das ist für einen vielleicht auch
Christiane: eine Wahl, die man nachvollziehen kann, aber trotzdem, wenn er nun mal der Dreh- und Angelpunkt von allem ist,
Christiane: kam bei mir halt nichts über äh rüber und er sollte irgendwie ja schon so rücksichtslos und auch so ein Arschloch sein, aber das hat halt das war halt auch nicht konsistent, wo man sagen kann, ja gut, ambivalent, wie auch immer, aber gleichzeitig,
Christiane: hat sich das im Schauspiel halt nicht gezeigt. Der war halt oft so total neutral im Gesicht, so dass bei mir nichts rüberkam und das finde ich für so einen Film, der so stark an der Person festhält, schon ja einfach ein Kritikpunkt.
Robert: Ja. Heißt, es zündet nicht so richtig. Man guckt dem so zu, es plätschert so dahin und man
Robert: Lernt ein bisschen was darüber wie dieser Typ wohl so ein bisschen war, also wenn man das jetzt mal für bare Münze nimmt, dass wir jetzt mal annehmen, dass das den irgendwie charakterisch, charakterlich so trifft, den echten Enzo Ferrari, das weiß man ja nicht. Also ich weiß es nicht, aber
Robert: dann hat man hinterher das Gefühl, okay, jetzt weiß ich ein bisschen was über diese Zeit und über die wie das damals war mit den Rennen und so weiter. Aber darüber hinaus,
Robert: Ist da halt dann auch nicht viel zu holen, außer dass man so ein Gefühl mitnimmt von jetzt weiß ich so ein bisschen was, aber hm.
Christiane: Ja, das ist ja eigentlich so ein Typ, der so eine Gravitas ausstrahlen sollte, ne? Und das hat er halt nicht,
Christiane: ich glaube, das ist so der Kern des Ganzen, warum ihr das nicht äh nicht gefallen habt. Davon abgesehen fand ich die Rennszenen auch total langweilig und auch verschnitten teilweise.
Robert: Wobei ich sagen muss, dass sie zumindestens da kommen wir vielleicht später noch mal dazu.
Robert: die Rennszenen hatten zu mindestens was was das was die Art wie die Leute Auto gefahren sind angeht Hand und Fuß hatten.
Christiane: Aber das hat man doch fast nie gesehen. Das war das waren immer nur Sekunden, wo man Autos gesehen hat.
Robert: Ja, das mag sein, ist vielleicht auch schwierig mit diesen alten Kisten, die kann's weiß ich nicht, die die darfst du wahrscheinlich äh wenn die überhaupt in echt zum Fahren kriegst für so eine Dreharbeiten, weiß nicht, wo man so viele Oldtimer-Ferraris hernimmt, die man schnell um Ecken werfen darf für Dreharbeiten.
Robert: Keine Ahnung, wie sie das gemacht haben oder ob das alles ausm Computer ist, aber ich fand das, was man gesehen hat,
Robert: Auch wenn die Unfälle scheiße aussahen, nicht nur der mit dem Telegrafenmast, sondern auch der am Anfang gleich der erste Unfall, wo der Typ dann da oben rausfliegt und so das so schlimm.
Christiane: Ja.
Robert: Ähm,
Robert: Aber den den Part, den man gesehen hat auf der Rennstrecke, wie die Leute so eine eine Kurve anfahren und so weiter und und wie sie sich da drin in dem Auto verhalten und und und auch wenn dann mehrere Fahrzeuge gegeneinander gefahren sind und versuchen, sich zu überholen, das,
Robert: Verhalten der Fahrzeuge zueinander und und der Leute in den Autos hatte, was von Rennsport. Das konnte man kaufen soweit, wie man's denn sehen konnte.
Christiane: Ja, ich weiß nicht. Es gab so einen Petpie, wo ich mich wirklich aufgeregt habe und zwar dieses Rennen, das geht ja irgendwie über mehrere Tage oder keine Ahnung
Christiane: Ich äh kann also da fehlt mir auch so ein bisschen die zeitliche Einordnung. Das habe ich nicht verstanden. Aber dass sie quasi gegen Ende dieses Rennens, immer noch wenige Meter Abstand voneinander haben. Das ist so unrealistisch,
Christiane: da da war ich voll raus.
Robert: Ja. Ja, die geht nicht überm ich glaube, die geht nur,
Robert: also irgendwie so was Größenordnung 24 Stunden oder ein bisschen länger, weiß ich jetzt nicht aus dem Kopf, aber also schon durch eine Nacht durch, aber im Zweifel nicht mehrere Nächte, oder? Ich bin nicht hundert Prozent sicher,
Robert: Ah doch hier, warte mal, neunzehnhundertsiebenundfünfzig hat der Sieger zehn Stunden siebenundzwanzig gebraucht.
Christiane: Ach so ja guck an.
Christoph: Ist ja auch Millimeter oder so, da als.
Robert: Tausend tausend Kilometer genau. Ja gut, über kleine italienische Bergstraßen in neunzehnhundertsiebenundfünfziger Autos, das kann schon mal einen Augenblick dauern, aber.
Christoph: Ja, wenn ich den ganzen Tag. Ja, aber.
Christiane: Aber trotzdem, ich meine so ein Formel eins, ich war immer Formel 1 Fan als Kind und so ein Rennen äh geht ja irgendwie drei, zwei, drei Stunden oder so und am Ende sind die ja so weit auseinander, da haben ja die Leute teilweise schon mehrere Runden Abstand voneinander und das
Christiane: konnte ich da einfach nicht. Das konnte ich den Film nicht abkaufen.
Robert: Jetzt sind äh zu zu Realismus von Autorennen, wie gesagt. Wissen wir noch mal später dazu.
Christoph: Sehr ich bin sehr gespannt auf das Gespräch Mari.
Robert: Ähm.
Christoph: Ja.
Robert: Ja.
Robert: da hat's mich noch nicht so gestört, muss ich sagen irgendwie, weil man auch nicht das Gefühl hatte, dass man das gesamte Fahrerfeld irgendwie zu sehen kriegt. Man hatte das Gefühl, man sieht irgendwie Ferrari und Maserati und die sind vielleicht die beiden Favoriten und die sind vielleicht die zwei
Robert: Teams, die sich da am am vorne irgendwie kappeln und da ist immer mal noch so ein alter Mercedes oder irgendwas durchs Bild gefahren, aber,
Robert: Da wusste man nicht, wie groß ist das Starterfeld? Sind das irgendwie zwanzig Autos oder sind es 50 oder 100 Autos und das von daher das konnte ich irgendwie verzeihen, weil ich ja nicht nicht sehen konnte, wo der Rest ist und ob da noch andere sind und ich mit meinem
Robert: einfach noch viele andere irgendwo anders, was ich nicht gesehen habe.
Christiane: Was ich aber auch nicht geschnallt habe, war, Ferrari hat doch irgendwie fünf Autos ins Rennen geschickt und dass die aber während des Rennens auch so gegeneinander aufgestachelt wurden, was ich überhaupt nicht nachvollziehen konnte. Warum?
Robert: Nee, das war nicht. Das das war Maserati gegen die, die sich aufgestachelt haben. Deshalb hat die Kamera immer runtergeschwenkt auf den Lufteinlass vorne am Auto, damit du immer schön den Dreizack von Maserati sehen konntest,
Robert: Oder wenn ihr da halt nicht zu sehen war
Robert: Dann war halt das kleine gelbe Rennpferdchen vorne auf die Motorhaube geklebt und die Kamera hat immer wenn so ein Auto so so quasi so vor die vor das Kameraauto gefahren ist, dann hat die Kamera immer einmal runtergezogen, damit du den Dreizack siehst oder dass er da halt nicht ist. Und dann wusste
Robert: okay, die sind zwar alle rot angemalt gewesen, aber der eine war halt irgendwie ein Maserati und der andere nicht. Fand ich auch blöd, den hätte man ruhig blau oder grün oder irgendwas machen können.
Christoph: Waren die halt nicht.
Christiane: War das nicht auch so, dass hier Enzo Ferrari ihr also zwischendurch irgendwelche Telefonate geführt hat und dann gesagt hat, hier der und der muss aber den Rekord einfahren und also äh vielleicht erinnere ich mich auch falsch, das kann auch sein, aber ich hab's auf jeden Fall nicht ganz verstanden, aber vielleicht lag es auch einfach dran.
Christoph: Ja die die fuhren doch auch in unterschiedlichen Klassen oder? Die hatten doch unterschiedliche Autos. Die sahen zwar ähnlich aus, aber unterschiedliche Motoren und so. Sagt irgendwie, der kann doch der Beste in seiner Klasse werden oder.
Christiane: Ja genau, genau, ja.
Robert: Ja, das war der der Oligie äh Nachname vergessen, irgendwas mit B. Dem hat er ja das Auto weggenommen und hat ihn äh runtergestuft und hat dann den anderen aber beleidigt und ihm gesagt, der der wird auch mit der Karre noch schneller sein als du.
Christoph: Ja der die hält alle wollte die Alte so ein bisschen animieren. Äh na ja. Etwas toxisch.
Christiane: Was ich ja lustig fand, war, dass Patrick Damsy mitgespielt hat.
Christoph: Ja, fand ich auch.
Christiane: Wollt ihr meinen favorite Fun Fact zu Patrick Dancey hören?
Christoph: Hat es denn irgendwas mit Crais Anatomy zu tun?
Christiane: Nein. Leute, die sehr konsistent Kiano reloaded hören, kennen den vielleicht schon. Patrick Damsy, also Schauspieler war nicht seine erste Karriereoption. Er wollte nämlich ursprünglich was anderes werden, nämlich Profi-Jongleur.
Robert: Wo wo wo tritt man als Profi-Jongleur auf?
Christiane: Ich weiß nicht, im Krankenhaus.
Christoph: Nee, das macht man, glaube ich, als nicht äh wenn man nichts verdient oder?
Christiane: Ich habe keine Ahnung, was man als Profi-Jongleur macht.
Robert: Jeans de Biorn wollte ich noch nachreichen, so hieß der Typ. Äh ja der war ja der, der dann am Schluss gewonnen hat, also die Figur, aber ja.
Robert: jongliert hat er nicht. Hätte man ihn ja einbauen können. Kann er das denn? Kann er das heute noch oder hatte das schon mal in einem Film zu Protokoll geben dürfen irgendwo?
Christiane: Das weiß ich leider nicht.
Robert: Schade.
Christoph: Bestimmt.
Robert: Ja, aber dann wär's doch lustig. Ist noch irgendwie, wenn das jetzt alle Regisseure wüssten und ihn immer in irgendwelche Rollen dann irgendwo eben was zum Jonglieren in die Hand geben. Und wenn's nur so nebenbei ist, während er in der Küche steht und mit irgendwem redet oder so, dann einfach mit irgendwelchen Äpfeln jonglieren oder.
Christiane: Ja, das fände ich super.
Robert: So ein schöner Running-Gag, den man dann in jedem Film wohl mitspielt, einbauen könnte.
Christoph: Also bei Crazy Anatomy war das locker möglich gewesen.
Robert: Vielleicht ist es auch gemacht worden. Hast du alle Folgen geguckt und drauf geachtet?
Christoph: Ich habe vielleicht drei gesehen und das ist wahrscheinlich schon übertrieben.
Robert: Okay, ich werde meine Frau fragen, die hat glaube ich alle Folgen zweimal gesehen.
Christoph: Gott!
Christiane: Ja, ansonsten, was ich noch gut fand, war oh Gott, äh jetzt komme ich Penelope Pecrus fand ich gut.
Christoph: Ja, die fand ich auch gut. Ja, ja.
Christiane: War so schauspielerisches Highlight.
Robert: What my Gunback?
Christoph: Ich war super, das stimmt.
Robert: Ja, die hatte ich jetzt schon ein paar gute Szenen, äh allerdings auch so ein bisschen klischeemäßig, oder? Ich meine.
Christoph: Ist gut. Italiener.
Robert: Zu besetzen für so eine für so eine gehörende Ehefrau, die irgendwie die ganze Zeit stinksauer durch den Film rennt und einfach immer jeden irgendwie nur anfaucht,
Robert: Also ja gut gespielt, aber auch so ein bisschen irgendwie so ja nicht zum ersten Mal gesehen.
Christiane: Ja, das stimmt. Ja, habt ihr sonst noch Punkte.
Christoph: Color greating hat mir gefallen, aber es war halt auch reines Klischee. Nee, mich hat er mich hat er ziemlich angeödet. Also es war,
Christoph: Also was ich,
Christoph: Bemerkenswert fand, was natürlich man weiß, aber was man hier halt noch mal richtig gesehen und gespürt hat, wie super schweißgefährlich der Rennsport zu dieser Zeit war, da machen wir uns halt heute keine Vorstellung mehr, also heute,
Christoph: fahren die Autos ja zum Teil viel schneller und und äh ja.
Robert: Doppelt so schnell oder so.
Christoph: Ja im Rallye ja nicht, gell oder?
Robert: Es war ja nicht ready. Es war Straßenrennen. Ja.
Christoph: Es geht ja in Richtung Rallye, gell? Und,
Christoph: und auch zum Teil äh fahren die heute ja viel riskanter, ja? Also ist etwas versprühen die heutzutage eben solche Rennen auch fahren trotzdem passiert hier viel weniger und hier war es ja wirklich so, wenn ein Unfall passiert, gibt's halt immer Tote und zwar massiv Tote.
Christoph: Also das das eben auch die äh die Rennfahrer so krass verletzlich sind. Ich meine klar, dass die irgendwelche Passanten über den Haufen fahren. Es kommt vor. Es kommt auch heute noch vor, aber dass die eben selbst in diese Kiste steigen und da erstmal ein ein,
Christoph: Vor so einem Rennen an so einem Abschiedsbrief im Endeffekt schreiben und,
Christoph: Ja und nicht wissen, ob du dein Leben wieder rauskommst. Das ist schon also das fand ich schon bemerkenswert ähm.
Robert: Und dass es auch nicht mal das Rennen als solches braucht, um gefährlich zu sein, sondern schon so eine Trainingsrunde oder so eine Testrunde oder so äh bringt Leute um im Zweifel eine einfache Fehlfunktion an dem Auto auf einer auf einer abgesperrten Rennstrecke ohne andere.
Christoph: Ja genau. Bremse hat nicht funktioniert tot.
Robert: Das ist so was, wo du heutzutage auf Rennstrecken also wenn's jetzt nicht irgendwie so uralt Rennstrecken oder irgendwie Monaco, der Stadtkurs oder so ist.
Robert: Sondern so so eine normale Rennstrecke mit Kiesbetten und Auslaufzonen und diesen lustigen Reifenstapeln am Ende oder so, dass du dich da auf einer leeren Strecke mit nur einem Auto, was unterwegs ist, umbringst,
Robert: dann doch hinreichend unwahrscheinlich geworden. Also nicht will nicht ausschießen, dass das hin und wieder noch passieren könnte, aber faktisch.
Christiane: Ich sage nur Nordschleife am Nürburgring.
Christoph: Ja
Christiane: Später noch eine Rolle.
Robert: Ja Nordschleife ist,
Robert: Ist halt auch eine eine sehr alte Rennstrecke ähm und und hat dann nicht überall die die langen Auslaufzonen.
Christoph: Ja.
Christoph: Nee, aber das das fand ich tatsächlich bemerkenswert, aber sonst also was den Film angeht, ja Christiano, du hast es ja schon gesagt. Der weiß nicht so recht, was er sein will, gell und,
Christoph: dieses Spannungen äh daraus ziehen, ob die Firma jetzt pleite geht oder nicht, das ist mir so fuck egal.
Christiane: Ja voll.
Christoph: Äh
Robert: Und weil wir wissen, wie's ausgeht, ne. Also ich meine, es ist die, da ist ja null null Fallhöhe. Ich meine, dass Ferrari da.
Christoph: Wird jetzt nicht genau, selbst wenn wir jetzt nicht wüssten, wär's mir so wurscht, äh weil halt diese diese Wirtschafts Dramen, das geht völlig an mir vorbei, also ist mir so egal, weil ist halt nur Geld und,
Christoph: Ja und er will er weiß halt nicht, was er sein will. Also ist halt auch kein Vater-Sohn-Drama. Und das ist auch kein Rendrama. Es ist halt nix so richtig.
Robert: Ich mochte die alten Autos zu sehen und zu hören.
Christoph: Ja, das war schon cool, klar. Aber.
