[Musik]
Wir hören, es ist die AIW Technik, Kultur, Gesellschaft.
Mein Name ist Tim Drittler.
Wer redet, ist nicht tot.
Soziokom, Sokos.
Hallo, herzlich willkommen zum Erscheinungsraum.
Liegt Zeit.
Herzlich willkommen zu vierte Folge bei "Gutkorn".
Herzlich willkommen.
Herrn Rechtsanwalt Thomas Schwenker, guten Tag.
Guten Morgen, Tim.
[Musik]
Sendungsbewusstsein.
[Musik]
Hallo, liebe Hörer aus den Zwischennetzen.
Heute ein Sendungsbewusstsein mit Frau Diener.
Ihr habt sie bestimmt schon bei "Wrind" gehört.
Und wir stellen heute ihren Podcast zum Doku vor.
Hallo, Frau Diener.
Hallo. Du darfst mich Andrea nennen.
Ja, mach ich. Ab jetzt.
Gut.
Zu dem Doku vor habe ich, bevor mir Zinno Novak davon erzählt hatte,
noch gar nicht gehört und habe jetzt so ein, zwei Folgen reingehört.
Erzähl mir mal was darüber.
Ja, ich lese ja sehr viel.
Ich habe früher mal in meinem Blog so über meine Bücher geschrieben,
aber irgendwie fand ich es schöner, davon zu erzählen.
Deswegen habe ich mal ausprobiert, wie das so funktioniert.
Vor allem lasse ich mir auch gerne von Menschen,
die irgendetwas mit Büchern zu tun haben, Dinge erzählen.
Und ich kenne da halt einfach ziemlich viele.
Deswegen denke ich so, es könnte auch für andere Leute interessant sein.
Deswegen gibt es zwei verschiedene Arten von Folgen,
nämlich einmal, ich erzähle, was ich so gelesen habe und wie ich es so fand.
Und es gibt Gesprächsfolgen mit Leuten, die irgendwie mit Büchern,
mit Literatur, mit Gedöns, also mit dem sogenannten Literaturbetrieb
im weitesten Sinne zu tun haben.
Also ich habe da nur zwei Folgen erwischt, in denen du rezensiert hast,
was ich auch schon wahnsinnig finde,
weil ich könnte mich nicht alleine von einem Mikrofon setzen und erzählen.
Ja, das geht. Also für mich war es auch ein bisschen ungewohnt,
weil ich habe ja eigentlich die ganze Zeit über Spotcards gekommen,
eigentlich über Holgi und die Frau Dina Vareist Folgen,
die ich mit ihm bei "Wrint" mache.
Das waren auch immer Gesprächsfolgen, aber irgendwie habe ich dann gedacht,
so das muss jetzt irgendwie gehen.
Also wenn ich schreibe, dann schreibe ich ja auch immer nur für mich selber
und muss mich selber irgendwie im Kopf reden hören.
Aber es ist natürlich nochmal was anderes, das wirklich zu erzählen
und halt wirklich monolog zu halten und dass der nicht irgendwie total steif
und abgelesen wird oder so.
Dass man auch mit sich selber irgendwie plaudern kann,
das ist wahnsinnig schwierig, finde ich.
Und das ist natürlich im Gespräch sehr viel einfacher.
Ja klar. Also ich würde es mich nicht trauen.
Musst du ja auch nicht.
Deshalb mache ich diesen Podcast.
Wer bist du? Wo kommst du her?
Ich komme tatsächlich aus Frankfurt, wo ich auch heute noch wohne.
Also mich hat das nicht wirklich wegbewegt im Laufe meines Lebens.
Und ich bin hier aufgewachsen, ich habe hier studiert,
ich arbeite hier und irgendwie gibt es hier immer alles, was ich brauche.
Ja, ich finde es auch recht angenehm hier.
Also mittlerweile, ich dachte auch eine Zeit lang immer mal so,
"Hä, Frankfurt, gibt es hier irgendwie tollere Städte?"
Aber mittlerweile habe ich festgestellt, dass es einfach sehr, sehr viele Vorteile gibt,
hier zu wohnen und deswegen bin ich hier geblieben.
Also unter anderem, dass man schnell wegkommt.
Und die Infrastruktur ist gut, man liegt irgendwie in der Mitte
und es ist viel grün drum herum und so.
Also egal, was man haben will, es ist immer nicht weit weg.
Was ist denn für dich der schönste Ort in Frankfurt?
Wahrscheinlich der Palmengarten.
Der ist hier in Laufweite und es gibt zwei verschiedene botanische Gärten.
Der eine ist der botanische Garten der Uni, das ist ein richtiger Forschungsgarten.
Und der Palmengarten ist halt nochmal so eine Pflanzensammlung mit ganz vielen Gewächshäusern
und ganz vielen so tropen Zonengewächshäusern und Wüstengewächshäusern und so.
Man kann dann halt wirklich, gerade im Winter, finde ich das sehr angenehm,
wenn es halt draußen so richtig matschig und grau und eklig ist
und man irgendwie schon seit Monaten keine lebende Pflanze mehr gesehen hat, so gefühlt.
Dann gehe ich wahnsinnig gerne in den Palmengarten.
Das hört sich echt gut an.
Wenn ich in Frankfurt bin, werde ich mir den auf jeden Fall mal anschauen.
Mach das. Zu jeder Jahreszeit immer. Super.
Was weiß man bisher über dich? Du reist sehr viel.
Und schreibst darüber in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung.
Genau, also ich schreibe alles möglich in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung.
Also zum Beispiel auch ganz viel über Netzthemen oder anderes Gedöns.
Bei der Buchmesse schreibe ich Buchmesse-Sachen.
Aber das, was mir am meisten Spaß macht, muss ich mal ehrlicherweise zugestehen,
das sind halt schon so die Reiseberichte.
Da bin ich so halb bisschen im Reiseblatt angedockt, mache da auch Redaktionsarbeit.
Also das heißt, ich kriege auch Texte von Autoren reingereicht, die ich redigieren muss.
Ich bereite auch Sachen fürs Netz auf.
Ich baue auch Seiten selbst, also alles klassische Zeitungsmacherei, also eigentlich alles.
Und dann so alle paar Wochen hat man dann eben wieder mal eine von diesen Reisen.
Das sind dann meistens Pressereisen, also Einladungsreisen.
Man wird dann entweder vom Fremdenverkehrsamt eingeladen oder manchmal von einem Hotel,
manchmal von einer Fluglinie, ganz unterschiedlich.
Manchmal tun sich auch mehrere Partner zusammen.
Dann geht es irgendwo hin und dann wird man halt, es gibt meistens ein ziemlich enges Programm,
und dann wird man da so durchgescheucht.
Das ist sehr komprimiert, es gibt meistens relativ wenig Freizeit.
Dann kommt man zurück und denkt sich immer so, jetzt hätte ich gerne drei Tage frei, aber die hatten wir halt nie.
Und wir kriegen diese Einladungen halt immer an die Redaktion geschickt.
Und dann gucken wir uns die an, ob die für uns interessant sind oder auch nicht.
Passiert auch manchmal, dass wir denken, so nicht schon wiederholen gerade oder so.
Und wenn es interessant genug ist und wir das nicht irgendwie schon hatten in letzter Zeit,
oder es einfach zu langweilig ist oder zu verblich, das ist ja auch ganz oft der Fall bei diesen lokaleren Sachen,
besuchen Sie die so und so Terme gerne auch mit Ihrem Partner, mit Sauna und Gedöns und so weiter.
Und dann musst Du halt irgendwie so einen Werbeartikel über die so und so Terme in den Alpen schreiben.
Und das machen wir halt nicht, weil das ist dann halt wirklich ganz kurz vor dem gekauften Artikel.
Was würde jetzt erwarten, dass Ihr dann sehr positiv durchschreibt, oder?
Das würde man wahrscheinlich erwarten und das ist wahrscheinlich auch der Deal.
Aber ja, das ist einfach irgendwie Quatsch.
Niemand kann mich zwingen, über irgendetwas positiv zu schreiben.
Wenn es mir nicht gefällt, dann gefällt es mir halt auch nicht.
Und dann schreibe ich auch, dass es mir nicht gefällt.
Das habe ich zum Beispiel bei Tropical Island mal gemacht in der Nähe von Berlin,
im Tropenwahnsinn in dieser Zeppelinhalle, da gab es dann irgendwie ein ziemlich ein Internet-Gegenwind.
Ich sei irgendwie klassistisch und so weiter.
Und ich würde den armen Menschen, die sich die echten Tropen nicht leisten können,
ihr Vergnügen vergelgen oder so.
Das war irgendwie ausgesprochen interessant, weil das dort ist halt unglaublich teuer.
Ich finde 130 Euro pro Bett, pro Nacht nicht billig.
Wie bitte?
Und dann kommt noch ein Tritt dazu und so weiter.
Das ist nicht günstig und so.
Das Letzte, was mir da eingefallen wäre, wäre das Ganze irgendwie auf an sowas festzumachen.
An irgendwie Arbeitsschichten-Bashing oder sowas.
Ja, das ist doch...
Ja, also ich habe den Wind gehört über Tropical Island.
Ich habe abgefeiert, wie sehr du darüber abgerantet hast.
Ich habe Tropical Island einmal von innen gesehen und werde das nie wieder tun.
Das ist irgendwie sehr, sehr... also ich fand es ganz fürchterlich.
Aber komischerweise ist es halt einfach so, dass viele Leute, die für diese Reisen auch so ein Kuschelthema
haben, die denken so "ah, jetzt Fernweh und jetzt wird es irgendwie ganz toll und jetzt entführt mich jemand auf eine virtuelle Reise".
Aber ich meine, Tourismus ist halt auch ein Thema, wo es kritische Töne geben kann.
Und viele erwarten das halt überhaupt gar nicht.
Und das finde ich immer so ein bisschen seltsam.
Das ist genau wie Buchblogger, die sich irgendwie Bücher zuschicken lassen und dann sagen "ja, aber ich empfehle ja nur".
Und da kriege ich halt auch immer so meinen heiligen Zorn denken, wenn es scheiße ist, dann muss man sagen, dass es scheiße ist.
Dafür bist du...
Ja klar, aber wer hat den Mut gegen den, der einem was geschenkt hat, was zu sagen?
Ja, das ist immer ganz schwierig und ich habe da ja auch irgendwie keine richtige Lösung für.
Aber...
Und du darfst über diese Reisen dann auch mit Holgi erzählen oder gibt es da irgendwas wie Exklusivrechte?
Also gibt es Sachen, über die du nicht reden darfst?
Also es gibt Sachen, über die ich nicht reden würde.
Alles, was irgendwie, was Kollegen angeht, zum Beispiel, die da mitreisen oder so.
Also das ist manchmal erfreulich, manchmal ist es nicht so erfreulich.
Und wenn es nicht so erfreulich ist, dann ziehe ich auch über niemanden her.
Das ist also wirklich ein totales Tabuthema.
