Ja, liebe Hörer aus den Zwischenwelten, heute wieder eine neue Folge "Sendungsbewusstsein".
Diesmal mit dem ersten Hörerwunsch und zwar hat sich Kada, Katrin Rönecke,
Stephanie Dahn vom "Vorgedacht" Podcast gewünscht.
Hallo, Stephanie.
Hallo, Mikko.
Ja, du machst mehrere Podcasts, oder?
Ja, genau.
Es ist so mit der Zeit sind es dann mehrere geworden.
Richtig, aber "Vorgedacht" war tatsächlich der erste.
Was hast du noch für Podcasts?
Also aus diesem "Vorgedacht" Podcast heraus ist der "Utopia" Podcast entstanden.
Den mache ich zusammen mit Stefan vom Spoiler/Troja-Alloit.
Und ich mache dann tatsächlich jetzt, das ist gerade noch so im Aufbau begriffen,
"Vorzeiten", also ein Podcast zu geschichtlichen Ereignissen, da wühle ich mich aber gerade noch so durch die Grundlagen durch.
Und genau, darum ist das sozusagen noch in der Anfangsphase drin.
Ja, wobei ich gerade "Vorzeiten" sehr interessant finde.
Den höre ich mir sehr gern an.
Okay, ja, da habe ich auch wesentlich schneller und wesentlich mehr Resonanz bekommen als irgendwie mit meiner Geschichte der Philosophie.
Da habe ich erst gedacht, okay, das hört sowieso keiner.
Es sind dann irgendwie doch mehrere Leute.
Also es ist schon eine ganze Menge inzwischen, aber es hat wirklich lange gedauert.
Und bei "Vorzeiten" war es irgendwie ziemlich schnell so, oh ja, Geschichtspodcast.
Sehr schön und ja.
Weil man den ersten schon kannte, gehe ich mal von aus.
Kann sein, dass das damit reinspielt.
Aber ich hatte auch das Gefühl, also weil es sind, also so jetzt vom Gefühl her, also es gibt auch eine Schnittmenge so.
Aber ich glaube, das sind auch tatsächlich noch mal andere Hörer und Hörerinnen bei "Vorzeiten".
Und da kam auf jeden Fall gleich am Anfang unwahrscheinlich viel Feedback, oh toll, und endlich ein Geschichtspodcast.
Und ja, das ist mir jetzt irgendwie bei "Vorgedacht" in der Form zumindest am Anfang so nicht passiert.
Aber das passiert mittlerweile?
Ja, also das kommt vor, dass ich solche Rückmeldungen kriege.
Mensch, das ist ja ein Ding und zu so einem Thema.
Und es ist ja toll, dass es sowas gibt.
Aber wie gesagt, das ist halt wirklich jetzt so im Laufe der Zeit und immer mal wieder zwischendurch.
Und tatsächlich auch nicht so, also wirklich nicht so massiv wie bei "Vorzeiten".
Das ist schon ein Unterschied.
Okay, du hast also vorgedacht, Utopia und "Vorzeiten", ich will immer nachgedacht sagen.
Und "Vorzeiten", die betreibst du praktisch alleine.
Nee, stimmt nicht, Utopia hast du gesagt, machst du mit jemanden zusammen.
Genau, Utopia mache ich zusammen mit Stefan.
Das hat sich so ergeben, dass wir das zusammen einfach mal ausprobiert haben.
Und das ist tatsächlich auch ganz auch da kommen Rückmeldungen, dass es tatsächlich ganz cool ist.
Und ganz, also es macht tatsächlich viel Spaß.
Ich habe natürlich noch noch einen vergessen.
Ich bin noch dabei bei "Wir hören Stimmen".
Da haben mich die Herren, die das sozusagen ja überlegt haben, geplant haben und gedacht haben,
das wäre toll, so einen Podcast zu haben, in dem man über Podcasts redet und die entsprechend vorstellt.
Und da bin ich quasi so kurz vor der ersten Folge mit dazu gestoßen und bin jetzt dann da auch dabei.
Ja, "Wir hören Stimmen" ist ja irgendwie so ein bisschen Konkurrenz.
Na, nicht wirklich, weil wir haben wirklich gesagt, okay, wir machen so Folgen nicht länger als zehn Minuten.
Aber es geht tatsächlich eher darum, eher so unbekanntere Podcasts einfach mal vorzustellen, kurz vorzustellen,
kurzen Teaser, sag ich jetzt mal, zusammenzufrickeln, damit man den ersten Hörereindruck kriegt.
Und aber wie gesagt, halt wirklich kurz, knackig, knapp.
Und bei dir ist das ja mit sehr viel Zeit und sehr persönlich.
Also das ist bei uns tatsächlich nicht, da geht es eher um den Podcast.
Ja, das war jetzt eigentlich auch nur ein Witz auf die, wie heißt das nochmal, da gibt es doch diese Podcast-Wiki,
wo man über Podcasts einträgt oder Themen einträgt, worüber Podcasts gern noch passieren sollen.
Wie hieß denn das, verdammt? Ich komme gerade selber nicht drauf.
Du heißt diese Podcast-Ideen, oder?
Genau, Podcast-Ideen. Aber ist so einfach.
Bei den Podcast-Ideen stehen wir untereinander mit dem "Wir hören Stimmen" und "Sendungsbewusstsein".