Christiane: Ich mochte eine Szene mit Alan Driver relativ zu Beginn, wo er am Grab seines toten Sohnes steht und die Szene ist viel zu lang und er geht sich
Christiane: in diesem Monolog, aber er sagt, diese eine Zeile, die da irgendwie geht, wie ich wünschte, ich würde dich in meinen Träumen sehen, wo ich dachte so, das ist das, das hat Substanz so, aber das
Christiane: War der einzige Moment, fand.
Robert: Dachte, dass dass der Film damit quasi so ein so ein so ein Ding aufmacht womit du sagst am Anfang war Christiane, wir können nicht in seinen Kopf gucken.
Robert: damit schon, da konnte man's einmal kurz und ich dachte auch so, der würde dieses Vehikel benutzen, um ihn irgendwie reflektieren zu lassen oder so hätte ja nicht jedes Mal am Grab sein müssen, hätte man ja irgendwie anders noch einbauen können,
Robert: Aber es blieb dann das einzige Mal und tauchte nicht wieder auf und demzufolge war danach auch schwer, mit wie du sagst, in seinen Kopf gucken.
Christoph: Gib mal Punkte oder?
Christoph: Christiane möchtest du anfangen?
Christiane: Ich wäre bei vier Punkten. Also er war schon irgendwie,
Christiane: jetzt nicht schlecht produziert so gewisse gewissen Grund, wie soll ich sagen, Grundvoraussetzungen sind erfüllt, aber alles andere darüber hinaus ist halt nicht so dolle.
Christoph: Ja bei mir kommt noch ein Schuss Langeweile dazu ich gebe ihm dreieinhalb.
Robert: Dann mache ich diese Halbpunkte Abstände voll und gebe viereinhalb. Ich finde auch, er war unter der unterm Schnitt sozusagen.
Robert: aber von den zwei Rennfilmen, die wir heute besprechen, definitiv der Unterhaltsamere und.
Christoph: Das ist so lustig. Das sehe ich ganz anders.
Robert: Schöne schöne, rote, klassische Wagen und und halbwegs realistische Darstellung dessen, was ich da gezeigt bekommen habe, auch wenn's irgendwie kein,
Robert: kein ganzes Drehbuch im Sinne eines Drehbuchs war, sondern halt irgendwie so einen Ausschnitt aus dem realen Leben, der irgendwie so vor sich hin meanderte und dann irgendwann zu Ende war.
Christiane: Ja, okay.
Robert: Lass uns trinken.
Christoph: Ja. Christiane, was trinkst du? Trinkst du italienisch.
Christiane: Schwergetan. Ich habe äh keine einzige italienische Spirituose da und
Christiane: habe auch geguckt, so was gibt's an Cocktails, die man auch mit anderen Sachen machen kann und das war einfach, es war mir nicht möglich, was Italienisches herzustellen und ich konnte halt auch nicht mehr einkaufen gehen.
Christiane: Deswegen habe ich ein bisschen gefuschelt und habe gefragt, was ich denn mit meinen vorhandenen Zutaten machen kann, was italienisch sei.
Christiane: Und er sagte Peach Ginfish und dann habe ich ihn immer gefragt, ist das.
Christoph: Mhm.
Christiane: Und dann meinte er, ah nee, sorry, das ist jetzt nicht Italienisch, aber ich.
Christoph: Einfach geil. Diese AI, das ist so nutzlos. Das ist so geil.
Christiane: Aber dann habe ich gesagt, okay, das klingt gut, habe ich Bock drauf und dann habe ich gefragt, was haben denn Peach Ginfis und Enzo Ferrari gemeinsam?
Christoph: Da finden sie was.
Robert: Jetzt kommt's.
Christiane: Da wurden mir vier Punkte genannt. Ersten
Christiane: Schatten der Vergangenheit, sowohl der Peach Ginfis als auch Enzo Ferrari tragen eine Last aus der Vergangenheit. Enzo Ferrari hatte Geheimnisse und ungelöste Konflikt
Christiane: In seinem Privatleben, ähnlich wie die dunklen Nuancen, die der süße Geschmack des Pfirsichlikörs dem Peach Gin fürs verleiht.
Christoph: Das.
Robert: Völlig an den Haaren herbeigezogen.
Christoph: Ja vor allem das klingt halt irgendwie irgendwie sachlich, aber wenn man's mal einmal hört, was es einem erzählt, ist es halt kompletter Unsinn. Völliger Quatsch!
Christiane: Zweitens verblichene Pracht hinter der Fassade von Eleganz und Raffinez verbergen sich bei Enzo Ferrari und dem Peach Gin Fiss
Christiane: Spuren von Verfall und Vergänglichkeit.
Christiane: einst ein Titan der Automobilindustrie, sah sie später mit wirtschaftlichen und persönlichen Herausforderungen konfrontiert. Der Peach Gin Fiss, ein zeitgenössischer Twist eines klassischen Cocktails, erinnert an vergangene Zeiten, die langsam verblassen.
Christiane: anderen beiden auch noch hören.
Christoph: Ja auf jeden Fall das ist so dumm.
Christiane: Verlorene Leidenschaft, die Leidenschaft, die einst das Leben von Enzo Ferrari und dem Geschmack des Peach Ginfes bestimmte ist von Melancholie und Entfremdung durchdrungen. Enzo Ferrari mag sich nach den Tagen sehen, als seine Liebe zum Rennsport
Christiane: noch ungetrübt war während der Peachgen fest die Erinnerung an vergangene Sommernächte hervorruft, die längst verblasst sind.
Christoph: Das spüre ich sogar noch am meisten, muss ich sagen. Da das würde ich sogar noch erweitern, würde sagen, die Erinnerung daran, als ein einem der Pfirsichlikör noch geschmeckt hat.
Robert: Ja
Christoph: Was ist Punkt vier.
Christiane: Verhüllte Geheimnisse, sowohl Enzo Ferrari als auch der Peach Jinsbergen düstere Geheimnisse, die im Dunkeln verborgen bleiben.
Christiane: Enzo Ferrari kämpfte mit den Schatten seiner Vergangenheit und den Geheimnissen seiner Beziehungen während der Peach den Fis eine
Christiane: Tele Bitterkeit verbirgt, die die Süße dich des Pfirsichlikörs durchdringt und dem Cocktail ein geheimnisvoller Aura verleiht.
Christoph: Oh, jetzt habe ich auch Bock auf einen Pfirsich. Einen schönen ähm.
Christiane: Der ist sehr lecker, ja.
Christoph: Das heißt, verstehe ich das richtig? Du hast einen ähm Chin sauer gemacht mit Pfirsichlikör als Süßung und hast dann bisschen Soda drauf gemacht, oder?
Christiane: Genau und aber es war mir nicht süß genug. Ich habe noch so ein bisschen Zuckersirup dazu gegeben.
Christoph: Hätte auch einfach noch mehr Peach reinmachen können.
Christiane: Nee, ich wollte ja auch das Saure noch ein bisschen haben.
Christoph: Okay. Ja klingt gut. Ich wäre noch nie auf die Idee gekommen diesen Drink zu machen, aber ich werde das, ich glaube, den muss ich mal testen. Das klingt super.
Robert: Ich weiß nicht, das klingt hm egal.
Christiane: Es schmeckt auf jeden Fall wie ein sommerlicher Urlaubstag.
Robert: Vielleicht hättest du, hättest du's fragen sollen, was was der Peach Gin Fiss und Ferrari Enzo gemeinsam haben, also nicht Enzo Ferrari, weil es gab ja mal ein Auto, was sie dann nach ihm benannt haben.
Robert: im Jahre 2tausend2 oder so.
Christiane: Mhm.
Robert: Da hätte man dann wenigstens noch über die rote Farbe reden können oder so.
Christoph: Ich muss auch sagen, ich bin beeindruckt, also entweder hast du ein sehr spezialisierten Geschmack, der,
Christoph: Unorthodox ist oder du hast wirklich eine verflucht riesige Bar, ähm dass du Pfirsichlikör da hast. Also.
Christiane: Brauchten den für irgendeinen Cocktail, den wir an Silvester getrunken haben und seitdem steht er hier rum.
Christoph: Sehr gut, ja man soll Liköre trinken, solange sie noch gut sind. Das bleiben sie nicht ewig, deswegen ist das gut, den so zu verwerten.
Christoph: Ich trinke etwas Italienisches, was auch schon so ein bisschen angestaubt ist und auch so ein gelbes color greating hat und aber schon,
Christoph: und Reichtum ausstrahlen möchte.
Robert: Lass mich raten.
Christoph: Nein, nein, nein, nein. Ist auch eher ein bisschen trockener. So wie Adam Driver. Du du müsstest da drauf kommen, was ich trinke.
Robert: Nee, jetzt habe ich keine Idee mehr.
Christoph: Denn du hast es mir geschenkt,
Christoph: in gelagerten Krappa. Grappa Reserva.
Robert: Ah. Ah okay.
Robert: Ich trinke einen rote Flüssigkeit. Ähm,
Robert: Ja. Ein Rotwein ist nicht aus Italien, das ist jetzt ein bisschen blöd, aber er war halt offen. Seit gestern schon und oder vorgestern sogar schon. Er ist aus Spanien,
Robert: Aber die haben in dem Film dauernd Rotwein getrunken und er hat sich auch immer Rotwein eingeschenkt und von daher habe ich gedacht, bleibe ich bei Rotwein. Wollt ihr noch einen Film related ein Fun Fact über den Ferrari Enzo hören?
Robert: Der bevor er vorgestellt wurde auf der Motorshow in in Frankreich wurde er vorher in die USA geflogen,
Robert: also noch bevor er veröffentlicht war sozusagen und von Demi Moore im Film Charlies Angels Full Flottl gefahren an einem Strand oder so und und dann wieder zurückgeflogen um um um dann in der Öffentlichkeit präsentiert zu werden.
Robert: Ja, so, für dich. Unre lated fact jetzt hier noch mal untergebracht.
Christoph: Ich glaube, den Film habe ich gerade gesehen. Ähm.
Christiane: Glaube ich auch. Äh Christoph, ihr habt noch eine Frage an dich, wo es jetzt grad um rote Getränke ging?
Christiane: Äh wir sind ja jetzt wieder bei Voyager, aber vielleicht war das auch noch am Ende von Deepspiz. Nein, ich weiß es nicht genau. Auf jeden Fall hat irgendein Charakter einen Cocktail beschrieben, wo auch Bloodwein drin.
Christiane: drin ist so als weitere Zutat. Wenn du einen Cocktail machen würdest, wo in Anführungsstrichen drin ist, was würdest du dafür nehmen?
Christoph: Das habe ich sogar schon. Genau, das habe ich sogar schon mal. Wie war denn das überhaupt? Ich gab's da warum haben wir das Plattwein genannt genannt? Hieß das so?
Robert: Ich weiß es nicht mehr, hundertprozentig. Es gab irgend so eine weinartige Spirituose irgendwas in in Holland laden und entweder war der Name so ähnlich und wenn man den Verballhorn hatte, dann kam man bei
Robert: raus oder ich kann's dir nicht mehr hundert Prozent sagen.
Christoph: Ich kenne äh genau, das war auch meine erste Assoziation. Also es gibt in Holland tatsächlich gibt es etwas, was Blatt Wein ist. Ansonsten würde ich ein ein überstritteten Wein nehmen, also einen Portwein wahrscheinlich am ehesten.
Christoph: weil es soll soll ja schon Weindings haben, aber es soll schon auch ein bisschen in die Fresse sein. Also.
Christiane: Ja.
Christoph: Ich würde so ein bisschen Portwein oder so was nehmen, ja.
Christiane: Daniel hat auch Portwein gesagt und ich habe währenddessen darüber nachgedacht, ob man ein ob irgendwer auf der Welt schon mal einen Cocktail wirklich mit Blut gemacht hat, mit menschlichem Blut. Weißt du, nur so ein Tropfen für den Gag.
Christoph: Ja, das sicher, aber wenn du zu viel reinmachst, dann dann das das kalkuliert doch, oder?
Robert: Hätte ich auch gedacht.
Christiane: Äh na ja.
Christoph: Blutwein, warte mal, ich glaube nee, das ist was anderes. Hm, ich weiß auch nicht, nee, aber ja, in Holland gab.
Robert: Auf irgendwelchen Fotos unserer Holland-Reise findet sich bestimmt irgendwo eine Flasche. Auf irgendeinem der Fotos auf irgendeinem Tisch. Wenn man da nah genug ranzoomen kann.
Christoph: Wenn du Blutwein googelst, kommst du komischerweise auch nicht bei Star Trek raus, sondern kommst du bei verschiedenen Winzern raus, die äh hier Draculas, Blutwein Merlot.
Robert: Ich hab's grad gegoogelt, ich bin bei ich bin ich bin nur bei Star Trek rausgekommen, als ich's gerade gegooglet habe.
Christoph: Ja ein bisschen ja ein bisschen static bist du schon auch dabei, da hast du recht. Auch irgendwelche mehr los und,
Christoph: zur Natur doch, das war das. Genau, blöde Wien und das ist so ein äh das ist kein Wein, sondern das ist glaube ich sowas wie ein Heidelbeer-Wein oder sowas.
Christoph: Oder oder irgendwie so was war das. Ja genau, kann man hier das ist nicht der Gleiche wie also das scheint in Holland so ein Ding zu sein blöde Wien,
Christoph: Heißt wahrscheinlich ganz was anderes. Na ja gut äh wo waren wir stehengeblieben? Unser nächster Film? Du hast uns noch einen weiteren Rennfilm mitgebracht.
Robert: Aber was ist eben nicht gefahren diese Woche?
Christoph: Na gut, äh du hast es ja vorhin gesagt, du warst früher Formel 1 Fan.
Christiane: Ja, durchaus und irgendwie also ich will nicht sagen, dass ich da ein Faible für habe, dafür ist das alles überhaupt nicht ausgeprägt genug, aber ich ich bin nicht abgeneigt, würde ich sagen. Und.
Robert: Also dem würde ich mich ja anschließen. Ich ich habe viele Jahre lang Formel 1 geguckt und ähm.
Christoph: Ja, ich auch.
Robert: Äh war da ganz groß.
Christoph: Sogar ich ähm.
Robert: Das hätte ich jetzt nicht gedacht.
Christoph: Und Christiane, du hast natürlich nicht nur ein Faible in Formel eins, sondern das ist natürlich auch ein Faible, uns zu betreuen, was die Auswahl der Filme angeht. Ähm wenn man so anschaut, was du bisher mitgebracht hast, aber.
Christiane: Tja, ich dachte, vielleicht wird einer wenigstens einer gut davon von den beiden, aber.
Christoph: Ich mochte ihn. Ich haue es jetzt mal direkt zum Anfang raus. Ich mochte Gran-Tourismus.
Christiane: Ja, das musst du gleich begründen, warum.
Robert: Ja, das möchte ich bitte auch hören.
Christiane: Soll ich mal die Handlung kurz zusammenfassen? Also es geht um den jugendlichen Jan Madenboro, der kommt aus Wales, äh ist so ein
Christiane: leidenschaftlicher Granturismus spiele und das ist auch profimäßig ausgestattet und so und kann das wirklich richtig gut und kann das Auto quasi spüren durch die Playstation hindurch und äh dann
Christiane: Kommt es zu diesem ja zu dieser geilen Gelegenheit des Nissan, die sogenannte GT-Academy plant, wo dann,
Christiane: Spieler die Chance bekommen sollen, echte Rennrennwagen also von Nissan in dem Fall zu fahren und kann er sich dann relativ schnell qualifizieren, weil er halt so äh megamäßig gut drauf ist.
Christiane: Und dann gewinnt er da auch alles und darf dann tatsächlich in beim 24-Stunden-Rennen von Le Mans teilnehmen. So. Ich denke, das reicht, oder?
Robert: Ja oder was man dazu sagen muss, ist, dass ganze Fußtopf einer realen Geschichte. Jan Madenburg gibt's wirklich und er hat auch wirklich DGT-Academy gewonnen und ist auch wirklich,
Robert: Rennen gefahren, 24 Stunden Rennen von Dubai als Erstes und später dann die anderen alle noch. Von daher,
Robert: Biopic könnte man sagen.
Christoph: Ja könnte man nicht ja sagen, ist schon so. Ähm Frage vorab, hat einer von uns kein Tourismus jemals gespielt? Ah, sehr gut.
Robert: Ich habe nicht Grand Turismo gespielt, aber ich habe andere Rennspiele dieser Simulationsklasse gespielt quasi.