Aber sonst eigentlich schon, weil ich gehe als Auge und als Uhr und als Protokollant da durch und nehme alles wahr und versuche es irgendwie einzuordnen und halbwegs fair zu beurteilen.
Und das kann ich ja eigentlich alles wiedergeben.
Also schon.
Und während du reist, liest du viel?
Im Flugzeug eigentlich nur.
Also ich komme beim Reisen, da kommt man realistischerweise zu exakt gar nichts.
Also man steht halt meistens ganz früh morgens auf, dann ist man den ganzen Tag auf Achse.
Dann schafft man es meistens nicht abends irgendwie noch was zu essen reinzuhauen, was dann auch immer so in der Gruppe ist.
Das ist ja immer so ein ziemlicher Gruppenzwang.
Also ist halt einfach durch die Natur der Dinge so gegeben, dass man sich halt immer in Gruppen bewegt.
Und irgendwann macht man dann einfach die Tür hinter sich zu und fällt halt um.
So und das geht halt ein paar Tage so eigentlich.
Also da komme ich überhaupt nicht zum Lesen.
Also null.
Und wenn ich wirklich mal eine Stunde oder zwei frei habe, dann gehe ich natürlich raus und gucke mich um, weil ich bin ja in einem fremden Land.
Und idealerweise nicht irgendwie in irgendeiner Strandburg oder so.
Also nie nie.
Ja klar. Geschichten findet man auch nur, wenn man hinschaut, oder?
Genau. Und idealerweise hat man einfach mal einen Moment Zeit für sich und guckt sich um.
Also das ist halt auch unterschiedlich. Es hängt vom Veranstalter ab.
Es hängt auch manchmal vom Land ab und so weiter.
Also wir hatten schon total relaxte Reisen.
Ich erinnere mich an eine Reise, das war irgendwie nach Brighton, auch von der Tourist Authority in Brighton.
Und da hatten wir wirklich Nachmittag und Vormittag, wo wir einfach durch die Stadt gestraubend sind und uns umgeguckt haben.
Und einfach irgendwie rumsaßen und jeder konnte machen, wozu er gerade Bock hatte und so.
Das ist natürlich ideal, wenn du dir sagst, was mache ich jetzt? Gehe ich dann nochmal rumspazieren? Gucke ich mir das Victoriaensche Aquarium an?
Du kannst dann halt zusammen suchen, was dich interessiert.
Und dann gibt es natürlich die total durchgeprügelten Reisen.
Und das hat man in China recht gerne.
Ich hatte mal eine China-Reise nach Henan. Das war glaube ich so ziemlich das Extremste, was ich je hatte.
Da saßen wir eigentlich die halbe Zeit nur im Bus rum.
Diese Busse sind halt auch nicht wirklich komfortabel, weil die sind für sehr kleine Menschen gemacht.
Das sind halt diese kleinen Toyota-Busse.
Und sobald du irgendwie europäische Außenmaße hast und größer als 1,60 m bist, sitzt du da halt auch nicht mehr wirklich bequem.
Und man fährt dann irgendwie stundenlang durch dieses wirklich sehr, sehr große Land.
China ist einfach sehr, sehr groß und diese Provinz, wo wir waren, war auch schon sehr, sehr groß.
Und dann kommt man an und so ziemlich jedes Essen ist halt mit irgendwelchen Funktionären.
Und manchmal hält man nur in irgendeiner winzigen Stadt, die potthässlich ist, wird rausgeschmissen in irgendein Neon-Hinterzimmer.
Dann sitzt man an so einem runden Tisch, meistens noch mit so Plastik überzogen.
Und dann sitzen da schon wieder die ganzen Funktionäre und erzählen, wie toll es bei ihnen ist.
Und du siehst von dieser Stadt halt original nichts, also außer dieses Restaurant, dieses Neon-Zimmer, wo du bist.
Da musst du irgendwie trinken und anstoßen und alle sagen irgendwie warme Worte.
Und dann wirst du rausgeschmissen, dann geht es in den Bus und es geht weiter.
Und du fragst dich so, wie hieß das jetzt nochmal, wo wir hier gerade waren?
Weil diese ganzen hiesischen Städte sehen auch alle gleich aus.
Die sind ja irgendwann mal platt gemacht worden und dann haben sie die gleichen Standsförmchen, Hochhäuser dorthin gestellt, die du halt überall hast.
Und es ist halt auch irgendwie dann manchmal nicht so produktiv.
Also da weiß ich dann manchmal auch wirklich nicht so richtig so, ja okay, das hat mich jetzt drei Stunden meines Lebens gekostet.
Ich weiß nicht gerade nicht so genau, warum.
Warum bin ich hier?
Was mache ich hier? Gott, warum sitzt da schon wieder so eine Tourismusverantwortliche und erzählt mir irgendwas?
Ich habe keine Ahnung, wo ich bin.
Ja, das sind so manchmal die Extremsituationen.
Und auf dieser Reise hatte ich, weil ich irgendwann mal abgehauen bin, hatte ich exakt eine Viertelstunde Zeit.
Und in dieser Viertelstunde habe ich auch wirklich so, du versuchst ja dann auch immer so Personen zu finden, die wirklich was sagen können.
Und in dieser Viertelstunde habe ich dann wirklich die Person getroffen, die meine gesamte Geschichte dann bestimmt hat.
Und wo ich so lasse die Journalisten doch einfach mal ein bisschen vom Haken, weil die wissen sonst echt nicht, was sie machen sollen.
Aber in China ist es halt wirklich so vorgesehen.
Das ist ja auch die Art wie zum Beispiel Chinesen reisen.
Sie reisen in großen Gruppen und schauen sich das an, was berühmt ist.
Also das große berühmte Schloss so und so, die große berühmte Burg so und so.
Das wird dann so mental abgehakt.
Und wenn man damit durch ist, dann ist die Reise vorbei.
So und das ist halt auch die Art, wie man dann in China reist, weil so macht man das ja.
Das ist ja das, so reist man ja.
So funktioniert es ja.
Das ist ja was, was erwartet wird, was auch von allen anderen in China erwartet wird.
Und das ist dann natürlich ein bisschen schwierig zu sagen, so ja, aber ich bin Europäer, ich funktioniere anders.
Dann habe ich mit einem Guide mal geredet und der fragte mich dann so, wie machst du eigentlich Urlaub?
Und ich so, na ja, ich mache eigentlich gar nicht so viel Urlaub.
Ich besuche meistens irgendwelche Freunde und so.
Und ja, und dann reist ihr zusammen.
Ich so, nee, manchmal gehe ich auch einfach nur spazieren oder laufe rum oder gucke mir eine Stadt an.
Ja, alleine oder was?
Ich so, ja, warum nicht?
Ja, fühlt man sich da nicht?
Ich war nicht einsam, wenn ich alleine durch eine Stadt laufe.
Ich finde das eigentlich sogar eher angenehm.
Aber das ist halt wirklich nicht überall und nicht allen Kulturen so zu vermitteln.
Ja.
Ja und ich glaube, in jedem Land gibt es ja eine andere Reisekultur, oder?
Also.
Ja, nicht in jedem, aber ich meine, es gibt auch in Deutschland ganz viele verschiedene Reisekulturen.
Es gibt ja Leute, die sind total glücklich, ins Tropical Island zu fahren.
Es gibt Leute, die fahren in die Domrep und knallen sich da drei Wochen an den Strand und dann fahren sie wieder nach Hause.
Das ist auch nicht meine Reisekultur.
Ich war einmal in der Domrep und war dann, also eigentlich war es um Kakaoplantagen zu besichtigen.
Also wir hatten wirklich einen Zweck, dorthin zu fahren.
Aber es gibt dort halt nur so Touristenhotels und wir waren dann auch in so einem typischen Strandressort unter den ganzen Normaltouristen so.
Und das war ein bisschen erschreckend, weil jedes Mal, wenn wir außerhalb dieser Ressorts irgendwas gegessen haben,
gab es guten Kaffee und gutes Essen und frischen Salat.
Und dann bist du in diese komischen Touri-Ressorts gegangen und da gab es halt irgendwie aufgewärmte Pizza.
Und du denkst dir so, sag mal, und schlechten Kaffee.
Aber der schlechte Kaffee ist immer für die Amerikaner, weil die...
Stehen auf schlechten Kaffee.
Die kriegen von allem anderen sofort Herzinfarkt, glaube ich.
Also das ist ganz schrecklich. Überall in der ganzen Karibik hast du überall ganz tolle Kaffeeplantagen und Kakaoplantagen und so.
Aber da fahren ganz viele Amerikaner hin, deswegen ist dort der Kaffee wirklich meistens ziemlich schlecht. Schade eigentlich.
Oh man.
Ja, es ist irgendwie total spannend.
Und das ist schon wieder, also diese Strandkultur, schon wieder eine total andere,
die wo ich auch immer denke, so sag mal, ihr bewegt echt euren Arsch nicht aus diesem Hotel raus, ne?
Die sind ja auch zum Erholen da.
Genau. Also ich würde da nach drei Tagen durchdrehen.
Also das ist, ich kann das überhaupt nicht. Ich bin viel zu hibbelig. Ich muss da immer rumlaufen.
Respekt. Drei Tage Respekt.
Also drei Tage, ja, da könnte ich dann vielleicht noch irgendwie ein bisschen lesen und so, aber dann ist echt aus.
Dann muss ich irgendwie rumlaufen.
Und auch wenn es nur ein ganz kleines Kaffee ist, das ist mir vollkommen egal.
Also Hauptsache rumlaufen.
Ja, sich die Sachen anschauen, ne?
Ja, und das muss jetzt auch nicht die berühmte Burg sein oder so.
Manchmal reicht das schon, wenn man, also ich für meinen Teil fahre ja im Sommer immer eine Woche in den Thüringer Wald.
Und das ist dort eigentlich eine Schreibwerkstatt und wir setzen uns dahin und schreiben die Dinge,
wo wir übers Jahr immer nicht schaffen, das zu schreiben, es sind noch einige Journalisten, Studenten und so weiter dabei.
Und das ist wirklich am Arsch der Welt. Es gibt dort wirklich nichts.
Aber trotzdem muss ich da durch den Wald laufen, muss mal wieder gucken, ob alle Häuser in dem Kaff noch stehen,
ob die Kirche noch da ist.
Man läuft so einmal durch, guckt so, ob irgendwie das Haus ist auch schon wieder leer und so, dass es verkauft und so.
Also irgendwie, ich weiß nicht, muss meine Umgebung immer irgendwie gut kennen, sonst fühle ich mich auch nicht wohl.
Ja.
Ich kann das Gefühl gut nachvollziehen.
Ich habe jetzt einen Reiseexperten sozusagen an der Angel.
Was ist das, weil ich reise, was ich am dringendsten einpacken muss?
Was für mich am dringendsten ist, sind meine ganzen Stromkabel.
Also es ist leider so.
Ich habe einmal, ist mein Koffer nicht angekommen.
Wenn der Koffer nicht ankommt, über Tage hinweg, dann lernst du, was wichtig ist.
Weil es gibt einen ganzen Haufen Dinge, die man vor Ort kaufen kann.