Ich glaube nicht, dass das wirklich ganz passt.
"Wir hören Stimmen" habe ich heute erst das erste Mal gesehen und leider noch gar nicht rein gehört.
Von daher ist das was, was ich die nächsten Wochen auf jeden Fall tun werde.
Weil neue Podcasts sind ja immer interessant.
Mein Plan ist eher, mich durchzuhangeln, ja. Stimmt schon.
Ich glaube, du hast recht. Ich würde das auch so sehen, dass es wirklich ein völlig anderer Ansatz ist.
Jetzt wirklich sich Zeit zu nehmen und mit einzelnen Podcastern, Podcasterinnen zu sprechen.
Das fällt bei uns wirklich weg.
Ich glaube, es ist eine völlig andere Geschichte.
Obwohl es natürlich so ein, wie es dann so schön heißt, ein Metapodcast ist, so Podcast über Podcast.
Das ist aber glaube ich auch die einzige Gemeinsamkeit dabei.
Ja, ich wollte meinen Podcast auch ursprünglich MetaMetaPodcast nennen, aber die Homepage war schon weg.
Das gibt eine Homepage, die MetaMetaPodcast heißt.
Ja, allerdings.
Also Domain gibt es. Ich habe nichts drauf gefunden, aber die Domain ist nicht erhaltbar. Man bekommt sie nicht.
Okay.
Wie bist du überhaupt zum Podcasten gekommen?
Ich habe natürlich erst Podcast gehört. Also auch sehr viel länger vorher.
Ich weiß gar nicht genau, wann ich damit angefangen habe.
Irgendwie so, würde man so schätzen, 2007, 2008, so um den Dreh.
Und habe tatsächlich auch mit diesem Podcast angefangen, also so, was von öffentlich-rechtlichen Radiosendern sozusagen ins Netz geworfen wird.
Um einfach Sendungen nachzuhören, die ich vielleicht jetzt verpasst habe oder spannend fand oder so.
Und bin dann darüber einfach auf private Podcasts gekommen und habe gedacht, das ist ja eine coole Idee.
War auch dann sehr erfreut, als ich gesehen habe bei iTunes, dass es die Kategorie Philosophie gibt.
Und habe mich da mal so durchgeklickt und habe gedacht, äh, es hat nicht so meiner Vorstellung von Philosophie entsprochen.
Was natürlich auch mit dem speziellen Hintergrund zusammenhängt, dass wenn man einfach Philosophie studiert, dann findet man diese Kategorie bei iTunes sehr merkwürdig, was da so drin ist.
Und ich habe gedacht, es ist ja schade, dass es das nicht gibt.
Und irgendwann habe ich gedacht, ja, ich hangel mich da mal rein.
Ich glaube, das kommt oft von diesem iTunes-Ding, das Englisch auf Deutsch übersetzt.
Englische Philosophie, eher so Lebensreinstellung.
Und im Deutschen hartes knackiges Thema.
Du hast Philosophie studiert.
Ja, genau. Also ich bin da im Prinzip auch noch bei.
Ach so. Deshalb lag jetzt vorgedacht, halt einfach auf dem Weg?
Genau. Also ich habe tatsächlich gedacht, das gibt es nicht. Ich persönlich hätte Lust, sowas zu hören.
Und ja, dann selber machen.
Also es hat sich genau, ich hätte jetzt nicht über irgendwas geredet, wo ich das Gefühl hätte, dass ich dann keine Ahnung von habe oder so.
Also ich glaube, wenn ich jetzt einen Mathematikpodcast aufnehmen würde, das würde sehr schnell auch sehr merkwürdig sein.
Oder was weiß ich, so über Programmieren reden würde, weil das einfach überhaupt nicht meine Bereiche sind.
Aber ich finde diesen Ansatz eigentlich ganz, also ich komme auch so aus dieser Bildungsecke und finde tatsächlich diese Idee unwahrscheinlich cool, Bildung weitest im Sinne tatsächlich auch zu betreiben.
Und auch einfach über Themen zu sprechen, die vielleicht erstmal nicht so auf der Hand liegen.
Also ich meine, mit Forsokratikern beschäftigt man sich im Alltag vielleicht nicht unbedingt so, wenn man nicht gerade da so ein Faible für hat.
Aber ich finde halt einfach diese Möglichkeit, die zum Beispiel Podcasts unter anderem bieten, dieses Thema vielleicht auch in eine breitere Öffentlichkeit zu geben und einfach dieses Angebot zu machen und vielleicht Leute damit zu erreichen, die sonst da nicht so drauf gekommen wären.
Und das aber vielleicht ganz spannend finden und sich dann daraufhin vielleicht ein bisschen mehr damit beschäftigen.
Das finde ich nur unwahrscheinlich cool, die Idee. Und das ist, glaube ich, auch das, was mich daran reizt.
Also jetzt insgesamt am Podcast, also insgesamt am Podcast nicht nur an Vorgedacht, sondern allgemein.
Also auch an dem, was du selber hörst.
Na nicht nur. Also ich höre sicherlich nicht nur Bildungsgeschichten, aber schon eher Podcasts, die auch so Inhalte vermitteln. Das ist tatsächlich so.
Na gut, auch Gespräche können irgendwie eine Form von Bildung sein.