Christoph: Ja das ist halt die Frage, gell? Also weil äh darauf legt der Film ja auch Wert, dass es kein Spiel ist, sondern eine Simulation. Ähm äh ich habe,
Christoph: Auch Gran-Tourismus nicht gespielt, sondern andere äh Rennspiele,
Christoph: Und die haben mir nie Spaß gemacht, also nie auch nur ansatzweise Spaß gemacht und zwar das Hauptproblem war das, dass ich fand, dass der Unterschied zum Autofahren viel, viel, viel zu groß ist.
Christoph: Beim Autofahren ist es ja so, dass,
Christoph: Man sich reinsetzt, jeder Fahrschüler sich beim ersten Mal reinsetzt und losfahren kann und nicht sofort gegen eine Wand fährt. Nicht gegen die nächste Laterne fährt und bei Autorennspielen,
Christoph: Egal, welches ich bisher gespielt habe, war es immer so, dass man immer gegen die nächste Laterne fährt und nie die nächste Kurve kriegt und das erst lernen muss. Das heißt, dieses.
Christoph: Dieses halbintuitive, was man beim Autofahren kann,
Christoph: sehr schnell. Ja also natürlich muss man erstmal lernen, wie weit man das das Lenkrad einschlagen muss, damit irgendwas passiert. Das ist klar, aber das ist unheimlich schnell. Also die Lernkurve ist da,
Christoph: ja innerhalb von einer halben Stunde, ja, kann man im Endeffekt Auto fahren. Und das ist halt bei diesen Rennspielen nie so. Deswegen ist finde ich der Unterschied so riesig,
Christoph: In meiner Wahrnehmung und deswegen kann ich das sehr sehr schwer glauben, dass jemand, der super Granturismo fährt, also vielleicht geht's in diese Richtung, keine Ahnung. Dann eben auch ein guter Rennfahrer ist.
Christoph: Wie ist da deine Einschätzung zu Christiane? Ist da anders als andere Rennspiele oder keine Ahnung? Habe ich irgendwas übersehen?
Christiane: Also ich habe in meinem Leben vielleicht, wenn's hochkommt, 20 Stunden Gran-Tourismus gespielt. Das ist echt nicht viel und das ist ja auch die Frage,
Christiane: Das ist ja auch die Frage, mit welcher Intention man da reingeht. Also ich habe das nie eingelegt und dachte so, ich spiele jetzt Gran Tourismus durch, sondern ich hab's eingelegt und dachte, ja ich will's ein bisschen Rennen fahren. Und die Steaks sind ja auch viel geringer als beim echten Autofahren. Das heißt,
Christiane: Wenn du dagegen die Wand fährst, macht's halt nichts und ganz ehrlich, ich bin wahrscheinlich da auch ein bisschen komisch, aber das zieht sich bis heute durch, auch wenn ich, keine Ahnung, Cyberpunk spiele, wo man ja auch Auto fahren muss. Ich bin,
Christiane: Wenn ich Autoren spiele, spiele zu faul zum Bremsen. Ich
Christiane: ich gehe einfach ich brauche nur die Gastasse. So und das ist alles, was ich brauche und das würde ich natürlich im wahren Leben ganz anders machen, deswegen ich,
Christiane: Es ist halt auch ein also ich kann dir die Frage nicht beantworten. Es ist zu unterschiedlich, glaube ich.
Robert: Dann möchte ich mich an eine Antwort versuchen. Also wie gesagt, ich kann nicht mit mit Grand Tourismo Erfahrung dienen, aber ich habe ein Formel-eins-Simulator schon wahrscheinlich zehn Jahre bevor Grand-Tourismus rausgekommen ist, das erste Mal gespielt.
Robert: Der auch so auf Realismus wert legt, also wo du wirklich auch an deinem so wie er das am Anfang von dem Film auch macht, wo du da an deinen Flügeln und und
Robert: Stufen, Druckstufen hast du nicht gesehen, rumschraubst und dann wieder drei Testrunden fährst, um zu gucken, ob sich das äh jetzt ausgewirkt hat oder nicht und da habe ich viele, viele Stunden mit verbracht.
Robert: Und ich weiß, was du meinst, mit dem mein Pferd erstmal gegen die gegen die erste Wand, weil sich jedes von diesen Spielen anders verhält und man sich da immer erst reindenken muss und manche sind halt gute Simulationen der echten Autos und manche sind schlechte Simulationen und natürlich weiß ich nicht, wie sich ein echtes Formel-1-Auto fährt.
Christoph: Aber du merkst du merkst es sofort, wenn du einschlägst, merkst du sofort wie stark dieses Auto einschlägt und dann schlägst du eben nicht noch stärker ein. Also ich.
Robert: Weiß nicht, hast du, hast du mal mit, hast du mal mit Faust-Feedback-Lenkrädern gefahren? Oder hast du nur mit mit Tastatur oder oder.
Christoph: Das könnte der Grund sein. Nee, ich habe bisher nur mit mit Joystick und mit mitm Gamepad und mitm mit der Tastatur bin ich denkt, ich bin nie mit einem mit einem Lenkrad gefahren, ja.
Robert: Ich fand vors Feedback-Lenkrad war damals so eine Offenbarung, allerdings bevor wir das hatten, ähm,
Robert: War das ganz viel über den Ton. Also in dem Spiel, was ich da gespielt habe, irgendein Formel1 Simulator, ist ein Namen mir nicht mehr einfällt. Jetzt hieß wahrscheinlich irgendwas mit Formular one, bla, bla, bla, aber,
Robert: Keine Ahnung.
Robert: Und da war sehr viel über den Ton. Du hast du hast quasi die Reifengeräusche einordnen müssen und das Spiel hat irgendwie so das, was du im im im Rennsport
Robert: was man da das Popometer nennen würde, wo du spürst, wie viel Haftung die Reifen noch haben und wann er anfängt, in den Grenzbereich zu gehen und wann er anfängt, abzufliegen. Das musstest du dann aus dem aus dem Ton, den das Spiel dir gegeben hat, irgendwie so schließen, weil
Robert: Weil du da hören konntest,
Robert: was die Reifen für Geräusche machen und daraus eben ableiten konntest, okay, ein bisschen kann ich ihn noch und jetzt fängt er an, entweder vorne oder hinten wegzugehen und und darüber diesen Grenzbereich finden machen konntest.
Robert: Und eine andere Erfahrung könnte ich noch beisteuern. Ich war früher auch ein sehr ausgiebiger Spieler von äh Flugsimulatoren und,
Robert: Ich weiß nicht, ob man da irgendeinen einen Zusammenhang machen kann, aber ich habe ja mal eine Zeit lang Segelfliegen gemacht und ich war in meiner Gruppe von Flugschülern,
Robert: Der einzige, der exzessiv Flightsimulator gespielt hat und,
Robert: ich den Sie mit Abstand als erstes haben, alleine fliegen lassen, ohne dass der Fluglehrer mit einsteigt, weil die Fluglehrer irgendwie halt das Gefühl hatten, ja du bist soweit, du kannst jetzt nach nach relativ kurzer Zeit und die anderen haben alle länger gebraucht.
Christoph: Beim beim Fliegen gibt's ja, ich meine, die die Piloten von nine eleven haben das ja auch gemacht, gell? Also das ist da gibt's ja tatsächlich Beweise, dass das tatsächlich so ist, aber beim Autofahren also die Frage ist,
Christoph: Also mal ganz abgesehen davon, dass es offensichtlich so passiert ist, aber können wir das wirklich glauben, dass jemand, der super grantoismofährt, dann auch gleich ein super Rennfahrer ist?
Christiane: Also ich hab's den ganzen.
Christoph: Steigt ein und.
Christiane: Ich hab's den ganzen Film über nicht geglaubt. Ich du saß die ganze Zeit da und dachte so, ach come on, das also bitte und als es dann am Ende enthüllt wurde, dass es eine wahre Geschichte ist, dachte ich so, okay, krass, das hätte ich nicht gedacht.
Robert: Also ich glaube, dass jemand, der das kann, der das der so so dieses Autospiel so äh enorm lange spielt, dass der diese Gefühle für ein Fahrzeug so zu spüren, wird die Simulation gut ist.
Robert: wahrscheinlich,
Robert: Entwickeln kann am Computer, aber was wo wo ich harte Schwierigkeiten habe, das zu zu kapieren ist, wenn der so wie er hier dargestellt wird, so eine Couch-Potato, die eben nie mit rausgeht
Robert: Fußball spielen und so weiter. Meine gut war so ein junger, schlagsiger, dünner Typ, keine große Muskelmasse an ihm dran, also die enorme Fitness,
Robert: Die du mitbringen musst, um so ein Autorennen durchzuhalten. Ich weiß nicht, äh seid ihr mal Cart-Rennen gefahren? Du Christoph, gegen dich bin ich sogar mal gefahren.
Christoph: Einmal dieses eine Mal ähm ja gut, aber das wird ja gezeigt, dass er dann dass dann sein Trainer äh seine Fitness aufbaut und so ja.
Robert: Dass er da trainieren muss, aber dass das in der Geschwindigkeit, wie es dieser Film uns.
Christoph: Es wird vielleicht nur angedeutet, gell? Also.
Robert: Da da fangen jetzt auch meine Hassmomente mit diesem Film an. Dieser der,
Robert: Der Film vermittelt uns das so, als ob er in jedes dieser Rennen einfach komplett reingeht und zum ersten Mal um diese Strecke fährt. Alle Erfahrungen, die er macht, sind immer aus den Computerspielen. Also er fährt um diese, um diese
Robert: Rennstrecke irgendwo in Dubai oder wo auch immer sie da gerade sind rum und,
Robert: Und der Typ am Funk, der sagt ihm immer dann irgendwie, ja hier die erste Kurve, da musst du aufpassen und so weiter und ich sehe,
Robert: seid ihr mal eine Trainingsrunde gefahren? Fährt man vielleicht mal ein Qualifikationslauf oder irgend so was? Also das geht immer direkt mit dem Rennen los und was ich dann, wo wo mir die Hasskappe die Hals angeschwollen ist.
Christoph: Vermutung, ich habe eine Vermutung. Ist ja ähnlich, dass in Le Mans, er sitzt schon im Auto,
Christoph: Und sein Trainer gibt ihm die die den Plan, wie er die nächsten 24 Stunden überstehen soll. Dass er am ersten Tag erstmal ruhig machen soll, dass man die Nacht überstehen muss und dass das Rennen dann am nächsten Tag gewonnen wird. Warum sagt er ihm das, wenn er schon im Auto sitzt
Christoph: Warum haben die? Ja, das gibt's doch nicht!
Robert: Ja, das das das auch, aber da da war ich ja zu dem Zeitpunkt war ich mit dem Film ja schon fertig. Ähm nee.
Robert: Die Art, das ist im Grunde ist dieses,
Robert: Dieses Spiel, Grand-Tourismus als Simulation, wenn es wirklich, ich wie gesagt, ich hab's selbst nicht gespielt, aber wenn es das ist, was hier behauptet wird, eine
Robert: Unfassbar realistischere Simulationen von Autorennen. Dann ist es nicht so wie das, was uns da gezeigt wurde. Weil was uns da gezeigt wurde, war Mario Kart.
Robert: Die fahren einfach alle und du kannst zwischendurch machen, was du willst, wenn er einfach beschließt, dass er jetzt Kameraeinstellungen auf den Schaltknüppel,
Robert: Gang rein, Kameraeinstellung auf seinen Fuß da Kickdown und dann kann er im Grunde die anderen überholen, als seien die Pylonen, die da auf der Strecke,
Robert: Er kann einfach an allen vorbeirasen und sieben Leute in einer Runde überholen, weil er der über Gott ist und dann kann er irgendwie so eine kleine Krise kriegen und mit 30 in der Mitte von der Straße rumfahren und danach beschließt er, ah jetzt geht's mir wieder gut
Robert: Und dann wieder Kameraeinstellung hier, Kameraeinstellung da, alles geil und ah wie in der Motor und die Zylinder bewegen sich und weiß nicht was und.
Christoph: Motorporn äh.
Robert: Und die anderen sind alle komplett reduziert auf ich die können gar nix. Die sind einfach nur da, damit er um die rumfahren kann. Weil so funktioniert halt Autorennen nicht. Das ist genau das, was
Robert: vorhin in im Ferrari in dem Ferrari-Film sagte, nach nach fünf Runden haben die Leute sich so weit auseinander sortiert, dass da eventuell nochmal ein Platzwechsel stattfindet oder zwei.
Christoph: Ja und hier nach 4undzwanzig Stunden.
Robert: Genau, aber nicht der Typ, der irgendwie auf Platz 36 ist, irgendwie von hinten nach vorne durchpflügt
Robert: Das konnte ein Michael Schuhmacher vielleicht mal zu seinen allerbesten Zeiten konnte der mal von einem Platz 16 aufm Platz 4 vorfahren oder so. Aber da hat ja das ganze Rennen für gebraucht und nicht irgendwie eine halbe Runde. Und.
Christiane: Ja, aber er hatte doch diese super geheime Strategie, dass er eben nicht die gefallen.
Christoph: Ja ja das äh das muss ich sagen, das hat mich überzeugt äh habe ich halt auch da habe ich zu wenig Ahnung von ja, aber da habe ich gedacht, okay, der hat halt dadurch, dass er,
Christoph: Sich mit der Strecke halt viel viel mehr befasst hat als alle anderen. Weil alle anderen sich nee, lass mir mal, weil alle anderen sich halt nur damit befassen, wenn sie,
Christoph: Wirklich mit dieser Strecke zu tun haben und er hat sich halt in der Theorie mit dieser wo er gesagt hat, ich bin diese Strecke schon tausend Mal gefahren oder so. Ja, wer ist denn schon tausend Mal Le Mans gefahren? Ja, niemand.
Robert: Aber hast du mal geguckt, wie sich wie sich Formel-Eins-Fahrer auf ihre auf ihre Rennen vorbereiten? Die die sitzen teilweise in so einer Art Trance in ihrer in ihrer verdammten Kabine und und und mentalisieren sich jede einzelne Kurve und jeden einzelnen Bremspunkt.
Christoph: Ja, aber mentalisieren sich, ja? Das heißt, die die gewinnen da keine neuen Informationen und er ist die halt tausendmal gefahren wirklich. Unter tausend mal probiert, okay, hier versuche ich's mal so, hier versuche ich mal da von der Ideallinie zu gehen.
Christoph: so viele.
Robert: Alles mathematisch berechnen, eine Ideallinie heißt ja nicht umsonst Ideallinie. Die ist nun mal die ideale Linie, wie du so eine Kurve rumfährst. Und da klar im Rennen, wenn da ein Auto im Weg steht, musst du davon abweichen und dann fängt's an irgendwie.
Christoph: Ach ideal Linien, das sind doch bürgerliche Kategorien.
Robert: Außen rum eine längere Strecke zu nehmen von demselben Startpunkt mit derselben Ausgangsgeschwindigkeit. Wenn dein Auto nicht irgendwie 400 PS mehr hat als der Nachbar, dann wird das nichts. Das ist einfach grotesker unfug.
Christoph: Hat er doch gemacht. Hat er doch.
Robert: Habe ich habe ich gesehen, ja?
Robert: Das war so eine Grütze und.
Christoph: Kauft.
Robert: Und dieser ganze Film so, alle, alle Setbacks, die ihn irgendwie ereilen können, die sind immer nur
Robert: Wenige Minuten lang. Das ist so am Anfang irgendwie, da kommt die Polizei und verfolgt ihn.
Robert: Ja, okay, hat er geschafft. Dann, oh, er ist zu spät mit dem Fahrrad, um bei der Halle geschafft. Gut, Glück gehabt. Nach 40 Minuten an dem Film hat er die Academy gewonnen und du denkst, okay, Film zu Ende, wie war's 40 Minuten? Wir wir müssen weitergucken. Warum denn das? Nach 52 Minuten in dem Film habe ich ja extra immer geguckt,
Robert: Hat er die Lizenz. Nach einer Stunde 12 hat er das Mädel. Mädel kriegst du übrigens auch nur, wenn du schnell Auto fahren kannst, ganz wichtig vorher klappt das nicht. Du musst erst schnell Auto fahren, dann Mädel.
Christoph: Hat er doch vorher die hat er doch am Anfang schon gehabt. Die haben sich ja nur nicht getraut, aber eigentlich waren die doch schon.
Robert: Aber geküsst küssen konnte sie erst, wenn er sein Rennen und seine Lizenz und alles.
Christiane: Ja er musste doch erst ein Selbstbewusstsein gewinnen, du.