Du kannst vor Ort Unterhosen kaufen, du kannst vor Ort Zahnbürsten kaufen, du kannst alles vor Ort kaufen.
Aber versuch mal, ein Batterieladegerät für deine spezifische Kamera zu organisieren.
Schöner Spaß.
Großer Spaß. Ich habe einmal tatsächlich mein Batterieladegerät vergessen.
Und habe es gemerkt am ersten Tag in Japan.
Und ich war Gott sei Dank in einer großen Stadt, in Fukuoka.
Und da bin ich dann in den größten Elektro-Laden und habe gebetet, dass sie ein Ladegerät für eine Leica haben.
Was ja auch schon wieder so eine besondere Herausforderung ist.
Weil es jetzt nicht so die aller Welt Kamera ist, aber sie haben tatsächlich eins gehabt.
Und meine Woche in Japan war gerettet.
Aber das ist wirklich das Allerschlimmste und das kontrolliere ich mehrfach.
Hast du genug Akkus dabei? Hast du dein Akkuladegerät dabei?
Und es gehört ins Handgepäck?
Das ist das Wichtigste, ja. Absolut.
Das ist das Allerwichtigste. Alles andere kann man kaufen.
Ladegerät fürs iPhone kann man kaufen, alles.
Aber Ladegerät für die Kamera? Schwierig.
Verstehe.
Da wäre ich jetzt nicht drauf gekommen.
Nee, ne?
Nee, absolut nicht. Klar, hat man aus dem Bild ein Problem mit so einem Alltag.
Tausende von Adaptern musst du haben, oder?
Gar nicht mal so viele. Ein paar Adapter habe ich. So drei, vier, fünf glaube ich.
Die meisten wiederholen sich auch wieder irgendwie.
Oder du kannst halt irgendwie mit zwei Stöpseln operieren, obwohl eigentlich drei Löcher da sind.
Das ging jetzt auch letztens in... Mein letzter Reise war jetzt Nepal vor Weihnachten.
Und da musst du dann halt immer so ein bisschen gucken, weil der Abstand stimmt nicht ganz.
Und dann fällt der Stecker manchmal so ein bisschen raus.
Da muss man dann mal irgendwas drunter stellen oder so, um das Ganze irgendwie zu stabilisieren.
Aber das geht dann auch ohne Adapter ganz gut.
Okay, der Nerd in mir stirbt gerade.
Echt?
Ja.
Wieso das denn? Also ein bisschen Bastellösung.
Ja, Bastellösung in all Nähern. Aber nicht wenn Strom durchfließt und genügend Strom der Aua macht.
Ja, aber das ging ja.
Was wären jetzt die besten Reiseziele, die du jemandem empfehlen würdest, der was von der Welt sehen möchte?
Also wahnsinnig interessant finde ich immer Asien.
Da sind die Leute meistens freundlich und die Infrastruktur ist okay.
Und das Essen ist meistens gut, wenn man sich nicht die ganze Zeit in Nordchina aufhält.
Und da gibt es dann halt von morgens bis abends frittierte Bröckchen.
Ja, du merkst vielleicht diese China-Reise.
Diese eine China-Reise hat mich sehr geprägt und die war ein bisschen traumatisch, aber sehr intensiv und sehr interessant.
Immer wieder. Also da lernt man einfach viel.
Das ist ja das Komische, ist ja die unbequemer und je seltsamer es ist, desto mehr lernt man ja auch.
Also wenn alles irgendwie so toll ist und passt und gechillt ist und alles super angenehm und so.
Das merke ich mir dann immer nicht so richtig.
Da komme ich dann am Ende der zwei Wochen an und denke mir so, ja schön.
Kann jetzt aber nicht so viel drüber sagen. War aber schön.
Ja klar. Hattest du da auch schon Reisen, wo du so richtig entspannen konntest, die mehr so wie Urlaubern?
Ja, das hat man auch. Also wenn man so Karibikreisen macht zum Beispiel oder so Seychellen oder Malediven oder irgendwie sowas.
Da gibt es halt nichts. Also da machst du, du kannst da nicht.
Die gesamte Karibik ist ja komplett Kultur, also ziemlich kulturfreier Flecken dieser Welt.
Auf Dominika ist da noch mal ein bisschen was, aber ansonsten, wenn ein Haus 50 Jahre alt ist, ist es ja schon alt.
Die ganze Infrastruktur besteht halt darin, Amerikanern einen angenehmen Urlaub zu ermöglichen.
Und dementsprechend ist diese gesamte Weltgegend darauf ausgelegt.
Also da habe ich so auf den Turks und Kekos Inseln oder was war das, die britischen Jungferninseln.
Also wenn du da hinfährst, da ist halt Strand und das ist halt Strand und Wasser und Himmel und Strand.
Okay, wie viel kannst du dann darüber schreiben?
Wenig. Das ist das Problem. Also in der Karibik kannst du fast nur, also das einzige, was es dort irgendwie in der Vergangenheit gibt, ist halt Piraten.
Und da hat halt so jedes Inselchen seine eigene Piratensage und das ist das halt, was du darüber schreiben kannst. Das war's.
Okay, Karibik kein Fleckchen.
Karibik ist schwierig, ja.
Und mit reisenden Amerikanern hast du es nicht wirklich?
Es kommt drauf an. Also es gibt ganz reizende Leute, wenn sie so individuell durch die Gegend fahren.
Aber ansonsten, also in der Karibik gehe ich ihnen ganz gerne aus dem Weg, weil sie da irgendwie so super sicherheitsfanatisch sind.
Und dann immer so mit ihren 150 Schwimmwesten und Schwimmnudeln und Schwimmermchen und so.
Und wo ich mir denke, so, sag mal, das ist hier irgendwie 1,50 tief, entspann dich doch mal.
Oh man.
Ja. Das ist ein bisschen, ein bisschen strange.
Da kann ich immer nicht so, also da habe ich wirklich Probleme Leute ernst zu nehmen einfach.
Ich würde den ganzen Tag lachend rumlaufen.
Ja, wahrscheinlich.
Schlimm.
Entschuldigung.
Du bist irgendwie ein bisschen leise, ne?
Die ganze Zeit schon.
Nee, jetzt geht's.
Okay, ich muss noch mal näher ans Mikrofon.
Wo haben wir stehen geblieben?
Ja, Reisen in unterschiedliche Reisende, genau.
Reiseziele, die besten Reiseziele.
Die besten Reiseziele.
Also Asien finde ich ja super.
Und also China ist halt ein bisschen anstrengend, weil es halt sehr wibbelig ist.
Und ja, also da gibt es verschiedene Komponenten des Anstrengendseins.
Es ist auch wahnsinnig anstrengend, die Toilettenkultur.
Das kann dir den Tag wirklich madig machen.
Also wenn du Pech hast, bist du halt in einem Land, wo es einfach nur Erdlöcher gibt.
Und das ist auch total okay.
Also ich bin in Russland, in Afrika, überall habe ich über irgendwelche Erdlöcher gehockt.
Und das war auch in Ordnung.
Und wenn es dann noch draußen ist, ist es völlig in Ordnung.
Aber China setzt da einfach noch mal einen drauf, weil die können mit Erdlöchern nicht umgehen.
Das muss dann alles gekachelt werden.
Und wenn man damit aber nicht wirklich pfleglich umgeht, dann sieht man halt auf diesen Kacheln echt mal jeden Spritzer und jeden Schmierer.
Und da liegen dann irgendwie bergeweise, also knöcheltief wartest du irgendwie durch benutztes Klopapier.
Ich habe auch schon in einem, ich war schon mal in einer Toilette, es war eine ganz, ganz neu gebaute.
Auch bei so einer sehr großen Sehenswürdigkeit, die demnächst irgendwie, die wollen sie auch als Weltkulturerbe und so weiter.
Also die haben das Mörder aufgebaut und einen Riesenparkplatz planiert und ein ganz neues Klo gemacht.
Und ich komme so in dieses Damenklo und denke so, das gibt es nicht.
Also es gab drei so Hockklos und ein Western Style.
Das ist ganz normal, dass das eigentlich so aufgeteilt ist.
Das Problem war, die Trennwände fehlten.
Also du hattest dann so Gemeinschaftsklo und ich setzte mich dann halt auf dieses Western Style, also auf diese normale Toilette.
Und dann ging die Tür auf und dann kam so eine Oma rein, grüßte freundlich, zog sich die Hose runter und setzte sich nebenan.
Und du denkst dir so, sag mal, das ist jetzt gerade, jetzt ist gerade ein bisschen gewöhnungsbedürftig so.
Also ja.
Ja, andere Kultur, ne?
Ja, sehr irgendwie.
Und dann machen sie halt auch die Tür nicht zu auf dem Klo.
Und du gehst halt irgendwo rein und dann hast du immer irgendwelche quickenden Omas, weil sie die Tür nie abschließen.
Und wo ich mir jetzt mal denke, so, ah, keiner macht auch die Tür so.
Und dann hatte ich ja von diesen ganzen frittierten Bröckchen auch noch Durchfall und das hat die Sache irgendwie potenziert.
Also es war eine körperlich wirklich für mich sehr anstrengende Reise.
Weil manchmal denkst du halt wirklich so, du musst deine simplen Körperbedürfnisse irgendwie befriedigen.
Du musst genug trinken, du musst regelmäßig aufs Klo gehen.
Also solche Basisdinge, ja.
Und manchmal schaffst du es einfach nicht, überhaupt nur diese Basisdinge geregelt zu kriegen, weil die Infrastruktur nicht da ist, weil es irgendwie gerade nichts zu trinken gibt, weil irgendwie, was weiß ich.
Und dann wird es halt wirklich anstrengend.
War deine anstrengendste Reise bisher, oder?
Ja.
Weil die sind so zum Abstand.
Ah, vor ungefähr zwei Jahren muss das gewesen sein.
Hui, die hat dich nachhaltig beeindruckt.
Die hat mich nachhaltig beeindruckt, ja.
Ich war seitdem auch nicht mehr in China, ich weiß auch nicht.
Ich wollte gerade fragen, würdest du wieder hinfahren?
Ah, ich war in Hongkong, war ich seitdem tatsächlich.
Hongkong ist nicht China.
Nee, das ist vollkommen in Ordnung.
Ja, ich würde mal wieder, hm, vielleicht mehr so Süden.
Obwohl es so anstrengend war?
Der Süden ist ein bisschen, der ist nicht so anstrengend.
Und da ist das Essen auch besser.
Also im Norden gibt es halt diese ganzen frittierten Bröckchen.
Und nach einer Woche, also das ging mir jetzt auch tatsächlich in Nepal ein bisschen so,
weil in Nepal sind die Leute sehr arm und das Essen ist sehr eingeschränkt.
Momentan sowieso noch mehr, weil es kaum Energie gibt, es gibt kaum Benzin und so weiter.
Und deswegen gibt es halt irgendwie alle, es gibt halt hauptsächlich Linsen mit Reis.
Und wenn du so ein paar Tage wirklich das Gefühl hast, du hast eigentlich immer nur das Gleiche gegessen,
ich entwickle dann wirklich einen Heißhunger auf Pizza oder so.
