[Musik]
Sendungsbewusstsein.
[Musik]
Hallo liebe Hörer aus den Zwischennetzen.
Hier wieder eine neue Folge Sendungsbewusstsein. Diesmal mit Martin Fischer und seinem Staatsbürger-Kunde-Podcast.
Hallo Martin.
Hallo Mirko. Schönen guten Tag.
Hallo, wie geht's dir?
Sehr gut. Ich habe Urlaub und Weihnachten steht vor der Tür und das ist eine sehr angenehme Kombination.
Ja, allerdings. So viel Ruhe.
Ja, draußen ist es eisig kalt, aber hier drin ist es schön warm.
Du machst den Staatsbürger-Kunde-Podcast.
Genau, ich mache einen Podcast, der heißt Staatsbürger-Kunde.
Und worum geht es in deinem Podcast?
Ja, also im Podcast geht es um das Leben in der DDR. Der Titel sagt es vielleicht dem einen oder anderen auch schon.
Staatsbürger-Kunde war ein Schulfach in der DDR.
Ein sehr zentrales Schulfach, denn dort wurde die Ideologie und alles, was man über die DDR wissen musste und wie man sich in ihr zu verhalten und zu bewegen hatte, gelehrt.
Es war kein sehr beliebtes Schulfach und deswegen habe ich gedacht, ich breche das ein wenig ironisch und nehme das zum Anlass, um halt mal wirklich zu erzählen, wie das Leben in der DDR als Staatsbürger der DDR denn so war.
Staatsbürger-Kunde ist ein Podcast mit monothematischen Inhalten.
Das heißt, in jeder Sendung geht es um einen bestimmten Aspekt des Lebens und hauptsächlich des Alltagslebens in der DDR.
Also sei es jetzt Urlaub, Arbeit, Schule, Studium, Freizeitgestaltung.
Und da lade ich mir immer Gäste ein.
Das sind hauptsächlich meine Eltern.
Die sind auch mit weitem Abstand die häufigsten Gäste und sprechen mit denen halt über diesen Teilaspekt.
Wenn wir nicht mehr weiter wissen und zu anderen Themen kommt, dann lade ich mir auch gerne externe Gäste ein oder lasse mir die von Hörern auch gerne empfehlen.
Ja, und dann sprechen wir meistens so eine knappe Stunde über dieses Thema.
Ich versuche halt durch möglichst viele Beleuchtungen und Teilaspekte und Personen ein schönes, vielschichtiges Mosaik des Lebens in der DDR zu gestalten.
Und ja, ich hoffe, dass wir das auch noch eine Weile so machen können.
Aber ich glaube, da könnt ihr noch ganz tief oder ganz weit in die Tiefe gehen, oder?
Ja, also es ist natürlich immer eine Frage, wie man Zeitzeugen und Gäste findet.
Das klappt jetzt momentan noch ganz gut, obwohl die DDR natürlich seit 25 Jahren nicht mehr existiert.
Gibt es aber dennoch genug Menschen, die noch darüber Auskunft geben können?
Und natürlich hauptsächlich aus der Spätphase der DDR.
Aber ja, also ich bin immer noch auf der Suche und hoffe, dass man noch ganz viele Gäste da findet.
Das ist schon krass, dass das schon 25 Jahre her ist, ne?
Ja, es ist echt Wahnsinn.
Also jetzt war ja gerade das Jubiläum des Mauerfalls, was ja dann schon, was jetzt 25 Jahre lang her ist.
Genau, die DDR gab es ja noch ein Jahr länger.
Das feiern wir dann nächstes Jahr.
Ja, das ist schon verrückt.
Also Vierteljahrhundert.
Und wenn man sich dann mal bewusst macht, wie alt man selber ist, dann denkt man, das ist schon eine ganz schön lange Zeit.
Ja, ne? Und jetzt fangen wir an, uns wirklich damit zu befassen, was das mal war, ne?
Ja, also vor allem fängt jetzt eine neue Generation an, sich damit zu befassen.
Das stelle ich halt fest.
Also ich weiß nicht, ob ich mich da jetzt dazu ziehen soll, aber es gibt halt schon so in meiner Alterstufe verschiedene Aktionen und Bewegungen jetzt auch gerade im Netz, die das Thema halt aufgreifen.
Ja, es scheint immer so zu sein, dass es die nächste Generation braucht, die wissen will, was ihre Eltern da so angestellt haben, ne?
Und die das dann auch mal anders interpretiert und anders bewertet und von einem anderen Blickwinkel her sieht.
Also das ist ja schon spannend.
Du bist ein Kind der DDR, oder?
Genau, ich bin 1979 in Thüringen geboren, in Weida.
Das liegt im Vogtland, also Gera ist in der Nähe, und mein Papa kommt aus Jena, also so diese Gegend, da komme ich her.
Und wie gesagt, 1979 geboren, dort auch in Kindergarten, Schule gegangen, erste, zweite Klasse.
Und meine Eltern haben dann parallel 1987 einen Ausreiseantrag gestellt, weil sie ja keine Zukunft mehr für sich und für mich in diesem System gesehen haben.
Also es ging los von Reisefreiheit, Redepressefreiheit bis hin zu Zukunftsperspektiven und wirklich aus eigener Leistung quasi nach vorne kommen und nicht, weil man der richtigen Partei ist.
Und da haben wir auch eine Doppelfolge dazu gemacht, da haben wir das noch mal ein bisschen ausführlicher dargelegt, wie es dazu gekommen ist.
Und ja, 1987 haben sie dann den Antrag gestellt und mussten dann bis 89 warten mit allerlei Repressalien und von Jobverlust bis hin zu fortwährenden Befragungen,
bis sie dann 1989 Pfingsten ausreisen durften.
Ich natürlich auch. Und weil wir Verwandtschaft im Schwarzwald hatten, konnten wir relativ schnell dann dorthin.
Also man musste dann, nachdem man die Ausreise genehmigt bekommen hat innerhalb einer gewissen Zeit, also es war, glaube ich, relativ kurz vier Wochen oder so,
muss man dann die DDR verlassen, musste in ein zentrales Aufhanglager nach Gießen.
Dort bekam man dann Pass, Aufenthaltsgenehmigung, Arbeitserlaubnis und was man sonst noch so brauchte.
Und wurde dann quasi als Flüchtling oder als Ausreisender auch so ein bisschen nach nach einem Quotensystem auf die einzelnen Bundesländer in der BRD verteilt oder beschickt oder hingeschickt.
Aber weil wir halt Verwandtschaft hatten bzw. meine Mutter eine Tante hatte im Schwarzwald, hat es uns halt in den Südwesten verschlagen.
Und ja, meine Eltern wohnen da immer noch. Ich bin dort zur Schule gegangen, bin dann auch nach dem Studium wieder dorthin zurückgegangen.
Mittlerweile wohne ich in der Nähe von Stuttgart in Ludwigsburg. Aber cool.
Ja, wir sind immer noch im Südwesten wohnhaft und meine Eltern halt auch noch im Schwarzwald.
Also da sind wir jetzt die letzten 25 Jahre nicht wieder weit weg davon gekommen.
Na ja, ist ja auch ein schönes Fleckchen. Ich habe da auch mal gewohnt.
Ja, ist halt ist schon ein bisschen anders, finde ich, als jetzt Thüringen Vogtland allein durch den Wald, der halt ein ganz anderer Wald ist.
Und man sagt den Schwaben ja vielleicht eine andere Mentalität nach als jetzt vielleicht den Norddeutschen oder den Mitteldeutschen.
Und ich sag den Schwaben eine ganz andere Mentalität nach als allen anderen Deutschen.
Das ist ungefähr so unterschiedlich wie bayerisch zu Hamburger.
Ich hatte auch wirklich am Anfang Probleme, diesen Dialekt zu verstehen.
Also ich habe die erste Woche in der Schule nichts verstanden.
Und das hat sich aber gebessert.
Also wenn ich jetzt mit Schulfreunden spreche, die ich schon seit der fünften Klasse kenne, dann verfalle ich auch in ein wahrscheinlich sehr schlechtes Schwäbisch.
Das wirklich aber nur dann passiert, wenn ich mit den Freunden spreche.
Aber wenn man mit Frotzelein darin versteht, dann macht es irgendwann Spaß.
Ja, ja. Also verstehen kann ich relativ gut.
Also das klappt ganz gut.
Also es sei denn jetzt so ein sehr spezieller Dialekt, der von einer sehr kleinen Gemeinde irgendwo in sehr tiefen Tälen gesprochen wird, dann wird es schwierig.
Aber so die einzelnen Spielarten des Schwäbischen, die stellen jetzt glaube ich keine Herausforderungen mehr für mich da.
Ja, das kommt.
Das kommt sehr schnell sogar.
Ich meine, ich war ja auch zehn Jahre in der Gegend.
Es ist schon ein sehr spezielles Völkchen.
Ja, aber wie gesagt, man kann auch nicht alle über einen Kammtisch.
Das kann man jetzt bei keiner Bundeslands Bevölkerung.
Aber man stellt schon Unterschiede fest.
Also auch wenn ich jetzt wieder in Thüringen bin oder sei es jetzt Sachsen oder auch Berlin, ich habe irgendwie, sei es jetzt durch den doch vertrauter klingenden Dialekt, schon anderen Zugang zu den Leuten.
Ich habe auch das Gefühl, ich komme mit denen dann eher klar und schneller ins Gespräch als jetzt hier manchmal.
Also es macht mir teilweise dann auch sehr einen verschlossenen Eindruck hier.
Ja, ich hoffe, es liegt nicht an mir.
Ja, ich glaube nicht, dass es wirklich an dir liegt.
Ich meine, ich habe genau das gleiche Empfinden gehabt.
Mir hat das mal ein Schwabe erklärt mit Naja, du bist halt neigeschmeckt.
Genau. Und das, ich glaube, wir haben doch 25 Jahre reichen, um diesen Status jeweils loszuwerden.
Ein Leben reicht nicht.
Aber wir hatten wirklich das Glück, wir hatten wirklich das Glück, sehr freundlich aufgenommen zu werden.
Also in dem dann doch kleinen Dorf, wo wir gelandet sind, wo meine Tante gewohnt hat oder meine Großtante gewohnt hat.
Und wir sind wirklich mit sehr viel Interesse an uns und an unsere Geschichte aufgenommen worden.
Und meine Eltern haben dann auch wirklich gleich durch Nachbarn und Eltern von Schulfreunden von mir wirklich Kontakt und Anschluss gefunden.
Und viele Freundschaften, die existieren auch heute noch.
Und das ist schon, finde ich, das was schön ist.
Also es ist dann halt auch so ein bisschen Ersatzheimat, weil man dann doch Leute kennt und Freunde kennt.
Und ja wirklich zwei sehr gute Freunde auch noch, die ich seit Schulzeiten kenne.
Und wo ich auch immer die Gelegenheit wahrnehme, wenn ich halt im Schwarzwald bin, die zu besuchen.
Also es ist schon schön, wenn man dann halt auch so ein bisschen Vertraut da noch findet.
Ja, das auf jeden Fall. Also ich wollte nicht sagen, dass die Schwaben schlechte Menschen sind.
Es ist halt anders. Der Punkt ist, wenn du nicht von Anfang an dazu gehörst, wirst du es nie ganz tun.
Das ist richtig. Aber ich, wie gesagt, auch wenn ich gefragt werde, wo ich herkomme, dann sage ich eigentlich immer noch Thüringen und nicht Baden-Württemberg.
Meinst du, das findet auch einen Ausdruck in deinem Verhalten, dass man dir anmerkt, du gehörst nicht ganz in die Ecke,
sondern du hast immer noch so thüringische Wurzeln?
Das, also ich hoffe mal nicht, dass man es negativ bemerkt. Ich hoffe, dass man es eher positiv bemerkt,
dass man halt irgendwie feststellt, der hat halt auch schon mehr gesehen als jetzt hier Baden-Württemberg,
sondern hat vielleicht auch eher noch einen Bezug zu den jetzt ja neuen Bundesländern und kann das halt irgendwie dann auch,
ja, ich weiß nicht, gewinnbringend nutzen, aber dass man halt irgendwie schon so sieht,
es gibt halt mehr als den Radius von 50 Kilometern, in dem man jetzt halt gerade wohnt.
Und dass man vielleicht auch feststellt, dass Umzüge jetzt nichts Schlechtes sind, auch wenn sie über andere Bundesländer hinweg stattfinden.
Und ja, also dieser Perspektivwechsel, der ist eigentlich, den finde ich eigentlich schon ganz schön für mich,
dass man da halt wirklich sagen kann, so ist es da und so ist es da und das finde ich dort gut und das finde ich jetzt hier gut,
ohne dass man jetzt sich für ein Ort so sehr entscheiden muss.
Der Nachteil daran ist natürlich auch, dass man halt nie so richtig sagen kann, das ist jetzt meine Heimat,
weil da bin ich mit Haut und Haar verwurzelt, kenne alle Vereine und alle Menschen, die hier einkaufen gehen.
Das haben vielleicht Leute mehr, die jetzt wirklich von Geburt an in einer kleinen Gemeinde gewohnt haben.
Ich meine, das ist aber auch nicht mehr die Regel heute, ne?
Wobei also die Orte, wo ich gewohnt habe, also die sind schon, also es ist halt auch alles keine Großstädte gewesen,
also weder in Thüringen noch im Schwarzwald, in Baden-Württemberg.
Da merkt man schon, da sind die Leute schon sehr in ihren Traditionen verwurzelt und auch in dem, was sie so kennen.
Also sowohl in Thüringen, wie gesagt, als auch hier.
Du hast jetzt zehn Jahre DDR mitbekommen. Inwiefern hat dich das geprägt?
Ja, gut, also bewusst habe ich vielleicht weniger Jahre mitbekommen.
Ich habe halt, ja, also vielleicht so ganz banale Sachen noch so in Erinnerung, oder was ich so wahrgenommen habe,
allein, dass wir in einem Mehrfamilienhochhaus gewohnt haben, wo halt auch in einer Wohnsiedlung gewohnt haben,
wo es halt mehrere von diesen Plattenbauten gab.
Also wirklich so die Platte, die ich hier auch in Berlin finde?
Ja, in einem kleineren Maßstab würde ich sagen. Also es war halt ein Neubaugebiet in Weida.
Es gab dann unten am Fluss, gab es halt noch die Altstadt.
Aber weiter oben in der Stadt hat man dann halt so ein Neubaugebiet errichtet mit dem schönen Straßennamen "Straße der frohen Zukunft".
Oh, nicht schön. Ja, da gab es dann halt mehrere Wohnblocks und das hat man eigentlich gar nicht so, also man war eigentlich froh.
Also da haben wir auch mal eine Folge dazu gemacht, meine Eltern und ich, man war dann eigentlich froh,
und meine Eltern waren froh, dass sie halt in so eine Neubauwohnung ziehen konnten, weil die halt schön gemacht waren.
Die hatten Heizung, die hatten Wassertoilette, was jetzt auch nicht so häufig war in vielen Altbauten in der DDR.