Christoph: Ja, ah nee, aber eigentlich wollte Ihnen doch schon die ganze Zeit. Das hat ja doch nichts mit mit seinem Autorennfahren zu tun, oder? Also.
Robert: Und dann Orlando Blum wirklich der hat einfach,
Robert: Ich glaube im Englischen sagt man he phone it in, ja? Das ist einfach war das Schauspielen, was der gemacht hat, der ist ja einfach nur in jede Szene so reingerannt und hat irgendwie komisch geguckt, irgendwas gebrüllt und ist wieder gegangen vom Set, er hatte keinen Bock.
Christiane: Das fand ich tatsächlich unterhaltsam. Ich hatte das Gefühl, der hat schon Spaß dabei gehabt. Also mit dem hatte ich so gar kein Problem.
Christoph: So sind doch so Typen auch oder? Also.
Christiane: Ja, das war so ein Lacka für einfach.
Christoph: Ich fand die alles super besetzt.
Robert: Der Knaller, dann macht er am Schluss diesen Labrekord, ja? Der macht den nicht nicht den den die schnellste Runde des Rennens, nein er macht den den den den also den Streckenrekord hat er,
Robert: gemacht. In einem in einem Rennen, ja, Streckenrekorde werden nicht.
Christoph: Ja natürlich, weil bisher niemand von der Ideallinie abgeweicht ist. Bob du verstehst den Film einfach nicht.
Robert: Ich habe als vorletzten Punkt habe ich aufgeschrieben, wieso ist diese komplett idiotische Linie, die erfährt so viel schneller? Steht hier in meinem Dokument. Warum fahren alle Fahrer in allen Klassen? Wieso, wieso ist dieser komische goldene Heinz plötzlich auch in Le Mans dabei, obwohl.
Christoph: Das habe ich auch nicht verstanden, warum der.
Robert: Vorher alle Touren reingefahren sind.
Christoph: Ja, das habe ich verstanden.
Robert: Die beschließen irgendwo, wir machen jetzt hier wir changen das, wir fahren jetzt Le Mans, das ist besser und dann taucht der goldene da auch wieder auf. Ähm.
Christoph: Das äh Christiane, sag du doch mal was.
Robert: Bitte, ich kriege mich sonst.
Christoph: Positives.
Christiane: Ja ich habe äh ich habe drei pro Punkte. Einen habe ich gerade schon gesagt, nämlich Orlando Blume. Erstens würde ich noch sagen,
Christiane: Ich fand die Rennszenen gerade im Vergleich mit Ferrari so viel besser inszeniert. Also die waren viel imagiver und ich fand das halt
Christiane: Tatsächlich auch ganz innovativ mit diesem Overlay vom vom Spiel und so. Also die Verschmelzung von Videospielwelt und Filmrealität, das fand ich gut.
Christiane: Weil das eben und das ist mein mein dritter pro Punkt hier, weil das ich fand der Film bringt schon glaubhaft rüber, worin der Reiz von so Rennenspielen liegt. Auch wenn ich das jetzt
Christiane: Vielleicht nicht so in der Realität erfahren habe, aber ich fand das schon durchaus so, also ich hatte das Gefühl, wenn man jetzt wirklich kein Tourismus-Fan ist und diesen Film guckt, fühlt man sich wahrscheinlich nicht verarscht. So.
Christoph: Ne überhaupt nicht.
Robert: Aber ja, weiß ich nicht.
Christoph: Ich ich fand hm.
Robert: Spielsache fand ich okay, diese diese dieses Dreidimen.
Christoph: Game-Optik. Ja.
Robert: Diese Gamer-Optik und so und das auch immer diese diese äh Plätzierungen da so in Halbtransparent so über den Autos schweben. Das war alles cool gemacht.
Christoph: Obwohl ich sagen, diese diese Szene mit dieser Explosionszeichnung, wo der wo dann praktisch das Auto explodiert und er in seinem ja, aber es sah schon auch,
Christoph: so ultra artifiziert aus, dass ich halt so überlegt habe so, es soll das wirklich so Plastik aussehen, wahrscheinlich schon, weil was kann man heutzutage auch noch geiler aussehend machen, aber es sollte halt nach ja das,
Christoph: Zerfällt zu einem Spiel. Aber das fand ich schon cool, dass er da eben, dass man sieht so, okay, da kriegt er Informationen aus seinem Spiel, kriegt er in die in die wahre Welt rein und also ich fand das das ja, im Massiv halt, wie wie du sagst, Christiane.
Christoph: Super spannend, oder? Also ich fand die die Rennszenen fand ich spannend. Also mir hat's Spaß gemacht.
Robert: Es ging immer, es ging immer genauso aus, wie man's wusste vorher so.
Christoph: War halt nicht. Es war halt nicht wie in einem wie in einem Autorennen zuzuschauen, sondern es war wie jemanden zuzuschauen, der ein Autorennspiel spielt.
Christiane: Ja und das ist an sich nicht besonders spannend. Und äh da das wäre halt auch mein Hauptkritikpunkt. So na ich am Anfang relativ am Anfang war doch diese Szene, wo er dann von der Polizei verfolgt wird und es irgendwie nachts oder so,
Christiane: Zwanzig Minuten oder so und da habe ich das erste Mal auf die Uhr geguckt und dachte so, boah, ich habe eigentlich keinen Bock mehr, weil ich hatte das Gefühl, ab da war alles schon gesagt, weil man halt genau weiß, worauf das hinausläuft und dann muss man sich das irgendwie noch weitere 100 Minuten antun.
Christiane: Also das fand ich, ich fand den viel zu lang und insgesamt dann auch sehr langweilig. Auch wenn die Rennszenen gut waren, aber trotzdem die Geschichte war halt belanglos.
Christiane: Also eigentlich nicht, aber der Film war belanglos.
Robert: Wie gesagt, ich glaube nicht, dass Hardcore Grand-Tourismusspieler davon ausgehen, dass man einfach irgendwie ein Gaspedal runtertritt und dann neben den Typen fahren kann, der vor einem fährt. So läuft das einfach nicht.
Robert: von daher fühlen die sich vermutlich auch verarscht, zumindest die Hardcore-Gamer.
Christoph: Aber was der Film wirklich gemacht hat, was der Ferrari-Film nicht gemacht hat, war, es war klar, was er erzählt. Er erzählt einfach eine Heldenreise und,
Christoph: mit Motorsport und mit Gaming und nix außen rum und das erzählt er von A nach B und ja nach zwanzig Minuten weiß man in welche Richtung das geht, dass er einfach der Held ist, der super Auto fährt. So what?
Christoph: Und das machte mit einer ordentlichen mit ordentlichen Bildern sehr immassiv,
Christoph: mit Schauspielern, die mir Spaß gemacht haben, mir hat Ola Blumen Spaß gemacht. Mir hat's auch Spaß gemacht, dass Jerry Hallywell dabei war. Die die Vater-Sohn-Geschichte hat mich wirklich berührt. Ich habe mehrfach geweint.
Robert: Ey, der ist doch komplett überzeichnet. Was war das.
Christoph: So what? So what? Ich habe trotzdem geweint. Mich berührt das. Du hast vielleicht kein Herz, aber mich berührt das. Und.
Robert: Du hörst mich meinen Kopf schütteln.
Christoph: Ja natürlich. Aber also ich ja
Christoph: Ich mich hat der Film angegriffen und ich mochte das. Und ich mochte auch diese diese quatschigen Überholmanöver und so ja klar, das ist halt ein Superheld,
Christoph: der hat halt ist halt Superheld, weil er diese Gamer-Fähigkeiten hatten. Was wollen wir Gamer denn mehr als
Christoph: Das erzählt zu bekommen. Ja also natürlich möchte ich auch erzählt bekommen, weil ich 100 Stunden bald das Geld gespielt habe,
Christoph: Bin ich mit dem Schwert nicht mehr zu besiegen, ja? Das will ich natürlich auch erzählt bekommen. Ist doch klar.
Christoph: Also von daher für mich macht der Film so viel richtig und das, was er falsch macht, ist mir egal. Also,
Christoph: Und dann ist der Hauptdarsteller auch noch aus Saltburn, also äh was will ich mehr?
Christiane: Ja, vielleicht ein Film, der kein Sony oder ist ein Nissan-Werbefilm ist?
Christoph: Aber das ist doch klar oder? Wenn der Film grad Tourismus heißt.
Robert: Sehr erstaunt als zwischendrin der Porsche plötzlich mitten im Bild stand und so so prominent. Da war ich regelrecht verwirrt. Da dachte ich so, jetzt wird der gleich verschrottet oder so. Der darf,
Robert: nicht so gut da Front kommen, oder? Und da geht noch die Tür auf und es steht GT drei auf der Tür und wir dürfen das auch noch lesen und die Tür bleibt dann noch so, die Kamera fährt da noch so hin, dass ich wie jetzt, was kein Nissan, was ist denn jetzt los?
Christoph: Ich hätte eigentlich ich hatte in dem Moment gehofft, dass die dann weil er darf ihn dann ja fahren, dass er dann so einen Kommentar ablässt und so sagt, uh, der geht aber auch gut und dass der andere dann sagt, ja ist ja auch ein Porsche. Das das hätte ich cool gefunden, ja, aber ja natürlich nicht.
Christiane: Ist Nissan eigentlich cool? Also so als als Rennwagenfirma.
Christoph: War mir nicht bewusst.
Robert: Na ja, es gibt diese diese Wagen, die er da die ganze Zeit fährt, diese GTR oder wie die Dinger heißen, die haben schon eine Riesen-Fanbase. Weiß nicht, ob die in Deutschland so groß ist, aber ich glaube, in Amerika ist sie recht verbreitet,
Robert: Und die sind glaube ich vergleichsweise günstig für die Performance, die sie auf die Straße bringen. Also die sind natürlich trotzdem teure Autos, aber ja wie viel PS du dir da oder wie viele Rundenzeit du dir wahrscheinlich kaufen kannst.
Robert: so bei Porsche mehr Geld ausgeben. Ja und von daher, die sind glaube ich schon die haben eine Fanbase auf jeden Fall. Aber ich mag die auch nicht, die Kisten.
Robert: Ja, ich weiß nicht. Also ich ich ich gehe da mit dir Christoph, man will das hören als als Gamer. Ich ich halte mich auch mit meiner Computerspielvergangenheit im im Autorennen natürlich jetzt für einen begnadeten Rennfahrer und die Tatsache, dass ich,
Robert: Alle meine Kartrennen, die ich angetreten habe, alle zehn oder 15 irgendwie aufm Podium abgeschlossen habe,
Robert: unterstreicht mir nur dieses völlig falsche Selbstbild, was ich mir auch nicht zerstören will, aber,
Robert: nicht so. Das war nicht die, weiß ich nicht. Ich hätt's realistischer gewollt. Und und halt mal mit echten,
Robert: wie so ja er hat dann diesen Unfall und dann es geht's ihm irgendwie für fünfeinhalb, Filmminuten schlecht und danach ist wieder alles in Ordnung und und irgendwie das das hatte keine,
Robert: alles, was er erreichen wollte, das fiel ihm alles immer in den Schoß. Da war nie irgendwie nennenswert Schwierigkeit vor ihm so.
Robert: Und und das, was an Schwierigkeiten ihm hingestellt wurde, so wie so eine Pit-Crew, die im Nub nennt und beleidigt, so wo du denkst, würde ich alle feuern. Was sind das für Leute? Wer hat die eingestellt? Was ist das für eine Arbeitsmoral? Aber,
Robert: ja einfach alles lächerlich.
Christiane: Also so die ersten 15 Minuten war ich echt unterhalten und dachte so, oh ja, jetzt noch Ferrari doch noch mal was Gutes,
Christiane: Und der hat mich aber so verloren. Also ich glaube, ich habe mich grad viel positiver angehört angehört, als das dann tatsächlich der Fall war. Ich glaube, ich habe dem eins Komma fünf Sterne auf Letterbox gegeben. Ich fand den auch echt nicht.
Christoph: Wow. Mhm. Ich muss mal überlegen, was ich ihm bei Letterbox gebe, aber ich gebe mir auf jeden Fall mehr. Also ich ich mochte ihn.
Christoph: Tolle berührt. Wenn ich weine, dann dann sind die schon sind die Filme in der Regel schon über fünf, also über fünf.
Christiane: Ja ja.
Robert: Eins Komma fünf, es wären also 3 bei uns. Ja, ich glaube, da gehe ich ungefähr mit so so Pi mal Daumen, da komme ich raus. Ja.
Christoph: Nee, also ich also ja äh Sportfilme sind nicht so meins und und sind auch bekanntlich nicht meins. Also trotzdem, bei mir kommt der irgendwo bei,
Christoph: Bis 7 raus oder so.
Christoph: Sechseinhalb sieben. Ich mochte den wirklich. Ich mochte den. Ich habe geweint und ich fand den gut erzählt und ja, ein bisschen quatschig, aber so Ort.
Robert: Wir müssen mal wieder ein Cartrand fahren.
Christoph: Moment, ich halte.
Robert: Macht ihr alle.
Christoph: Drei, drei. Drei hättest du auch Bob, gell?
Christoph: So tja, natürlich machst du mich alle, das ist keine Überraschung,
Christoph: Äh wie machen wir weiter? Bob, sag an.
Robert: Oh warte, falscher Tab offen. Wish steht hier, geht's jetzt um diese chinesische Bestellplattform oder ist das ein Film? Wer hat das da reingeschrieben?
Christoph: Die gibt's doch gar nicht mehr oder? Ist das nicht Themo jetzt?
Robert: Ach ist das ach so, ja. Oh Gott, der war ja beim Superbowl war ja so viel Timo Werbung, da konnte man sich gar nicht wehren dagegen.
Robert: im amerikanischen Fernsehen. Aber mich steht hier steht hier noch bei Filme und Sendungen. Also gehe ich davon aus, dass wir nicht über diese Plattform reden.
Christoph: Habt ihr schon was bei solchen Plattformen bestellt? Also ich nicht.
Robert: Ich habe bei AliExpress schon ein paar so Elektronikbauteile und so einen Kram bestellt.
Christoph: Auch schon mal bei Alex Plus habe ich auch schon mal einmal eine Ukulele bestellt.
Christiane: Hm so einen kleinen Scheiß habe ich da auch schon bestellt, aber which und Timo noch nie und hab's auch nicht vor.
Robert: Ich auch nicht, nee.
Christoph: Nee, habe ich auch nicht. Na gut, Wish. Nee, ich meine den den Disney-Film, den ich glaube, der Aktuellste ist das, ähm,
Christoph: der ja sehr viel Hass abbekommen hat. Ich habe jetzt nicht noch mal nachrecherchiert, wofür er diesen Hash Hass abbekommen hat.
Christoph: Soweit ich mich erinnere, hat er ihn aber so aus äh der rechten Ecke bekommen. Ähm,
Christoph: so irgendwie die die üblichen, die üblichen Kritik an an Disney, an den letzten Disneyfilmen irgendwie zu Vogue, zu divers, zu gewollt, so zu links.
Christoph: Habt ihr hat einer von euch frisch gesehen? Nee oder? Ähm.
Robert: Zum ersten Mal davor.
Christoph: Also die Story ist die,
Christoph: Wir leben in einer Welt so in so einer mittelalterlich anmutenden Welt, in der es ein ein Magierkönig gibt, der,
Christoph: Wünsche von von seinen Untertanen jeweils einen Wunsch,
Christoph: in einer Art personifizierten Form oder oder ja wie so ein Download konserviert,
Christoph: zu bestimmten Zeitpunkten diesen dann erfüllt oder in Erfüllung gehen lässt da hat er irgendwie sein magische Macht dazu und wir begleiten jetzt eine eine junge Frau die.
Christoph: Sich anbietet bei ihm ein Praktikum zu machen. Das ist wohl irgendwie so ein Ding, das das wohl bei ihm,
Christoph: Leute, Praktikum machen und schon im Bewerbungsgespräch findet sie halt heraus, dass er halt seine Macht da, dass er halt nicht der gute Magierkönig ist, sondern dass er halt seine Macht da total missbraucht und,
Christoph: Seine und,
Christoph: Die Entscheidung, wer da einen Wunsch, seinen Wunsch erfüllt kriegt, dass das halt ziemlich auf niederen Beweggründen, auf seinen niederen Beweggründen fußt und das also dass der da halt sein Ego-Ding führt. Also es geht in dem Film um, Machtmissbrauch.