Ja, das ist richtig. Genau. Also das kommt immer auf den Rahmen an, in dem sich diese Gespräche befinden. Es gibt ja auch so Gesprächs Podcasts, die sind Gespräche und das ist vielleicht ganz lustig anzuhören.
Aber wenn ich das Gefühl habe, dass ich da inhaltlich für mich nichts rausziehen kann, dann ist das auch, also es ist tatsächlich so eine der ersten Varianten, wo mir das passieren kann, dass ich denke, das ist jetzt gerade nicht so.
Wann hörst du Podcasts?
Das ist ein bisschen unterschiedlich. Als ich damit angefangen habe, habe ich das tatsächlich morgens gemacht. Also jetzt bei den privaten, da war es in der Tat die Coffee Break, den ich dann wirklich regelmäßig gehört habe, morgens tatsächlich dann auch zum Kaffee trinken.
Und dann ist es so, dass ich über den Tag keine Zeit habe, das irgendwie zu machen und wahrscheinlich eher abends dann nochmal so vorm Einschlafen. Eine Zeit lang bin ich relativ viel Auto gefahren, auf Autobahnen hin und her getont und da habe ich das dann auch im Auto gehört, aber momentan ist es tatsächlich eher dann abends.
Oh man, ich hatte gerade eine gute Frage und die habe ich voll verpasst. Kleine Schnittmarke setzen. Verflut, heute Abend bin ich echt nicht so gut drauf, wie ich sein sollte. Ich schneide den Teil dir gleich raus.
Wie kommst du dann von der Philosophie, von dem Vorgedacht, was ich jetzt einen sehr leichten logischen Schritt finde, zu Geschichte und zwar der Geschichte des Menschen von Anfang an?
Na, der Geschichte des Menschen von Anfang an, das hat sich auch eher so ergeben. Also ich habe ja so eine tolle erste Folge aufgenommen, in der ich gesagt habe, ich mache das mal unstrukturiert und habe jetzt eigentlich keine Lust, das jetzt irgendwie sozusagen chronologisch zu machen, sondern ich suche mir einfach Themen raus, die ich spannend finde.
Und habe dann aber selber gedacht, nee, das ist irgendwie doof, wenn man da jetzt so völlig in irgendwas sich selbst reinwirft, also das war so mein Gefühl und ich wollte einfach so Grundlagen für mich einfach nochmal klar kriegen, weil mir das irgendwie auch hilft dann irgendwie strukturiert vielleicht dann auch in bestimmte Themen irgendwie reinzukommen und einzusteigen und genau, daher jetzt wirklich dieser Anfang, also wirklich zum Anfang der Menschheitsgeschichte zu gehen.
Und das mit den Vorzeiten war auch so im Prinzip ein bisschen ähnlich wie bei Vorgedacht, dass ich die Geschichte ganz spannend finde, mich da eigentlich auch schon lange mit beschäftige, das ist tatsächlich die Studierenden, aber das sind meine Studienfächern, die ich so habe und große Rolle spielt, also in der Philosophie muss man da irgendwie fit sein und was weiß ich, in der Germanistik ist es auch so, dass man permanent sich auch mit historischen Zusammenhängen auseinandersetzen muss, um
zu verstehen, warum sich zum Beispiel die Sprache so entwickelt hat, wie sie sich entwickelt hat und so weiter oder Literatur oder was man so will und von daher begleitet mich das schon ganz lange und ich habe aber auch da gesucht, okay, gibt es irgendwie coole Geschichtspodcards und die gibt es englischsprachig, also da gibt es wirklich tolle Sachen, aber einen Deutschsprachigen habe ich nicht gefunden und habe dann
zwischenzeitlich auch bei Vorgedacht das Bedürfnis gehabt, okay, eigentlich könnte man jetzt einzelne Denker noch besser und eher darstellen, weil man müsste in welchen politischen Umständen die sich zum Beispiel bewegen und
es war aber so eine Sache, die bei Vorgedacht nicht so richtig reingepasst hat, weil dann hätte ich so von meiner Idee und von meinem Konzept so abweichen müssen und da ich keinen anderen Podcast hatte, auf den ich verweisen konnte, um zu sagen, ja wenn ihr neutral ist, dann hört doch mal da rein, habe ich gedacht, selber machen.
Das frisst bestimmt alles auch noch eine ganz schöne Menge Zeit, oder? Naja, das ja, das ist auch der Grund, warum die, es gibt da so Leute, die wirklich unwahrscheinlich viele, also das finde ich enorm, wenn Leute so sehr regelmäßig Podcasts
oder beziehungsweise einzelne Folgen veröffentlicht bekommen, das schaffe ich ja nicht, also wenn man sich das anschaut, welche Zeiträume so dazwischen liegen, dann ist das auch tatsächlich damit verbunden, dass das einfach alles ein bisschen länger dauert.
Ja, das ist absolut beeindruckend, wie manche Leute das schaffen wirklich jede Woche eine Folge auf den Tisch zu legen, oder jeden Tag.
Genau, jeden Tag, genau, also das dauert ja auch unwahrscheinlich lange, dann Informationen zu kriegen, über die man so reden will, aber genau, also ich finde das auch schon enorm, wenn Leute das schaffen, wirklich so in so einem 2 Wochen Rhythmus zum Beispiel,
also jetzt wirklich auch Sachen rauszubringen, die Qualität hier wirklich gut sind und hochwertig und wo unwahrscheinlich viel für mich unwahrscheinlich viel drinsteckt und das ist schon enorm, ja, das schaffe ich zum Beispiel gar nicht.