Und ja, es war halt warm, hat Nachtspeicherofen, es war einfach eine schöne neue Wohnung.
Und der Vorteil für mich als Kind war natürlich, alle Freunde haben rundherum gewohnt.
Bei den Freunden sah es genau gleich aus. Also man wusste genau, wo ist das Bad, wo ist das Kinderzimmer, weil die Wohnungen alle gleich geschnitten waren.
Oh Gott.
Die Hälfte meiner, es klingt schlimmer als es war. Also es war echt schön, weil man musste nie weit laufen, um Spielkameraden zu finden.
Man konnte einfach zur Tür raus, in den nächsten Block rein, und da waren sie dann alle.
Gaben Spielplatz, gaben Rodelberg, also Schule war 150 Meter weit weg.
Also es war für mich eigentlich schön. Und man hat eigentlich ja schon so, ich weiß es nicht, diese kuschelige Gemeinschaft,
die halt oftmals in Erinnerung an die DDR beschworen wird, jetzt hier zitieren.
Aber in dem kleinen Wirkungsfeld, in dem man dann als Kind sich bewegt hat, war es eigentlich eine schöne Kindheit, muss ich sagen.
Es war schön, dass mein Papa jeden Abend oder jeden Nachmittag eigentlich quasi halb fünf zu Hause war.
Auch nie irgendwie Dienstreisen ins Ausland machen musste, was dann erst später kam, als wir am besten waren.
Er hat Zeit gehabt, wir haben viel gebastelt. Also meine Mutter war zu Hause, meine Oma war in der Nähe.
Also es war eigentlich schön. Und diesen Mangel, den man dann vielleicht mit späteren Jahren erst so kennengelernt hat,
den hat man als Kind nie so verspürt. Also es war eigentlich immer Essen da, es war immer warm, also man hat immer was zum Anziehen gehabt.
Also es war nie irgendein Mangel, den ich jetzt feststellen konnte.
Und was ich jetzt aber schon öfters gehört habe, auch durch den Podcast, wenn man mit Leuten spricht,
die dann dort aufgewachsen sind und vielleicht so fünf Jahre älter sind als ich oder sieben,
die dann schon an die Grenzen des Systems gestoßen sind. Je älter sie wurden, desto mehr haben sie halt gemerkt,
dass da schon von oben Einfluss genommen wird und dass man nicht alles machen kann, was man will.
Und wenn man dann Fragen stellt, auch zu spüren bekommt, die sollte man jetzt besser nicht stellen.
Da kommt einem dann das rebellische, der Pubertät auch ganz schön in den Weg.
Genau, das habe ich wirklich oft gehört. Also wenn es halt in die Pubertät reingeht und man dann beginnt, Fragen an den Staat zu stellen,
dann hat man auch die andere Seite kennengelernt. Also mal abgesehen von Pioniernachmittagen,
die ideologisch geprägt waren, aber in jungen Jahren dann erst mal auch dazu gedient haben,
die Kinder zu beschäftigen und in den Ferienspielen dann auch den Eltern zu ermöglichen,
dass sie zur Arbeit gehen könnten und die Kinder beschäftigt sind. Das sind ja alles aus Kindersicht schöne Sachen.
Man hat halt immer was zu tun, man hat immer mal mit Freunden was zu tun.
Und es ist eigentlich ganz normal, dass der Staat das dann anbietet oder die Schule oder irgendeine Institution.
Aber später stellt man dann halt doch fest, dass das alles halt einem Zweck dient und der dann nicht unbedingt immer das Wohl des Kindes im Sinne hat,
sondern eher die Eingliederung des Kindes in den gesamten Staat.
So eine Indoktrination, ja.
Genau, also das findet halt auch wirklich auf allen Ebenen statt, also von Schule bis hin zu den ganzen außerschulischen Veranstaltungen,
die halt auch staatlich gelenkt waren oder zumindest überwacht waren zum Großteil.
Ja, aber von daher habe ich jetzt eigentlich nicht so viele negative Erinnerungen an die DDR, also persönliche.
Meine Eltern natürlich ganz andere. Aber so die ersten zehn Jahre, die sie sich für mich gestaltet haben, waren eigentlich sehr friedvoll.
Also ich habe da jetzt keine Beeinträchtigungen kennenlernen müssen.
Also das Einzige, da kann ich mich aber nicht mehr dran erinnern, war wohl, dass ich in der Grippe, also man kann ja mit zwei Jahren kam und dann in die Kindergrippe,
damit die Mutter halt wieder arbeiten gehen kann. Und da habe ich mich wohl überhaupt nicht wohl gefühlt.
Und dann war ich bei meiner Oma halt tagsüber, bis meine Mutter abends von der Arbeit kam.
Das war halt auch so ein, ja, alle Kinder mussten halt in die Kindergrippe.
Das wollte ich gerade fragen.
Ja, also es war gewünscht, wie gesagt, ich konnte dann trotzdem bei meiner Oma sein. Das ging dann schon. Aber ja, das war so das Einzige wahrscheinlich,
wo ich so negative Erfahrungen mit dem Bildungssystem gemacht habe. Und ja, Kindergarten bin ich auch nicht so gern gegangen.
Aber Schule war dann eigentlich schon schön. Also wie gesagt, die ersten zehn Jahre, die ich noch so präsent habe oder die Zeit davon, waren eigentlich eine schöne Kindheit.
Ja. So und dann seid ihr ja nach Stuttgart im Endeffekt gewechselt.
Ja, also nach Bayerus-Bronn heißt es, dass Stuttgart ist ja schon gar kein Schwarzwald mehr. Das ist ja schon Landeshauptstadt.
Wir sind nach Bayerus-Bronn, Gemeinde Bayerus-Bronn, flächenmäßig größte Gemeinde Deutschlands.
Also flächenmäßig, weil es geht halt echt ewig, das ist das Tal runter und andere Tal wieder hoch.
Und genau da sind wir hingekommen, in den Teilort von Bayerus-Bronn, weil da meine Großtante halt ein Haus hatte, wo wir in die Einlegerwohnung ziehen konnten.
Und dort bin ich dann zur Schule gegangen. Dann sind wir irgendwann mal in den Hauptort Bayerus-Bronn gezogen.
Ich weiterhin zur Schule gegangen, also auf die nächste höhere Schule dann.
Und dann noch aufs, ja, es war dann so ein Progymnasium, das ging bis zur 10. Klasse und dann mussten wir quasi noch in die Kreisstadt Freudenstadt, war das dann, bis zur 13. Klasse.
Und ja, da sind wir immer so ein bisschen hinterhergezogen.
Hast du irgendwelche Erinnerungen daran, inwiefern du dann den Westen anders wahrgenommen hast?
Das habe ich schon ziemlich häufig gehört, dass dieser Wechsel ziemlich krass war, aber auch wiederum von Leuten, die ein bisschen älter waren.
Also wie gesagt, die erste Woche habe ich nichts verstanden. Das war wahrscheinlich schon mal prägend.
Nein, war nicht so prägend. Dann waren natürlich so Sachen möglich, die ich davor halt nicht kannte, also wie Micky-Maus-Heft, Überraschungsei,
also so banale Konsumartikel, wo man dann sagen kann, das muss jetzt aber auch nicht immer das Bild des Westens bleiben.
Ich habe dann hauptsächlich einen Unterschied in der Schulform festgestellt, wobei der eigentlich nicht typisch war, wie ich dann später lernen musste.
Also in der kleinen Dorfschule, wo ich dann war, gab es relativ flexible Unterrichtszeiten und ich bin dann nicht so ganz damit klargekommen nach diesem strikten DDR-Schulsystem.
Und auch weil ich so einen kleinen Vorsprung hatte durch das, was wir an der DDR-Schule gelernt hatten, da waren die vielleicht so ein bisschen im Lehrplan hintendran.
Das heißt, ich hatte da relativ wenig Neues gelernt und da halt auch viel Zeit, um jetzt nicht unbedingt immer aufmerksam dem Schulunterricht zu folgen.
Und es gab halt keine Pausenzeiten und wenn schönes Wetter war, ist man halt zum Fußballspielen gegangen.
Also es war jetzt auch nicht typisch für eine Westgrundschule zu dieser Zeit.
Das stimmt nicht.
War halt in diesem kleinen Dorf mit nur einem Lehrer, war das dann halt irgendwie, also es war halt komplett entgegengesetzt zu dem, was ich halt aus der DDR-Schule kannte.
Also fast schon anarchistisch.
So ein bisschen, also es war auch so ein bisschen vielleicht so 68er geprägt durch den Lehrer.
Ich weiß nicht, ob wir dabei den 68er dabei waren, aber es hat schon so ein bisschen so eine liberale Vorstellung vom Lehrersein durchplitzen lassen.
Und das war dann aber, wo ich dann auf dem Gymnasium war, war das dann wieder so, wie man es kannte, also dass man dann ruhig im Schulraum sitzt und sich meldet und es auch feste Unterrichtszeiten gibt.
Ja, ansonsten, wie gesagt, hatte ich da auch weiterhin schöne Kinder.
Also es war halt auch wieder so ein kleines, so ein kleiner Ort, so ein kleines Dorf mit einem Freibad, wo man dann im Sommer war und bin auch erstmal auf Skiern gestanden,
weil es im Schwarzwald dann doch mehr schneit als in Thüringen und alle Schulfreundinnen irgendwie Skifahren gegangen sind.
Dann habe ich zumindest mal Langlauf gelernt, weil Abfahrt fahren kann ich bis heute nicht, aber Langlauf habe ich dann ein bisschen gemacht.
Und ja, wie gesagt, auch gleich mit den Nachbarns Kindern mich angefreundet und es war eigentlich, es war eigentlich auch schön.
Also ich habe da und wir haben uns da wirklich auch sehr wohl gefühlt.
Also es war eine schöne Zeit, also auch gerade so die Grundschulzeit in den letzten zwei Jahren, dann noch auf dem Progymnasium.
Es war halt eine kleine Schule in einem kleinen Ort.
Größer Ort war nicht weit weg davon, also konnte man auch Sachen einkaufen gehen und ja, man hat eigentlich alles, man hat eigentlich alles so gehabt. Klar, träumt man dann irgendwie mal davon, dass man vielleicht mal zum Konzert fährt nach Stuttgart oder so,
aber das macht man dann vielleicht auch mal und dann ist man aber auch wieder froh, wenn man zurück ist in der Provinz.
Und ja, wie gesagt, also diese Schulzeit, da habe ich wirklich nur schöne Erinnerungen dran.
Und ja, ich frage mich gerade, in welche Richtung ich das Gespräch weiter ausbauen möchte.
Es gibt jetzt so viele Wege.
Wir können vielleicht mal so einen Bogen Richtung DDR, kann ich vielleicht noch mal einflächten, weil mir natürlich dann auch nach dem 90 dann klar war, jetzt geht es auch nicht mehr zurück.
Jetzt ist es wieder ein Deutschland, sind wir dann auch wieder regelmäßig in den Osten gefahren.
Das haben uns davor nicht getraut bzw. meine Eltern haben sich nicht getraut, weil sie gedacht haben, wenn sie die Grenze wieder zumachen und wenn es jetzt nur vorübergehend ist.
Also wir sind dann glaube ich auch erst ein Jahr nachdem wir ausgesiedelt sind wieder mal zum Besuch gefahren.
Und das haben wir dann aber danach immer regelmäßig gemacht.
Also gerade meine Oma haben wir dann besucht oder die Omas und den Bruder meiner Mutter, also mein Onkel.
Und da sind wir wirklich mehrmals im Jahr rübergefahren und das war eigentlich so ein schönes, schönes Verhältnis auch, also dass man dann sagen konnte, man wohnt zwar im Westen, aber hat halt trotzdem noch den Kontakt in den Osten zu Schulfreunden.
Habe ich dann leider gar keinen Kontakt mehr gehabt, weil es so etwas wie Facebook und das Netz noch nicht gab.
Ich überlege schon mal, ob man da wieder mal suchen müsste, wen es da noch gibt und wer einen da noch kennt.
Aber ja, das hat sich leider nicht gehalten. Aber ja, das war dann quasi so die Konstellation, wie sie eigentlich jetzt ja auch heute noch ist, dass man halt dann da noch Verwandte hat und die besuchen fährt und ja eigentlich dann aber schon hier wohnt.
Wie bist du zum Podcasting gekommen?
Wie bin ich zum Podcasting gekommen? Also wenn ich jetzt ganz weit vorne anfange.
Fangen da an, wo du meinst, wir haben Zeit.
Also ich hatte, ich hatte aus, ich weiß gar nicht aus welchem Grund hatte ich eigentlich immer Spaß an Zeitschriften, an Medien, an dem Vorgang des Publizierens.
Also ich habe unglaublich gerne immer schon Zeitschriften gelesen. Ich habe dann auch, ich weiß gar nicht, ob ich an der Wandzeitung in der Schule mitgearbeitet habe.
Wahrscheinlich nicht. Aber zumindest, wo wir dann hier im Westen waren, habe ich dann auch so ein bisschen Self Publishing mäßig so in der Klasse eine Klassenzeitung rausgegeben, wo ich dann so Rätsel drin hatte, also so Fotokopiert und dann verteilt und.
Habe ich dann bei der Schülerzeitung dann mitgemacht. Wir hatten dann Schülerradio mal kurzzeitig gegründet. Also es waren einfach so so Aktionen, wo ich gedacht habe, dieses ja selber publizieren, diese journalistische, das macht mir eigentlich Spaß.
Und es war auch ganz lange ein Berufswunsch von mir, Journalist zu werden.
War dann auch freier Mitarbeiter bei unserer Tageszeitung und ja, hat sich dann aber nicht so ganz ergeben.
Also ich bin dann Richtung Marketing gegangen während dem Studium und habe aber dieses ja publizieren und selber Sachen recherchieren, schreiben, nicht so ganz aus den Augen verloren.
Also als dann so die ersten Blogs aufkam, habe ich mich da mal ein bisschen versucht zu schreiben, habe auch bei mehreren Online Medien mal mitgearbeitet.
Also was man halt so user generated Content nennt, weil ich das immer so als Fingerübung gern hatte, habe dann auch ja noch so kleine Texte geschrieben und habe halt immer irgendwie was gesucht, wo ich das irgendwie publizieren kann.
Das war jetzt gar nicht mal so sehr auf Audio ausgerichtet, also bis auf diese Episode dann mit dem Schülerradio, wo ich aber auch wenig moderiert habe, wo wir eigentlich so Musik gespielt haben und so Klassen Verkündungen gemacht haben, also Schulverkündungen, was jetzt nächste Woche wieder Neues gibt, war das eigentlich nie so auf Audio geprägt.
Das war mehr so auf Text und deswegen hatte ich das auch jahrelang gar nicht so so auf dem Radar, dass man da vielleicht was machen könnte.
Wie gesagt, mit dem Blog, das habe ich da gemacht, aber es hat auch immer so ein bisschen, man wusste nicht so, was ist jetzt so der Inhalt des Blogs, worüber schreibt man denn, schreibt man über dies und das, sondern es ist aber auch so ein bisschen beliebig und für jetzt.