Und da fühlt man sich dann so ein bisschen schlecht, wenn man denkt, so man ist so der angepasste,
der Europäer, der jetzt irgendwie, weißt du, so im Ausland irgendwie in die Pizzeria geht,
genau wie der Japaner, der halt, wenn er nach Frankfurt kommt, in ein Sushi-Restaurant geht,
weil alles andere ist ihm irgendwie zu strange. Also man denkt dann selber so, sag mal geht es noch,
ja, du bist hier, also im Ausland ist gefälligst, was die Leute essen.
Aber dieser Heißhunger auf Pizza, das kann einen schon wirklich beschäftigen.
Das ist ganz erstaunlich.
Ich frage mich gerade, wie sehr haben dich deine Reisen verändert?
Gute Frage. Danke.
Das weiß ich eigentlich selber nicht. Also ich glaube, ich habe schon ein bisschen einen anderen Blick
so auf Deutschland oder auf meine unmittelbare Umgebung bekommen, weil ich doch immer wieder feststelle,
dass es außerhalb von Deutschland sehr schnell sehr, sehr viel ungeordneter, sehr viel schmutziger wird.
Und ganz oft stehe ich an irgendeiner Straßenkreuzung und denke mir so,
sag mal, also diese Kabellage, da müsste mal so ein ordentlicher Ingenieur drüber gehen.
Das ist doch alles nicht TÜV-zertifiziert.
Wir leben hier schon, was die Elektrik und solche Dinge angeht, die Straßenreinigung, die Züge und so weiter.
Wir leben einfach in einem totalen Ausnahmezustand, wenn du das mal weltweit vergleichst.
In einem sehr luxuriösen Ausnahmezustand.
In einem total luxuriösen Ausnahmezustand.
Und ich habe das halt immer so hingenommen, weil ich dachte so, naja, so ist es halt.
So sieht die Welt halt aus. So wie hier in Frankfurt-Bockenheim.
Das ist halt so mein, so funktioniert Welt. Aber nee.
Also ich würde mal sagen, 90 Prozent der Welt funktioniert eben genau nicht so,
sondern ist irgendwie improvisiert.
Und wenn du Glück hast, hast du halt Strom. Wenn du Pech hast, fällt irgendwas aus.
Der Bus fährt vielleicht auch nicht immer pünktlich.
Und ich bin da doch, glaube ich, deutlich entspannter geworden.
Und solche Dinge wie "es funktioniert mal nicht so richtig" oder "man hat mal irgendwas vergessen"
oder "irgendwas klappt nicht" oder so.
Ich habe dann mittlerweile wirklich so einen Entspannungsmodus, wo ich mir denke so,
ist doch okay, ich habe doch alles.
Funktioniert irgendwie.
Mein Telefon hat auch noch Batterie. Ist doch alles gut.
Und wann würdest du denn nervös werden?
Ich glaube, wenn ich in The Middle of Nowhere meine Gruppe verlieren würde.
Das wäre dann wirklich anstrengend.
So in einem Land, wo ich die Sprache nicht verstehe,
wo ich nicht genau weiß, wie ich wohin laufe,
wo ich vielleicht nicht genau weiß, wo die Adresse für den Abend ist oder so.
Also einmal in, ich glaube das war in Serbien irgendwo, haben sie mir gesagt,
so ja, wir treffen uns alle hier wieder.
Haben dann aber beschlossen, irgendwie sich 500 Meter weiter irgendwo zu treffen.
Und ich habe das aber nicht mitbekommen, weil ich schon weg war, als sie das besprochen haben.
Und ich stand dann halt echt, ich glaube 20 Minuten an dieser beschissenen Ecke in irgendwie Novi Sad oder so.
Kannte keine Sauwussin.
Ich glaube, wir mussten irgendwie noch sonst wo hinfahren, bis das nächste Hotel war.
Und ich stand da und es war Abend und ich dachte so, sag mal, habt ihr mich vergessen?
Kommt ihr irgendwann noch mal wieder, um mich aufzusammeln? Was ist los?
Also da wurde mir dann schon so ein bisschen, wie ich dachte, wie lange muss ich jetzt an dieser Ecke stehen, bis irgendjemand kommt?
Und wie hat sich das aufgelöst?
Sie kamen mir dann, als sie irgendwann mal festgestellt hat, dass ich nicht da war.
Und dann kamen sie drauf, dass ich das womöglich gar nicht weiß.
Und ja, dann haben sie mich eingesammelt.
Da geht einem der Arsch auf Grundreise, oder?
Ja, ja. Ich meine, wobei es jetzt halt Serbien ist, es ist jetzt nicht Burundi oder was weiß ich.
Da wäre es wahrscheinlich noch mal ein bisschen anders.
Also ich meine, es war ja eine ganz normale Stadt und so weiter.
Zur Not wäre ich halt, du fängst dann halt schon an zu überlegen, was du machst.
Wo ist das nächste Hotel? Hast du eine Kreditkarte? Funktioniert das alles?
Ist dein Personalausweis eigentlich dabei?
Also da überlegst du halt schon, was du machst.
Aber ich meine, im Grunde kannst du in Europa nicht wirklich verloren gehen.
Also nicht wirklich.
Wo würdest du denn nicht hinfahren?
Gute Frage. Nächste gute Frage.
Also ich glaube, grundsätzlich würde ich überall hinfahren.
Es gibt allerdings Gegenden, die ich einfach nicht so interessant finde.
Ich war komisch, ich habe irgendwie ein bisschen gestörtes Verhältnis zu Amerika und zwar zu beiden Amerikas.
Da hatte mich dann noch nicht so richtig hin verschlagen.
Was ich aber auch mal nachzuholen denke, ehrlich gesagt.
Das muss ich nochmal machen, aber ich glaube, ich würde dann tatsächlich mit Südamerika anfangen,
weil ich das dann doch nochmal... Ich habe es gern ein bisschen anders als daheim.
Und da ist mir Nordamerika irgendwie doch so ein bisschen zu... Weiß nicht.
Zu ähnlich, ne?
Ja, da weiß man so viel drüber. Ich fahre eigentlich lieber in Länder, wo ich nichts drüber weiß.
Das finde ich interessanter.
Was ich bisher auch noch ausgelassen habe, ist Australien.
Da hat man einfach diesen unfassbar langen Flug.
Und mit diesem Flug, das kann man ja irgendwie machen, wenn man da drei Wochen ist.
Aber so eine Pressereise ist halt eine Woche.
Das heißt, du fliegst 20 Stunden und dann bist du eine Woche da und dann fliegst du ja 20 Stunden zurück.
Und mir reichen ja dann irgendwie immer schon so 10 Stunden Flug, muss ich sagen.
Da bin ich schon mal ganz froh, wenn ich wieder raus bin.
Man stellt sich wahrscheinlich auch so vor, dass Journalisten dann immer so First Class durch die Gegend kutschiert werden.
Ja, klar.
Ja, ne. Voll nicht. So super ist das alles nicht.
Gerade wenn du jetzt nicht mit irgendwelchen Luxusanbietern unterwegs bist,
sondern mit denen, wo es wirklich interessant ist, nämlich mit den kleineren Anbietern,
die vielleicht interessanter und individuellere Angebote haben,
da fliegst du dann eher in die Economy und halt nicht irgendwie total geföhnt und so.
Zehn Stunden Economy ist anstrengend. Fünf ist anstrengend.
Ne, fünf Stunden Economy ist nicht anstrengend.
Also für mich schon.
Also ich sitze das mittlerweile so auf einer Arschbacke ab und denke mir so, ja auch fünf Stunden passt schon.
Na gut, du gewöhnst dich ja auch dran, ne?
Ja, ja, ja, genau. Also auch so ein Zehn-Stunden-Flug kriegt man irgendwie rum.
Aber da kommt das dann halt, da hat man dann schon mal Zeit zum Lesen. Das ist ganz schön.
Warst du schon mal in Neuseeland?
Ne. Ne, genauso wie Australien. Irgendwie sehr weit.
Zu weit? Ja.
Obwohl von Japan rüber?
Ja, von Japan rüber geht's, das stimmt. Aber, pff.
Okay, kommen wir mal zurück zum Podcasten.
Mhm. Wie hat das bei dir überhaupt angefangen?
Ähm, eigentlich, ich kannte ja Heugi schon eine ganze Zeit lang, also ich kenne ihn ja schon ziemlich lange.
Und ich weiß nicht mehr genau, wann und wie und so, aber irgendwann hat er gemeint,
dass er eigentlich wahnsinnig gerne mal einen Podcast mit mir machen würde,
wo ich mal von meinen Reisegeschichten erzähle.
Ich weiß gar nicht mehr, was der erste war, den wir gemacht haben.
Ich glaube, es war sogar China. Ich glaube, es war die erste China-Reise, wo ich war, in der Inneren Mongolei.
Das war schon ziemlich freekick. Und ich glaube, ja, genau so hat es angefangen.
Und dann habe ich davon erzählt. Und er war irgendwie von Anfang an überzeugt,
ah, dass es wird bestimmt gut ankommen. Und das tat es dann auch tatsächlich.
Und ich finde es auch angenehm, weil es für mich so ein, ich muss die Sachen nicht so in Form bringen, wenn ich rede,
sondern ich kann halt einfach so vor mich hin erzählen.
Und es ist nicht so wahnsinnig anstrengend, wie ein Text zu produzieren.
Weil ich kann erstmal so ein bisschen ungeordnet, ich kann auf Sachen wieder zurückkommen.
Ich bin im Dialog mit jemandem, der fragt vielleicht auch Sachen nach, mit denen, an die ich noch nicht gedacht habe oder so.
Und das ist mal recht angenehm. Man kann das mal so ins Unreine reden.
Und dann irgendwann, wenn ich das alles so mal runter geredet habe, verfestigt sich das ja auch im Kopf.
Und dann setze ich mich hin und schreibe halt den Artikel so.
Also es ist eine ganz gute Vorbereitung zum Schreiben eigentlich.
Und ja, so fing das an. Und ich habe aber festgestellt, um mich herum haben noch einige Leute gepodcastet.
Immer mal zu Gast und so. Und dachte so, warum machst du das eigentlich nicht auch?
Also, weil es ist so ein schönes Format. Man kann sich das auch immer anhören.
Also ich habe jetzt vorhin irgendwie groß Spülreihen, mache Aktionen, Küche geputzt und so.
Und da hört man halt nebenbei Podcasts. Also ich höre da nebenbei immer Podcasts und mag das wahnsinnig gerne.
Und habe mich dann zunehmend gefragt, warum es so was eigentlich nicht über Bücher gibt.
Also es gibt ein paar von Radiosendern, aber die sind dann wieder gleich ziemlich formatiert.
Aber ein Podcast, wo einer mal so ein bisschen ins Unreine redet, wie eigentlich so Bücher gefallen haben.
Und vielleicht auch noch so ähnliche Bücher liest, die ich mag.