Christoph: und um die Befreiung davon, also sie sie zettelt dann im Endeffekt eine eine Revolte an,
Christoph: mit Hilfe eines eines Sterns,
Christoph: Der vom Himmel fällt, den sie auch also sie hat auch irgendwie so so magische Fähigkeiten, irgendwie so keine Ahnung und hat dann eben ihr Feld ein Stern vor die Füße und der kann eben so auch so Wünsche erfüllen und so. Also ein Haufen magisches Gedöns und,
Christoph: End vom Lied ist halt das das Volk irgendwie aufgestachelt wird und und,
Christoph: sehen soll, dass er ja, dass er eben da seine Macht missbraucht und dass eben nicht der der gute Magierkönig ist, sondern dass er halt ein Tyrann ist. Äh so weit, so gut.
Christoph: Von der Optik ist es bisschen anstrengend anzuschauen. Einerseits weil es,
Christoph: So alte Disney-Technik, so gemalte Hintergründe kombiniert mit animierten Figuren,
Christoph: Was zum Teil ein bisschen unrund ist, zum Teil aber auch ganz gut aussieht. Was mich noch mehr gestört hat, war dass die Münder von den Figuren irgendwie,
Christoph: Keine Ahnung, ob's wahrscheinlich an Kenny Valley irgendwie sehr, sehr komisch sind. Also es war äh ich weiß nicht wie kamen die Leute irgendwie,
Christoph: Mir hat das nicht gefallen, wie die aussahen und wie die sich bewegt haben und so. Es war es sah irgendwie nicht gut aus.
Christoph: Aber sei's drum, was mich wirklich aus den Socken gehauen hat, war das Ende, das muss ich jetzt bisschen spoilern, weil also weil's einfach zu heftig ist.
Christoph: Dass die das wie gesagt das Volk rebelliert oder stellt sich gegen den König, setzt den König ab,
Christoph: und was daraus folgt ist, dass sie direkt in der nächsten Szene seine Frau als neue Königin ausrufen,
Christoph: Und die unsere Protagonistin als die äh Magierin, die praktisch die die Kontrolle über die Wünsche hat,
Christoph: Also Sie haben halt praktisch Sie geben einfach nur die Macht weiter. Es ist nicht so, dass die Macht zum Volk übergeht, sondern nein, Sie geben's einfach dem nächsten Tyrannen, der natürlich nur Gutes will.
Christoph: und ja und guten Herzens ist oder keine Ahnung hier
Christoph: Äh reinen Herzens ist, ja genau, der wohnt mein Dick-Karte und denken das nicht weiter, wie das dann zehn Jahre später ist, wenn halt wieder die Macht bei
Christoph: Diesmal hat zwei Personen liegt, ja? Aber am Ende auch nur bei einer Person, weil die, die die magische Macht hat, die hat nun mal die Macht, die ist nun mal der Showroom, ne. Also, oh ihr denkt so,
Christoph: kann doch nicht eure scheiß Story sein und das Lustige ist ja,
Christoph: Dass die Kritik von den Rechten kam, wo ich mir dachte so, hey Leute, das ist doch eure Story. Das wollt ihr doch erzählt haben, ja? Also das habe ich nicht verstanden. Also habe ich so viel nicht verstanden an diesem Film und an der Rezeption dazu.
Christoph: Das Problem ist doch nicht, dass die Hauptdarstellerin eine eine person of Color ist, sondern das Problem ist, dass sie aus Faschismus, Faschismus gemacht wird. Also,
Christoph: Ah!
Robert: Disney movie Wish Controversy Explaint gegoogelt und habe äh über den Artikel gescrollt und das meiste, was hier drin steht, ist irgendwie,
Robert: alle möglichen Disney Fairytales miteinander verrührt und dünne Story drübergeklebt und am Ende irgendwie.
Christoph: So what genau, das ist doch alles nicht das Problem.
Robert: So richtig.
Christoph: Genau, das ist alles nicht das Problem.
Christoph: Okay, ihr habt das Problem nicht erkannt und vor allem das musst du dann deinen Kindern ja erzählen, also erklären, gell? Du hast dann einen Neunjährigen und eine Sechsjährige und der Film ist grad zu Ende und musst dir jetzt erklären so, warum du diesen Film echt,
Christoph: Problematisch findest, ja und dass du das Problematische findest, dass am Ende die Macht den beiden Guten gegeben wird. Ja, weil das einfach keine gute Idee ist.
Christoph: Aber gut, am Ende ja, können sie dabei auch was lernen, ne? Ähm,
Christoph: Dass man halt macht, nicht zu einseitig verteilen sollte, auch nicht an Gute. Und nur weil man halt irgendwie in den 90ern denkt, dass dass Putin halt der Gute ist, ist es vielleicht trotzdem keine gute Idee in die Macht zu gehen. Also ja gut, also viel zu weit. Äh.
Christiane: Also ich kann den Kritikpunkt total verstehen, aber andererseits ist es ja wahrscheinlich ein Märchen und in welchem Märchen kommt's denn zu einem politischen Umbruch? Also bei Arielle war ja auch immer noch der Vater da unten, der Herrscher.
Christoph: Ja aber der Umbruch ist ja da. Den erzählen dir. Der Umbruch die die erzählen's bis das Volk ergreift die Macht. Abspannen, bitte abspannen zu diesem Zeitpunkt.
Christoph: Aber nein, Sie rufen die Königin aus und ja und die Magerin, die hat jetzt die Macht.
Christiane: Aber wenn sie die Königin ausrufen, dann war das ja eine demokratische Wahl, oder nicht?
Christoph: Ja, Hitler ist aber auch demokratisch gewählt worden.
Christiane: Ja aber Wish ist doch nicht die Geschichte des Nationalsozialismus.
Christoph: Nee, das ist nie Vorgeschichte.
Christiane: Na ja, ich habe den Film nicht gesehen, ich kann da gar nicht mit drehen, also.
Christoph: Ah ey, wir müssten Daniel mal zu dem Thema. Also ich verstehe gar nicht, dass ihr den noch nicht gesehen habt. Also bitte stachel Daniel, Mann. Ich möchte, dass seine Meinung unbedingt zu hören. Äh.
Christiane: Okay, kriege ich hin.
Christoph: Und Faschismus. Da ist Daniel ja ganz vorne mit dabei.
Robert: Okay, wish klingt nicht so, als also vielleicht wenn man den, wenn man sich jetzt da eine eigene Meinung bilden will, dann gerne, aber von dir da jetzt keine Empfehlung, wenn ich das richtig verstanden habe.
Christoph: Ja und und noch was, die Musik, ich habe also die Musik ist schwer zu ertragen. Ich habe mehrfach äh zu den Kindern gesagt, so,
Christoph: Vielleicht sollten wir doch noch mal einen von den beiden äh Linn Manuel Miranda Disneyfilmen schauen. Es ist die machen schon einfach mehr Spaß. Also Wajana oder Inkanto.
Christoph: Ähm also Disney Film steht und fällt dann doch auch ein bisschen mit der Musik, ja.
Robert: Dann.
Christiane: Ja, da kann ich was dazu sagen. Ähm ich habe ja Christoph hier in diesem Podcast schon über diese Sendung reden hören und ein.
Christoph: Mhm. Ich auch. Heute. Ich habe die Sendung heute gehört, lustigerweise. Zufällig.
Christiane: Und ein paar Tage später kam eine Kollegin auf mich zu und meinte so, boah, ich musste da mal was erzählen. Das ist
Christiane: Peinlich, aber ich gucke da jetzt so was. Also das nennt sich Tororte und da äh dann war ich wirklich so gehupt, wo ich dachte okay, alles klar, weil äh sie ist.
Christoph: So ein Ding zu sein.
Christiane: Sie ist auch Psychologin und sie sagte, na ja, es ist eigentlich ein
Christiane: interessantes psychologisches Experiment, was die da machen. Also das Konzept, ich sage das nur noch mal ganz kurz für die Leute, die die Folge nicht gehört haben. Es geht um eine Gruppe von Menschen, die kommen in so einen Luxusressort, in irgendeine Ahnung,
Christiane: mexikanischer Strand vielleicht, könnte ich mir vorstellen.
Christoph: In der Deutschen war's Mexiko ja, ich weiß nicht, was in der Amerikanischen war.
Christiane: Äh traumhaft, äh so eine Gruppe von, weiß nicht, zehn, 12 Leuten vielleicht und,
Christiane: Hälfte, Hälfte äh Jungs und Mädels und dann also die kommen mit der Prämisse dahin, ja wir machen da jetzt einfach ein bisschen Party und dann wird sozusagen reveald. Nein, das ist hier keine Party, sondern das ist quasi so eine Da.
Christoph: Oder? Also.
Christiane: Ja, ja, ja. Äh.
Christoph: Schon so Knick-Knack-Party.
Christiane: Genau und die Datingshow oder das Konzept ist oder die Idee, die dahinter steht, dass sie dass das alles irgendwelche Singles sind, die es halt wahren Leben so echt krachen lassen und sie sollen jetzt in dieser Show wahre,
Christiane: menschliche Bindungen eingehen und deswegen wird alles körperliche bestraft, also da wird quasi vom Gewinnbetrag immer was abgezogen für körperliche Ernährung.
Christiane: Und das Ganze wird gesteuert von einer KI, also das ist äh der größte Quatsch in dieser ganzen Sendung, aber okay, kann ich auch mit leben. Also die werden halt beobachtet die ganze Zeit und äh deswegen.
Christoph: Stimme aus dem Uff.
Christiane: Genau, genau. Ja und ich kann den Reiz durchaus verstehen, warum man das guckt. Also ich es ist
Christiane: Echt unterhaltsam so. Diese also es ist halt mal was anderes, was mir am meisten gefällt ist glaube ich also es gibt jetzt sowohl diese KI als auch
Christiane: Art von Moderatoren, die aber nicht zu sehen ist, die das Ganze so ein bisschen kommentiert,
Christiane: Die ist halt die ganze Zeit so echt sarkastisch so. Das finde ich eigentlich ganz lustig und davon fühle ich mich abgeholt. Aber mein größtes Problem an dieser Sendung ist und ich habe jetzt von den also es gibt
Christiane: gibt's von äh so US-amerikanischen Deutsch, vielleicht auch noch andere Sachen, aber das ist auf jeden.
Christoph: Gibt's auf jeden Fall noch.
Robert: Das Original scheint zumindest laut Wikipedia äh britisch zu sein.
Christiane: Ah ja, okay.
Christoph: Sehr lustig.
Christiane: Ich habe auf jeden Fall die erste US-Staffel geguckt und von der zweiten jetzt so zwei Folgen und mein größtes Problem ist es, dass diese Menschen einfach so unglaublich uninteressant sind,
Christiane: Also das sind also klar optisch irgendwie so normschöne Menschen ähm wo ich aber auch nicht das Gefühl habe, ich.
Christoph: Zum Teil schon schon drüber, oder,
Christoph: Zum Teil halt schon auch so extrem operierte, die dann reinkommen und alle stehen total auf sie und ich denke mir so, warum? Also.
Christiane: Ja das ist ja Geschmackssache. Das.
Christoph: Sie hat komplett ja natürlich, aber also da wo ich auch merke entspreche ich nicht dem Norm oder empfinde ich nicht den Normengeschmack oder haben die einen anderen Normengeschmack keine Ahnung wo du denkst so die die stehen ja auf auf,
Christoph: Frauenbilder, die halt so so wirklich sind, also,
Christoph: Also in der deutschen ich weiß nicht, ob das eine amerikanische Auswahl war. Also ich fand es sehr auffällig in der deutschen.
Christiane: Ja kann ich
Christiane: Weiß ich nicht genau. Will ich auch ehrlich gesagt halt nicht beurteilen, aber das Ding ist halt, die sind halt da 24 Stunden hocken aufeinander und die machen halt gefühlt auch nix, außer sich miteinander zu unterhalten.
Christiane: Das hat mich bei Big Brother damals ja schon immer total gestresst, wo ich dachte, was machen die denn den ganzen Tag, das muss doch so langweilig sein und dieses Gefühl wird da auch wieder so in mir.
Christoph: Das war ja der Witz an Big Brother. Das war ja extra damit Lagerkoller entsteht. Also.
Christiane: Ja, aber das belastet mich halt dieser Gedanke. Ich meine, dass die da keine Bücher haben und lesen und so klar, da geht's um was anderes.
Christoph: Würden die doch nie tun.
Christiane: Aber dieser Gedanke belastet mich einfach die ganze Zeit. Ich denke mir die ganze Zeit, boah, ich würde mich so unwohl fühlen die ganze.
Christoph: Fände ich so geil, wenn ich den wenn man den noch Bücher reinlegen würde und die würden die ganze Zeit so hä was sollen wir denn damit? Das fände ich so lustig, einfach betrollen, mit Büchern betreuen. Ach guck mal, Hermann Hesse.
Christiane: Nee, aber dann ist halt das Geile, äh zumindest ne
Christiane: In der ersten Staffel war das so, da war eine Kandidatin mit dabei und die hat sich so superschnell in da alles reingesteigert, also die hat am ersten Tag da gleich mit jemandem was angefangen und dann am zweiten Tag sagte sie, ach meine Gefühle für Harry, die sind jetzt irgendwie vergangen und,
Christiane: Ich habe immer noch Gefühle für Harry und sie gehen einfach nicht weg und ich denke mir so Alter, du bist drei Tage da, das ist doch einfach nur total lächerlich. Also ja es ist irgendwie auf eine sehr merkwürdige Art unterhaltsam.
Christoph: Nee, aber das kenne ich. Also nicht genau so.
Christoph: Aber also ich äh habe ja früher an so oh Gott, da weiß ich jetzt gar nicht, wie weit ich da ausholen muss. Weit, weit offensichtlich. Ich habe früher an so äh Gott, wie soll ich denn das nennen?
Christoph: Ich kann es schwer beschreiben und es ist ganz, ganz weird klingt. Äh.
Robert: Go for it.
Christoph: Genau. Ich war früher,
Christoph: Treue in so Besinnungstagen, kirchlichen Besinnungstagen, ja? Das klingt jetzt wahnsinnig viel katholischer als es in Wirklichkeit war. Das war's nicht. Da ging's im Endeffekt um Kurzzeitpädagogische,
Christoph: Maßnahmen für Schulklassen. Da waren Schulklassen von Donnerstag bis Sonntag und wir haben mit denen dann so Sterung der Klassengemeinschaftsgedönsmarkt gemacht, gell?
Christoph: und das waren halt in der Regel so Pädagogik Studenten oder Psychologie, Studenten und so und ich war da durch verschiedene Zufälle eben auch und war ich sehr lange und dreimal im Jahr hat sich der Mitarbeiterkreis,
Christoph: auch für so ein Wochenende oder zum Teil auch länger das längste war so Mittwoch bis Sonntag war immer die Fortbildung und so getroffen für so ja im Endeffekt das Gleiche, nur im Mitarbeiterkreis und da habe ich eben,
Christoph: Sowas ähnliches erlebt wie,
Christoph: oder keine Ahnung, so so was halt, gell? So dieses Lagerkollergeschichte, dass du eben mit einer Gruppe, die nicht eine Schulklasse ist, also die nicht eine Geschichte hat, sondern die im Endeffekt zusammengewürfelt ist.
Christoph: Auf einen relativ eng begrenzten Raum eingesperrt ist, 4zwanzigund Stunden,
Christoph: Relativ wenig schläft und dann noch irgendwelche psychologischen oder ja irgendwelche psycho,
Christoph: Ich kann's nicht richtig benennen äh oder pädagogischen Methoden miteinander macht,
Christoph: Was dann eben eventuell auch irgendwelche welche Beziehungen aufbricht oder beschleunigt und da habe ich eben genau das gespürt, dass eben solche,
Christoph: Solche zwischenmenschlichen Entwicklungen in so einem Kontext unheimlich schnell gehen, als dass da innerhalb von von zwei Tagen man,
Christoph: Mit Leuten zusammenwächst oder auch auseinanderwächst in einer Geschwindigkeit, wie man's
Christoph: Draußen nie erwarten würde. Also wo wo wirklich in drei Tagen mehr passiert als als in anderen Freundschaften im Jahren. Es ist wirklich krass. Also deswegen kann ich das schon nachvollziehen, dass da ich meine, klar was du was du gechillt hast natürlich weird.
Christoph: Aber also dieser diesen Grund, Ding, das eben in so einem Lagerkoller-Setting solche solche Entwicklungen einfach,
Christoph: Viel schneller gehen und da einfach viel mehr in viel kürzerer Zeit passiert. Das kann ich schon nachvollziehen.