Schreiben ist scheiße schwer.
Ja, und das muss halt dann schon irgendwie ein Thema haben und wenn es aber ein Thema ist, dann ist es dann gleich wieder Arbeit, weil dann muss man regelmäßig dranbleiben, weil sonst gibt es ja tausend andere Blogs, die das Thema auch haben.
Und die dann Tag und Nacht da irgendwas recherchieren, den neuesten Links da raushauen und das, das habe ich halt gern so ein bisschen so Planung im Vorfeld und ich schreibe dann also ich, ich bin halt echt gut Texte schreiben für Auftragsarbeiten oder also wenn ich weiß, ich muss jetzt da drüber was schreiben, dann gelingt das besser, als wenn man sich dann irgendwie so das Thema selber suchen muss für so ein Blog jetzt, also in dem Fall Blog.
Ja, und das war dann so, so, so der Stand so Anfang der 2000er.
Da habe ich dann auch so ein bisschen so mit Flash rumprobiert und halt das, das Blog so auf Flash gehabt, so war so Ende Schulzeit, Anfang Studium und im Studium hat man dann eh wenig Zeit, irgendwas zu machen, weil das war ein BR Studium, das halt relativ strikt dann auch geregelt, wann da Klausuren zu schreiben sind und wann Stunden liegen, also es war halt auf drei Jahre ausgelegt.
Und danach hatte ich dann meinen ersten Job oder den ja den Job, den ich jetzt quasi immer noch habe und ich arbeite bei einem Maschinenbauunternehmen im Bereich Marketing und kümmere mich da um Medienproduktion.
Also wenn jetzt Fotos oder Produktfilme Produktanimation von den Produkten erstellt werden müssen, dann koordiniere ich das als so Projektmanagement, klassisches Projektmanagement, also von Anforderungen einholen, dann mit den Dienstleistern das durchsprechen, Umsetzung überwachen, Budget überwachen und dann halt hoffentlich zufriedenstellend abliefern und veröffentlichen.
Ja, das mache ich. Und ja, während der Zeit, da hat man auch wieder ein bisschen mehr Muße, sich um die Hobbys zu kümmern und vom ersten eigenen Geld habe ich mir dann irgendwann mein iPod gekauft und dann ja jetzt was macht man mit dem iPod, Musik hören natürlich.
Und dann gab es ein Artikel in der NEON. Ich weiß nicht, ob du die NEON kennst? Ja. Also dieses Jugendmagazin oder das junge Erwachsene-Magazin vom Sternenverlag. Genau.
Und die hatten 2005, hatten die einen Artikel über Podcasts drin. Wow, das ist ja schon verdammt früh. Ja, also die hatten dann irgendwie so, es war so eine Seite, diese Rubrik "Freie Zeit" und dann stand dann drin, ja, gibt es hier irgendwie auf dieser, ich weiß nicht, ob sie das jetzt schon mit ASS-Technologie erklärt haben, aber es gibt halt dieses Abosystem von freiem Content im Netz, freiem Audio-Content.
Und hatten da Adam Curry erwähnt. Ich weiß nicht, ob du das sagst. Ja, natürlich.
Ich glaube, der ehemalige MTV-Moderator, der dann auch mal schon sehr netzaffin war und dann zusammen mit Dave Weiner dann dieses Podcasting-Format da aus der Taufe gehoben hat und dann eben mit seinem Daily Source Code mit den ersten Podcasts veröffentlicht hat. Und den habe ich dann auch echt lange, lange gehört. Und dann alles, was so in dem Umfeld dann auch passiert ist, also gab es ja dann auch mit, ich glaube Ron Bloom hat dann so einen Musikpodcast gemacht.
Und dann kamen auch so die ersten deutschen Podcasts langsam, also "Schlaflos in München" und "Filme und so" glaube ich.
"Filme und so" aus der "Bits und so"-Welt, ja.
Ja, genau.
Also "Timo Hetzel und Konsorten".
Und am Anfang haben halt wirklich Annik Rubens und Timo Hetzel das noch zusammen gemacht und dann ist daraus halt so "Bits und so" entstanden und ja, dann ging das dann immer so weiter und dann irgendwann stößt man dann auch auf, zuerst auf "Chaos Radio Express" glaube ich.
Ja, auf "Zim" muss man stoßen, immer wieder.
Genau, also das war so ein bisschen so die Hörergenese. Also am Anfang gab es ja auch gar keine Integration in iTunes und dann hat man da mit, ich weiß gar nicht wie hieß denn dieses Tool, also da hat sich dann quasi auch schon diese Audiodateien runtergeladen, hat die nach iTunes geschoben und dann eine Playlist aufgemacht und dann konnte man das dann da drüber sinken und hat das dann auf dem iPod gehabt und das war echt eine super Konstellation. iPodder kann das sein?
Ja, das kann sein. Ja, genau.
Das kann sein, das ist Ewigkeit.
Also man muss da eine wilde Stanz machen, damit man das dann auf dem iPod bekommen hat. Es hat aber auch tadellos funktioniert.
Ja und heute haben wir den Abonnieren-Button seit ein paar Monaten.
Ja, heute haben wir den Abonnieren-Button.
Toll.
Wunderschön.
Und dann, dann habe ich echt fast gar keine Musik mehr gehört auf dem iPod, sondern wirklich nur noch Podcasts, weil ich das so toll fand, wie viele Themen das waren, in welcher Ausführlichkeit die behandelt wurden, von der anderen Ansprache, als man es jetzt aus dem Radio kannte und
Das ist genial, oder? Ich meine, plötzlich hat man da Themen, die einen nur peripher tangiert haben bisher und man merkt, die haben eine Tiefe, da steckt so viel drin. Wow, hätte ich nicht gedacht.
Und es kommt halt immer neue Content nach und es kostet alles nichts.
Ja.
Und die Fahrten zur Arbeit sind dann immer gut gefüllt. Also man muss sich nie wieder Gedanken machen um das Radioprogramm.
Ja, genau.
Ich bin auch teilweise mit meinem Papa noch zur Arbeit gefahren, also der hat dann im gleichen Ort dann quasi gearbeitet, wo ich dann auch Arbeit gefunden hatte.
Und da mussten wir jeden Morgen so 35 Minuten pendeln und abends dann wieder zurück.
Und ja, dann habe ich mir quasi so eine Sendestation, also so einen kleinen Sender für ein iPod gekauft, der dann aufs Radio sendet.
Und da haben wir da echt immer so Podcasts gehört, wenn wir hin und her fahren.
Und das ging dann, also wie gesagt 2005 ging das so los. Und da habe ich echt jahrelang Podcasts zumindest mal passiv wahrgenommen.
Also aktiv wahrgenommen, aber genau, die Liste wird immer größer.
Und ja, dann hat Annik Rudens dann irgendwie auch mal so ein Buch rausgebracht, Podcasting leicht gemacht.
Und dann habe ich mir das mal gekauft, weil das war auch nicht so teuer.
Und da dachte ich, ja, ja, das klingt ja schon nicht schlecht und so. Das wollte ich auch gerne mal probieren. Und jetzt scheint es ja irgendwie dann immer einfacher zu werden.
Und aber es fehlt halt irgendwie so. Es fehlt halt irgendwie das Thema.
Und das war eigentlich jahrelang auch so das Hemdnis, da irgendwie selber mit dem Podcast anzufangen, weil ich irgendwie kein Thema hatte.
Das ist dann das gleiche Problem gewesen wie bei dem Blog. Was machst du und was machst du, was jetzt vielleicht auch eine gewisse Dauer hat und eine gewisse Beständigkeit?
Und ja, wie gesagt, also ewig, ewig überlegt. Und dann war es witzigerweise 2000 überlegen 2011 genau so um die Weihnachtszeit.
Also ähnlich wie jetzt, wo man dann auch mit Kollegen auf dem Weihnachtsmarkt waren und auch irgendwie ins Gespräch kommen über die DDR.
Und ein Kollege meinte, es wäre total interessant und schade, dass wir zu wenig Zeit haben und so. Da wird aber gern mehr darüber erfahren.
Ich habe auch schon vorher die Erfahrung gemacht. Also mein Papa war auch mal in der Schule bei uns und hat halt über die Ausreise gesprochen.
Und das war eigentlich immer ein faszinierendes Thema für jemanden, der nicht dabei war, die DDR.
Also sowohl meine Schulkameraden als auch, wenn ich dann im Büro das erzählt habe, so einzelne Episoden, die mir erzählt wurden, sind es dann immer so.
Ja, also ist man so unglaublich gestaunen dann zum Teil, dass es quasi nicht weit weg von der eigenen Kindheit noch eine ganz andere Lebenswirklichkeit gab in den 80ern oder 70ern.
Und das war eigentlich so bisschen mit der Auslösung, wo ich dann gesagt habe, das wäre vielleicht mal was, dass man über das Thema DDR ein Podcast macht.
Und dann guckt man natürlich. Also es war jetzt so Dezember 2011. Und dann guckt man erst mal, was gibt es denn da schon?
Also erfahrungsgemäß gibt es ja zu allem schon mindestens fünf andere Produktionen.
Habe ich jetzt aber nichts gefunden. Also ich habe einen C.H.E., also einen Chaos Radio Express gefunden, der ein sehr schönes Bild, genau, ein sehr schönes Bild der DDR liefert und auch sehr, sehr schön erzählt ist.
Aus einer Berlin Perspektive muss ich vielleicht dazu sagen. Also es ist alles sehr Großstadt geprägt gewesen.
Und sonst habe ich da nichts gefunden. Also es gab dann noch so ein paar Veröffentlichungen von Radioprogrammen, die sich dann halt zu Jahrestagen dann auch mal mit der DDR beschäftigt haben oder die Bundesstiftung Aufarbeitung macht dann auch was.
Die setzt dann ihre Diskussionsrunden, nimmt die auf und stellt die nochmal ins Netz.
Aber jetzt so ja so so Grassroots Podcast zum Thema DDR habe ich eigentlich keinen gefunden und da habe ich schon mal gedacht, ja, das ist ja schon mal nicht schlecht.
Also das heißt, da gibt es vielleicht gibt es vielleicht noch eine Lücke, in die man dann stoßen könnte.
Und das war auch so eine ganz interessante Zeit, weil das weil sich da gerade viel so im Podcasting getan hat.
Also das Podlauf Projekt von Tim Pritloff zur Verbesserung der Publiziermöglichkeiten kommen vielleicht nachher nochmal drauf, wenn es um Technik Kram geht.
Er hat da gerade gestartet und man hat irgendwie so so einen Eindruck gehabt.
Jetzt gibt es halt auch so eine neue Welle an Podcasts, also es unglaublich viel dann auch neu passiert.
Also nachdem nach dem Anfang sehr englisch sprachig zentrierte Podcasts waren und diese ganzen frühen gestarteten Podcasts auch viele schon wieder verschwunden sind,
war dann so ein bisschen neue Aufbruchstimmung fand ich zumindest.
Und es war eigentlich hat sich damit meine Aufbruchstimmung gedeckt und Tim Pritloff hat dann auch diesen Podcast gestartet,
der Lautsprecher, wo er halt so ein bisschen in die Materie einführt, wer man jetzt starten will, worauf man achten muss, Technik viel erklärt.
Und dann habe ich mir die berühmte Mischpult Folge bestimmt fünfmal angehört.
Ich weiß nicht, ob du die kennst oder wer die von dir hört.
Ich habe alle Lautsprecher ein bis drei Mal gehört.
Und ja, also die habe ich mir dann mehrmals angehört und auch die zu Mikrofonen mehrmals angehört und mir dann mal so aufgeschrieben,
was man denn so bräuchte, weil ich dann schon ja den Anspruch habe, wenn ich es dann mache, dann mache ich es auch gleich richtig.
Und habe dann haben wir halt so mal so ein Setup zusammengestellt, weil ich dachte, okay, das das und das brauchst du, weil ich hatte schon so einen Kopf,
mit wem würde ich dann diesen Podcast machen, weil alleine ist ja sehr doof, weil dann spricht man nur mit sich und da wird man vielleicht auch wunderlich dabei.
Ganz ehrlich, ich kenne also heute mal die Sendungsbewusstsein Folge mit Lina Meditan.
Die macht das nämlich komplett allein. Ich habe da so einen Respekt vor.
Ich auch. Die gerantet halt alleine in ihrem Mikrofon als total taffe Frau.
Das ist ziemlich cool. Okay, dann nehme ich das wunderlich zurück.
Dann beschränke ich auf mich, weil ich glaube, ich werde ich auch.
Also ich kenne mir da wirklich komisch, wenn ich alleine in der Wohnung sitzen würde und das Mikrofon spreche.
Da tue ich mich schon schwer bei Sendungsankündigungen, wo kein Gast dabei ist.
Aber da habe ich dann echt Respekt davor, wenn sie das kann und Hut ab.
Total, total. Ich hatte halt im Kopf, ich mache das mit meinen Eltern, weil wie gesagt,
die meisten Geschichten aus DDR, die ich kannte, waren von meinen Eltern und die waren aber nur so episodenhaft.
Und ich dachte, es wäre halt mal schön, das wirklich strukturiert mal zu kommen und erzählt zu bekommen und andererseits auch zu dokumentieren.
Also hauptsächlich mal für mich, damit ich dann vielleicht so ein bisschen so Familiengeschichte auch aufgenommen habe.
Für später mal. Also klingt jetzt komisch, aber es ist dann halt irgendwie schon so ein Zeitdokument, was man dann was man dann auch gerne vielleicht nochmal anhört nach ein paar Jahren.
Das ist super. Das ist das ist ich meine.
Wie oft habe ich von Leuten gehört, die mit Podcast angefangen haben, um an meinen Opa hätte ich gern nochmal interviewt, bevor er gestorben ist und so weiter.
Also ja, ich glaube, da das kann eine ganze Menge auch an Erinnerungswert bieten.
Ja, also das tut mir auch wahnsinnig leid, dass ich meine Oma nicht mehr interviewen konnte, bevor die gestorben ist.
Das war dann klar, ich glaube, ja, also das die hätte auch so aus einer ganz anderen Generation raus noch erzählen können.
Und also es ist auch wirklich, wenn ich jetzt in alte Folgen reinhör, das ist ja als als erst mal quasi wieder alle hier am Tisch.
Und also es ist wirklich auch für mich persönlich ein schönes, ein schönes Dokument, ein schönes, schöne Datei dann eigentlich.
Und genau, dann habe ich meine Eltern als Silvester mal gefragt, ob sie denn Lust hätten.
Und dann muss ich natürlich auch ein bisschen erklären, was denn Podcasting ist und was man da so macht und wie da der Verbreitungsweg ist.
Und dann waren natürlich schon auch so Fragen wie kann dann jeder senden und muss man da nicht die Fernsehanstalten fragen, ob man da senden darf.
Und wer hört uns denn zu? Und das können dann alle hören.
Und der Vorteil war, also war dann schon, also es war jetzt keine Ablehnung, aber es war schon so ein bisschen Skepsis.