Ja, würde ich auch nicht schaffen, aber ich würde es gern tun. Podcasts ist eine Sucht, oder?
Ja, weil man, ich glaube, über das Podcasten dann auch so viele Ideen kriegt, was man eigentlich so noch machen könnte und ja, das wäre auch mal spannend und gibt es da was? Nee, auch nicht.
Ja, ja, also wenn man da, glaube ich, irgendwie mal mit angefangen hat und das Gefühl hat, dass das ganz gut läuft, dann kann das so sein, dass man das auch irgendwie braucht.
Hast du das Gefühl, dass du das schon brauchst?
Also es ist jetzt nicht so, dass ich irgendwann nach, ich weiß nicht, 2, 3, 4 Wochen, nachdem ich irgendwie nichts ins Mikro gesprochen habe, irgendwie hibbelig werde und da sitze und denke, oh jetzt muss ich aber, also das nicht,
aber das ist schon so, wenn es irgendwie jetzt irgendwie zwischendurch, weiß ich jetzt nicht, irgendwie so einen Tag freigeschaufelt habe oder so, dass ich da auch tatsächlich dann Lust habe, die Zeit in diese Dinge zu investieren.
Also so, es ist einfach eher so, oh ja, jetzt werde ich mal Zeit und eigentlich auch Lust und dann kann ich das auch machen.
Hattest du eigentlich am Anfang, als du angefangen hast zu Podcasten, so diesen Moment, oh Gott, was mache ich hier?
Nein, eigentlich nicht, weil ich das im Vorfeld hatte und wie gesagt eigentlich wirklich auch relativ lange Podcasts gehört habe und das wirklich jetzt auch nicht so ad hoc gesagt habe, so jetzt mache ich das, sondern tatsächlich überlegte aber, ob ich das wirklich möchte und wie ich das dann mache und was ich dann mache und von daher waren diese ganzen Prozesse so vorgelagert und das, nein, eigentlich nicht.
Also überrascht mich ein bisschen, weil von den meisten, mit denen ich geredet habe, höre ich halt genau dieses, ich bin total überrascht und du hörst dich nicht an wie eine totale Rampensau.
Nee, aber ich glaube, wenn man sich irgendwo hinsetzt und vom Rechner sitzt und das Mikro erzählt, dann ist man glaube ich auch eher nicht der Typ Rampensau. Würde ich jetzt einfach mal so behaupten, das ist glaube ich nochmal eine andere Geschichte. Ich glaube, es wäre was anderes, wenn ich irgendwie YouTube Videos aufnehmen würde.
Okay, ja das stimmt wohl. YouTube Videos sind da direkter.
Ja gut, aber trotzdem man produziert sich nach außen, also man spricht ja nicht nur für sich, irgendwie läuft mir jetzt die ganze Zeit im Hinterkopf, da hören nachher noch Leute zu und ich höre mich praktisch zweimal.
Einmal, während ich jetzt mit dir spreche, zum zweiten überlege ich, was habe ich da eigentlich gerade gesagt und beißt mir ganz oft auf die Zunge.
Ja, keine Ahnung, das habe ich eigentlich nicht so, aber wie gesagt, ich bin auch schon mehrere Jahre so bildungsmäßig unterwegs und das ist eigentlich so eine Standard Situation, dass ich etwas erzähle, von dem ich denke, dass es für mich zumindest wichtig ist und das auch gerne öffentlich sagen möchte und es ist jetzt nicht so der Unterschied vielleicht.
Du hattest also vorher Training?
Ja, also jetzt nicht im Sinne von Podcast Training, aber im Sinne von was erzählen, vorher überlegen, was man sagt, wie man Dinge rüberbringt, in welchen Zeiträumen, also wie lange man so alleine reden sollte und so weiter. Das wusste ich einfach vorher. Und von daher waren halt einfach diese Überlegungen, vielleicht kommt das ja noch, ich habe keine Ahnung. Bis jetzt ist mir das nicht passiert.
Du sagst, du hast viel mit Bildung zu tun, also du studierst nicht nur, sondern du lehrst auch.
Genau, also es ist so ein, ja, dass ich studiere schon ein bisschen länger und es ist tatsächlich so der Weg, meinen Lebensunterhalt, mein Brot sozusagen zu verdienen und das läuft einfach über diese Geschichten, ja.
Das mit dem Abend zum Acht, das überlege ich mir nochmal.
Du hast dir das geleitet.
Nee, nee, es ist überhaupt kein Problem. Es ist auch das erste Mal, dass ich das über Skype mache. Das ist eine ganz andere Situation, bisher habe ich mit Leuten zusammengesessen. Das wird schneller locker. Oder man kennt sich vorher, das ist für die auch eine ganz andere Sache.
Mal gucken, was ich davon noch drin lasse, wenn ich mich traue.
Ich fand das auch ganz komisch, als ich das erste Mal mit Stefan geskypt habe, um diese erste Utopia-Folge aufzunehmen.