Robert: Und da würde ich mich dranhängen. Ich bin als Kind immer in in ins Ferienlager gefahren worden von also,
Robert: als Kind da hingeschickt worden und das war immer auch innerhalb von kürzester Zeit innerhalb von wenigen Tagen dann wurde hier überall wild rumgeknutscht und du musstest gucken, wo du bleibst. Also.
Christoph: Meine Frau habe ich übrigens auch von da.
Robert: Ja
Robert: okay.
Christiane: Ja gut, wild rumgeknutscht wird da ja auch. Ich glaube, das ist jetzt nicht die Hürde, sondern eher dieses nach zwei Tagen sind die Gefühle schon vorbei und am dritten Tag fällt dir auf, dass da doch noch was ist und so, das äh das ist bullshit so.
Christoph: Ja das ist natürlich ja das ja.
Robert: Gerade in in einer Wikipedia gelesen, die Serie sei based on, eine eine Folge von aus Seinfeld.
Robert: Cherry Scienfeld und Larry David geschrieben wurde, äh die mal in in TV Guides hundredstretest of all time auf Platz eins war. Die Folge The Contest, in der George irgendwie,
Robert: von seiner Mutter beim Masturbieren erwischt wird und deshalb erklärt er masturbiert nicht mehr und daraus wird dann ein Contest und dieser Idee basiere diese Serie. Ich behaupte die.
Christoph: Okay. Sehr gut. Aber Christiano, was ich damals kritisiert hatte,
Christoph: Und das würde mich jetzt interessieren, wie das in der amerikanischen Serie, ob das auch so störend und auffällig war. Die,
Christoph: der eigentliche die eigentliche Aussage der Serie ist ja ein ganz,
Christoph: Konservatives in Klammern amerikanisches Beziehungsbild, dass du halt
Christoph: Keine wahren Gefühle und keine wahre Beziehung herstellen kannst, wenn Sexualität im Spiel ist und du musst eben mit Sexualität eben im Endeffekt bis nach der Hochzeit warten und musst dich vorher binden aneinander,
Christoph: Ganz unangenehm, was ich im im deutschen Kontext
Christoph: Irgendwie total deplatziert fand und dann aber gedacht, habe okay, das scheint irgendwie so ein oder so haben wir es damals gedeutet. Es scheint irgendwie so ein amerikanisches Ding zu sein und weil's halt eine amerikanische Serie ist, was es ja gar nicht ist, wie wir jetzt gerade festschildern.
Christoph: es da auch so auffällig und und störend oder.
Christiane: Also ich glaube, das kannst du da reininterpretieren, wenn du das möchtest, aber das waren jetzt nicht die Gedanken, die ich dazu hatte, weil es gibt ja immer noch die Option, also die dürfen ja, ne, also es wird halt quasi vom Geld abgezogen, aber wenn sie gerne poppen möchten, dürfen sie das ja,
Christiane: Und es gibt ja dann tatsächlich auch Paare, die dann also ich weiß nicht, ob das bei der deutschen Version auch so war, ab einem gewissen Punkt haben die dann so eine Uhr gekriegt, so eine Smartwatch.
Christoph: Ja, das war da auch. Mhm.
Christiane: Wenn die grün aufleuchtete, durften die quasi auch ohne Bestrafung irgendwas machen. Also es wird ja offen gelassen und
Christiane: Ich finde tatsächlich die sehr also die die Sendung an sich schon relativ sex positiv, weil das wird ja nie negativ dargestellt oder als was Verruchtes oder ne also insofern ich
Christiane: Kann das logisch nachvollziehen, wo dieser Gedanke herkommt, aber das war überhaupt also würde ich jetzt nicht als Kritikpunkt anbringen.
Christoph: Weil äh mit dieser Uhr da wurde ja nicht gesagt, was man da machen darf, oder? Also wo nur so dann dann dürft ihr oder wieso ich hätte es ja cool gefunden, wenn die Uhr grün und die halt sofort die Hosen runter,
Christoph: und Lob gelitten. Das hätte ich so lustig gefunden. Aber nee, da da guckt man sich dann verträumt an und küsst sich ähnlich und er hat so Leute los jetzt jetzt könnt ihr.
Christoph: Legt los! Das hätte ich sehr gut gefunden.
Christiane: Ja, aber ich meine, es sind ja auch immer noch Kameras da.
Christoph: Ja. Vielleicht stört sie zum Teil aber auch nicht. Als was in der Deutschen zum Teil abgegangen ist, war schon beeindruckend. Also.
Christiane: Ja, ich weiß noch nicht so richtig, ob ich's weitergucke. Wahrscheinlich schon irgendwie, weil das ist so gut was zum weg snacken für nachmittags, wenn man irgendwie gerade mal einen Durchhänger hat, aber ja.
Robert: Mittags Fernsehgucken. Ein Traum.
Christoph: Habe ich heute Gran Tourismo fertig geschaut. Ach nee, es war vormittags.
Robert: Hey, ihr lebt in einer anderen Welt als ich irgendwie irgendwas mache ich falsch, glaube ich.
Christoph: Kann sein.
Robert: Okay. Äh seid ihr damit durch?
Robert: Dann biegen wir jetzt ab zur Musik und Christoph wird uns was über Taylor Swift berichten.
Christoph: Das neue Taylor Swift Album schon gehört.
Christiane: Nee, aber ich habe da auch nicht so Interesse dran, ehrlich gesagt.
Robert: Ich ich auch nicht. Ich bin kein Swiftie. Hi, heißen die so? Ich glaube, die heißen so, oder.
Christoph: Ist kein Swifty? Ja, die heißen exakt so, ja, ja, klar.
Robert: Ich jetzt stolz, dass ich das wusste, aber da endet's dann auch schon.
Christoph: Ja ich weiß ja nicht so recht, ob ich ein Swiftie bin. Ich mochte ja bisher zwei Alben von ihr und die anderen gar nicht. Also ich mache mochte diese,
Christoph: Diese Folkalben von ihr, Folklor und äh Everlast.
Christoph: dieses ganze Popgedöns von ihr mag ich gar nicht. Es langweilt mich furchtbar und sie hat jetzt äh vor paar Tagen ein neues Album rausgehauen. Also das ist alles ein bisschen dünnes Ei, was ich erzähle. Ich habe das nicht ordentlich nachrecherchiert, aber so kam so wurde es mir reingespült.
Christoph: Sie hat ein Album rausgebracht, das sich Torchat Poles Department nennt.
Christoph: Wo sich drüber gewundert wird, warum bei Poets kein Apostroph drin ist, also keine Ahnung, völlig egal.
Christoph: Und das ist ein Album, was mir sehr entgegenkommt, was kein Folkalbum ist, aber was eben auch nicht dieses,
Christoph: Ja so so sehr poppige Popgedöns ist, sondern eher so ein so ein Balladenalbum ist oder so ein,
Christoph: Man sagt auch ein ein vertontes Tagebuch,
Christoph: die Swifties sind da ja auch ganz groß drin, alle möglichen Easter-Ex in ihren ihren,
Christoph: Texten zu finden und da irgendwelche Rückschlüsse darauf zu schließen, wann sie mit wem irgendwann mal zusammen war und so. Das ist mir alles völlig egal. Das höre ich mir gar nicht so genau an. Die die Texte ist mir wirklich wurscht.
Christoph: Für mich war es so, dass das,
Christoph: Album einfach also musikalisch gut funktioniert. Es ist nicht wahnsinnig abwechslungsreich, aber es ist wirklich angenehm zu hören. Es ist nicht,
Christoph: Es ist nicht wirklich langweilig und was Schönes ist einfach ist eine schöne Lieder.
Christoph: Was sie dann gemacht hat, irgendwie ein paar Tage später, also wenn ich das richtig mitbekommen habe, aber also so schien es mir paar Tage später hat sie einfach,
Christoph: Zu denen, ich glaube sechzehn Liter oder so waren's,
Christoph: noch mal 15 Liter rausgebracht. Also die hat einfach ein Doppelalbum draus gemacht. Drei Tage später hat das Album einfach verdoppelt und.
Christoph: Lustigerweise ist dir das überhaupt nicht gedankt worden. Also weil halt,
Christoph: die Stimmen, die gesagt haben so, äh das ist ja gar nicht richtig, richtig poppig, das ist ja gar nicht so aufregend wie sonst. Wurden halt da total,
Christoph: Noch mal verstärkt, weil halt,
Christoph: Ja, das ist ja alles nur langweiliges Gedönse und jetzt haben wir auch noch es sind's dreißig Liter davon. Das will ich doch keiner hören und so. Und mir denke so, ja dann hört's euch halt nicht an. Ja, es ist so verstehe ich halt nicht so
Christoph: Ihr hört doch eh alle bei Spotify oder bei Apple Music ihr zahlt doch nichts dafür,
Christoph: Es doch warum ein Eifert ihr euch darüber ist. Also es mir überhaupt nicht erklärlich dann hört's euch halt, dann hört halt das neue Bionci Album, ja? Lohnt auch. Also,
Christoph: verstehe ich nicht. Weil wahrscheinlich weil ich kein echter Swifty bin, aber ich mag's. Also jetzt deswegen, ich mag jetzt drei Alben und eins davon ist ein Doppelalbum. Ich glaube, ich bin jetzt ein Swiftie.
Robert: Ja
Christoph: Ich musste der Realität wohl ins Auge, ja.
Robert: Nachgucken, wo da die Zulassungskriterien sind, was die ob das schon reicht.
Christoph: Ich bin ein ein Foaks-Frifty oder oder Slowswifty oder so, keine Ahnung. Sie, sie hat irgendwas so geschrieben, dass das irgendwie zerbrochene,
Christoph: Gedichte sind oder irgendwie sowas und davon hätte sie einfach viele auf Lager und die möchte sie raushauen und das das nehme ich irgendwie auch so ein bisschen. Also es ist so,
Christoph: Ja, ich habe gesagt Tagebuch. Das ist halt so ein bisschen es ist nicht Poesie. Ja, das ist übertrieben, das so zu nennen, aber aber das gleicht dem schon am ehesten. Es ist halt,
Christoph: eher vertonte Poesie als als halt Dance-Pop oder so und dann bin ich halt dabei. Das das kann ich gut hören.
Robert: Auf jeden Fall kriegt man da was für sein Geld, hundert1zweiundzwanzig Minuten.
Christoph: Ja, krass, gell?
Robert: 31 Songs sind's. Ja.
Christoph: Ja, aber wenn man, äh klar, wenn man mit nichts anfangen kann, dann kann man halt nichts anfangen mit. Das ist ist ja am Ende auch Geschmackssache, ne?
Robert: Also hin und wieder fällt einem ja mal so ein Taylor Swift Song entweder im Radio oder in wenn man wenn man sein.
Christoph: Dürfen die, mit denen ich nicht kann.
Robert: Ja nee, ich meine so so äh wenn wenn ich jetzt irgendwie mein mein meine Siri hier frage, mach mal Musik an oder so und dann macht die irgendwas sagt ihr immer hier, ich habe was extra für dich zusammengestellt und dann kommt da irgendeine Mischung von irgendwas, wo die Hälfte äh.
Christoph: Das würde ich nie tun.
Robert: Erde in die das das soll dann auf deinem Geschmack passieren. Das Problem ist, dass ich halt viel zu oft Musik für meine Kinder bestelle.
Christoph: Und da kommt Talef wirft bei dir, okay?
Robert: Ja gelegent.
Christoph: Weil Serie einfach davon ausgeht, dass Tennessee jedem gefällt.
Robert: Vielleicht ja und da muss ich sagen, das ist so in Offensive. Also das stört mich da nicht. Ich kriege das dann nicht weg. Das doodelt dann halt durch, aber es gibt mir auch also ich habe da jetzt keinen Feeling dafür, so richtig.
Robert: Aber vielleicht müssen wir mal so ein Konzeptalbum von ihr mal durchhören. Vielleicht sehe ich das dann auch anders.
Christoph: Ja, everhaft. Ich finde, man muss hören, das ist immer noch das beste Album.
Christoph: aber ja das Bär uns der Album, was Christiania neulich hier vorgestellt hat, ist auf jeden Fall mehr Konzept und oder oder,
Christoph: Irgendwie mehr in die Fressekonzept. Also das ich möchte dem dem äh gar nicht absprechen. Das ist auch ein Konzept folgt, aber es ist schon gefährlicher, wie du es sagst und das ist das schafft wir uns jetzt doch mehr oder,
Christoph: Kanten zu haben und trotzdem Pop zu sein, klar. Ja. Aber also ich ich mag das neue Taylor Swift Album.
Robert: Dann sei das hiermit äh in deinem Namen empfohlen,
Robert: und Christiane möchte uns noch einen Podcast empfehlen, wenn ich das hier richtig deute in unserer Show Notes Liste. Gehe ich da recht in der Annahme?
Christiane: Ob ich den empfehlen kann, weiß ich gar nicht. Es ist nämlich ein neues Projekt von mir.
Robert: Noch nicht, ne?
Christiane: Kommt wahrscheinlich diese Woche die Nullnummer raus. Der Podcast heißt oh Gott, ja, wie heißt er denn.
Robert: Andersrum.
Christiane: Autonomie und Algorithmen, Freiheit im Zeitalter von KI. Habe ich das beim letzten Mal schon erzählt, dass dass ich den mache? Ich weiß es gar nicht mehr.
Christoph: Ich höre dich jedenfalls, dass du's schon mal erzählt hast, aber ich glaube, es war in,
Christoph: Eure Besprechung von von diesem japanischen Anime, was so so bekannt ist. Jetzt fällt mir der Name nicht ein, das mit Scarlett Johansen auch verfilmt wurde.
Christiane: Ach Ghoston.
Christoph: Ich glaube da hast du das angeteasert. Kann das sein?
Christiane: Nee, das kann eigentlich nicht sein, weil da existierte die Idee noch gar nicht, aber äh da ging's ja um ähnliche Themen tatsächlich auch und das war ja auch mit Benjamin. Mit Benjamin mache ich den Podcast auch zusammen hier äh Autonomie und Algorithmen, weil,
Christiane: Ja Benjamin ist ja Juniorprofessor für maschinelles Lernen und Wissensrepräsentation und äh kennt sich da megagut aus, was so diese ganzen technischen Hintergründe angeht und ich halt
Christiane: So gar nicht, ne? Ich aus der psychologischen Ecke befasse mich eher so mit der Nutzerinteraktion.
Christiane: Und da gab's vor ein paar Monaten so eine Ausschreibung vom Bundesministerium für Bildung und Forschung für Projekte,
Christiane: Und äh da hat mein Chef mich so ein bisschen angestachelt und gesagt, willst du da nicht mal irgendwie einen Antrag schreiben und so ist dann die Idee so langsam entstanden und da waren wir auch erfolgreich in dieser Ausschreibung. Es wurden, glaube ich, insgesamt,
Christiane: Ich weiß, die so 25 Prozent der eingereichten Anträge gefördert und da sind wir auch mit dabei. Das heißt, das ist der erste Podcast, für den ich ein bisschen Geld kriege.
Christoph: Du bist da so Profi.
Christiane: Ja so
Christiane: Profi des äh wir tatsächlich auch die Postproduktion auslagern können, was sehr, sehr komfortabel ist. Haben auch eine oder wissenschaftliche Hilfskraft, die uns so ein bisschen unter die Arme greift, was so,
Christiane: An der Recherche und Redaktion angeht und am Donnerstag dieser Woche haben wir das erste Interview
Christiane: mit einem Experten zum Thema KI in der Bildung genau und da äh wenn ihr da Interesse dran habt an den Themen, dann könnt ihr euch das mal zugenügt.
Christiane: wie sagt man denn Gemüte führen so.
Christoph: Sehr, das interessiert mich sehr, das werde ich mir auf jeden Fall anhören.
Robert: Ich bin gespannt. Ich habe schon diversen solchen Podiumsdiskussionen zu KI so im im Arbeitskontext beigewohnt. Die waren immer alle totsterbenslangweilig. Ich hoffe, dass ihr das,
Robert: wie spannender hinkriegt. Es hat immer so ganz viel Geblubber über KI von Leuten, die keine Ahnung von KI haben, ist aber großartig. Deshalb sehr gut, dass du da so einen Experten hast,
Robert: Dann dann würde ich.
Christoph: Gut, dass ich ich erinnere mich, dass auch in in eurer Ghost Michelle Dings er da äh
Christoph: Durchaus Gutes beigetragen hat. Ich erinnere mich sogar noch genau, wann ich das gehört habe. Da habe ich nämlich gerade Schotter aus dem Gleisbett in Gellenhausen geglaubt. Ich sehe mich noch im im leichten Schneefall und euch auf den Ohren, ja.