Ich hatte dann das Glück oder das Pech, wie man es immer so nimmt, dass halt die die Beyerdynamik Hatsets, die ich gerne gehabt hätte, weil wie gesagt,
ich dachte, wenn dann starte ich gleich richtig und dann wenn man so ein Hatset auf hat, ist man auch immer gleich weit weg vom Mikro, muss man sich nicht so vorlehnen.
Und ich hatte dann schon so das Bild im Kopf ist dann auf der Couch und jeder so in seiner Ecke und spricht dann einfach so zwanglos.
Also wie gesagt, ich hätte gerne Beyerdynamik Hatsets gehabt, die waren aber ewig nicht lieferbar.
Also ich habe die glaube ich dann schon noch im Dezember bestellt hier beim lokalen Audio Händler.
Kam dann aber erst im Februar, weil Beyerdynamik irgendwie riesige Lieferengpässe hatte.
Und in der Zeit habe ich dann quasi ein bisschen Überzeugungsarbeit leisten können und auch so das Konzept so ein bisschen gefeilt, was man dann so für Themen hätte.
Und so nach und nach kam dann das Setup zusammen, also Mischpult habe ich dann noch mir geschafft und dann halt eben diese Hatsets.
Und genau, als dann alles zusammen war, dann waren auch alle gedanklich so weit, dass man sagen konnte, jetzt nehmen wir mal die erste Folge auf.
Ernsthaft, du hast dir dieses gesamte teure Equipment vor deiner ersten Folge geholt?
Ja, also ich habe die Nullnummer quasi dann schon mit dem Beyerdynamik Hatsets aufgenommen.
Du wusstest doch noch gar nicht, ob das das für dich ist?
Ja, ich habe gedacht, wo ich dann wirklich dieses Thema, diese Thema Idee hatte mit der DDR, vom Leben in der DDR zu erzählen, dann wusste ich, das macht mir Spaß.
Und das ist auch was, das trägt über mehr als fünf Folgen.
Und wie gesagt, dann noch dazu zu wissen, da gibt es noch nicht so viel im Podcastbereich.
Das war dann noch mal so ein bisschen Anspann, dass man sagt, okay, dann ist man so mit einer der ersten das macht und dann macht man es auch gleich richtig.
Weil natürlich durch diese ganzen Lautsprecherfolgen kriegt man dann immer vorgehalten, wie schlecht Podcasts akzeptiert werden von den Hörern, wenn sie scheiße klingen.
Dann dachte ich, das passiert mir nicht. Ich nehme jetzt dieses Geld in die Hand und kaufe das Equipment und dann hoffen wir mal, dass es klappt.
Ganz ehrlich zu sein, das kann ich nicht nachvollziehen. Also ich weiß zwar, wie Tim darüber spricht, schlechte Audioqualität und sowas.
Und ich habe auch schon ein, zwei Mal das Feedback bekommen.
Also wenn du da in der Küche zusammensitzt mit jemanden, dann haltest du viel, weil ich habe dann halt nur so eine Zoom H2 in der Mitte stehen und Quatsch halt.
Aber komischerweise sind die Folgen, wo ich sage, die haben eine schlechte Audioqualität, trotzdem die am häufigsten gehörten Folgen.
Ja, also wie gesagt, ich möchte jetzt auch keine Zusammenlegungen machen zwischen inhaltlichem Anspruch und Soundqualität.
Also es gibt unglaublich gut produzierte Podcasts, die ich trotzdem nicht höre, weil sie langweilig sind und mir keinen Mehrwert bieten oder auch nicht mal erhalten sind.
Und es gibt eben auch Podcasts, da ist unglaublich viel Atmo drauf und man muss vielleicht noch mal zurückspulen, weil man dann das eine oder andere nicht verstanden hat.
Aber man hört es dann trotzdem bis zum Schluss und freut sich auf die nächste Folge.
Wie gesagt, da kommt dann vielleicht auch so ein bisschen bei mir ein bisschen Perfektionismus durch, weil man dann sagt, okay, also wenn ich es mache, also ich persönlich, dann mache ich es so.
Und ich fühle mich dann am wohlsten, weil ich dann weiß, okay, das klingt alles schon mal gut und das klingt gut und ich muss dann nichts mehr machen.
Und es war auch so ein bisschen, ja, ich dachte, okay, das ist jetzt so ein Hobby, da stürze ich mich jetzt mal Kopf über rein und dann habe ich eigentlich auch keine Lust, das in zwei Monaten wieder umzustürzen.
Sondern also entweder es klappt jetzt richtig oder die Option wäre natürlich gewesen, weil man gibt das Zeug zurückverkauft und macht was anderes oder so.
Aber doch, das habe ich gedacht, das leiste ich mir jetzt mal und dann gucken wir mal, ob es funktioniert.
Und das Erstaunliche war, ich habe mir wirklich nur diese Lautsprecherfolge angehört, habe ich mir irgendwie so Datenplatte runtergeladen von Mischpulten, habe dann auch so ein bisschen nochmal mit Tim hin und her gemailt, also im Kommentarbereich nochmal was geschrieben und habe mir dann so aufgeschrieben, das bräuchte ich und dieses Kabel bräuchte ich und dann komme ich von da in den Rechner und so.
Und als das ganze Equipment da war, hat es echt, also es hat echt funktioniert, also es war echt so der tolle Moment.
Alles, was ich mir so theoretisch ausgedacht habe, ich stecke es zusammen und ich spreche rein und es nimmt auf und...
Voll ricker!
Ja, es war echt ein toller Moment, weil ich bin jetzt weder Programmierer noch irgendwie so richtig Technik-Nerd.
Ich nutze halt die Rechner und das Internet und Programme, weil sie mir halt als Werkzeug dienen, aber ich habe jetzt nicht so den Anspruch dahinter steigen zu wollen.
Also in gewissem Maße schon, aber halt nur so weit, wie ich es jetzt gerade brauche.
Na ja, mal ganz ehrlich, Nerd sein kann, die da auch ganz schön in den Weg kommen.
Also ich komme bis jetzt nicht mit Reaper, klar.
Ja, also ich...
Und wenn dann, naja, dann habe ich mir die Extension da selber zusammengeschrieben, dann denke ich, oh Gott, das ist echt...
Ja, genau.
Ich denke immer, die Zeit, die ich da investiere, die investiere ich lieber halt irgendwie in Recherche oder Sendungsvorbereitung.
Und deswegen dachte ich eben auch, so diese Kombination Headsets ist halt perfekt, weil dann läuft halt alles, dann ist das schon mal aus dem Weg.
Also dann klingt das schon mal alles gut.
Ja, und dann saß...
Genau, dann habe ich ja noch das Blog gebraucht.
Also ich habe mir noch so einen Workshop angeguckt, WordPress installieren.
Also auch von Timo Hetzel hat er mit Gerrit von Aachen mal so einen Blog, so eine Sendung gemacht in der Unzuversity, wie man dann halt so WordPress installiert.
Das habe ich mir angeguckt und WordPress installiert und dann Podpress drüber, weil Podlauf war noch nicht so weit.
Oh ja, das waren auch meine Anfänge.
Und dann mit Audacity aufgenommen, alles in eine Spur, weil mein Mischpult halt auch nur eine Stereo-Summe rausgegeben hat.
Aber es klang gut, also es war halt nur eine Spur, aber wunderbar.
Und dann saßen wir da halt zusammen und haben halt die erste Folge aufgenommen, die dann auch passenderweise Staatsbürgerkunde hieß, wo wir das Schulfach vorstellen.
Und es lief eigentlich sehr gut.
Also ich habe es, wir haben quasi einen Take gemacht, also aufgenommen und sind danach angehört.
Ich dachte, das klingt ja super.
Also von der Aufnahmequalität her und inhaltlich gut, müssen andere bewerten.
Und dann habe ich noch ein Logo gezimmert.
Ich habe da diesen Pionier, also es gab mal so ein Logo von Pioniertag, das habe ich so ein bisschen verfremdet und dann halt in Kreide auf einer Tafel nachgemalt, weil ich dachte halt Schulfach-Staatsbürgerkunde und ja.
Ist das das Logo, was du jetzt für die Wandzeitung verwendest?
Genau, das ist noch das Logo, was ich für die Wandzeitung verwende.
Und das war quasi auch das erste Logo von Staatsbürgerkunde.
Und das habe ich auch mal im Samstagnachmittag gemacht und dann war die Aufnahme fertig.
Gab es auch nicht so viele Möglichkeiten, die jetzt audio mäßig nachzubereiten.
Also auf Phonic gab es ja auch noch nicht.
Das heißt, ich habe die einfach in den Levelator geworfen.
Das war auch so ein kleines Programm, das dann quasi nur die die Lautstärke nivelliert.
Und dann habe ich nach iTunes geworfen, habe die Metadaten reingeschrieben, habe es von iTunes oder habe ich es in Garageband gemacht.
Ich kann es nicht sagen, ich habe es in Garageband reingeworfen, genau in Garageband reingeworfen.
Dann dort explodiert als MP3 und MA4 und dann über Podpress veröffentlicht.
Und es war schon ein toller Moment, wo du dann deinen eigenen Podcast dann irgendwann bei iTunes siehst mit deinem Logo und mit der Sendungsbeschreibung und denkst, ja, super.
Also jetzt weltweit Staatsbürgerkunde jetzt verfügbar. Juhu.
Ja, genau.
Das ist ein komischer Moment, wenn du da stehst und zum ersten Mal siehst so, fuck, mein Podcast hängt hier jetzt in iTunes drin und jeder kann ihn suchen, jeder kann ihn finden.
Ja, und einerseits hofft man, dass möglichst viele finden, andererseits denkt man, ich höre das nicht so viele an und wird drauf angesprochen oder so.
Du bist auch schon auch mal gefeatured worden von iTunes, oder?
Ja, mit der Wandzeitung, witzigerweise letztes Jahr, best of 2013. Was ich ehrlich gesagt nicht so ganz verstanden habe, aber mich natürlich trotzdem gefreut habe.
Genau, da hatte ich nämlich genau dieses kleine Format, die Wandzeitung habe ich dann irgendwann mal so aus Testzweck noch installiert und dann mit dem Fürz von Christian Bettnarek von der Hörsuppe gefüllt.
Und da habe ich dann 2013 so ein kleines Audio-Experiment gemacht. Ich habe quasi von Narrator durch Thüringen jeden Abend gepodcastet und das dann übers iPhone direkt zum Fürz und auf Honig geschickt.
Und das war dann halt dann auf der Wandzeitung veröffentlicht.
Das ist so eine kleine Spielwiese, wo ich dann jetzt dieses Jahr auch so ein bisschen so ein Magazin mäßig versucht habe, so Fundstücke aus dem Netz zu publizieren.
Aber da ist dann wirklich manchmal die Zeit der limitierende Faktor und ich konzentriere mich dann doch lieber auf den großen Feed, dass der halt regelmäßig befüllt wird.
Aber ich lasse es nicht untergehen. Also die Wandzeitung gibt es weiterhin und mal gucken, was wir da 2015 mitmachen.
Ja, interessant. Also finde ich auch interessant. Hab ich bisher noch nicht auf dem Schirm gehabt, werde ich mir auf jeden Fall auch noch anhören.
Also letzte Folge liegt jetzt schon ein bisschen zurück. Leider muss ich jetzt gleich mal über Weihnachtstag überlegen, wie ich das dann geschickt nächstes Jahr wieder mit integriere.
Aber gibt es weiterhin und kann man auch abonnieren. Also da passiert noch was.
Ja, komm, aber ab Oktober passiert doch bei den meisten eh nicht viel. Ich meine, Stress, Jahresendstress und dann ganz viele haben noch den Kongressstress.
Ja, genau. Also da komme ich auch noch hin, obwohl ich erst nicht wollte, weil dann dachte ich, ja jetzt.
Ja, komm, super. Ja, nee, also ich komme jetzt auch wieder.
Also es gibt schon so paar fixe Termine im Podcast der Jahr, die man dann schlecht absagen kann.
Zwei Mal im Jahr der Podlauf Workshop.
Und das ist auch so ein schönes Erlebnis eigentlich von diesem Hobby Podcasting her, dass die Community eigentlich unglaublich großartig ist.
Also wie gesagt, es ging ja dann so langsam los mit Podlauf und dann habe ich das dann irgendwann auch drüber installiert über Podpress und meine Dateien migriert und dann mit dem Eric, also dem Programmierer von Podlauf, hin und her geschrieben.
Und dann habe ich dann super unterstützt und dann lief das dann noch irgendwann und dann war, wann war das?
Das war 2000, der erste Workshop war 2013.
Ja, der erste, ich sage mal mehr öffentliche, der wusste nicht, um die Entwicklung ging.
Genau. Das heißt, ich habe ein Jahr quasi noch mit dem alten System publiziert und dann ging es langsam so los mit auf Phonic und dann kam Podlauf so ins Dunstfeld und dachte ich beobachtest du es mal, aber die waren immer noch davor Migration und ich bin nicht so der Hacker, ich warte mal noch ein bisschen ab.
Und dann war halt so Mai 2013, da dachte ich, okay, jetzt riskiere ich es, weil jetzt habe ich mich zu dem Workshop angemeldet und wenn es Fragen gibt, dann kläre ich das vor Ort.
Und hat wunderbar funktioniert und wo ich dann wirklich auf diesem Workshop war, auf diesem ersten und ich saß da und dann haben sich alles so vorgestellt und dann also es war so berauschend und dann denkst du super.
Also es hat so viel Spaß gemacht, es war so eine Energie in diesem Raum und an diesem ganzen Wochenende, wo man merkt, hier bringen Leute echt ihre Wissen und ihre Arbeitskraft irgendwie ein für ja für eigentlich für umsonst.
Aber kostenlos, aber nicht umsonst. Und also die haben echt ein Interesse daran, das voran zu bringen und keiner fragt irgendwie Ja, und was bringt es mir denn und was bringt es dir denn und ich dann kam auch noch der Georg von auf Phonic und also es war.
Das war echt so ein tolles Wochenende und so war das jetzt lang jeder Workshop, wo ich echt gedacht habe, wow, das ist echt also da habe ich echt so ein bisschen drauf gewartet, dass das das das war so das, was ich was mir Spaß macht.
Also ich habe davor also so Hacker Space war nicht so mein, da war ich mal zum zum an so ein Probiertag, sondern also ich habe schon immer so diesen ein bisschen journalistischen, publizistischen Gedanken gehabt.
Und jetzt die Verknüpfung durch die Technik halt mit mit Podcasting, das war genauso der Level, wo ich wo ich mich wohlfühle.
Also es war halt unglaublich viel inhaltlich und dann auch so ein bisschen technisch, aber und halt so eine so eine Community, die dann eigentlich gleich denkt oder mit ganz vielen verschiedenen Richtungen halt auf dieses auf dieses gemeinsame Hobby hinarbeitet.
Ja, das ist auch genial, die Leute einfach mal zu sehen, die man nur als Stimme im Ohr hat.
Also genau und wenn dann alle aufstehen und sagen, ich bin ja von der und dem Podcast, ach super.