Also es gibt bestimmt 150 Podcasts über irgendwelche Fantasy-Neuerscheinungen.
Aber das deckt sich halt überhaupt nicht mit dem, was ich mag, was ich lese.
Und da dachte ich, naja gut, wenn es das halt nicht gibt, dann muss man das halt selber machen.
Und dann habe ich mich hingesetzt und habe es halt selber gemacht.
Beziehungsweise mit Tine und Tines Mann, der sich da ja ziemlich auskennt.
Und dann haben wir das alles irgendwie eingerichtet und hingebastelt und so weiter.
Ich weiß nicht, ob ich das alleine hingekriegt hätte, alles so.
Aber es gibt ja ein ganz gutes Netzwerk für solche Dinge.
Ja, ich meine, da kann man sich bei vielen melden, die helfen.
Ja, genau.
Also gerade auch so im Rhein-Main-Gebet formiert sich das gerade so ein bisschen.
Und wir treffen uns jetzt regelmäßiger und so.
Also es gibt doch immer wieder erstaunlich viele Leute, die da sind, die helfen, die sagen,
komm, komm nochmal vorbei, dann machen wir das zusammen und so.
Ja, es ist eine erstaunlich große Community.
Ja, ja.
Ich habe gerade das Gefühl, es spritzen nur so neue Podcasts aus dem Boden.
Ja, das Gefühl habe ich auch.
Also ein bisschen fühlt das sich an.
Ich habe ja sehr früh angefangen zu bloggen, so um die Jahrtausendwende rum.
Ja, gerade ist es so ein bisschen wie früher bei den Blogs.
Also es kommt so jeden Tag ein neuer, der wird dann aber auch noch wahrgenommen
und ist nicht eine Flut von 300, sondern ist wieder jemand dem "Aha, interessant,
mal gucken, ob er dabei bleibt, hoffen wir mal".
Aber es ist noch eine gewisse Einstiegshürde dabei.
Also das sind dann so Leute, wo man sagt, die wollen das auch wirklich.
Ja, und ich finde das ist wirklich ein schönes Medium, weil man das so nebenbei hören kann
und ich muss nicht auf dem Bildschirm starren.
Ich starre mittlerweile einfach so viel auf Bildschirme, dass ich sehr froh bin,
dass es ein Medium gibt, bei dem das zwar auch digital ist,
aber bei dem man nicht auf Bildschirme gucken muss.
Und das mache ich dann eben so, höre ich so nebenher oder auch gerne zum Einschlafen oder so.
Oder wenn ich nachts mal wach werde, es gibt ja viele Menschen, die nachts wach werden
und sich blödsich rumdrehen und wälzen und so weiter.
Und falls mir das passieren sollte, dann lasse ich wieder irgendwie so einen Podcast laufen
und weiß genau, eine halbe Stunde bin ich wieder weggesickert,
weil das schlaf halt einfach wahnsinnig gut ein und irgendjemand was erzählt.
Muss es beruhigend sein oder spannend?
Das ist mir eigentlich egal, es darf nur keine lästigen Jingles haben, die mich aufspülen.
Das ist fies, ne?
Das ist so wieder...
Vor allen Dingen am Ende einer Sendung.
Ja, genau, dass man dann nochmal richtig wach wird, ne?
Ja, ja. Also bei so kurzen Sachen finde ich das ja alles nicht so schlimm und so, aber...
Ja, also meistens nehme ich lange Podcasts und stelle die dann ein auf nach 45 Minuten aufhören
und dann funktioniert das ganz gut.
Aber ich mag das halt nicht bei so Radioproduktionen.
Also die öffentlich-rechtliche Radioproduktion ist ja eine von vorne bis hinten durchvergingelte Angelegenheit.
Und das macht mich wahnsinnig. Ich meine, wenn ihr was zu erzählen habt, dann macht das doch verbal.
Dafür gibt es doch Sprache und dafür gibt es Wörter.
Da muss man nicht ständig irgendwas dazwischenschalten und hier noch klingeln und dort noch Musik unterlegen.
Und überhaupt dieses Musikunterlegen, das ist so eine Unart, kann es nicht ab. Also fürchterlich.
Naja, es gibt eine ganz andere Strömung, die sagt mehr Umgebungsgeräusche, mehr Musik, mehr...
Umgebungsgeräusche finde ich auch gut. Also, dass man so, wenn man rausgeht und macht einen Podcast
über Dinge, die draußen passieren, dann will ich natürlich wissen, wo bin ich hier?
Was für eine Atmosphäre habe ich hier? Wie hört sich das hier an?
Das ist schon, das finde ich auch sinnvoll. Aber dann alles in so einer Musiksoße zu ertränken, das ist ganz schrecklich.
Also ich habe das auch beim Fernsehen macht mich das wahnsinnig. Ich gucke ja irgendwie so gar kein Fernsehen mehr,
weil ich weiß nicht, mir ist das alles zu schnell.
Mit wieviel Jahren hast du aufgehört?
Also ich habe eigentlich kein Fernseher mehr seit 1998. Danach habe ich dann noch ein bisschen mit so einer
Fernsehkarte am Computer immer geguckt. Aber ich glaube so 2005, ja ungefähr, also so mit 30 glaube ich,
war dann echt Schluss.
Witzig. Ich stelle die Frage ziemlich oft, weil ich habe auch so um die 30 gesagt, jetzt reicht es.
Ja, dann hat man dann irgendwie mal alle Simpsons Folgen gesehen. Und dann denkt man sich so,
naja, das bisschen, was ich jetzt noch gucke, das kann ich mir halt echt über die Mediathek angucken.
Und so mache ich das halt meistens auch.
Ja, das sagen wir auch ganz viele, dass sie dann so mit 30 aufhören.
Ja, ah.
Scheint so ein Alter zu sein.
Das ist wahrscheinlich echt so ein Alter, ja.
Entweder merkt, okay, das gibt mir nichts oder ich will einfach nur abschalten.
Ich glaube, das ist so ein Alter, wo so dieses etwas seichte Grund, also man ist ja erstmal neugierig
und will alles wissen und so. So mit 16, 17, 18 und dann liest man sich ganz viel durch und saugt ganz viel auf
und die 20er hindurch geht das ja dann auch noch so und dann guckt man sich vielleicht auch mal
ein bisschen artfremdere Sachen an oder bleibt auf irgendwelchen Dokus hängen oder so.
Und ich glaube irgendwann hast du einfach ein Alter erreicht, wo du denkst,
ich will jetzt aber eigentlich ein bisschen tiefer gehendere Sachen haben als die übliche 0815 Doku.
Und also mir ist das alles nicht mehr special interest genug, was im Fernsehen läuft.
Das ist mir irgendwie zu sehr auf gefällig gebürstet.
Und ne, das gibt mir irgendwie, irgendwann hat es aufgehört mich zu interessieren.
Kann ich vollkommen nachvollziehen. Okay, zurück zum Podcast.
Dann hast du dir von Tino und ihrem Mann helfen lassen, ein Audio Setup zu Hause hinzustellen.
Ja, so ein wahnsinniges Setup ist es jetzt auch gar nicht.
Also am Anfang habe ich erstmal mit dem kleinen Gomic, das ich auch jetzt momentan gerade in der Hand habe,
es hat mir irgendwann mal Holgi geschickt, da habe ich halt einfach reingeredet.
Und dann habe ich mein zweites Gomic noch bekommen und das war am Anfang erstmal ziemlich improvisiert.
Aber das ist ja auch total egal. Also das reicht ja auch.
Und dann habe ich irgendwann gesagt, nach der, ich weiß nicht wievielten Folge, nach der fünften oder so,
okay, ich scheine das jetzt regelmäßiger machen zu wollen.
Und es ist jetzt nichts, wo ich mir sage, so ja gut, habe ich ausprobiert, interessiert mich nicht mehr,
sondern doch interessiert mich weiterhin.
Nach der fünften Folge ist so ein Doku oder?
Ja, genau. Und dann habe ich mir halt ein Aufnahmegerät gekauft, wo man zwei Mikros dranhängen kann,
dass ich halt, wenn ich wirklich mal irgendwo unterwegs bin, dann habe ich was wirklich Transportables,
wo sich jemand neben mich setzen kann. Er hat ein Mikro, ich habe ein Mikro und dann reden wir.
Weißt du, was du da benutzt?
Das ist so ein Tascam, oha.
DR?
DR, was hat das für eine Nummer? 5 oder so?
50?
50. Ich könnte aufstehen und gucken.
Alles gut.
Und dann so ein Mikrofonpärchen und ja, also jetzt wirklich gar nichts Dolles.
Also kein Scheiß, aber auch nichts jetzt irgendwie mit, ja.
Okay, jetzt nicht die Highend-Orienten.
Also mir war es halt wichtig, dass es transportabel ist, weil ich will das ja vielleicht mal irgendwo mitnehmen,
auch mal auf Verdacht, so da könnte jemand Interessantes sein oder so.
Aber im Endeffekt ist es jetzt doch so, dass ich mir lieber Zeit nehme mit jemandem
und gar nicht so sehr zwischen Tür und Angel-Podcast oder so oder auch nicht so kurze Sachen mache,
sondern ich fühle mich doch auch wohler, genauso wie du, sich mit jemandem hinzusetzen und wirklich länger zu reden.
Und ja, das finde ich irgendwie auch, weil ich finde, es gibt so wenige wirklich lange Interview-Formate
so im öffentlich-rechtlichen oder im allgemeinen Rundfunk.
Diese langen Interviews, das ist irgendwie so das, wo der Podcast echt glänzen kann.
Und deswegen finde ich das auch, da gibt es gar nicht so viele davon geben zu Themen ohne Ende,
weil es gibt so viele interessante Leute, es gibt so viele interessante Themen, über die die reden können,
von denen man sonst überhaupt nichts mitbekommt.
Eigentlich will man das ja alles hören, also ich zumindest. Ich fühle mich dann immer sehr viel klüger.
Ja, das ist auf jeden Fall.
Ja.
Das ist wie belesen sein, du bist sehr belesen.
Man wird irgendwann, finde ich, belesen, wenn man diese ganzen kleinen Experten-Nischen reinguckt.
Mir fällt es ja manchmal schon auf, wenn ich irgendwie journalistisch irgendwo bin und gucke mir was an.
Und dann trifft man irgendwie einen Experten für so und so.
Du denkst so, also eigentlich möchte ich dem jetzt einfach eine Stunde zuhören, wie der redet.
Und dafür finde ich Podcast perfekt, wenn genau so was passiert, wenn du jemanden triffst
oder jemand aus deinem Radio schallt und der redet einfach eine Stunde interessant
über irgendetwas, von dem du keine Ahnung hast. Und das ist ja dann echt das Beste.
Ich schaue gerade auf deine Seite, da bin ich missabgelenkt gewesen. Schuldige.
Ja, also Literatur ist halt schon so ein bisschen Special Interest, aber ich versuche halt schon
Leute aus möglichst verschiedenen Ecken zu kriegen und die halt irgendwie so mal erzählen zu lassen,
was sie schreiben, wie es in ihrer Ecke das große Buchbusiness aussieht, wie sie die Lage irgendwie einschätzen.