Also ich kannte natürlich, also es ist ganz lustig, weil wir haben quasi, ich glaube die haben ein bisschen früher angefangen, ich weiß nicht, so ein, zwei Monate vor mir und ich habe die auch ziemlich schnell entdeckt und fand das ziemlich schnell cool, was die beiden machen.
Und kannte so die Stimme von Stefan einfach durch die Podcasts und das erste Mal geskypt haben und auch quasi gleich aufgenommen haben. Jetzt fand ich die ersten Minuten oder die erste, vierte Stunde unwahrscheinlich irritierend, diese Stefan-Podcast-Stimme sozusagen im Ohr zu haben, aber nicht dieses Gefühl zu haben, okay, ich höre jetzt zu, ich höre jetzt irgendwie keine Ahnung, Spoiler Alert oder so, sondern irgendwie auch noch drauf reagieren musste und dachte, okay, dies ist jetzt schon irgendwie, wir telefonieren hier gerade und muss jetzt mal.
Nicht nur zuhören, sondern auch irgendwie da ein Gespräch führen.
Ja, das ist auch ziemlich schwierig, finde ich gerade übrigens auch, ich habe mir natürlich den ganzen Tag Podcasts von ihr angehört.
Ah, okay, dann ist das natürlich, das ist vielleicht dieser Effekt, also das ging mir auch so, aber das, also bei mir hat das zumindest noch so eine Viertelstunde oder so, war das dann irgendwann okay, einfach auch weil das, ich glaube das Gespräch hat da sehr geholfen, also weil es einfach so, wir hatten so einen festen Inhalt, also einen halbwegs festen Inhalt und sind da auch darüber ins Gespräch gekommen, das hat vielleicht ein bisschen geholfen, diese Struktur irgendwie.
Gute Struktur hilft meistens, ne?
Ja.
Gut, dass ich keine habe.
Ich hätte jetzt gedacht, ihr werdet euch vorher schon mal begegnet oder habt in irgendeiner Weise was miteinander zu tun, dass ihr dich zum Podcast eingeladen haben?
Ne, also das, ne, also es war wirklich so, dass wir uns gegenseitig gehört haben und Stefan mir irgendwann in einem Kommentar zu einer der Episoden geschrieben hat, ist ja total schön, aber wieso machst du das alleine und kannst du dir nicht mal vorstellen, da irgendwie so zu zweit zu podcasten und das konnte ich mir jetzt bevor gedacht nicht vorstellen und hatte aber Lust auf so Utopien und hatte auch das Gefühl, dass das vielleicht irgendwie passen könnte.
Und dann haben wir das einfach besprochen, allerdings tatsächlich per Mail oder ich weiß nicht, über irgendeinen anderen Kanal und geskypt haben wir wirklich das erste Mal, als wir dann noch die Folge aufgenommen haben, also die erste Folge.
Die erste Folge Utopia.
Die erste Folge Utopia, genau.
Die auch Utopia heißt. Jetzt habe ich in Utopia noch überhaupt nicht reingehört, mach mir eine neue schmackhaft.
Ja Utopia ist so ein, ich hab am Anfang so gesagt, naja so ein eher so ein Experiment, weil ich auch nicht wusste, worauf ich mich da einlasse.
Jetzt auf diese, ne, wo ich das vorher einfach alleine gemacht habe und jetzt dann so zweit.
Utopia ist so die Idee, sich Utopien anzuschauen, also vom ja, also die frühesten Utopien, also quasi von der Antike bis heute und das sozusagen einzuordnen, zu gucken, okay, was sind da die Themen, aus welchen Bereichen kann das kommen.
Die erste Folge heißt Utopia, weil wir einfach Utopia von Thomas Moros genommen haben, also das Buch, was auch diesen Begriff der Utopie das erste Mal sozusagen einführt.
Und das Spannende ist, dass wir, also wir haben ja bis jetzt erst vier Folgen aufgenommen, aber das Spannende ist, dass wir also so ein Buch haben, also es ist so, dass ich das aussuche, Stefan das vorher auch nicht weiß.
Also der erfährt das quasi dann auch in dem Moment, in dem wir podcasten und ich das dann sage, was ich mir für ein Buch ausgesucht habe und wir einfach diese Grundlage haben, diese Textgrundlage, ich kurz erzähle, worum es da geht, was da so die für mich wichtigen Themen sind.
Und dann ist es so, dass wir von diesen Büchern tatsächlich sehr sehr schnell auf sehr andere Themen kommen, also die zwar irgendwie mit Utopien zusammenhängen, aber jetzt beim letzten Mal haben wir ein Buch von Philipp Kledig gehabt und sind dann tatsächlich über Sprachgeschichte hin zu der Bundestagswahl und so weiter gekommen, obwohl das Buch das vielleicht auf den ersten Blick gar nicht so hergegeben hätte.
Oder man nicht denken würde, dass man, wenn man darüber redet, dann darauf kommt.
So das ist eigentlich das Spannende an dem Podcast.
Also alles, was dich so beschäftigt oder was euch so beschäftigt, wird da mit eingewoben?
Ja, beziehungsweise da, wo wir dann vielleicht auch Anknüpfungspunkte beziehungsweise Parallelen sehen.
Und genau, also da Stefan auch sich ja mit Büchern beschäftigt und wir auch, also wo ich auch gesagt habe, okay, das müssen halt jetzt nicht irgendwie so Thomas Morus und so sein, also so knallharte Utopien, sondern kann man genauso gut Science-Fiction-Romane und so weiter nehmen.