Und dann steht man da und hat einen Podcast, finde ich total super.
Und auch wenn jetzt manche sagen, das ist jetzt vielleicht gut, das sind halt immer, also man hört sich dann immer nur gegenseitig und das ist halt unglaublich kleine Filterblase.
Aber selbst wenn es so wäre, ist es trotzdem eine unglaublich coole Gruppe und Community.
Also das wäre mir dann in dem Moment auch egal, ob das jetzt außerhalb dann noch 10, 20 oder 2000 Leute hören.
Wenn die Leute, die da sind, allein schon mal Spaß dran haben, was der jemals andere macht, dann ist das schon mal unglaublich großartig.
Aber wie viel waren wir jetzt letztes Mal im Podcast Workshop?
Knapp 90 sowas?
Knapp 90, genau. Also es ist schon ganz schön viel an Mensch, was da so rumläuft.
Genau.
Aber trotzdem, ich meine, ich habe jetzt fast die Folge mit Tim ist bei mir 15.000 Mal runtergeladen worden.
What the fuck. Total verrückt.
Und ja, also wo dann wirklich auch so die ersten Kommentare dann zum Podcast kamen, also von Hörerinnen und Hörern, die jetzt nicht auf dem Workshop waren, sondern auch schon im Jahr davor.
Da denkst du, super, es hört jemand und dann schreibt er auch noch zurück und dann freut er sich auch noch, dass er es gehört hat und schreibt dann eben auch, ja, das ist Sachen sind, die er so in der Schule nicht gelernt hat.
Oder es wäre total interessant für ihn als jemand aus dem Osten, also aus dem Westen das mal zu hören und jemand aus dem Osten sagt dann ja, und da kann ich aber noch das ergänzen.
Und ja, das echt war echt schönes Erlebnis. Und dann hat mich wie gesagt Christian in der Hörsuppe mal vorgestellt und ein Blog aus Leipzig hat mich dann vorgestellt.
Das war alles so im ersten Jahr. Und ich glaube, da sind ganz viele Hörer auch noch drauf auchmerksam geworden.
In Not Safe for Work war dann auch mal eine Erwähnung.
Es war eigentlich immer schön, da wirklich Kommentar und Feedback zu bekommen, um halt so eine Bestätigung auch zu haben, dass das, was man macht jetzt jetzt nicht so ganz verkehrt war, sondern dass es sich die Mühe wirklich gelohnt hat.
Und was mir halt nach wie vor immer Spaß macht, ist halt wirklich zu sehen, dass man irgendwie alles selber so in der Hand hat.
Und da kann man auch schon von Inhalt, über die Technik, über das Design kommen. Also das soll jetzt nicht heißen, dass ich alles alleine mache, sondern da gibt es unglaublich viele Leute, die jetzt mittlerweile da ihren Beitrag haben, dass meiner Meinung nach...
Da hat sich aber schon so ein Standard eingeschwemmt, ne?
Ja, sei es jetzt Podlauf, Orphonic und Ultraschall.
Wir haben ja sozusagen auch unseren eigenen Grafikgestalter.
Genau, also der Sven Seyvi, den wir echt nicht oft genug loben.
Ja, 99 Prozent aller, gefühlt 99 Prozent aller Podcast-Logos kommen von ihm aus, wenn sie was mit deutschen Podcasts zu tun haben.
Der hat wirklich die Fähigkeit, in wirklich kurzer Zeit wirklich so ein essenzielles Bild dieses Podcasts in so ein Quadrat zu packen und macht das wie gesagt auch unentgeltlich bzw. für ein Dankeschön.
Das ist wirklich großartig. Also ich hatte ihn jetzt gerade für eine Sondersendung zu Weihnachten noch mal im Interview und er sagte, ja das macht er halt auch, um halt die Community voranzubringen. Und da stehst du echt baff davor und denkst, Wahnsinn.
Das Sendungsbuch ist dein Logo, ne? Ich hab ihm erzählt, was ich so ungefähr machen wollte und er meinte, oh, da hab ich schon was fertig.
Zeigt mir zwei Logos und man sucht dir eins aus, kannst da haben.
Hä? Und weißt du, da gehst du von diesem Wochenende weg und denkst, das kennst du halt so aus der Berufswelt oder auch wie die Berufswelt erklärt wird eigentlich nicht, dass halt Leute Sachen einfach so machen, weil sie es gut finden und dann nicht dastehen und sagen, ja dafür machst du jetzt aber das, das und das.
Und man macht es dann halt gegenseitig. Also der eine hilft einem da und ich helfe dem da. Das war eine total neue Erfahrung auch in diesem Wochenende wirklich an diesem ersten Workshop.
Ja oder auch die Monja, die jetzt quasi jedes Coverbild für jede Sendung für mich gestaltet, die mich dann auch einfach mal anschreibt und sagt, ja, ob sie das für einen Einschlafen-Podcast macht und sie hätte auch Lust, das für Staatsbürgerkunst zu machen, dann sag ich, was ist ja super, gerne.
Und also es macht echt so viel Spaß.
Mir sind die vorher gar nicht aufgefallen, die Logos.
Die gibt es jetzt seit Sommer.
Aber das sieht ja voll cool aus.
Also es basiert quasi auf dem Design von Sven und sie macht dann quasi immer zu, ich schreibe dann welches Thema ich demnächst habe und sie macht dann halt so ein individuelles Coverbild dazu.
Und also es ist einfach, es ist einfach schön, weil es ist echt so ein tolles Hobby und es ist eine tolle Beschäftigung, wo du sagst, da kannst du immer was machen und es macht alles Spaß.
Also sei es jetzt die Recherche, sei es jetzt die zweite Entwicklung des Blogs oder der Technik.
Also wenn ich abends nach Hause komme, denke ich, was kannst du denn heute wieder für einen Podcast noch machen?
Und es ist auch nie irgendwie nervig und man weiß, man hat immer irgendwie Leute, die man fragen kann und Leute, die fragen einen auch selbst und auch wenn sie 100 Kilometer weit weg wohnen.
Also es ist ja dank Skype kein Problem.
Genau, es ist dank Skype kein Problem.
Und gleichzeitig, wie gesagt, lernt man halt auch unglaublich viel, also ich jetzt in dem Fall über die DDR, also das, was ich halt in den zehn Jahren logischerweise nicht kennenlernte, konnte erzählen mir jetzt halt Leute, die dort gewohnt haben und halt auch wirklich eine Ausführung.
Die muss vielleicht in so einem Fernsehbeitrag oder im Radiobeitrag nicht abbilden kann und man kriegt halt wirklich so ganz verschiedene Sichtweisen auf auf dieses Land.
Und manche wiederholen sich und manche unterscheiden sich halt fundamental.
Und dieser Anspruch, halt wirklich so ein Mosaik über den Lauf der Jahre zu bilden, der ist schon noch da.
Also ich hoffe, der lässt sich auch irgendwann verwirklichen, dass man dann da vorsteht und sagt hier, das sind alles Geschichten aus der DDR.
Das sind es ja jetzt schon.
Das ist ja jetzt schon ziemlich umfangreich, was du da zusammengetragen hast.
Ich bin auch baff, dass wir halt wirklich diese 50 Folgen jetzt mittlerweile schon haben.
Also es ist verrückt.
Veröffentlich sind sie noch nicht.
Ich habe es nicht aufgerundet, aber für dieses Jahr ist der Themenplan auf jeden Fall schon bis zu 50.
Und ja, klar, also die Schwierigkeit ist natürlich jetzt auch noch Gäste zu finden, weil wie gesagt, meine Eltern jetzt nicht jedes Thema abdecken können, obwohl die halt am greifbarsten wären.
Aber da kommt es halt vielleicht auch dieses journalistische bisschen rein, dass man halt recherchiert und guckt, wer könnte denn zu welchem Thema was machen?
Und klar kommen auch Absagen und es kommt auch mal gar keine Antwort.
Aber allein schon ich hatte mal mit dem künstlerischen Leiter des Comics Mosaik gesprochen, dass ich ja auch schon als acht, neunjähriger gelesen habe.
Und es ist dann schon toll, wenn er sagt, ja klar, machen wir, wann haben sie denn Zeit oder so?
Und dann denkst du, wo, jetzt sprichst du mit jemandem vom Mosaik?
Also das und der hat auch der hat auch Lust, mit dir zu sprechen.
Das ist schon großartig.
Das ist verdammt großartig.
Hast du eigentlich schon mal bei deinen Hörern nachgefragt, ob die nicht vielleicht auch Lust hätten?
Also viele Hörer haben ja tatsächlich oder zwei Hörer jetzt im Speziellen sogar schon Kontakt zu ihren Eltern vermittelt, die halt zum Beispiel einer war Polizist in DDR und einer war jetzt Mitglied in der LDPD.
Mit denen hatte ich jetzt gesprochen, also einer von den anderen Parteien aus der SED.
Das ist ja auch deine letzte Folge gewesen.
Genau, das war jetzt die letzte Folge und da freue ich mich eigentlich schon, wenn dann Hörer und Hörerinnen sich melden und sagen, ja guck mal hier, da hättest du nicht Lust oder was wäre denn mit dem Thema?
Und mein Papa könnte was zu erzählen, meine Mutter könnte was dazu erzählen oder ich kenne da einen, der könnte da was drüber berichten.
Und dann denke ich, ja super, machen wir immer her damit.
Also liebe Staatsbürger, Kundehörer, unterstützt den Martin mal neue Leute zu finden.
Genau, das ist eigentlich das große Ziel für 2015, um halt das Projekt weiterzuführen, dass man da halt noch mehr Gäste auftut.
Und ja, also ich freue mich auch immer wahnsinnig, wenn dann Leute wirklich auf diesen Flatter-Button klicken zum Beispiel.
Das fällt mir jetzt gerade so an.
Also das ist echt der Hammer, wie gern das anscheinend dann doch gehört wird und dass dann doch so ein Klickwert ist, der dann Geld bedeutet.
Was ja jetzt mit dem neuen Instacast geht, dass man halt da automatisch flattert, sobald man eine Sendung gehört hat und so.
Genau.
Das ist super.
Und so die paar Cent in den Hut werfen, aber das ist einfach.
Genau, das mache ich auch wirklich bei allen anderen Podcasts oder Blogs wirklich konsequent.
Und dann setzt man sich dann abends auch nochmal hin und überlegt, was habe ich heute gelesen und gehört und so.
Und also wenn es nicht Autoflatter ist.
Und auch da, also sowohl von Produzenten als auch von Hörerinnenseite ist diese Podcastwelt eigentlich eine sehr, sehr, sehr schöne Community.
Also ich habe da jetzt noch nie so richtig so Shitstorm erlebt oder auch von keinem anderen groß gehört.
Was ich da sehr faszinierend finde, ist also diese Art von Community kenne ich jetzt quasi mein ganzes Leben.
Das ist halt so diese Hacker-Community, diese Macher-Community.
Und was ganz komisch ist beim Podcasten ist, es kommt ja auch ursprünglich mehr aus der technikaffinen Hacker-Mentalität, was sich da so entwickelt hat.
Ich meine, Tim ist einer der stärksten, na wie soll ich sagen, Befürworter?
Nein, einer der herausragendsten Podcaster und nicht umsonst ist er ja einer der wenigen, die damit sehr, sehr gut leben können.
Und er hat unheimlich viel getan, um Podcasting nach vorne zu bringen.
Und er kommt ja aus dieser Hacker-Community.
Das stimmt, ja das ist ein guter Punkt.
Und da ist dann halt auch schon ganz viel eingeflossen in Form von dafür will ich kein Geld, ich will nur, dass es funktioniert.
Wir brauchen vielleicht Geld, um einen Entwickler zu zahlen, aber er hat nicht den Anspruch, sich daran zu bereichern.
Sondern wenn er Auftragsarbeiten hat und es fällt genug Geld durch Spenden und sonst was ab, dann ist alles schick, ist alles gut, er kann davon leben.
Aber er will dadurch nicht reich werden.
Und das bemerkt man, denke ich, dass das strahlt auch in die Community aus, dass es bei ganz vielen so geht.
Genau und je einfacher das wirklich auch wird und mit den ganzen Tools, die es jetzt gibt, wird es halt immer einfacher,
desto geringer ist halt auch wirklich die Schwelle für jemanden, der jetzt nicht aus dieser Hacker-Community kommt, da einzusteigen und dann zu erleben, was es dann halt ausmacht.
Oder dass es da wirklich diese Community gibt, die einem dann hilft und die dann auch ein Interesse daran hat, dass man selber erfolgreich ist
und die einem den Erfolg dann auch nicht neidet.
Egal auch wie groß der Erfolg ausfällt, sondern dass man sich dann halt wirklich gegenseitig unterstützt.
Du hast erzählt, du hast angefangen, Podcasts zu hören. Was hat das bei dir verändert?
Also zum einen mal natürlich die Konsumzeit für andere Medien. Also sei es jetzt Musik, wenn man unterwegs ist auf dem iPod,
weil dann wirklich nur noch Podcasts laufen und dann hört man aber auch Podcasts irgendwie zu Hause beim Aufwaschen, beim Wohnungputzen und zum Einkaufen gehen.
Und abends dann auch bleibt dann auch der Fernseher öfter aus.
Ich würde sagen, die Leidtragenden bei mir sind tatsächlich Radio, also Autoradio und Fernsehen.
Und zum gewissen Teil auch Musikkonsum. Also das hat es zumindest mal so rein quantitativ verändert.
Also dass wirklich der Shift dahin ging, dass man mehr Podcasts hört.
Und dann auch durch die Beschäftigung mit den Inhalten und jetzt gerade auch durch die Community, die dann durch die Inhalte spricht, dann auch so ein Wissen, was alles möglich ist, was man alles machen kann
und was man alles selber auch machen kann, ohne dass man jetzt auf irgendwelche Institutionen zurückgreifen muss, die das für einen machen.
Also sei es jetzt in der Publikation von Medien und von Aufzeigen von interessanten Sachen oder Missständen.
Also hat mir Podcasts eigentlich noch stärker gezeigt als die Blogs, was halt so wirklich so ein Bürgerjournalismus oder so ein freies Publizieren eigentlich möglich macht.
Hast du das Gefühl, mehr zu lernen durch Podcasts?
Ja, also ich sage mal, meine Sicht auf viele Dinge hat sich schon verändert.
Vielleicht auch dahin, dass man jetzt wirklich vieles hinterfragt und kritisch sieht, wo man sich manchmal auch wünschen würde,
dass man auch mit so einer gewissen Ignoranz auch mal durchs Leben gehen könnte und sagen, das ist mir jetzt egal.
Aber man weiß schon, das ist schlecht und das funktioniert nicht so und da habe ich in dem Podcast gehört, das ist eigentlich auch kaputt.
Und die Technik, die ist auch nicht sicher. Vielleicht höre ich auch die falschen Podcasts, vielleicht müsste ich mehr positive Podcasts hören, die die Sachen bejahen.
Macht mehr positive Podcasts.