Sind das alles deine Fotos, die ich da sehe?
Ja, ja, genau.
Sehr schön.
Also ich habe gedacht, ich bebildere das am besten selber, weil dann ich habe irgendwie wahnsinnig viele Fotos.
Ich mache halt viele Fotos, wenn ich unterwegs bin. Das ist für mich auch so ein bisschen so ein optisches Notizbuch eigentlich.
Ich schreibe gar nicht so viel mit, sondern ich fotografiere mehr und hangel mich auch da entlang.
Das mache ich beim Schreiben, das mache ich aber auch zum Beispiel beim Podcasten.
Also ich muss immer erst meine Bilder fertig bearbeitet haben, bevor ich anfange zu podcasten.
Ja, das ist für mich so eine optische Gedächtnisstütze.
So eine Bilderstrecke im Endeffekt.
Genau, genau. Also ich habe so eine Flickr-Seite und da mache ich immer ein Album für jede Reise.
Und dann kommen die da alle rein von Anfang bis Ende und das ist dann irgendwie so ein Abbild dieser Reise dieses Landes, dessen, was ich gesehen habe.
Ich denke, Michael wird das in den Show Notes dann auch noch verlinken mit der Flickr-Adresse.
Gerne.
Ja, der ist super. Der hat sich bereit erklärt, mir Show Notes zu machen direkt nach dem wir aufnehmen.
Super.
Das heißt, wir werden morgen veröffentlichen können.
Ach, das ist super.
Das ist einfach nur geil. Und hier nochmal ein riesen Dankeschön an ihn, weil der macht das super.
Ja, Dankeschön. Also du findest mich unter Flickr-Andrea FFM ganz einfach.
Jetzt war das noch einfacher.
Jetzt noch einfacher.
Du hast da einen Sonderpodcast dazwischen. Dazu bin ich natürlich nicht gekommen, den mir anzuhören.
Ach so, das Bachmannwettlesen.
Ja, genau.
Das ist ja so mein jährliches Hochamt.
Okay.
Jeder, der irgendwie mit Literatur zu tun hat, mit, sagen wir mal, deutscher Gegenswahrtsliteratur und was in diesem Land hier gerade so passiert,
der sitzt da und hört sich halt drei Tage lang diese Lesungen an.
Und das sind auch ziemlich viele Leute auf Twitter so, die das machen.
Das heißt, ich sitze immer da, höre mir das an und nebenbei habe ich irgendwie das iPad mit dem Twitter-Stream auf dem Schoß.
Und dann wird es halt so kommentiert, ob es jetzt gerade gut war oder ob es gerade scheiße war oder ob die Metapher gerade schief ist und so.
Das ist irgendwie, man guckt das dann so zusammen. Das ist ein bisschen wie Tatort wahrscheinlich.
Also andere Leute machen das mit Tatort. Ich mache das halt einmal im Jahr so mit dem Klagenfurter-Bachmann-Wettbewerb.
Und da habe ich dann tatsächlich diesen Sonderpodcast gemacht. Ich habe mir freigenommen für die drei Tage.
Und habe dann immer zu jeder einzelnen Lesung einmal kurz das Mikro hingehalten,
dass man so ein bisschen Eindruck hat, wer so liest und wie sich das so anhört.
Und dann halt direkt zu dem Lesenden was gesagt ist natürlich eine Stellvorlage,
weil man kann da wirklich viel zu sagen einfach. Also ich kann jedenfalls da viel zu sagen.
Und das ist auch irgendwie ganz gut angekommen so.
Das heißt, du bist dort Vorlesende?
Nee, nee, nee, nee. Ich war hier zu Hause und saß hier an meinem Stream und habe das alles von hier gemacht.
Ach so. Weil ich mir vorstelle, ich wäre noch vor Ort. Um Gottes Willen, da komme ich dazu gar nichts.
Ja, ich dachte, du wärst vor Ort gewesen.
Nee, nee, nee. Das wird ja alles auf Dreisat übertragen. Das kann man ja alles ganz bequem im Stream hier.
Obwohl ich mir überlege, ob ich nicht nächstes Jahr mal hinfahre, das ist bestimmt interessant.
Wie hast du mit dem Zundoku angefangen? Hast du lange Vorbereitungszeit gehabt oder einfach rein?
Ich habe eigentlich einfach rein. Ich mache sowieso eigentlich ganz wenig Vorbereitung.
Ich schreibe mir manchmal ein paar Stichworte auf, um grob zu wissen, wann so ein Auto mal geboren ist oder sowas.
Oder irgendwas, was ich mir halt gerade mal merken will. Aber mehr als ein paar Stichworte ist das eigentlich nicht.
Den Rest rege ich dann halt so frei dahin. Nee, ich habe eigentlich ziemlich schnell das Mikro genommen und habe reingeredet.
Dann hatte ich so mein erstes Pfeil sozusagen. Dann bin ich halt so Tines Mann und habe gesagt, da ist es, MP3, Dings hier.
Was mache ich jetzt damit? Was muss ich machen, dass das Ding jetzt irgendwie als Podcast veröffentlicht wird?
Das war wirklich sehr, sehr schnell da. Dann habe ich mich einfach hingesetzt und eine halbe Stunde geredet. Das ging so ganz gut.
Aber mittlerweile mache ich das auch nicht immer am Stück.
Manchmal mache ich es auch so, wenn ich weiß, dass ich nicht so oft zum Lesen komme, dass ich ein Buch nehme,
schon mal über dieses Buch irgendwie zehn Minuten rede und dann lasse ich es liegen und dann lege ich das nächste.
Weil wer weiß, wann ich dann wieder dazu komme, das aufzunehmen. Also manchmal mache ich es auch ein Häppchen.
Und das schneidest du dann später zusammen? Das schneide ich dann auch später zusammen.
Was für eine Arbeit. Geht, ist nicht so schlimm. Ist ja einfach nur Copy Paste und dann zack, ist es drin und fertig.
Das geht. Das geht schon. Wie findest du deine Gäste?
Ich frage sie einfach. Also das waren bisher eigentlich immer Leute aus meiner Umgebung, die ich eh schon kannte.
Und ich sag denen dann so, ja, ich mache ja jetzt hier diesen Podcast. Ich weiß nicht, ob ihr das schon schon gehört habt.
Und ich würde total gerne mal mit dir reden. Und dann sagen die alle erst mal so, ohje, und wer weiß, wie ich mich anhöre und so.
Dann machen sie aber trotzdem mit und dann wird es schon. Also einfach fragen. Und dann meistens läuft das.
Hat dich das Podcasten verändert, dass du jetzt sendest? Oder warst du vorher schon durch deine journalistische Arbeit gewohnt zu senden?
Ich bin eigentlich immer gewohnt zu senden. Also eigentlich habe ich ja angefangen zu bloggen, auch bevor ich Journalist war.
Und eigentlich, also durch das Bloggen bin ich das schon irgendwie gewohnt zu senden.
Da habe ich das habe ich auch sehr sehr intensiv betrieben. Und das war eigentlich.
Da hatte ich auch noch mehr Publikum. Also momentan mache ich ja so ein bisschen so Nischenprogramm.
Das ist ja auch sehr thematisch recht exklusiv. Also nicht jeder interessiert sich für Bücher und nicht jeder interessiert sich für die Bücher, die ich lese.
Und das ist schon ein begrenztes Publikum. Das weiß ich und das ist mir total bewusst.
Also diese Reisesachen, die sind eher für die breitere Masse interessant. Also das interessiert jeden. Da kann jeder mithören.
Aber so Bücher sind halt immer so ein bisschen schwer vermittelbar mitunter.
Trackst du deinen Podcast? Also hast du Zahlen? Wie viele Leute den hören?
Was über Podlauf halt so anfällt. Da gucke ich rein, da weiß ich, dass es so ungefähr 500 pro Folge sind.
Und das ist jetzt halt nicht der Hammer, aber ich bin ja auch noch nicht so lange dabei und ich bin auch nicht so bekannt.
Aber momentan, das macht halt einfach irgendwie Spaß, weil es fühlt sich wieder an wie so ein neues kleines Medium in einer sehr überschaubaren Community.
Und so ein bisschen eben wie früher Bloggen. Du hast halt sehr wenig Honks, du hast halt irgendwie kein Rumgetrolle,
keine Nervkommentatoren, niemand, der dir irgendwie irgendwo hinpisst oder so.
Und das finde ich wahnsinnig angenehm. Ich habe ja auch mal eine Zeit lang bei uns bei der Zeitung Social Media gemacht
und war danach, also ich war so, ich konnte diese ganze Scheiße einfach nicht mehr lesen muss, weil sozusagen
jeder hat irgendwie ohne mitzukriegen, ohne den Artikel zu lesen, dir sofort irgendwo hingepinkelt,
in die Kommentare und so unqualifiziert und persönlich und schlecht gelaunt und humorlos und so.
Und das ist halt beim Podcast überhaupt nicht. Du hast da nirgendwo diese schlecht gelaunten unkonstruktiven Leute.
So gar nicht, weil es halt ein Nischenprogramm ist. Und diese kleinere Nische hat halt Vor- und Nachteile.
Und das ist einer der Vorteile, die ich momentan sehr angenehm finde.
Was hältst du eigentlich davon, wenn Podcasts Werbung enthalten?
Also es gibt ja einige, die Sponsoren haben und diese Sponsoren irgendwie am Anfang kurz nennen und so was.
Also bei Föge Töne zum Beispiel ist mir das aufgefallen. Die haben das ja, das stört mich überhaupt nicht.
Gar nicht. Das ist mir vollkommen wurscht. Also wenn die da irgendwie ein paar Groschen kriegen, um ihre Bücher oder irgendwas zu finanzieren,
so be it. Also von mir aus gerne. Das ist mir total egal.
Aber wenn ich dann irgendwie so alle halbe Stunde so ein Seitenbacherkind hätte oder so was,
das ist dann schon so ein Nervpotenzial, das mich stören würde.
Also Radio-Werbung zum Beispiel ist wirklich das Schlimmste der Welt.
Und deswegen, ich höre keinen Radio, keinen normalen Radiosender. Ich halte diese Werbung nicht aus.
Die ist wahnsinnig laut und sie schreit mich an und sie ist, also ich fühle mich wirklich belästigt davon.
Und wenn das so ein Ausmaß hätte, dann würde ich es im Podcast nicht gut heißen.
Ich würde ihn wahrscheinlich nicht mehr hören.
Also so was wie der Host oder das Podcast erwähnt, dein Produkt und sagt dazu, naja, die sponsern mich heute.
Das ist, ja, ja, das ist in Ordnung. Das stört mich nicht.
Also ich persönlich war halt immer irgendwie, ich wollte immer Sachen verschenken.
Es gab ja auch so eine große Blog-Werbewelle da eine Zeit lang und so.
Das hat mich nie interessiert. Ich wollte das gar nicht.
Ich wollte nicht irgendwie Werbung machen und mir dann vielleicht Fragen stellen müssen,
was ich darf und was ich nicht darf oder so was.