Und das ist glaube ich so sehr sein Bereich und das sind ja einfach auch für meine Begriffe vom Ursprung her einfach Verfremdungen, die ganz genau so gesellschaftliche Strukturen einfach aufzeigen und verdeutlichen sollen.
Und von daher kommt man dann eben darauf, gesellschaftliche Strukturen zu sprechen.
Wo ich gerade mal einen Fachmann oder eher gesagt eine Fachfrau an der Strippe habe, was ist eigentlich eine Utopie und was grenzt das von einer Dystopie ab?
Die Utopie ist, wie gesagt, das ist ja so ein Kunstbegriff.
Also die Idee gibt es vorher schon, also im Prinzip, ich habe das irgendwie auch in einer Folge gehabt, so Paradiesvorstellungen und so, da haben wir das ja schon drin.
Also Utopie kommt von Utopos und das heißt der Ort, den es eigentlich nicht gibt, den es eigentlich nicht geben kann.
Und ist eigentlich, also so der erste, also die erste Verbindung, die man zu Utopien hat, ist, dass es ein lebenswerterer Ort ist.
Also so eine Idealvorstellung vor einem Staat.
Also positiv konnotiert an sich.
Es ist positiv konnotiert, genau.
Obwohl wir uns da auch nicht ganz sicher sind, das müssen wir uns nochmal weiter anschauen.
Weil es ist auch so, dass bei Utopia von Thomas Morus das sich erstmal ganz toll anhört und dann so nach und nach da auch einfach Fakten dazu kommen, wo man dann überlegen kann, okay, ist es jetzt wirklich eine Utopie?
Also so ein Ort, den man sich vorstellt und den man sich wie zum Beispiel so eine Paradiesvorstellung auch erträumt, dass man am liebsten in diesen gesellschaftlichen Strukturen oder auf dieser Insel oder wie auch immer leben möchte.
Oder ist es eine Dystopie? Also im Prinzip ein Ort, den man annehmen kann, dass es so einen Ort gibt, der aber tatsächlich nicht so sehr strebenswert ist.
Also da möchte man, in solchen Orten möchte man sich nicht befinden.
Na ja gut, klar. Also Dystopien kennen wir glaube ich genügend aus Filmen.
Genau.
Die ja meistens damit spielen.
Und etlichen Büchern.
1984 ist die wahrgewordene Dystopie, würde ich mal sagen.
In der letzten Zeit.
Na ja gut.
Ihr beschäftigt euch dann auch mit sehr aktuellen Themen.
Bundestagswahl, was gerade passiert ist in der Welt.
Was euch auf dem Herzen liegt wahrscheinlich.
Oder worüber ihr viel nachdenkt.
Ja also sicherlich kommen wir, es sind ja auch relativ lange Gespräche, also so für meine Begriffe, so um zwei Stunden.
Und na klar, kommt man dann, wenn man da über Texte redet und einen Punkt sieht, der einen in irgendeiner Form berührt, dann sind das ja ganz oft Themen, über die man sonst auch nachdenkt oder die einen beschäftigen oder mich beschäftigen zumindest.
Und genau, dann kommen wir auf solche Sachen.
Bundestagswahl war jetzt nur, ich weiß gar nicht wie viel, es ging irgendwie glaube ich um so Nationenbegriffe und was ist eigentlich Nationalismus und wie kommt man dazu.
Und dann sind wir halt irgendwann bei der Bundestagswahl gelandet.
Also es hat sich irgendwie so ergeben.
Und bei einzelnen Parteien und Vorstellungen dazu.
Und das genau, also so in etwa muss man sich das vorstellen glaube ich, diesen Utopia Podcast.
Was dazu kommt ist, dass man vielleicht einfach Bücher kennenlernt und denkt, oh sehr cool, da würde ich gerne mal reingucken.
Liest du, oh Gott, liest du selber viele Bücher?
Ja.
Dass du bist so ein Bücherwurm wahrscheinlich.
Ja, also wenn ich Zeit habe und diese Zeit nicht damit verbringe, dass ich einen Podcast aufnehme, dann ist, also ich lese tatsächlich viel.
Mein Vorteil ist, dass ich auch relativ schnell lese, also es ist ganz, ich schaffe auch ein bisschen was, wenn ich dann mal Zeit habe.
Aber ich habe, also leider viel zu wenig Zeit für solche Sachen.
Aber ich mache das schon gerne, ja.
Die Zeit wird auch immer weniger leider.
Ja, ja, das Gefühl habe ich auch.
Je älter man wird, umso weniger Zeit hat man.
Ja, es ist tatsächlich so ein Luxus, wenn man sich so sagen kann.
Ich hätte das so irgendwie, weiß ich nicht, so mit Anfang 20 gedacht, oh ja, das werde ich nicht aufgeben, irgendwie mir so und so viel Zeit zu nehmen, um Bücher zu lesen.
Aber das lässt sich irgendwann nicht mehr, glaube ich, nicht mehr so einbetten in den Alltag.
Wie nimmst du einen Podcast auf?
Setzt du dich einfach von Computeranfängern an, was anzureden oder bereitest du dich sehr akribisch darauf vor?