Aber ich sage mal, das Wissen um die Welt steigt schon und damit halt auch so der Blick drauf, was alles noch, also wo die Welt einfach noch nicht perfekt ist und wo man hinarbeiten müsste.
Na ja, gut, klar. Aber das tut es ja mit Wissen immer.
Also es ist ja egal, ob man sich das durch Podcasts, Bücher oder Gespräche mit anderen Menschen aneignet.
Ja, wobei ich muss ich muss schon sagen, wenn ich jetzt dann auch mal wieder Musik im Auto höre, wenn ich wenn ich fahre.
Also es ist dann man steigt dann anders aus aus dem Auto.
Das gebe ich schon zu. Also man steigt dann vielleicht aus dem ach ganz beschwingt und so.
Eine schöne Pop-Song noch. Und dann wenn ich jetzt irgendwie Logbo und Netzpolitik gehört habe und steigt abends aus dem Auto denke ich.
Scheiß Welt.
So ist das anscheinend.
Verflucht.
Ja, aber man möchte es trotzdem nicht missen.
Also man ist dann trotzdem froh, dass man es erfahren hat.
Aber ich sag mal so eine gewisse, der Level an Grundpessimismus ist vielleicht ein bisschen gestiegen, aber jetzt nicht so, dass man Gott, wir müssen alle sterben durch die Welt läuft.
Man sieht eher so Möglichkeiten, wo es noch anzusetzen gilt.
Ja, was mir immer wieder auffällt, ist zwar klar, wenn ich mal wieder den letzten Scheiß, den unsere Politiker da in der Netzpolitik verursachen,
mir bei Logbuch Netzpolitik durchhöre, ist klar bedrückend auf der einen Seite.
Auf der anderen Seite durch diese Themenvielfalt kriegt man aber auch mit.
Es gibt aber auch ganz viel, was unheimlich gut läuft.
Also die Welt ist nicht ganz so schlimm, wenn man sich das gerne mal in seinem Kopf ausmalt.
Ich finde auch gerade so die Podcast von Katrin Rönneke, die du auch schon im Interview hattest, also die Feminismus Debatten im Lila Podcast oder auch im Erscheinungsraum Ost.
Also sie schafft es dann wirklich auch diese doch schweren Themen und oftmals auch nicht gerade leichten.
So gut ist es gleich wie schwer, aber nicht ganz einfachen Themen.
Dann wirklich auch mit so einer Haltung zu transportieren, dass man jetzt nicht verzweifeln muss, sondern da jetzt wirklich positiv ansetzen kann und versuchen sollte, das besser zu machen.
Ja, sie ist aber auch speziell.
Ja, aber ich finde, in der Podcast-Szene gibt es halt unglaublich viele, die halt so diesen "lass uns Sachen besser machen"-Aspekt haben.
Oder wie würdest du das jetzt genau quenken?
Also das Spezielle bei ihr ist, dass sie - wie drücke ich das am besten aus? - dass sie für ihr Thema sehr ruhig darüber mit einem diskutiert.
Also ich meine, ich habe ja auch schon bei privaten Gesprächen mehrfach auf die Füße getreten, weil ich bestimmte Sexismen rausgehauen habe und sonst etwas.
Und sie geht einen dafür halt nicht an, sie hinterfragt das eher.
Genau, also diese ruhige Art zu erzählen und diese wirklich dann doch fokussiert halt aufs Thema und auf die Inhalte, das gefällt mir unglaublich gut.
Und da hört man auch - also da höre ich auch wirklich gerne zu.
Und da gibt es wirklich eine Reihe von Podcasts, wo ich dann denke, ja, das Thema ist jetzt vielleicht nicht so die einfache Feierabendunterhaltung,
aber man hört sich es trotzdem gerne an, weil man meint, es ist wichtig und weil es auch in so einer positiven Form rübergebracht wird.
Daneben gibt es natürlich auch jede Menge Podcasts, die man jetzt einfach hört, weil es auch gute Unterhaltung sind, also Mikrodeletanten zum Beispiel.
Oder zum gewissen Grad vielleicht auch Bits und so, auch wenn es jetzt eher auch schon um Technikvermittlung geht, aber die trotzdem so ein bisschen versuchen, humoristisch zu machen.
Also es sind nicht nur die ganz schweren und weltbewegenden Themen, die ich jetzt in meinem Podcast habe.
Aber auch, ne? Aber auch, genau. Und das ist eigentlich so der große Gewinn eigentlich durch die Podcasts, dass es wirklich Themen gibt, die da halt stattfinden,
die man sonst halt nur im Nachtprogramm, im dritten Fernsehen findet.
So ein bisschen manchmal, also mir kommt es so manchmal zu, ach ja, jetzt irgendwie mir geht es im Kopf selber gerade schwer, ich höre lieber mal eine Runde Bits und so.
Das ist ganz leichtes Technikgequatsche. Aber auch ich selber mich nicht so viel mit dem Kopf mit beschäftigen.
Und manchmal hat man so den Moment so, ja, mal wissen, was so los ist. Oh, ich habe da einen Podcast gefunden über BHs. Interessant.
Habe ich mir noch nie Gedanken darüber gemacht. Klick.
Ja, ich habe den auch nicht verstanden. Also ich habe den, ich müsste ihn wahrscheinlich noch ein zweites Mal hören.
Ich habe ihn verstanden. Ich finde es super interessant.
Ich war aber auch nebenher irgendwie am Wohnung putzen oder irgendwie am Einkaufen und so.
Und ich musste mich dann kurz etwas anderes konzentrieren. Und habe ich irgendwie diese ganze Zahlenberechnung, habe ich dann irgendwie.
Ja, genau. Das habe ich auch nicht mitgetreten.
Also man müsste es vielleicht noch mal aufschreiben. Aber der Gremitische sagt, das ist ja echt so ein Thema.
Der denkt so, was? Eine Stunde? Das kann er nicht. Was erzählen die denn da?
Wir sprechen übrigens gerade über, wie heißt es noch, die Wahrheit, die Wahrheit von Markus Richter.
Vielleicht sogar die letzte Folge, glaube ich sogar.
Ja, das ist die letzte Folge. Da kommt leider zu wenig. Der macht das so gut.
Ja, also das. Und es ist halt wirklich auch diese Abwechslung. Also ich habe ja diese fortlaufende Liste an ungehörten Podcasts.
Und die geht bei mir dann chronologisch durch und dann denke ich mir, ach, jetzt kommt wieder etwas zu dem Thema.
Das ist ja auch interessant. Und danach kommt wieder Christian mit der Hörsuppe und dann kommt Huxilla.
Also es ist wirklich so eine bunte Mischung und das bringt einen dann wirklich so gut durch den Tag, durch die Woche und eigentlich durchs ganze Jahr.
Ist bei mir aber genauso. Also ich höre kaum noch Musik. Ich sitze lieber da, höre meinen Podcast und spiele was nebenbei oder so.
Als Fernsehen oder Musik zu konsumieren.
Das ist echt so ein schönes Nebenbei-Medium mit einer unglaublichen Tiefe.
Und worüber wir uns ja alle ständig Gedanken machen, wie bringt man halt noch mehr Leute irgendwie dazu, dieses Medium ernst zu nehmen und dem mal eine Chance zu geben in seinem täglichen Medienkonsum.
Es ist halt auch nicht so ganz einfach zu vermitteln. Also wenn ich jetzt am Anfang meiner Podcasts in Sozialisation wusste, ich auch nicht, was mich erwartet.
Also man hört halt mal den ersten rein und der verweist dann auf jemand anderes und dann verweist der wieder jemand anderes und dann bildet sich quasi so sein eigenes Netzwerk an Inhalten, die sich ja auch teilweise aufeinander beziehen.
Und da kann man jetzt auch schlecht jemandem raten, abonniert genau diese zehn Podcasts und dann bist du überzeugt.
Es ist halt geht halt auch schon ein bisschen einher mit eigener Recherche und so ein bisschen Zufall auch.
Ja, aber wir kennen ja eine Menge Podcasts. Also von daher kann man ja schon wenigstens mal einen vorschlagen.
Also womit ich immer Leute ranziehe ist zum Beispiel dem CAA über Kaffee.
Das ist immer wieder. Und das passiert auch immer wieder. Immer wieder. Das ist cool. Gibt es da noch mehr? Was kann ich mir noch anhören?
Dann frage ich halt so nach, was die Leute interessiert. Manchmal ist es so ja rechtliches. Gut, hier kriegste Markus Richter.
Mich interessieren irgendwie Lebensgeschichten. Gut, hier kriegste den Podcast oder die drei Podcasts kenne ich über Lebensgeschichten und so weiter.
Also das das und dann bilden sich die Leute in den meisten Fällen ihre eigenen Playlists und fangen an und kommen dann auch irgendwann so ein Jahr später wieder an mit.
Ich habe diesen Podcast gefunden. Kennst du den schon? Das ist dann irgendwie so ein bisschen wie Murmeln tauschen auf dem Schulhof.
Ja, das ist cool. Und das freut mich auch, wenn jemand einmal für sich aussagt. Ja, ich höre ja auch Podcasts und kann es mir noch irgendwas empfehlen.
Also dieses Medium scheint langsam vielleicht nicht so schnell, wie man sich es manchmal wünscht, aber dann doch zumindest mal im Sprachgebrauch oder Bewusstsein anzukommen.
Ich glaube, aber es braucht auch eine gewisse Reife für das Medium. Also dass man das mit einem Stadium sein möchte, also eine Mindset ist, wo man mehr über die Welt erfahren möchte.
Jetzt bei jedem persönlich oder so gesellschaftsmäßig?
Bei jedem persönlich. Also ich kenne auch Leute. Ich meine, ich höre jetzt Podcasts seit 2005 und habe versucht, natürlich seit 2005.
Das ist ja auch schon, weil du vorhin so überrascht.
Ja klar. Ich meine, ich komme aber aus der Nerd-Technik-Ecke.
Von daher.
Ich bin immer noch verblüfft, dass das in der Neon-Standard ist.
Ja, genau das. Neon? Was? In der CT hätte ich jetzt verstanden, aber Neon?
Das war echt so ein Aha-Moment, wo ich dann dachte, ach, das kann man mit dem iPod auch machen.
Ich unterscheide Podcasts irgendwie auch immer. Ich sage immer ganz, ganz frech, es gibt diese Radiopodcast, dieses Dosen-Podcast, die Radiosendung von letzter Woche nachhören oder so.
Und es gibt auch mehr so die private Schiene, wo ich auch Tim zuzähle, die halt einfach von sich aus machen. Hast du da einen gefühlten Unterschied? Machst du da Unterschiede?
Würde ich schon machen. Also diese Zweitverwertung von Radiosendungen ist natürlich auch Podcast.
Ich habe jetzt gerade vor kurzem einen Artikel von Nele Heise gelesen, die das auch nochmal so aufdröselt, dass man Podcast ist.
Das sind immer so zwei Sachen, die halt einmal die Art der Verbreitung und dann aber auch das, was man vielleicht in bestimmten Gruppierungen unter einem Podcast versteht.
Also die Art der Verbreitung ist natürlich bei allen gleich. Das ist über diesen RSS-Feed funktioniert.
Aber ich sage mal, was die freien Podcaster dann unter einem Podcast verstehen, deckt sich jetzt nicht immer mit so einer Zweitverwertung von bereits gesendetem Rundfunkmaterial.
Ja, und ich sage da auch immer Leute, wenn ihr eine Zweitverwertung macht, dann habt ihr da die Möglichkeit, das gesamte Interview auszustrahlen und nicht nur die zwei Minuten, die irgendwie rausgeschnitten hattet für die Sendung.
Genau.
Genau, tiefer zu gehen und das passiert halt nicht.
Es ist halt einfach nur nochmal ein Ausspielweg für das, was man eigentlich von ganz anderes Medium gemacht hat, mit ganz anderen Anforderungen, ganz anderer Hörerschicht.
Und wenn ich mir jetzt angucke, also jetzt sind ja auch gerade die Listen raus bei iTunes Podcast 2014.
Also das sind ja auch irgendwie 80, 85 Prozent sind ja irgendwelche Radio-Zweitverwertungen, wo ich dann denke, ja gut, kann man machen.
Aber es ist eigentlich auch schade, weil weil halt so viel, was dieses Medium eigentlich noch bieten könnte, nicht berücksichtigt ist oder dass man eigentlich auch gar nicht mal zeigen kann.
Also gerade iTunes, die ja wirklich so eine Reichweite haben, wo sie sagen können, hier, das ist auch Podcast und das ist auch cool.
Und das war das war die letzten Jahre besser fand ich.
Also nehme mal raus, dass die Wandseilung da irgendwie gefeatured wurde.
Aber da hatte ich schon Eindruck, dass da freie oder persönliche Podcast da eher noch in den letzten Jahren stattgefunden haben.
Und jetzt ist wirklich als Radio-Tatort ist da irgendwie drin und und das SWR 2 Zeitwort, glaube ich, oder so.
Wo ich dann auch denke, ja, das ist jetzt, das ist jetzt quasi die beste Neuerung an Podcasts in 2014 gewesen.
Die machen eine super Sendung, keine Frage, habe ich auch irgendwie abonniert, dass das Zeitwort, aber es ist jetzt nicht so das, wenn mich jemand fragt, was ist das Spannendste, was 2015 im Bereich Podcast passiert ist?
Ja, na ja, gut, das ist aber haben die wenigsten halt auf dem Schiff.
Ja, und vielleicht vielleicht ist das auch irgendwie so ein vielleicht haben das auch viele im Kopf, wenn sie von Podcast sprechen.
Ich habe ja auch Podcasts, irgendwie hier so die SWR 3 Comedy, die höre ich mir abends immer noch als Podcast an.
Ja, ja, also ich werde auch häufiger gefragt, über welchen Radiosender ich jetzt meinen Podcast veröffentliche.
Ja, genau, und das bei welchem Radiosender finde ich das denn?
2 oder nein, das ist so wie eine Frage, in welcher Zeitung erscheint denn dein Blog?
Ja, genau, so fühlt sich das dann auch an.
Ja, das erscheint halt für sich.
Und nachdem du vom Lesen zum Machen gewechselt bist, hat sich da etwas in dir verändert?
Ja, also schon. Also allein das schreibe ich auch in der Presse, habe ich auch mal hingeschrieben, dass ich eigentlich hauptsächlich,
das heißt hauptsächlich, aber zum großen Teil Tim Brittlauf eigentlich dafür dafür danke, dass was er so ausgelöst hat bei mir.
Also einerseits so dieses Gefühl, man kann selber Sachen machen und man sollte es ja auch selber machen.
Und man sollte sich auch nicht irgendwie von anderen vorschreiben lassen, wie es richtig zu sein hat, sondern wenn man der Überzeugung ist,
so hätte ich es gern, so muss es sein und so glaube ich, dass es richtig ist, dann muss man es ja verdammt nochmal so machen.