Sondern das war für mich immer so ein Freiraum und eben aber auch ein "ich verschenke was".
Ich finde das auch in Ordnung, Sachen zu verschenken, weil ich an sehr, sehr vielen Dingen kostenfrei partizipiere.
Und ich finde es dann eigentlich auch nur fair, irgendwas dann zurückzugeben,
ohne ständig irgendwie die Hand aufzuhalten oder zu fordern oder zu sagen, ja, ich will mich darüber finanzieren oder so.
Ich weiß nicht, mir war das immer, ich wollte das immer nie. Andere sehen das anders, ich nicht.
Na ja gut, ich denke, es ist auch eine Frage von Aufwand.
Also ich betreibe das auch eher hobbyistisch und wenn ich halt ein halbes Jahr keine Zeit habe, habe ich ein halbes Jahr keine Zeit.
Wenn ich aber irgendwie Sponsoren hätte, müsste ich jede Woche was bringen.
Und das ist dann auch schon wieder eher Arbeit.
Ja, da wird es echt wieder anstrengend.
Ja, nee, das will ich eigentlich auch gar nicht so.
Nee, es soll nicht anstrengend werden. Es gibt Sachen auf der Welt, die sind anstrengend genug.
Die Geschichten, die du mit Holger gemacht hast bisher, hast du die jetzt gemacht bevor oder nachdem der Artikel veröffentlicht wurde, den du dazu schreibst?
Oder ist das vollkommen egal?
Das ist im Prinzip vollkommen egal. Mir ist es lieber, ich podcaste erst,
weil ich dann schon mal so ein bisschen ins Unreine denken kann für den Artikel.
Aber ein bisschen hängt das auch an Holger und meinem Terminkalender.
Manchmal geht es halt einfach nicht vorher oder irgendwas ist halt immer, ja.
Das ist aber nicht so wichtig und nicht so relevant.
Hattest du schon die Idee überhaupt mal mit dem Mikrofon bei deinen Reisen unterwegs zu sein?
Ja, würde ich gerne, aber das ist mir dann zu viel Gerätschaft, weil ich bin ja schon die ganze Zeit mit der Kamera unterwegs.
Und da ist mir dann das Mitschreiben schon zu stressig mitunter.
Ich sage mir, jetzt muss ich auch noch irgendwas notieren.
Und wenn ich dann noch die Gerätschaft, also das Aufnahmegerät mitnehmen müsste,
dann würde ich glaube ich durchdrehen. Das ist nicht mehr zu machen.
Das ist eigentlich ganz klein, das, was da ist, oder?
Eigentlich ist es ganz klein, ja. Und dann habe ich natürlich noch die Videos.
Ich habe jetzt ein relativ neues iPhone und dafür mache ich auch noch Videos für unsere Videoredaktion, für das Netz.
Also das habe ich nämlich auch noch nebenbei. Also nicht mehr von den Gerätschaften, die sind natürlich alle klein,
aber so von der Aufmerksamkeitsökonomie her. Siehst du jetzt eigentlich oder guckst du jetzt eher auf die Bilder
oder versuchst du jetzt dir die Namen zu merken oder versuchst du jetzt irgendwie nach Geräuschen zu...
Also das wird einfach unglaublich anstrengend. Also viele schaffen es, viele schaffen es noch nicht mal,
das Multitasking zu sagen, ich mache jetzt, ich schreibe und ich fotografiere.
Also für mich greift das so ineinander, dass es gut funktioniert, aber manche Leute denken anders,
die denken nicht so optisch und für die ist die Kamera schon ein Störfaktor.
Also da gibt es halt ganz unterschiedliche Leute. Mir ist es wurscht und dann filme ich auch noch
und das ist okay. Aber dann noch Audio, das wäre mir zu stressig.
Kann ich verstehen. Was fehlt dir noch an Podcasts oder gäbe es was, wo du dich freuen würdest,
wenn es diese Podcasts in Zukunft gibt? Wir wollen ja auch immer neue Leute animieren.
Animieren ist immer gut. Gute Frage. Also man hat ja schon das Gefühl, es kommt mittlerweile wahnsinnig viel.
Es wird immer mehr. Was ich vielleicht noch gerne hätte, wäre so etwas wie ein lokaler Podcast,
der mir interessante Leute hier aus Frankfurt, aus Rhein-Main oder so vorstellt.
Also überhaupt interessante Leute zu Wort kommen zu lassen, ist etwas, was ich für mich nie abnutzt.
Ich will das immer und dauernd. Was ist denn interessant für dich?
Das sind ganz oft so Leute von nebenan einfach. Das kann ein Konditor sein, das kann irgendwie ein Gärtner im Palmengarten sein
oder ein Kapitän auf einem Lastschiff, der den ganzen Tag am Main hoch und runter fährt oder so.
Leute oder Einblicke in Welten, die ich nicht kenne. Wenn man so jemanden, wenn der halbwegs erzählen kann,
wenn so jemand einfach mal wirklich lange erzählt und sagt, was seinen Beruf ausmacht, worauf man dabei achten muss.
Solche Dinge. Was ist die Schwierigkeit, womit hat man heute gerade zu kämpfen?
Einer, der mich wahnsinnig beeindruckt hat, als ich noch kleine Volontärin war und eine meiner ersten Geschichten gemacht habe,
da war ich bei einem Baumschneider und zwar bei einem, der sich auf alte Bäume und deren Gesundheitszustand konzentriert hat.
Das ist jemand, der schneidet die oder behandelt sie, dass sie möglichst lange noch leben. Baumdenkmäler und solche Sachen.
Den habe ich mal begleitet, als er eine alte Linde behandelt hat.
Der hat mir dann erst mal erzählt, wie so ein Baum überhaupt funktioniert.
Dann hat er mir erzählt, was dem Baum schadet und dass man das eigentlich überhaupt erst 50 Jahre später merkt,
wenn einem Baum irgendetwas juckt oder kratzt oder so. Was man dagegen machen kann.
Eigentlich die ganze Biologie dieses Baumes und was es auch für verschiedene Verbehandlungsmethoden gibt,
dass man früher anders behandelt hat als heute. Früher hat man zum Beispiel sehr viel mit Beton noch gemacht,
hat irgendwie Bäume mit Beton ausgegossen. Das macht man mittlerweile nicht mehr.
Das hat bestimmte Gründe. Der hat mir, glaube ich, drei Stunden auf mein Aufnahmegerät, also mein winzig kleines Ding,
sie damals geredet. Das war wahnsinnig interessant.
Komplett andere Welt, oder?
Total andere Welt. Ich bin ja auch irgendwie, normalerweise könntest du ein Sachbuch oder sowas lesen,
aber es gibt halt sehr, sehr wenig gutgeschriebene. Ich komme auch nicht immer auf die Idee,
mir jetzt irgendwie ein 200 Seiten Sachbuch über Baumphysiologie rein zu tun.
Aber wenn jemand mir mal so was erzählt über zwei Stunden nebenher, dann hört man ja auch gerne zu.
Und ich meine, der konnte auch unglaublich gut reden und hat mir das also praktisch fast vorgetanzt,
wie die Bäume funktionieren, wofür die Rinde da ist und in welche Richtung sie sich orientieren,
wenn was passiert und so. Also das sind die Dinge, die ich gerne höre und die ich auch,
wo man mich sofort mitkriegt. Und sowas auf lokaler Ebene fände ich wahnsinnig interessant zum Beispiel,
aber nicht nur auf lokaler Ebene.
Auf jeder, oder?
Auf jeder eigentlich, ja. Aber das ist natürlich auch so ein bisschen so ein klassisches Rausgeh-Thema,
da geht man halt mal mit und fragt den dann, während der so am Schnibbeln ist und Sachen passieren
und irgendwo fällt die Baumschere runter. Und da finde ich das auch in Ordnung, wenn Geräusche
und Gedöhnse und Gedröhne und Straßenlärm und dann hört man mal die Motorsiege oder so,
das finde ich dann auch in Ordnung. Also das finde ich, das finde ich schön.
Na okay, ich würde es dann nicht mehr zum Einschlafen hören.
Vielleicht nicht unbedingt, aber zum Spülen.
Ja zum Spülen, das war super.
Da kann man sich auch schön in andere Welten denken.
Ja genau, also sowas finde ich immer gut. Also sowas, was mir vielleicht zu lang oder zu abseitig,
ich kaufe mir da jetzt ein Buch drüber, ist, das kann man mir so erzählen, das finde ich immer schön.
Hast du dich mal mit Format-Podcasts beschäftigt?
So was wie Serial oder?
Nee, noch gar nicht so richtig ehrlich gesagt. Also ich finde das auch interessant,
aber das hat mich jetzt irgendwie noch nicht so angesprochen, als ja, ich muss das jetzt unbedingt auch mit hören.
Ich weiß es nicht. Es ist aber auch so much to do, so little time, es ist auch ein Fall davon so ein bisschen.
Ja Reisen, Podcasten, viele Bücher lesen, damit ist ein Leben schon voll.
Eigentlich schon, ja.
Du hörst dich aber nicht so an, als wäre das alles.
In meinem Leben so?
Ja.
Nee, also es gibt noch ein paar andere Dinge. Also ich habe ja dann tatsächlich auch ein bisschen Sozialleben so zwischendrin.
Aber ich meine, ich jongliere einfach mit wahnsinnig vielen Formaten rum.
Ich schreibe ja irgendwie und ich fotografiere und dann ist jetzt der Ton noch dazu gekommen.
Also da ist man halt schon ein bisschen ausgelastet, so muss ich gestehen.
Kann ich verstehen. Welche Podcasts würdest du empfehlen?
Ha, das habe ich mir, warte mal.
Also es geht ja darum, dass wir auch Podcaster empfehlen, bei dir.
Ja.
Genau, also ich habe mir drei interessante, drei sind das ja immer, aufgeschrieben.
Zwei sind aus der Rhein-Main-Ecke, die ich interessant finde.
Und irgendwie ist das ja, diese Podcastszenen sind immer so ein bisschen Berlin-lastig, deswegen denke ich, nehme ich mal hier ein paar Homies noch.
Also einmal gibt es den Dirk Prims, der macht, also der hat ja einen totalen Wahnsinn, weil der hat einen täglichen Podcast.
Die sind zwar relativ kurz, aber sie sind halt täglich, diese Episoden.
Und der heißt "Anerzählt" und da geht es immer um Zahlen und das ist cool.
Cool.
Und an diesen Zahlen hängt sich dann immer so eine kleine Geschichte oder irgendwas kleines, kleine Information, kleines random information auf.
Mhm.
Mhm. Ich mag einen Podcast auch noch wahnsinnig gerne, der ein Laber- und Interview-Podcast ist, nämlich den Unprätentieus-Podcast.
Ich weiß nicht, ob du den schon hattest, jemals?
Ich habe ihn schon mal gehört, ja.
Also Sophia Hembeck macht den aus Berlin und die hat immer ganz reizende, nette, freundliche Gäste, die viel zu erzählen haben.