Christiane: Ja und das Ganze ist eine äh eine Produktion unter dem Dach, wie sagt man denn? Äh sagt man das so, unter dem Dach von
Christiane: vom Wissenschaftsjahr zweitausendvierundzwanzig, das jedes Jahr wird so ein Motto ausgerufen, letztes Jahr war das unser Universum und dieses Jahr ist das Freiheit. Das heißt, es geht immer in jeder Folge darum, inwiefern können gewisse,
Christiane: Anwendungen, die Selbstbestimmung oder Freiheit von Menschen einschränken oder fördern und wie können wir das eben so nutzbar machen, dass es eben nicht eingeschränkt wird. Das ist so die Leitfrage und es beschäftigt sie also
Christiane: Das Ding ist halt, es gibt ja schon KI-Podcasts wie Sand am Meer, ne? Und die sind teilweise auch echt gut und teilweise ein bisschen plakativ und da war eben die Frage, wie können wir uns davon abgrenzen, abgesehen von diesem von dieser Leitfrage,
Christiane: Ich finde, was halt noch zu kurz kommt, ist die KI-Forschung im deutschsprachigen Raum sichtbar zu machen. Also
Christiane: Klar, dass es irgendwie Open AI gibt und das ist mega
Christiane: disruptiv war und dass jeder irgendwie nutzt, das ist klar. Aber woran wird denn eigentlich in Deutschland geforscht?
Christiane: Dann hört man höchstens mal so, ja, Deutschland als KI-land hinkt total hinterher, aber das heißt ja nicht, dass hier nix gemacht wird und dass hier nicht auch total coole Ideen entstehen und das wollen wir halt auch ein bisschen sichtbarer machen.
Robert: Ich habe grad die Tage jetzt irgendwie sechs, sieben, acht verschiedene LWL-Modelle auf meinen Rechner installiert und mit ihnen rumgespielt und so. Ich bin grad auch irgendwie so. Es ist lustig, dass du jetzt gerade heute das erzählst.
Robert: Wo ich da grade so drinsteckte so aus aus reiner Neugier mit diesen Dingern rumzuspielen und zu gucken zu was sich sie so treten kann.
Christiane: Hast du dann Favoriten.
Robert: Noch nicht so richtig. Misttral hat mich jetzt ganz fand ich ganz toll. Die sind aus Frankreich.
Robert: Mir ging's dabei auch darum, mit mit relativ begrenzter Hardware äh die die Modelle lokal laufen lassen zu können.
Robert: Wenn du zu große Modelle auf einem herkömmlichen Rechner ohne fette Grafikkarte oder so nimmst, dann wartest du teilweise irgendwie fünfzehn Minuten auf deine Antwort und kannst dem Ding da so bei zugucken, wie wie die Buchstaben rauspurzeln, einzeln.
Robert: Und wenn du da aber zu kleine Modelle nimmst, dann ist es auch lustig, dann macht das eine Antwort auf deine Frage, die inhaltlich ganz cool ist.
Robert: Aber von der Rechtschreibung totale Katastrophe, da sind Wortformen komplett falsch und irgendwie was hat dich's gefragt? Irgendwas hat es mir über Lastenräder erzählt,
Robert: Und dann ähm hat es immer Lastenraden gesagt.
Robert: So, wo du dir denkst so, das hat es bestimmt nicht gelernt, irgendwo sowas schreibt doch keiner. Lasst einen Raten, so heißen die nicht. Also es bildet dann einfach den Plural von irgendwelchen Wörtern, so wie ich's denke, dass es vielleicht sein könnte, aber mit mit Umlauten hatte, ist das in dem Fall nicht so.
Robert: Und äh das sind so lustige Effekte, die man dann so beobachten kann. Da nimmst du ein anderes Modell und gibst ihm den Ausgabetext von dem einen Modell und sagst, mach mal hier die Rechtschreibung grade und dann macht es das. Aber es macht einfach andere Fehler rein. Mach dir einen Fehler raus und einer anderen Reihe,
Robert: Alles irgendwie also es ist hochgradig lustig damit rumzuspielen auch JGBT klar das Vierer wahnsinnig gut schon in vielen Bereichen,
Robert: Und und wenn du dann immer so kleinere Modelle nimmst, die die du irgendwo lokal laufen lassen kannst, was du so,
Robert: Bei uns in dem Unternehmen, grad wo ich arbeite, wird grad sehr hart über II gestritten, so was was dürfen wir denn verwenden und Datenschutz und so. Wir können doch nicht den Amerikanern alle unsere Daten hinwerfen, die wir da reinschreiben als Frage und so und unsere Dokumente und.
Robert: Ja, deshalb habe ich immer so ein bisschen angefangen zu forschen in Richtung lokal laufende Modelle. Sehr lustiges Feld zu spielen. Ich bin gespannt, was ihr da berichtet. Ich werde es abonnieren.
Christiane: Sehr schön.
Christoph: Kleine Anmerkung, geowissenschaftliche Anmerkung übrigens. Du hast gesagt, Mistral sei aus Frankreich. Natürlich ist Mistal aus Frankreich, denn Mistal ist ein Wind in Frankreich.
Christoph: ein Wind, der Frankreich prägt. Ich glaube, es gibt auch eine Surfausstattermarke, eine französische heißt.
Robert: Das wusste ich glaube ich sogar, weil ich mich da irgendwie mal zum Thema Segeln, glaube ich, äh ist der mir mal irgendwann untergekommen, ja. Das ist so ein Mittelmeerwind oder? Also, wahrscheinlich geht der übers ganze Land, aber.
Christoph: Ich glaube, der geht übers Land auch. Ja.
Robert: Ja, aber ich kenne ihn aus aus so einem Mittelmeer, Segel.
Christoph: Ja äh Korsika ist der, glaube ich, wichtig und ja aber auch im im aufm Festland, ja, im Rohental und so. Ja, ja.
Robert: Punkt AI.
Christoph: Ja äh spannend, werde ich mir auf jeden Fall anhören. Link hast du uns ja schon gegeben.
Robert: Das heißt also, null Nummer noch nicht raus, das heißt oder wann was sagtest du, wann kommt die.
Christiane: Kommt vermutlich Ende dieser Woche.
Robert: Bis dahin ist unser Podcast auch live, das heißt also die Hörer und Hörerinnen, die da jetzt einsteigen wollen. Ihr habt faktisch jetzt noch nichts verpasst. Ihr könnt ganz vorne mit anfangen.
Robert: Und ohne den so einen Rucksack von oh, 70 Folgen zum Nachhören. Oh nein, ich schalte direkt ab so kann man bequem einsteigen. Das ist doch mal gut, wenn man mal so vor der Welle ist.
Christoph: Hundert24 Folgen zum Nachhören. Mhm.
Robert: Genau.
Christoph: Freiheit ist die einzige, die fehlt.
Robert: Habe ich neulich versucht, aufm Klavier zu lernen. Ist auch.
Christoph: Echt? Ja, macht Spaß bestimmt. Ist bestimmt gut aufm Klavier.
Robert: Ist von von Helmut Serdet damals äh gespielt worden.
Christoph: Ja.
Christoph: habe ich live gesehen, gell? Habe ich aber auch schon erzählt, ne, in Frankfurt. Also dieses Lied.
Robert: Sicherlich fein. Äh ich leider nicht. Ich hätt's ja damals gerne irgendwie noch mal so im im Wendekontext gesehen, aber da habe ich nur Chris The Birke geguckt. Ich weiß auch nicht warum.
Christoph: Ich habe das bei diesem.
Christiane: Besser als David Hasselhoff, oder?
Christoph: Ja, stimmt. Ich hab's bei diesem diesem Anti-Nazi-Event heute die, morgen du, Anfang der Neunziger in Frankfurt äh auf Messegelände gesehen. Da haben alle möglichen gespielt und Westernhagen hat eben genau das,
Christoph: was ja naheliegend ist. Scorpions haben wir natürlich auch gespielt, klar. Beate of Change.
Robert: Natürlich.
Christoph: Gut ähm ja haben wir nur noch zwei Punkte glaube ich.
Robert: Richtig? Das verlorene Wort wäre der Erste davon.
Christoph: Genau.
Robert: Und ähm letzte Woche war's ja so, dass Jan und ich, obwohl wir Teil dieser Sendung waren und eigentlich dachten, dass wir dir zugehört haben, es nicht bemerkt haben. Jetzt musst du uns aufklären. Was war's denn?
Robert: Christiane hast du's bemerkt? Hast du die Sendung gehört mit Jan? Letzte Woche, oder?
Christiane: Nee, die fehlt mir noch. Habe ich noch nicht.
Robert: Fehlt dir noch, okay?
Christoph: Das Wort war preislich und äh damit war gemeint genau, also damit war gemeint, äh ob es würdig ist,
Christoph: sie zu preisen, ja? Also geht nicht um ob es einen Preis hat, sondern ob man es bereisen oder ob man sie beweisen sollte. Es ging da um ich glaube um die schauspielerische Leistung von,
Christoph: Die ich nicht mag. Die Hauptdarstellerin aus aus dem Film, den wir letzte Woche haben. Amazon und da fragte ich Jan ziemlich zu Beginn, ob es.
Robert: Ob die preislich.
Christoph: Obstbrei, ja und ob es preislich sei, dass die dann von Oskar nominiert sei und so weiter. Oder ob's einen Oscar gewonnen hat und so was. Ne?
Robert: Hat das jemand bemerkt? Hat hier jemand geschrieben irgendwo?
Christoph: Ich hab's nicht gesehen, dass mir das irgendwie vielleicht habe ich's irgendwo übersehen, aber mir hat's niemand geschrieben. Kleiner Tipp zum heutigen Wort. Das heutige Wort habe ich in einer Nachfrage an Christiane gestellt.
Christiane: Mhm. Obwohl ich das weiß, was es ist, ist mir nicht aufgefallen.
Christoph: Schwierig, weil weil ich hab's platzieren wollen und du hast gerade geredet und ich habe gedacht, nein, ich will das jetzt platzieren und deswegen musste ich weiterreden und wir haben kurz übereinander geredet, also egal.
Christoph: Ja, sorry, dass ich einfach über dich drüber geredet. Ich hätte normalerweise nicht so wild über dich drüber reden wollen. Äh nee, nee, jetzt jetzt passt's. Jetzt bringe ich's durch.
Christiane: Was.
Robert: Muss es sein.
Christoph: Genau.
Robert: Also ich hab's gehört äh diesmal. Äh letzte Woche nicht.
Christoph: Danke. Genau, du hast's gehört, weil ich so cringe über die Christiane drüber geredet habe. Wahrscheinlich.
Robert: Ja aber ich glaube letzte letzte Woche hattest du's auch nicht hattest du's Jan und mir vorher nicht verraten, das hatten wir irgendwie vergessen.
Robert: Da habe ich's nicht gehört und diese Woche hast du's zumindestens ins Dokument. Wir haben nicht drüber gesprochen, aber du hattest es ins Dokument geschrieben und dadurch wusste ich irgendwie, worauf ich hören muss und dann hatte ich's habe ich's gehört.
Robert: Gut, die andere Kategorie wäre natürlich noch der Film für die nächste Woche und damit einhergehend darfst du jetzt auflösen, wer nächste Woche zu Gast ist.
Christoph: Ja, nächste Woche kommt um das dreckige Dutzend hätte ich fast gesagt, nee um die die drei vollzumachen.
Robert: Viertel dutzend.
Christoph: Das Viertel dort das dreckige Viertel dutzend vollzumachen. Der äh verbliebene Teil der Kulturpessimistinnen Erik,
Christoph: Und er hat irgendwie,
Christoph: Hat er nicht sich richtig auf unsere Regeln richtig einlassen wollen oder keine Ahnung, es es fiel ihm einfach schwer oder er mochte einfach nicht. Keine Ahnung, aber ich habe ihm das durchgehen lassen.
Robert: Wie kann man unsere Regeln nicht mögen? Da stimmt doch was nicht. Da müssen wir nächste Woche drüber reden, Erik. Was.
Christoph: Ich fürchte es auch, ja. Also er er hat sich mehr oder weniger geweigert, unsere Regeln durchzudingsen und hat als als
Christoph: Film, da davon konnte ich ihn noch abbringen, das als Erstfilm zu nennen, obwohl's ein super Film wahrscheinlich ist, super interessanter Film, aber wir kommen einfach nicht ins Kino bis nächste Woche. Ist einfach unrealistisch. Und wenn dann halt nur einer bei den hat auch nicht so interessant.
Christoph: Als Erstfilm, er wollte nämlich den Amy Winehouse-Film äh Back to Black.
Robert: An sich ein guter Pick so von der Sache, aber.
Christoph: Eigentlich ein Super Pick, ja, aber ja äh wir haben halt keinen Zugriff da auf keinen realistischen. Deswegen, der kommt als Zweitfilm nächste Woche.
Christoph: Und dann wahrscheinlich auch besprochen nur von Erik. Und als Erstfilm kommt einer, der auch nicht ganz den Regeln entspricht, denn der wurde bei uns schon besprochen, wenn auch nicht als Hauptfilm, sondern von mir, ich war im Kino in Arguil, beziehungsweise,
Christoph: Ich habe schon wieder vergessen, wie man's.
Robert: Ich hab's auch vergessen. Er wurde nicht nur besprochen, er wurde auch falsch ausgesprochen, so wie es sich.
Christoph: Nee, ich ich weiß nicht, in dem Kopf, ich versuch's gar nicht erst. Ich müsste jetzt müsste jetzt nachgucken in der in ich hab's irgendwo aufgeschrieben.
Robert: An sich auch ein guter Pick. Bin ich auch froh irgendwie drum, weil ich den jetzt dann auch gucken kann endlich.
Christoph: Genau, ich ich freue mich drauf, ihn nochmal zu schauen, dann jetzt eben auch auf Englisch zu schauen. Ich hatte ihn ja auf Deutsch im Kino gesehen.
Christoph: Und ja, ja, Salz drum, dass wir ihn schon besprochen haben. Es ist halt so, aber wir sprechen da gerne noch mal drüber. Also das ist ist nicht das Ding.
Robert: Regelung bei Gästen, die zum ersten Mal da sind. Na ja, muss man sich auch trauen. Muss man.
Christoph: Ist schon ja ist schon mutig. Ja ja gut, ist halt kulturpessimistinnen, ne? Die sind so ähm.
Robert: Sehr gut. Okay. Nächste Woche also Erik Witt. Äh ich sag's jetzt einfach wie's wie's da geschrieben steht. Ah geil.
Christoph: Ja, Erik, äh nee nicht Erik Jan hat ja auch gesagt, dass eben von äh quasi 100 Prozent der Menschen das auch so ausgesprochen wird und dass das auch legitim ist, das so auszusprechen, also von daher. Können wir das so machen?
Robert: Okay, dann.
Christiane: Ja wenn der Jan das sagt, dann ist das so.
Robert: Dann ist das freigegeben. Ich sehe grad, er hat bei ihm DB mittlerweile voll den Absturz hingelegt und die 5,7 von 10. Ist eigentlich ziemliche Vernichtung so für für IMD-Punkte. Jetzt nicht mal für sechs reicht.
Christoph: Das ist für mich.
Robert: Du hast ihn ja gefeiert ziemlich oder? Ich bin jetzt hier.
Christoph: Ich habe den sehr gefeiert, ja. Ich habe ihn sehr gefeiert. Bin gespannt vielleicht, vielleicht ist er jetzt in der in der zweiten nicht mehr so, aber beim zweiten Mal schauen, keine Ahnung, aber ich fand den wirklich toll. Ich fand nee, mir hat er auf auf so vielen Ebenen Spaß gemacht.
Robert: Hätte das für morgen auf, ähm äh finde ich für morgen, für nächste Woche.
Christiane: Der GranTourismus hat in der EMDB 7,1.
Robert: The fuck.
Christoph: Ja, völlig berechtigt, völlig berechtigt. Ihr habt noch keine Ahnung und kein Herz.
Robert: Von anderen Movie Data Base. Ich muss mich grad mal umsehen, was es noch so gibt.
Christiane: Ferrari sechs Komma fünf. Sie an.
Christoph: Das sehe ich ähnlich. Also ich sehe Ferrari nicht so weit oben, aber von der Tendenz sehe ich das ähnlich.
Robert: Ah hier, ah geil, der der Movie DB 2undsechzig Prozent. Über sechs Punkte. Ich suche mir jetzt einfach eine eine Datenbank, wo die Leute meiner Meinung sind.