Und dann wirklich auch so dieses Gefühl, was damit einhergeht, dass man eben Sachen selber in der Hand hat,
dass man selber quasi dafür verantwortlich ist, ob das jetzt gut oder schlecht wird und dass man sich freuen kann, wenn es gut wird
und dass man sich ärgern darf, wenn es schlecht geworden ist und dann dran arbeiten kann, dass es beim nächsten Mal besser wird
und dass man da keinen braucht, der seine Arbeit irgendwie bewertet, außer den Hörerinnen und Hörern.
Und was aber auch nicht so eine Bewertung ist, wie es bei einer Auftragsarbeit vielleicht so klassisch ist, dass jemand kommt, also irgendwie der Kunde, der Chef, der Lehrer oder was weiß ich,
und sagt hier, das hast du jetzt zu machen und ich bewerte danach, ist es gut geworden oder nicht.
Sondern man hat irgendwie selber eine Idee von irgendwas und sagt hier, so mache ich es und so finde ich es gut.
Und wenn dann andere kommen und sagen, jo, finde ich auch gut, mehr davon, dann ist das eigentlich total toll.
Und das war eigentlich so der große Aha-Moment während dieses ganzen Projektes, dass man halt sagen kann,
okay, das ist jetzt das Intro, das ich mir ausgedacht habe, das ist das Logo, das ich mir ausgedacht habe.
Also das erste Logo, das zweite hat sich Sven ausgedacht, aber dann zu sagen, hier, das sind die Inhalte, die ich verbreiten will und so möchte ich es machen.
Und so mache ich es jetzt und hört euch das mal an.
Und wenn dann jemand kommt und sagt, habe ich mir angehört, gefällt mir, weitermachen, dann ist das super.
Also das haben wahrscheinlich Leute, die frei beruflich arbeiten, ganz häufig.
Vielleicht auch nicht so häufig, wenn sie Auftragsarbeiten machen für jemand anderes.
Kann ich dir versprechen, ich war eine ganze Weile Freiberufler und so oft kriegst du das Feedback nicht.
Und es ist eigentlich so eine schöne Parallelwelt vielleicht, wo man sagen kann,
okay, da funktionieren Sachen so, wie man sie sonst nicht so häufig antrifft.
Es gibt ja so grundsätzliche Hürden zum Podcasten.
Ich meine, neben der Technik und was für ein Mikrofon verwende ich, wo man sagen kann,
also wenn es ganz blöd kommt, dann nimm halt dein normales Headset und deinen Rechner und gut.
Aber es gibt ja so ganz, wo man sich überwinden muss, also seine eigene Stimme hören.
Überhaupt die Idee, ich habe jetzt was zu sagen und ich spreche das ins Internet und ist das überhaupt mein Platz?
Darf ich das überhaupt? So sozialisierte Sachen.
Haben sich da bei dir Knoten gelöst oder warst du da von Anfang an total relaxed mit?
Ich sage mal, ich habe jetzt nicht so große Erwartungen gehabt, was da jetzt passiert.
Ich wollte halt dieses Medium nutzen und ich wollte das halt dokumentieren, was in unserer Familie existiert,
ein Wissen über die DDR. Und mir schien das Format Podcast dafür halt am geeignetsten zu sein,
auch weil ich halt schon immer Podcasts wie beschrieben hatte machen wollte.
Und das war halt die perfekte Kombination in dem Moment.
Und ich habe mir da erstmal nicht so viel Gedanken gemacht, wie das ankommt, sondern ich habe gedacht,
was ist denn das, was ich vielleicht in drei Jahren nochmal hören würde?
Und klar überlegt man sich dann, wie klingt das und wie baut man es auf?
Und manchmal denkt man auch, ich hätte auch gerne ein bisschen tiefere Stimme, das wäre vielleicht auch manchmal ganz hilfreich.
Wieso? Du hast doch eine tiefe Stimme.
Ja, aber wenn ich jetzt... ah gut, Christian von der Hürse ist jetzt vielleicht auch ein schlechtes Gegenbeispiel.
Heißt das?
Aber da blickt man dann schon immer so ein bisschen neidisch und denkt, ah ja, so kann das dann auch klingen.
Aber da habe ich mir eigentlich nie so groß Gedanken darüber gemacht, wie das denn wirkt.
Am Anfang habe ich ja noch viele "ä"s rausgeschnitten bei uns.
Und man wird auch mit der Zeit sicherer beim Sprechen und bringt die Sätze vielleicht auch schneller auf den Punkt.
Man macht Pausen statt "ä"s, ne?
Genau, man macht Pausen statt "ä"s.
Aber das ist was, was ich da eigentlich gelernt habe und das funktioniert eigentlich soweit für mich ganz gut.
Ich mache mir da jetzt, wie gesagt, nicht so einen Kopf.
Und das ist auch, glaube ich, das größte Hemmnis, was man vielleicht haben kann, wenn man jetzt neu anfängt,
dass man zu viel sich überlegt, was andere davon denken.
Dass man einfach mal probiert und sagt, okay, da an der Stelle funktioniert es und da funktioniert es noch nicht.
Und ich glaube, dass wirklich mehr Leute was zu sagen haben als die, die jetzt podcasten.
Also manchen liegt es halt mehr zu schreiben.
Also ich schreibe auch nach wie vor gerne Text, aber gerade so bei Gesprächen oder Interviews bietet sich halt auch das Format Podcast an.
Und ich glaube, da gibt es auch noch ganz viele Formate, die man halt noch nicht ausprobiert hat.
Und wenn es da Leute gibt, die da ausprobieren wollen, dann sollen sie es auf jeden Fall ausprobieren und keine Scheu davor haben.
Naja, ich denke eigentlich, jeder hat wirklich eine interessante Geschichte zu erzählen.
Und der Satz ist geklaut bei Heugi.
Ich weiß nicht, ob jeder tatsächlich diese Geschichte erzählen muss.
Wie gesagt, viele können mir vorstellen, machen es vielleicht auch mit Musik oder mit bildender Kunst.
Das meine ich nicht. Ich meine einfach nur, jeder hat eine Geschichte.
Genau, jeder hat eine Geschichte. Ich weiß halt bloß nicht, ob ich die immer erhebend erzählen zu werde, weil manchmal funktioniert es vielleicht in einem anderen Medium besser.
Aber dass jeder Mensch auf jeden Fall was Interessantes hat, was ihn auszeichnet und was er, was ihn einzigartig macht, das würde ich sofort unterschreiben.
Bist du immer der Meinung, wir brauchen mehr Podcasts?
Finde ich schon. Allein dadurch, also nicht, dass man jetzt 24 Stunden am Tag Podcast hören müsste,
aber dass das Angebot eigentlich so weit wachsen müsste, dass für jeden tatsächlich was dabei ist und das dann nicht mehr kommt.
Ja, Podcast ist ja nur Technik, was jetzt ja ein populäres Argument in diesem berühmten Nischenartikel war.
Und ich glaube, dieses Bewusstsein, dass Podcasts mehr sind als nur Technik und Laberrunden, so wichtig die auch sind,
das passiert wahrscheinlich erst, wenn es tatsächlich signifikant mehr Sachen gibt, die auch aus anderen Themenbereichen kommen.
Und da finde ich, da ist schon noch genug Platz und Bedarf.
Ja gut, das Hauptformat, was ich so wahrnehme, sind Interviews oder bzw. Gespräche, wie wir hier ans gerade führen.
Genau, das ist auch am leichtesten umzusetzen. Also gebe ich auch ganz ehrlich zu, das ist vom Aufwand her wahrscheinlich für viele relativ schnell umzusetzen.
Sei es jetzt mit einem Mikro, das im Laptop eingebaut ist oder eins, das auf dem Tisch steht oder bei einem Headset.
Man muss die Wohnung nicht aufräumen, man braucht kein großes Green Screen, also Video fällt ja schon mal weg.
Aber auch was jetzt bei Audio noch möglich wäre, diese ganze Feature-Ecke mit Geräuschen, Musik, das ist natürlich alles gleich viel, viel höherer Aufwand,
als wenn man einfach bei einem Gespräch ein Mikrofon mitlaufen lässt.
Und diese Nachproduktion, die sagen viele, okay, das geht dann schon fast wieder in so eine professionelle Ecke,
die will ich eigentlich beim Podcast gar nicht haben, sondern ich will das authentisch und das soll nach Küchentisch und nach Wohnzimmer und nach Straße klingen.
Aber ich glaube trotzdem, dass gerade da auch jede Menge Potenzial noch liegt.
Und ich selber habe mir auch so ein bisschen vielleicht so vorgenommen, dass man da vielleicht ein bisschen mehr forscht und guckt, was da noch möglich ist.
Weil ich glaube, gerade mit Audio, da kann man unglaublich viel machen.
Also ich höre jetzt gerade viele alte Folgen "Schöne Ecken" durch und diese Atmo, die da drüber kommt, die ist halt schon, ist halt anders, als wenn zwei Leute sich in einem Raum unterhalten.
Ja, aber auch anstrengend. Also mich zum Beispiel hält es davon ab, weiter zuzuhören.
Weil das...
Weil mich rausreißt. Also ich höre sehr gerne zum Beispiel auch während des Programmierens einen Podcast.
Ah, okay, ja.
Und der von mir dann halt auch damit beschäftigt ist und der Rest der Ideen leichter fließt.
Und da sind dann Podcasts, wo sehr viele sehr schnelle Änderungen drin sind, wie Atmo tödlich.
Das funktioniert dann nicht.
Aber ich glaube trotzdem, dass halt so diese ganze Feature-Ecke, dass es die wert ist, noch erforscht zu werden.
Und vielleicht auch wirklich mit einer Begrenzung des Sendesrahmens.
Also was ich am Anfang meinte, dass ich bei Texten immer ganz gut war bei so Auftragsarbeiten.
Also sei es jetzt in der Schule, da schreibt man einen Aufsatz zum Thema X oder bei der Zeitung schreibt man da über das Thema.
Dass einem das vielleicht auch helfen kann, mal sagen kann, okay, ich möchte jetzt dieses Thema präsentieren und ich gebe mir selber das Limit, sagen wir mal, in dreiviertel Stunde.
Und beim nächsten Mal gebe ich mir das Limit 20 Minuten oder so.
Also dass es halt keine von außen aufgesetzte Sendezeitbeschränkung ist, sondern dass man sagt, ich möchte das jetzt oder ich möchte das in der Zeit X machen, ohne dass es langweilig klingt.
Was muss ich dafür tun?
Entschuldigung.
Und ich glaube, da wird in den nächsten Jahren noch viel passieren.
Ich hoffe, dass da in den nächsten Jahren viel passiert und ich würde auch liebend gern mal was ausprobieren, so 2015.
Das hört sich gut an.
Was glaubst du denn, was ist noch so jemand, der darüber nachdenkt, vielleicht selber mal einen Podcast zu machen?
Was würdest du dem mit auf den Weg geben?
Also ich denke mal, wenn es jetzt nicht also wenn sich das Thema nicht von selber ergibt, also zum Beispiel man sagt, man setzt sich jede Woche hin und redet über die neuesten Apple News.
Dann muss ich vielleicht vorher schon mal Gedanken machen, über was will ich reden und mit wem möchte ich darüber reden?
Möchte ich alleine das machen oder mit jemandem zusammen?
Wie können wir das hinkriegen, dass es tragbar ist in unserem normalen Alltag?
Das finde ich halt auch mal ganz wichtig, denn dieser zum Beispiel dieser drei Wochen Rhythmus, den ich habe, der ist eigentlich für mich eigentlich perfekt,
weil man hat dann immer so gedanklich eine Woche Luft zwischen Aufnahme und Schnitt und Veröffentlichung.
Und dann kann man auch sagen, ok an dem Wochenende besuche ich mal jemanden oder da bin ich unterwegs oder ich weiß schon, dass ich halt in einem Monat so und so oft nicht da bin.
Und wenn man sich dann als Ziel gesetzt hat, einen täglichen Podcast zu machen und merkt dann irgendwie nach einer Woche,
jetzt macht es aber schon keinen Spaß mehr, weil ich noch so viele andere Verpflichtungen habe und ins Tennis würde ich auch gerne mal wieder gehen,
dann leidet das wahrscheinlich relativ schnell. Also man sollte sich realistisch irgendwie klar werden, worüber möchte ich sprechen, wie oft und klappt das alles?
Und dann würde ich tatsächlich dein Rat beherzigen und sagen, probiert es erstmal mit der Technik, die man hat, bevor man sich da jetzt in größere Investitionen stürzt.
Nicht wie du, ja?
Wie gesagt, ich war mir zu dem Zeitpunkt wirklich sicher, dass es funktioniert und deswegen war es für mich auch keine Frage, dass ich dann halt irgendwie so die gute Technik gleich kaufe.
Aber klar, man kann halt auch mit dem einfachen Mikrofon mal anfangen und gucken, ob das funktioniert.
Und sonst einfach mal eine Folge aufnehmen, gucken, ob das einem Spaß macht und vielleicht auch mal wirklich so zwei, drei Folgen danach auch nochmal aufnehmen und gucken, ob es einem dann immer noch Spaß macht.
Und dann halt von dort aus weiterentwickeln. Ich finde es wichtig, dass man halt das auch immer wieder auf den Prüfstand stellt, was man macht und guckt, wo kann man es verbessern?
Weil wenn es dann zur Routine wird, Routine ist ja dahingehend ganz gut, dass man halt, dass jeder Handgriff sitzt.
Aber wenn es dann wirklich auch nach Routine klingt und sagt, jetzt kommt wieder der Block und das haben wir ja schon auch draußen mal gehört, dann müsste man sich vielleicht fragen, ob man das Format ändert oder ein ganz neues Format macht.
Aber sonst würde ich eigentlich jedem raten, er soll es mal probieren.
Also wie bei vielen Hobbys oder Sachen merkt man erst, wenn man es probiert, ob es was für einen ist.
Also ich habe auch ganz viel probiert, was nichts für mich war. Also Sport im Verein zum Beispiel oder so, wo ich dann auch festgestellt habe, das macht Leuten Spaß, aber für mich ist halt nichts.
Jetzt hatte ich gerade noch eine Frage, jetzt ist mir schon wieder ein Bekommenfakt. Oh nein. Ja, blöde Frage, komm wieder zurück.
Ach so, wie wichtig ist für dich, dass der Podcast perfekt ist? Also mit allen Shownotes, mit am besten getrennten Spuren aufnehmen und auch Phonic benutzen und alle Contributors hinzuzufügen.
Also ich sehe auf deinem Blog, dass du dir da sehr viel Arbeit mit machst.
Ja, also ich versuche das schon so gut wie möglich hinzukriegen. Wie gesagt, da kommt dann vielleicht auch das Perfektionistische wieder ein bisschen durch, weil ich dann sowohl denke, die Leute, die da jetzt mitgemacht haben, die haben jetzt irgendwie auch ein Recht darauf, dass sie halt möglichst gut da präsentiert werden.
Also Fernseher halt irgendwie Foto und Social Media Kanäle und was sie noch alles haben da bei Steuern und auch bei den Shownoten höre ich dann den Podcast danach auch nochmal durch und und versuche das halt zu verlinken.