Na, akribisch nicht, aber ich bereite mich schon darauf vor, weil bei dem Vorgedacht Podcast ist es so, dass ich mir am Anfang gedacht habe, okay, nicht länger als zehn Minuten.
Einfach weil das irgendwie dann ziemlich bald ja dazu kommt, wenn man über Philosophen redet, dass es vielleicht auch irgendwann abstrakt wird.
Und das hält man, glaube ich, beim Zuhören nicht länger als zehn Minuten durch.
Und dann ist es ja schon so, dass ich irgendwie schauen muss, okay, worüber rede ich dann und was packe ich in diese zehn Minuten rein, bzw. wie packe ich das rein?
Und da muss ich mir vorher natürlich Stichpunkte machen.
Das ist schon so, bei Vorzeiten ist das ähnlich.
Da habe ich zwar die Zeitspanne ein bisschen ausgedehnt, weil es halt nicht so abstrakt ist.
Und bei Utopia ist es auch so, dass ich natürlich das Buch gelesen habe, im besten Fall auch nochmal gelesen habe, bevor wir darüber reden im Podcast.
Und auch natürlich so eine ganz grobe Struktur brauche, okay, was sind denn da jetzt die wesentlichen Punkte und was möchte ich denn da ansprechen und was ist vielleicht gerade nicht so relevant oder so.
Also was mir bei deinem Podcast heute vor allen Dingen aufgefallen ist, eigentlich kann man nur ein, maximal zwei Folgen hintereinander hören und dann muss man erstmal darüber nachdenken.
Also es ist sehr eng gepackt Information und ein, okay, in meinem Fall ein total fremdes Thema, aber ein total interessantes Thema.
Nur es ist wie ein kleiner Vortrag, also wie, du kannst es glaube ich auch eine Stunde darüber reden, mit nicht mehr Inhalt.
Oh je, so schlimm, ja? So komprimiert, okay.
Nein, nein, das ist halt, gar nicht schlimm, gar nicht schlimm, sondern eher, es ist halt komprimiert, man kann sich das in einem Stück gut anhören, aber dann muss man auch echt darüber nachdenken.
Sonst bleibt gar nichts hängen.
Ja, also diese zehn Minuten sind auch wirklich nicht, also ich hab das auch, weiß ich, es gibt auch so Kommentare oder ich kriege E-Mails, wo dann auch tatsächlich drinsteht, kannst ruhig länger, also hör mal nicht nach zehn Minuten auf, sondern halbe Stunde geht auch, aber das glaube ich, dass das nicht wirklich funktioniert.
Ich glaube schon, dass das, also wenn man sich damit jetzt irgendwie so gar nicht beschäftigt oder jetzt nicht irgendwie tiefgehend oder so, also es ist ja jetzt auch nicht, wer weiß wie wissenschaftlich, aber ich glaube schon, dass wenn man aus diesem Bereich nicht so kommt, dann ist das schon auch okay nach zehn Minuten zu sagen, okay, jetzt ist aber auch gut und da muss ich jetzt nicht noch eine zweite und dritte Folge hinterherhören, weil das einfach dann zu, weiß ich nicht, ob das dann durchrauscht oder man dann diese Informationen vielleicht auch nicht aufnehmen kann.
Keine Ahnung, aber das ist tatsächlich auch eine bewusste, eine bewusst gesetzte Marke diese zehn Minuten, genau aus diesem Grund.
Ich glaube, das würde nur funktionieren, wenn du da noch einen Gesprächspartner hast, der immer wieder die Schleifen, die da entstehen, dann auch einfängt.
Ja, das wäre so die, ich glaube, das war auch so die ursprüngliche Idee bei Stefan, dass der gesagt hat, naja, willst du das nicht mal zu zweit machen, also dass da einfach jemand da ist, der dann vielleicht noch mal nachhaken kann oder nochmal bei irgendeinem Punkt sagen kann, das habe ich nicht verstanden, kannst du das nochmal anders erklären oder so.
Genau, also das wäre auch eine Möglichkeit, aber ja, ich mache das in zehn Minuten.
Ja, super, also ich finde das Format sehr gut, ich finde die Zeit sehr gut und deshalb kann man sich das auch mehrfach anhören, wenn man es nicht verstanden hat und irgendwann macht es klick.
Man hat verstanden, was du sagen wolltest. Ich habe mir heute das Problem eingehandelt, dass ich die letzten fünf Folgen gehört habe und ich kann mich an nichts mehr davon erinnern.
Okay, die waren auch länger, ne?
Die waren ein bisschen länger, aber es ist halt zu viel dann irgendwann, also irgendwas schaltet dann ab.
Aber ich finde die Aufmachung, wie du da drin hast, ziemlich interessant, also wie du vorgehst.
Hast du dir vorher schon einen Plan gemacht, was du im Endeffekt dort, also in welcher Reihenfolge du vorgehen möchtest, streng chronologisch?
Also bei vorgedacht, ja, da ist es einfach chronologisch. Also ich habe zuerst überlegt, welchen Schwerpunkt ich setze, habe ich dann für die europäische Geistesgeschichte entschieden.
Ich hätte ja genauso gut irgendwie in China oder Indien oder ist das auch total spannend, ne?
Man hätte da ja auch nochmal andere Schwerpunkte setzen können bzw. sich einfach auf andere Kulturen, Länder, wie auch immer, die sich aussuchen können.