Und das ist einer von diesen "Wir setzen uns mal zusammen und reden mal eineinhalb Stunden Podcast", das ist, finde ich, einer der nettesten und interessantesten.
Mhm.
Und wir haben auch eine ganz lustige Podcasterin, auch nochmal hier aus der Rhein-Main-Ecke.
Und zwar ist es die Franziska Naja heißt sie.
Und die macht was ganz für eine Frau vielleicht ungewöhnliches, sie macht nämlich einen Fußball-Podcast.
Cool.
Über den FSV, das ist in Frankfurt so ein bisschen der zweite kleinere Verein.
Und sie hat jetzt noch einen zweiten Podcast angefangen, da ist der erste Teil, die erste Folge erschienen.
Und dieses Projekt finde ich so charmant, dass ich hoffe, dass es auf jeden Fall weitergeht.
Das ist nämlich ein Kinderbuch-Podcast.
Oh.
Und der heißt von "Hamstern, Suppen, Kaspern und Monstern".
Den macht sie mit ihren Eltern zusammen, was ich auch sehr, sehr lustig finde.
Das Intro spielt ihr Vater auf dem Banjo und ihre Mutter hat, Stiefmutter glaube ich, hat ein Buchladen.
Also Kinderbücher sind dort auf jeden Fall auch zu Hause so ein Thema.
Und da stellt sie eben Kinderbücher vor, die ihr so über den Weg laufe.
Ja, sehr schön.
Ich freue mich schon drauf, mir die anzuhören.
Und natürlich anzufragen.
Das würde mich freuen.
Das sind natürlich auch Leute, auf die ich neugierig bin, deswegen habe ich die Info.
Das soll es sein.
Genau.
Gibt es denn Fragen, die du an sie hättest?
Gute Frage.
Danke.
Also zwei, Dirk Primps kenne ich ja ganz gut, den kann ich immer schon selber fragen.
Bei Sophia würde ich vielleicht gerne wissen, wie sie an ihre Gäste kommt.
Das finde ich interessant.
Wie sie die aussucht und wie sie sich auch vorbereitet.
Weil sie sagt ja, das Thema hält den Podcast so ein bisschen zusammen.
Und wie sie an das Thema kommt und wie sie vielleicht vorbereitet, wie sie diese Interviews macht.
Ob es da Vorgespräche gibt, ob sie sich Fragen notiert, sowas.
Also ich finde das immer interessant, wie Leute Interviews machen.
Weil ich setze mich immer hin und laber so los.
Und ich bin auch ganz oft die Interviewte.
Deswegen schwimme ich immer so ein bisschen, wenn ich Interviews mache.
Ich finde das immer interessant, wie das andere Leute angehen.
Wie machst du das denn?
Also du lässt dich ja einfach drauf ein.
Ich lasse mich so ein bisschen trudeln.
Weil ganz oft sind das ja Leute, die ich wirklich gut kenne.
Ich hatte jetzt erst einmal ein Interview oder dieses Dreiergespräch.
Da kannte ich die eine Beteiligte gar nicht.
Und da habe ich ein bisschen schon vorrecherchiert und geguckt, was sie so macht.
Und mir ein paar Fragen überlegt, dass es nicht irgendwie peinliche Pausen gibt oder so.
Aber bei den meisten, die kenne ich halt so gut, dass ich immer irgendwie fragen kann.
Ja und damals war doch noch als und so.
Also da funktioniert es eh von alleine.
Und besser man die Leute kennt, dass du besser funktioniert.
Aber deshalb nenne ich das hier auch Gesprächspodcast, weil ich gehe da genauso rein.
Ah ok.
Also ich habe ein bisschen was über dich gehört.
Ich kenne deine Stimme ja schon aus dem "Frau Dina verreist".
Und ja dann schauen wir mal.
Schauen wir mal.
Ich bin ja auch gar nicht...
Ich bin ja jetzt auch nicht so total verdruckst. Das macht die Sache einfacher.
Ich glaube das ist ein Podcaster eh meistens nicht so.
Ich habe mir da eine sehr dankbare Zielgruppe ausgesucht.
Ja ne. Die reden immer so alleine.
Genau. Und ein ganz guter Trick, den ich gelernt habe, ist, wenn du meinst, der andere hat noch nicht genug erzählt,
aber dir nicht wirklich eine Frage einfällt, mach einfach eine Gesprächspause.
Ja das stimmt.
Das funktioniert immer.
Also im Sinne von sag einfach mal nichts und dann geht es ja schon los.
Ja 2-3 Sekunden und dann wird dem Gesprächspartner bewusst,
oh vielleicht habe ich mich nicht genug erklärt oder gut genug erklärt, ich mache nochmal.
Und dann kriegt man meistens auch einen ganz anderen Spin.
Stimmt. Das geht mir auch so. Also ich texte dann Pausen auch immer gerne zu.
Das ist nicht schlimm, das ist super.
Im Sinne des Flows.
Ja das geht aber auch gut beim Hören.
Mit Pausen?
Ich finde das gar nicht schlimm, wenn man so Gesprächspausen drin hat.
Die kann man zum selber nachdenken nutzen.
Das stimmt.
Das habe ich von Tim, weil er lässt sie auch drin.
Und mir ist wirklich aufgefallen, dass wenn er nachdenkt und eine Gesprächspause hat
und er nicht wirklich weiß, was er fragen will, dann muss ich auch meistens darüber nachdenken,
was gerade gesagt wurde.
Stimmt.
Aber das ist halt der Unterschied.
Ich habe zum Beispiel nie gerne Hörbücher so viel intensiv gehört,
weil mir die meistens zu schnell sind. Ich habe dazu wenig Zeit, um mitzudenken.
Da fehlt mir so der blank space, wo ich mal sagen kann,
Moment, was war da jetzt eigentlich genau? Ich schweife ab.
Da gibt es keine Abschweifensmöglichkeit.
Bei Podcasts eher ein bisschen, weil die ja nicht so dicht sind.
Da verpasse ich nicht so viel, wenn ich mich eine halbe Minute ausklinke oder in die Luft starre
und gerade noch einem Gedanken nachhänge oder so.
Was wäre denn noch deine Frage an Franziska?
Gut, äh, hm, äh.
Fies, ne?
Aha.
Vielleicht so ihr Verhältnis überhaupt zu Büchern.
Weil, also ich wäre jetzt nicht unbedingt auf die Idee gekommen, mich mit Kinderbüchern zu beschäftigen.
Weil ich jetzt auch immer irgendwie, ich denke, ich bin eine Zielgruppe und ich lese die Bücher,
für die ich Zielgruppe bin.
Aber Bücher zu lesen, die eigentlich eine komplett andere Zielgruppe haben, als man selber ist.
Warum macht man das und wie kommt man dazu?
Okay, werde ich Sie fragen.
Gut.
Ich danke dir für das Gespräch.
Ja, danke dir.
Und ich hoffe, wir treffen uns mal und stoßen irgendwo an.
Unbedingt.
Spätestens wahrscheinlich nächstes Jahr auf dem Kongress.
Ach, du warst auch auf dem Kongress?
Nee, aber ich bin nächstes Jahr da.
Ich hab schon mal reserviert.
Okay, du hast jetzt schon reserviert?
Ja.
Warst du vorher schon mal auf dem Kongress?
Ja.
Aha, okay.
Du weißt also, worauf du dich einlässt.
Ja, ich weiß, ich will das.
Ja, du weißt.
Okay.
Das ist ja auch toll.
Also es war dieses Jahr auch wieder super.
Ich weiß, ich saß vor den ganzen Streams und hab mir auch dich und Tine im Stream angehört.
Und war so ein bisschen von ferne, hab ich partizipiert.
Und dachte so, ich kann nicht nochmal auslassen, das geht nicht.
Ich musste mal wieder hin.
Schön.
Ich kam halt so knapp vor Weihnachten aus Nepal.
Ich lag halt auch wirklich komatös in der Gegend rum.
Ich dachte, das war halt recht stressig.
Das wäre ein bisschen anstrengend geworden.
Aber nächstes Jahr muss ich mir das irgendwie einrichten, dass das geht.
Was macht das für dich besonders?
Für mich macht es besonders, dass für eine ganz kurze Zeit, also diese vier Tage, dieses
Kongresszentrum so eine Art utopischer Raum wird, in dem Technik was Gutes ist.
Und eigentlich, wo man so spielerisch und relativ unbedenklich und so damit umgeht.
Also mit irgendwelchen lustigen Cocktailbots und mit Seidenstraße und diese ganzen Dinge eigentlich.
Also wir nehmen jetzt mal an, Technik könnte uns gut tun.
Wie würde das aussehen?
Bauen wir das mal nach.
Also das ist wirklich so dieses Kongresszentrum als temporäres, utopisches Spielfeld.
Wir bauen uns eine kleine Gesellschaftsutopie, wie die sein könnte, wenn uns niemand darin beeinträchtigt.
Oh ja.
Das ist ja auch eine komplett andere Sozialdynamik auf dem Kongress.
Ja.
Und halt auch dieses Gefühl, was Heugi immer so sagt, so von wegen "endlich mal normale Leute".
Das sage ich jedes Mal.
Das sagen echt viele.
Oh ja.
Also wie oft ich dieses Schild gesehen habe, allein im Kongresscenter dieses Jahr oder auf dem Camp, unbeschreiblich.
Ja, aber genau, das stimmt halt.
Das sind Leute, die sich in irgendwelche abwegigen Dinger rein nerden können.
Ich meine, ich neige da ja auch dazu, muss ich gestehen.
Also ich kann mir ja auch nicht einfach irgendwie was kaufen oder so was in Kaufhof gehen und sagen, ich hätte jetzt gerne,
sondern ich muss auch vorher erst mal drei Wochen im Internet recherchieren, was denn ist eigentlich das Beste und so.
Also ich muss sich nicht mit irgendwas zufrieden geben, sondern sagen, ich muss da jetzt aber erst mal raus,
ich muss was drüber wissen, ich muss das rausfinden.
Ich kaufe jetzt nicht irgendeinen Kaffee, sondern mit welcher Zubereitungsart und Dings.
Also dieses Vollkommene sich reinkippen auf irgendeinen Nebenaspekt, das kann ich ja auch wirklich wahnsinnig gut.
Und das wird da ja schon so ein bisschen zelebriert.
Ein bisschen ist gut.
Ein bisschen ist, ja.
Ich glaube, das Ding besteht nur daraus.
Eigentlich schon, ja.
Ja, da kommt man sich im normalen Leben immer so ein bisschen komisch vor und da halt nicht.
Und das finde ich sehr angenehm.
Schön.
Ja, finde ich auch.
Geht mir nicht anders.
Dann freue ich mich darauf, dich da zu treffen.
Vielleicht machst du ja noch einen Podcast und wir sprechen vorher noch mal miteinander.
Who knows?
Na jetzt weißt du ja schon mal ein bisschen was.
Genau.
Und kann ich mir noch weitere Fragen ausdenken?
Genau.
Bis dann.
Mach's gut.
Ciao.