Es ist natürlich immer eine Abwägung zwischen Zeit und Aufwand. Also ich plan mir die Zeit schon ein, die die Nachbearbeitung für den Podcast zu machen.
Da kommt halt auch dieses drei Wochen Schema mir wieder entgegen, was ich mir so überlegt hatte. Nimmt mal in einem Wochen an einer Woche auf und an der nächsten Woche macht man es dann fertig.
Und wenn man noch auf irgendwas warten muss, hat man dann immer noch ein Wochenende, bevor dann die Folge erscheinen muss. Also das ist dann da sehr, sehr entspannt.
Und ich möchte nach eigentlich auch möglichst wenig nochmal dran fassen müssen. Also ich versuche dann wirklich auch die Zeit so zu nutzen, dass es danach auch so stehen bleiben kann. Und da mache ich es dann lieber gleich gleich richtig und und um Verschlagwort auch das Bild dann nochmal meinetwegen.
Ja, also ich die Aufnahmen sind ja bei mir jetzt auch sagen wir mal so Stunde, so ein Stundenformat. Das hört man auch schnell nochmal durch und ich leg da schon Wert darauf, dass es halt, dass es halt gut aussieht, weil ich denke dann halt auf Leute, die über die Website kommen.
Die wollen dann halt schon wissen, worum geht es hier und vielleicht auch die weiterführenden Links dann nochmal benutzen, weil gerade so DDR-Slang gibt es dann halt schon viele Begriffe, wo man dann nochmal nachlesen will.
Was war das jetzt genau? Und das eigentlich auch schon so ein bisschen noch so Service, den ich da anbiete. Ich weiß noch nicht, ob die Kapitelmarken so genutzt werden, weil bei so einem Gespräch über ein Thema gibt es halt zwar schon verschiedene Segmente, aber man springt dann halt auch innerhalb der Segmente nochmal an.
Vor habe ich das gesagt und am Anfang habe ich wirklich die Kapitelmarken sehr engmaschig gesetzt. Mittlerweile sind die halt ja, sagen wir mal so so zehn Minuten auseinander, wenn man dann wirklich merkt, okay, jetzt ist hier so ein inhaltlicher Break.
Also die die Mühe mache ich mir und die mache ich mir auch gern. Also auch mit Multitrack Aufnahmen jetzt, weil einerseits da kommt dann vielleicht auch so ein bisschen das ja der technische Aspekt oder das das Nerdige dann so ein bisschen durch, wo man dann sagt, okay, das geht jetzt.
Na dann probieren wir es doch gleich mal aus. Und wenn es dann noch dazu beiträgt, dass es dann am Schluss besser klingt, umso umso besser.
Und natürlich wird auch die Hardware, mit der man es machen kann, immer kleiner. Also Transportabilität ist schon schon auch wichtig. Allein wenn ich zu meinen Eltern fahre, dann ist der Kofferraum halt nicht nur mit Audio Technik voll, sondern das größte ist mittlerweile halt die Headsets.
Oder auch wenn man wenn man extra eine Gäste besucht, ist halt schön, wenn man dann einfach nur MacBook Air und Aufnahmegerät und ein paar Kopfhörer mitnehmen muss und hat man eigentlich schon alles dabei.
Und von daher ist die Optimierung da auch ein Vorteil in der Produktionsweise. Und wie gesagt, es macht natürlich auch Spaß. Also wenn man es irgendwie merkt, cool, es gibt dieses Contributor Feature oder jetzt gibt es Multitrack Aufnahmen, dann dann ist es vielleicht auch was, was der Hörer oder die Hörerin jetzt gar nicht erst mal so wahrnimmt.
Aber man selber hat einfach ein besseres Gefühl, wenn man denkt, okay, wenn wenn das mal irgendwie wichtig werden sollte für viele Leute, dann ist es jetzt schon da.
Und ich muss dann später nichts mehr nachziehen. Also ich versuche dann schon immer auch die aktuellen Versionen zu verwenden und auf dem aktuellen Stand zu sein.
Und wenn du andere Podcasts betrachtest, ist dir das wichtig? Achtest du auf solche Dinge oder ist dir eigentlich nur das Audio wichtig?
Also das Audio ist natürlich schon schon das Wichtigste finde ich. Also auch gerade wenn ich jetzt diese diese Playlist, die ich habe, also wo halt alle neuen reinfallen und ich höre die nacheinander durch, dann kann es auch sein, wenn ich so tagsüber unterwegs bin, habe ich halt 5, 6 Podcast gehört und war halt zwischendurch nicht mehr da.
Und wenn mich jetzt was interessiert, dann gucke ich dann abends schon nochmal auf der Webseite nachgucken, den Show notes oder es dann auch nochmal an.
Also auch gerade bei schönen Ecken gucke ich mir nochmal die Fotos an oder so.
Da ist mir dann schon wichtig, dass man halt das dann schon schnell findet, was man da so erwartet.
Aber ich sage mal so die die Konvention bei der Präsentation von Podcasts ist jetzt ja.
Ist jetzt ja schon gegeben, also durch durch so WordPress, Teams und in den Podlauf Player findet man sich da eigentlich schnell zurecht.
Ich würde mir vielleicht schon noch wünschen, wünschen, dass wir es auf dem Workshop besprochen haben, dass das mal halt vielleicht nochmal eine ungewöhnlichere Darstellung von Podcasts hinbekommt, die halt wirklich gleich aussagen.
Hier geht es irgendwie um Audio Content und das ist der Audio Content und das ist das Thema, dass es so ein bisschen weniger bürokratisch vielleicht aus aussieht.
Meinst du eher dieses redigierte Podcast Verzeichnis oder?
Also schon, dass jede Webseite eigentlich so ihren eigenen Charakter hat.
Momentan ist ja dieses WordPress Theme 20, was haben wir da, 2011.
2011 bis 2014 siehst du alle.
Oben mit diesem mit diesem breiten Head of Build und dann kommt unten der Player und dann kommen die Show notes oder so.
Das hilft wirklich dabei, dass man halt, wenn man sich da auskennt, schnell Sachen findet.
Aber ich finde so man könne die Individualität des einzelnen Podcasts vielleicht dann noch stärken, wenn man da sich was Ansprechendes überlegt, was trotzdem noch inhaltlich funktioniert.
Ja, das ist aber schon wieder sehr, sehr viel Arbeit.
Also wenn ich mir überlege, ich beschäftige mich gerade mit dieser Trick, die ich aber auch eigentlich schon in meinem Beruf verwendet habe.
Und ich muss schon sagen, es wird dann wirklich aufwendig, wenn man anfängt, da wirklich an jedem einzelnen Element rumzuschrauben, was da so alles passiert.
Das leicht auf der Grund, warum es bislang noch nicht so viele Vorlagen gibt, die Tim sich auch immer wünscht, weil ich habe mich da auch irgendwie zweimal rangesetzt.
Und wie gesagt, ich ich bin jetzt nicht so programmiert, technisch viel unterwegs.
Man könnte sich es wahrscheinlich drauf schaffen, aber ich denke, man hat so eine Abwägung.
Lerne ich jetzt irgendwie diese Twig Sprache, um dann irgendwie die Contributors von links nach rechts statt von rechts nach links anzeigen zu lassen?
Oder gucke ich lieber, wo ich den Gast für die nächste Sendung herkriege und dann gewinnt meistens der Gast für die nächste Sendung.
Geht mir nicht anders.
Und ja, also wenn es da wirklich Vorlagen gäbe, dann würde ich die auch nutzen und wenn es da irgendwie schöne Designs gibt, würde ich die auch nutzen.
Aber ich habe mir Gedanken gespielt, irgendwie so PHP selber anzupassen und dann PHP noch zu lernen.
Also für jemanden, der jetzt programmieren kann, ist es vielleicht ein Klacks, aber jetzt nur deswegen PHP zu lernen und damit man dann irgendwie den Flat Top Button woanders platzieren kann.
Das ist mir dann echt also da ist es mir dann doch bei anderen Podcasts wichtiger. Die machen schönes Audio und machen coole Sendungen als dass sie ihre Website pimpen.
Ja, aber vielleicht hört ja jemand zu, der sich gut mit Twig auskennt, der WordPress Teams machen kann.
Dafür würde ich sogar bezahlen.
Ich auch. Und wenn da jemand auf dem Kongress ist und da Workshops anbietet, das soll er machen.
Wäre ich auch dabei.
Ja, cool. Danke für das Gespräch.
Erst mal wir sind jetzt schon wieder bei einer Stunde und 40 Minuten.
Ja, das geht so scheiße schnell.
Gerade im Winter, wenn die Tage so kurz sind, geht es noch schneller.
Ich habe dir das Konzept der Sendung erklärt.
Ja, du musst dir dann jetzt zum Abschluss drei zwei bis drei Leute wünschen, die ich als nächstes interviewen soll.
Ich hätte zwei. Ich hoffe, das ist okay.
Zwei reicht vollkommen aus.
Okay, das sind beides Podcasterinnen.
Oh, sehr schön. Davon brauche ich immer mehr, immer viele.
Und die gefallen mir deswegen so gut, weil ja, die auch so ein bisschen die Richtung gehen, was was ich gern höre und was ich auch zum Teil halt selber versuche mit Staatsbürgerkunde.
Also das eine ist Luana Knipfer, die den Podcast mit ihrem Opa macht, Opa Harald erzählt.
Oh ja, der viel zu selten neue Folgen bringt.
Das jetzt eine neue gekommen ist und da komme ich auch noch irgendwann hin beim Anhören.
Ich hoffe noch vor Weihnachten.
Und die müsstest du unbedingt interviewen und sie dann auch gleich fragen, warum sie nicht etwas kompliziert.
Das wäre die Bedingungsfrage.
Und genau, also da wer das nicht kennt, da spricht Luana eben mit ihrem Opa, der ungefähr drei Leben, Inhalt für drei Leben gelebt hat.
Also der war, der hat kommt aus Hamburg, hat auf See gearbeitet, war beim Theater.
Neueste Folge dreht sich irgendwie um die Repor-Bahn.
Also der hat wirklich unglaublich viel erlebt und erzählt ist auch so schön mit so einem nordischen Zungenflag.
Und das ist sehr angenehm zu hören.
Und Luana kommt gar nicht so oft zu Wort, aber allein dafür, dass sie diesen Podcast initiiert hat, muss sie interviewt werden.
Also der Opa kann auch gern dabei sein.
Also ich mache das eigentlich nur mit den, also ich versuche eigentlich immer einen zu schnappen und nicht beide.
Ich habe zwar schon zugesagt, dass ich bei einigen Podcasts beide interviewen werde.
Aber so grundsätzlich finde ich das ganz spannend mit einem jeweils zu sprechen und dann auch den Podcast vielleicht zwei, drei Mal auftauchen zu lassen.
Nur den Opa könnte man auch mal interviewen.
Muss ich dann jemand anderes wünschen?
Okay, das wäre der eine Vorschlag und der andere, das wäre Yvonne Sonnenberg, auch bekannt als Pirate.
Pirate Looking at Things, genau, warte mal.
Muss ich mal gerade gucken, genau darum geht es jetzt, ob die schon gewünscht wurde.
Ich muss mal auf meine eigene Seite nachgucken.
Weil ich habe jetzt noch mal geguckt und ich meine sie nicht gefunden zu haben.
Ja, ich habe auch ganz ehrlich auf meiner Wunschliste gerade Hust.
Ich muss jetzt zwischen den Tagen mal da durchgehen und die nachtragend habe ich nicht alle drin.
Aber Pirate, okay, Pirate kommt auf jeden Fall.
Wenn sich das zwei gewünscht haben, haben sich das zwei gewünscht.
Weil das geht auch so ein bisschen in die Richtung, was wir vorhin bei Kada gesprochen hatten, also auch die Art, wie sie Leute interviewt.
Und wirklich so mit dieser positiven Grundstimmung und diese wirklichen Interesse an den Leuten, das gefällt mir gut.
Und das versuche ich auch wirklich in meinen Gesprächen auch so ein bisschen einzusetzen, dass man halt wirklich so, ja, wirklich auf die Leute so positiv eingeht.
Und dass die Gespräche, die daraus kommen, eigentlich immer sehr schöne Gespräche sind.
Ah ja, sie wurde schon gewünscht von Stephanie Dahan.
Ach, guck mal an, Mensch.
Ja, aber dann schreibe ich dich dahinter auch ein, das ist auch super.
Jetzt könnte ich natürlich noch hektisch gucken, ob ich sonst noch irgendwas finde.
Hektisch?
Ich gehe nicht mal meine Listige durchgehen.
Nee, also ist ja auch in Ordnung.
Dann könnte ich aber, was auch immer, dann mache ich noch, dann mache ich doch noch einen Herren, wenn der nicht schon gewünscht.
Okay.
David Skribane vom Schwarmtaler Podcast.
Nee, Schwarmtal habe ich noch nicht.
Genau, also der David, der hat ja die berühmten oder macht immer noch die berühmten Intros für Mobile Max.
Ach, das ist der David?
Genau, der Previously On David.
Und der hat ja seinen Crowdfunding Podcast über ein Crowdfunding initiiert.
Und allein die Geschichte ist schon mal super interessant.
Und ja, also den Podcast, den würde ich auch empfehlen und den Podcaster dann gleich mit für ein Interview im Rahmen dieser Sendung.
Ja, schön.
Sehr. Also, werde ich machen.
Ich werde alle drei natürlich jetzt dann auch mal meine Wunschliste packen jetzt die Tage.
Und da freue ich mich auch drauf, die Leute zu interviewen.
Weil das wirklich alle drei wirklich schöne Podcast Formate sind, wo man auch gerne zuhört.
Dann danke ich dir für das Gespräch.
Danke dir für die Einladung oder ja, ich muss eigentlich danken für die Empfehlung.
Wem du danken musst für die Empfehlung, müsste ich jetzt mal gerade gucken.
Claudia, Claudia Kreil.
Ach, gleich die erste.
Dann danke ich noch Claudia von den Ex-Wiki Geeks.
Du bist auch der allererste Wunsch ever gewesen.
Boah, dann bedanke ich mich gleich nochmal bei Claudia und wünsche ihr viel Erfolg für die ganzen neuen Formate, die sie für 2015 schon im Kopf hat.
Weißt du da schon was?
Aber ich habe ja gehört, dass nach den Wiki Geeks da jetzt ein Füllhorn an neuen Formaten bei Ralf und Claudia am Entstehen ist.
Und ich nehme an, da hat sie einen entscheidenden Anteil dran.
Da freue ich mich ja dann drauf.
Ja, danke schön und ich hoffe, wir sehen uns beim nächsten Portal auf Workshops.
Nein, wir sehen uns auf dem Kongress.
Genau, da bin ich ja kaum zu übersehen.
Danke Mirko für die Möglichkeit dieses langen Gesprächs, war sehr nett.
Danke schön.
Jo, mach's gut.
Mach's gut.
So, jetzt ist die reiste Ausnahme fertig.
Dann drücke ich jetzt "Stopp".
Ja, mach ruhig "Stopp".
Und das ist in zwei Kanalen?