Robert: Okay. Also nächste Woche A geil. Diese Woche war Christiane da und ist hoffentlich ein bisschen mehr zu Wort gekommen.
Christiane: Ich glaube schon.
Robert: Ja, ein bisschen, also bis auf meinen Riesen-Rand bei. Da konnte ich mich nicht zurückhalten. Es tut mir leid.
Christoph: Übrigens gefunden hier. Ich habe die Aussprache gefunden.
Christoph: Wobei das G und das L hinten im Hals wie im Rheinland gesprochen werden. Also,
Christoph: vielleicht.
Robert: Schön, ist schön, wie man dann, wie man dann einfach in so eine Erklärung, wie das auszusprechen, ist einfach das nächste Fachwissen mit einbaut, wie im Rheinland. Da musst du dann jetzt irgendwie darüber wissen, wie die im Rheinland irgendeinen Buchstaben aussprechen.
Christoph: Der Jan kontert ausm Rheinland. Das ist natürlich einfach für ihn, ge?
Christiane: Ich komme auch vom Niederrhein, aber was ist denn bitte die niederrheinische oder rheinische Aussprache von einem L? Es ist doch einfach L.
Christoph: Das sag mal, wie? Wie ist es einfach?
Christiane: L, also äh was soll ich denn sagen, rausplaudern? Nee, da ist das L ja eingebaut, aber.
Christoph: Ja vielleicht benutzt du das genau so und merkst es gar nicht, dass es äh Franken zum Beispiel ganz anders benutzen. Ja, wir kommen uns auch total hochdeutsch vor.
Christiane: Aber das kommt mir komplett hochdeutsch vor. Linnemeyer.
Robert: Icke? Nee.
Robert: Gut äh.
Christoph: Hm. Äh Bob, hast du diesen diesen Franken dir angeschaut?
Robert: Ja, habe ich nicht lange ausgehalten. Als nee, nee.
Christoph: Ist fantastisch, oder? Christiane, Christiane, kennst du das? Die sind diesen Food TikToker aus Schonungen bei Schweinfurt.
Christiane: Der ist so furchtbar, ey. Oh.
Christoph: So krass. Das äh also.
Christiane: Annette, ne?
Christoph: Anette und Franziska oder so.
Christiane: Schlimm e.
Christoph: Und Jackson, also fränkischer geht's nicht oder? Also aber wenn man den gesehen hat, dann hat man Franken verstanden. Also das ist wirklich so ist Franken. Das ist ja, ist wirklich so. Es ist ist krass, oder?
Robert: Nicht, möchte ich Franken nicht mehr, bitte.
Christoph: Man fragt sich doch relativ lange, ist das ist das ernst oder ist das Comedy? Also man man wartet so auf so einen Twist, aber es kommt halt keiner. Über hunderte Folgen hinweg, das gibt's doch gar nicht.
Robert: Eine ein Video habe ich komplett ausgehalten und dann habe ich noch in drei weitere so reingeguckt für für maximal jeweils dreißig Sekunden und dann war ich fertig damit.
Christiane: Ja, ich auch.
Christiane: Also es wurde mir tatsächlich in meine äh for you page gespült, wahrscheinlich auch durch Jan oder so, da gibt's ja auch gewisse Überschneidungen dann. Und ich war einfach fassungslos. Also ich habe mir das angeguckt und dachte so, Alter warum und.
Christoph: Mir ist einer reingespült worden, der den imitiert. Also der halt so die diese,
Christoph: Dauerphrasen, die der immer trifft. So hm, schmeckt gut. Mhm, schmeckt schmeckt mir gut. Mhm, schmeckt gut. Sowas halt,
Christoph: völlig zum Exzess treibt und da habe ich dann halt dann halt mir auch mal das Original angeschaut und ich war wirklich, es ist wie so ein Autounfall. Man kann da nicht also ich konnte da nicht wegschauen. Ich habe da auch viele,
Christoph: Videos von geschaut, weil und dann eben auch mit den mit den anderen, mit Annette und diesen anderen, die halt alle komplett untelegend sind, bis auf die eine, wo man sich fragt,
Christoph: Was willst du da? Du bist doch ja wo wo sie auch den in dem ersten Film äh oder das Video, was ich mit ihr geschaut habe so so die ganze Zeit so,
Christoph: grinst zu viel Sand und auch ihn so imitiert und dann so dann auch sagt hm ist tropisch oder? Oder ist fruchtig? Und wo ich mir denke so, okay, die verarscht den doch.
Christoph: Aber dafür ist sie dann halt in viel zu vielen Videos und und gibt sich halt dafür her. Und er denkt, das gibt's doch nicht. Also oh hi. Das ist wirklich ein Phänomen.
Robert: Zigtausend Follower, ne?
Christoph: Ja ja klar, weil das finden alle geil. Ja das finden Leute geil, die halt auch den Würzburger Stock geil finden. Ja das ist das sind halt Franken.
Christiane: Ich weiß nicht.
Christoph: Ist schon irre. Es ist wirklich irre. Ja. Ja, ist halt ein Sparwitz, gell am Ende,
Christoph: also es es hat schon auch seinen Reiz auf mich, muss ich zugeben. Also es ist äh ich kann mich noch nicht ganz entziehen,
Christoph: schalte es auch nicht weg. Also ich schaue dann so ein Video auch an, wie er dann eben beim beim im Restaurant Froschschenkel probiert. Mhm, finde ich auch,
Christoph: ziemlich gut. Könnt ihr nicht kaputtlachen?
Robert: Weiß ich nicht. Weiß ich wirklich nicht. Äh.
Christoph: Ne ist nicht so euers aber lustig äh dass du's auch.
Robert: So ein Video gesehen, wo sie dann irgendwie da haben sie so eine Pizzaschachtel voll mit unterschiedlichen Sachen und und hier die die Dings darf jetzt mal vorstellen, was das hier alles ist und dann wird das so angesagt und das,
Robert: das kam ja alles so so so,
Robert: Provinziell dümmlich vor, dass ich einfach, ich saß fassungslos.
Christoph: Sage ich doch.
Robert: Ich saß fassungslos davor und dachte mir, das wird mein erster Gedanke war auch, dass Comedy, die verarschen mich. Gigi meinen das nicht ernst.
Robert: Dann habe ich halt so wahllos runtergescrollt, einfach so vierzig Videos runter und dann einfach irgendeins angeklickt und so. Ging einfach so weiter, komplett dasselbe und dann.
Christoph: Also ja, vielleicht steckt Stefan Raab dahinter. Das könnte sein oder oder Böhmermann, ja?
Robert: Aber ein long game, was er da vor hat.
Christoph: Wirklich long Game, ja? Also wirklich. Also ist ein Phänomen. Aber so ist Franken. Also wenn du das, das das ist Franken, dann hast du Franken verstanden, wenn du das siehst. Also.
Robert: Ich hatte mal Kunden in Schweinfurt, die habe ich nicht so in Erinnerung.
Christoph: Da waren die nicht typisch.
Robert: Recht haben, die sich ja ich war auch nur so ein zwei Stunden Meeting, vielleicht haben sie sich verstellt, weiß ich nicht. Kann ich nicht beurteilen.
Christoph: Ich ja und dann dann wundert man sich über Söder, gell? Ja, der kommt genau daher.
Robert: Okay. Vielleicht muss man das unter dem Blickwinkel noch mal gucken. Gibt's einem dann was.
Christoph: Ja
Robert: Gedanken hatte ich dabei nicht.
Christoph: Söder und Beckstein. Die kommen daher.
Robert: Okay. Wir machen, glaube ich, einen Deckel auf.
Christoph: Jetzt jetzt muss ich überlegen, wie ich deine Abmod als nächstes die raile.
Robert: Kann. Ja, ja, ich ist mir schon nicht entgangen, aber ich muss es ja versuchen, es bleibt mir ja nichts übrig. Nächste Woche.
Christoph: Irgendwas wollte ich aber noch. Irgendwas wollte ich noch anbringen.
Robert: Ah geil, jetzt verstehe ich, was du gemacht hast.
Christoph: Komm, moderiere ab.
Robert: Also Christiane, danke, dass du da war.
Christoph: Oder warte warte warte warte mal.
Christiane: Ja.
Robert: Ich moderiere jetzt einfach ab und tue einfach so, als ob ich diese rechte Seite in meinem Kopfhörer nicht mehr höre, denn wir müssen aus dieser Sendung.
Christiane: Noch was zu bemelden.
Christoph: Kommt es bei den äh bei den Zuhörern eigentlich auch mit diesem rechts, links oder haben äh hast nur du uns rechts links? Also ist es bei den Zuhörern auch so, dass ich rechts bin und die Christiane links oder oder kommen wir da nicht ins.
Christiane: Nee, ihr nehmt sendet das so in Mono raus.
Robert: Wir tatsächlich nicht. Wir senden tatsächlich in Stereo, da muss ich korrigierend eingreifen und und wir senden tatsächlich auch mit einem leichten Rechts-Links-Versatz. Es ist in der Regel so, kann ich jetzt ausm Postproduction Nähkästchen plaudern.
Robert: Äh dass wir Christoph und mich zehn Prozent rechts, zehn Prozent links, das ist nahezu unhörbar, aber so ein ganz leichtes bisschen.
Christoph: Warum machst du nicht mehr? Ist doch geil, oder? Nee. Warum.
Robert: Nee, nee, nee, das ist nicht das ist nicht das ist Kacke, weil's Leute gibt, die nur mit einem Kopfhörer hören wollen.
Christoph: Okay, ja das stimmt.
Robert: Äh weil's Leute gibt, die auf einem ordentlich gut hören können oder es gibt viele Gründe, warum man das eigentlich nicht tut. Deshalb mache ich das auch nur so ganz, ganz leicht. So zehn Prozent, das hörst du faktisch kaum. Wenn du drauf achtest und dich darauf konzentrierst, kriegst du's mit und vielleicht.
Christoph: Bisschen Dynamik wahrscheinlich.
Robert: Hat es irgendwas und äh wenn wir Gäste haben, sind die Gäste immer in der Mitte. Das ist ähm so mein.
Christoph: Wir quatschen also von rechts und links auf Christiane ein.
Robert: Das könnte man so sagen. Und wenn der Stefan die Sendung produziert, dann passiert irgendwas anderes, weiß ich nicht, weil wir uns da nicht absprechen.
Christoph: Ich.
Robert: Dann hat der Stefan vielleicht eine völlig andere Philosophie und macht da irgendwas anderes, das das müsste ihn fragen.
Robert: Aber die letzten Sendungen seit der Stefan jetzt im Umzug ist, sind ja alle von mir produziert und insofern folgen die alle diesem Konzept.
Robert: ja, das stimmt, genau. Die eine, wo der Stefan dann wieder hier war, die hat er dann natürlich auch produziert. Genau, ich habe schon wieder den nächsten Urlaub gebucht. Es ist furchtbar. Aber ich bin nur ein Wochenende. Nacht Den Haag.
Christoph: Sehr schön. Kannst du Blutwein trinken.
Robert: Ich war noch nie dort mit Sicherheit könnte ich das tun, ja. Ja mal gucken, ich war noch nie in Den Haag, war schon jemand in Den Haag von euch?
Christiane: Ich war schon mal in Den Haag, ja.
Robert: Was muss ich gesehen haben.
Christoph: Erinnern.
Christiane: Ich hab's jetzt nicht so positiv in Erinnerung. Ich weiß, dass ich da Snooker gespielt habe und kläglich gescheitert bin.
Robert: Dafür brauche ich nicht nur den Hagel. Sluker spielt mich auch hier in Deutschland schon oft gescheitert.
Christoph: Ich wollt's grad sagen, um klicklich zu scheitern. Ist nur kein freue ich mich weitgehend. Ne. Ja, wir haben was ich noch erzählen wollte, hier diese von Jan empfohlene Falkenbeobachtung. Ist wirklich sehr schön. Da gucke ich jetzt auch jeden Tag rein und,
Christoph: Jan,
Christoph: Informiert uns hin und wieder auch, also hier jetzt jetzt Fütterung und dann schauen wir uns an, wie irgendwelchen kleinen Vögeln, die der Darm,
Christoph: in Stücke gerissen wird und an die an die Kleinen verteilt wird. Äh sehr schön. Gefällt mir, gefällt mir gut.
Robert: Kleinen Vögeln ein einem Vogel rausgerissener Darm serviert wird. Also es ist irgendwie Vögel all the way.
Christoph: Ja.
Christoph: Ja, es ist sehr schön. Also da geht auch wirklich was. Also geht mehr als bei den Störchen, muss ich sagen.
Robert: Ja es ist aber immer man will das dann immer den Kindern zeigen und dann denkt man sich so, ah das sieht jetzt aber auch wirklich auch gar nicht appetitlich aus.
Christoph: Den Kindern.
Christoph: Meine Frau meinte nur so, ha, vegan ist das nicht.
Christoph: Nein.
Robert: Nur zugeguckt und hat dann irgendwie so drauf geachtet, dass dieser eine kleine Jungvogel, der so ein Stückchen weiter hinten steht und nix abbekommen hat ähm nur in dieser einen Minute, die sie beobachtet hat und gesagt, der da wird bald sterben, der kriegt nix.
Robert: eine Ansage. Guck mal, der ist doch immerhin jetzt schon so groß geworden. Also er muss ja bis jetzt schon was gekriegt haben. Also aber sie hat ihn sofort totgeweiht, den Vogel,
Robert: Ist halt Natur, meint sie und dann.
Christoph: Aber manchmal hat man das Gefühl, gell, dass so zwei vorne sitzen und sich alles teilen und das Mutter oder Vatertier äh da auch sich nicht so groß drum schert, sondern dann kriegen halt die zwei, die vorne.
Robert: Beißt irgendwas ab oder zieht irgendwas hoch von aus.
Christoph: Einem der Kinder, gell.
Robert: Von dem und hält das nach vorne und der erste, der's nimmt, der hat's.
Christoph: Genau. Also die müssen schon vor und dann was holen, ja. Ist denn jetzt außen rumgekrochen und so halb unter den unters Elterntier und hat dann so mit reingepickt und so weiter.
Robert: Ich musste dann auch instinktiv einfach sofort widersprechen und zum Glück hat der Vogel mit mir Recht gegeben und hatte irgendwie so zehn Sekunden später oder so, hat er auch was bekommen und haste gesehen? Hast du gesehen, jetzt hat er was.
Robert: Äh ja, aber ist schon sehr süß. Aber wenn wenn wir wenn wir Jan nicht hätten, der irgendwie in der WhatsApp-Gruppe Bescheid sagt,
Robert: Und irgendwie sagt jetzt Fütterung und man sich denkt, okay, okay, ich habe den Tab irgendwo in meinem Safari noch offen und dann ist man auch irgendwie zehn Sekunden später dort und kann gucken, dann hätte ich, glaube ich, diese erwachsenen Vögel noch nie zu Gesicht bekommen, wenn wenn das, wenn er nicht wäre.
Robert: Von daher, Jan, keep it up, sehr gut.
Christoph: Ja, sehr schön.
Christoph: So, jetzt weiß ich langsam nicht mehr, wie ich deine soll. Ich ich bin aufgequatscht. Christiane ist auch innerlich schon weg.
Christiane: Nein, bin ich nicht.
Christoph: Nein, ist noch da. Ähm Christiane jetzt ist es an dir die Abmods zu torpedieren. Ich kann nicht mehr.
Christiane: Nee, ich will auch langsam ins Bett. Ich toppe die.
Christoph: Ja, du hast du hast vollkommen recht. Wie viel Uhr haben wir denn? Ist schon, ist schon morgen? Nein, ach zwanzig nach elf, also ich bitte euch. Ähm gut, dann machen wir Deckel.
Robert: Also dann versuche ich jetzt wirklich noch ein letztes Mal Christiane zu danken, dass sie.
Christoph: Ja, vielen Dank.
Robert: Besucht hat,
Robert: In der nächsten Woche hört ihr hier Erik, wir sprechen über Argal, ansonsten sneakpott Punkt DE ist die Seite, wo ihr Kommentare zu dieser Sendung hier da lassen könnt. Das war die 825. Ausgabe, das ist die, die ihr klicken müsst für die Kommentarspalte,
Robert: Und natürlich danken wir euch fürs Zuhören und würden uns freuen, wenn ihr nächste Woche wieder einschaltet. Bis dahin.
Christiane: Ciao mit miau.
Christoph: Tschüss und vielen Dank Christiane, dass du.