Das habe ich jetzt erstmal alles beseitigt gelassen. Ich habe gedacht, ne, ich nehme tatsächlich die Griechen, da geht es los.
Und habe das dann chronologisch gemacht, was jetzt völlig spontan dazu gekommen ist.
Und jetzt diese letzten Folgen, die du gerade angesprochen hast, die auch einfach ein bisschen länger sind, also diese Zwischenrufe zur Macht, habe ich das genannt.
Das war aus einem aktuellen Bedürfnis heraus, mich damit näher auseinanderzusetzen und darüber auch zu reden.
Und das habe ich jetzt ja so quasi dazwischen geschoben und bin damit auch fast durch.
Also da habe ich mir dann sozusagen für diese Zwischenrufe sozusagen so einen groben Plan gemacht, auf welche Bereiche bzw. welche Themen ich dann da kommen möchte.
Und wenn ich das abgehandelt habe, dann würde ich einfach chronologisch bei den Griechen weitermachen.
Das heißt, wir können uns auf mehrere tausend Folgen freuen.
Ja, ich habe schon gedacht, wenn ich so weitermache in der Geschwindigkeit, dann bin ich in zehn Jahren bei den Römern oder so.
Auch nicht wirklich weiter.
Aber ich glaube, dass es dann irgendwann nicht mehr so kleinteilig wird, weil dann die, also nicht mehr so eine große Fülle an Philosophen da ist,
also wo ich dann Lust hätte, mir die auch so in der Form anzugucken.
Aber jetzt so bei diesen Vorsokratikern, da sind so viele spannende Typen dabei, dass ich die auch irgendwie mit drin haben wollte.
Ich glaube, es hat einen Grund, dass man mehr von der Griechischen als von der römischen Philosophie hört, oder?
Naja, es ist einfach eine, ich glaube, das hat wirklich was damit zu tun, welche Schwerpunkte man so für sich setzt und wo die eigenen Interessen so liegen.
Also es gibt auch große, spannende römische Philosophen, so ist es nicht.
Ja, die gibt es schon, aber man hört sehr wenig davon.
Ja, also wie gesagt, es kommt halt wirklich drauf an.
Also ich habe zum Beispiel in meinem ganzen Philosophie-Studium auch nicht wirklich viel von griechischen Philosophen gehört,
sondern dann irgendwie so eher, weiß ich, die Klassiker irgendwie so, ich weiß nicht, Leibniz Kant, Spinoza, beziehungsweise dann auch aktuellere Sachen.
Aber so mit Griechen hält man sich eigentlich auch gar nicht mehr so wirklich, also zumindest, so auch meine Erfahrung hält man sich eigentlich auch gar nicht auf.
Und das wird irgendwie vorausgesetzt, dass man das irgendwann mal sich angelesen hat und irgendwie so ein bisschen Bescheid weiß.
Und wie gesagt, es ist tatsächlich ganz persönliches Interesse und natürlich auch, ja, könnte man wie auch vorwürfen, werfen so eine willkürliche Festsetzung,
worüber ich rede, worüber ich nicht rede, wen ich mit reinnehme oder wen ich und ja, das.
Nur von daher weiß ich jetzt nicht, wo du sagst, dass man davon hört, aber ich höre zum Beispiel auch.
Gut, also meine Erfahrung ist, dass ich mal was über die Griechen dann wieder ab Kant höre.
Ah, okay.
So dazwischen Void, Mittelalter.
Gab es keine Philosophie, gab es eine Religion. Ist ja auch keine Philosophie, ne?
Na, es gibt schon natürlich auch mittelalterliche Philosophie.
Ja, aber ja, wie gesagt, ja, das kann einfach sein, dass man vielleicht sich auch so mit diesen Anfängen vielleicht auch einfacher auseinandersetzen kann.
Also es wird ja immer komplexer dann, weil man das ja schon, also wenn man sich so aufeinander bezieht und das jeweils weiter denkt, was Leute vor 100, 200 Jahren, vor 1000 Jahren.
Also es wird ja tatsächlich komplexer. Es wird immer mehr, also so die, das dann irgendwie in einer, einfach in einer deutschsprachigen Philosophie, sag ich jetzt mal, dass halt die Begriffe immer weiter aufgeladen werden.
Man einfach nicht mit irgendwelchen Begriffen um sich schmeißen kann, ohne Bezug zu nehmen auf Vordenker.
Und entsprechend wird es, glaube ich, auch immer schwieriger, sich damit auseinanderzusetzen und zu beschäftigen.
Wie bist du eigentlich selber zur Philosophie gekommen?
Hey ja, ich studiere das jetzt oder?
Ich hatte in der Schule Philosophieunterricht und wollte eigentlich immer Geschichte studieren.
Und nachdem ich dann, also das hatte ich erst dann ab der 11. Klasse Philosophie und nachdem ich dann so die ersten paar Philosophie-Stunden hatte, war für mich klar, das will ich machen.
So ganz, ganz klassisch über die Schule.
Du willst das machen, egal was rauskommt, keine Gedanken darüber gemacht, du willst das lernen sozusagen.
Genau, ich will mich damit auseinandersetzen. Ich will wissen, was das damit auf sich hat. Ich will mich mit Philosophie auseinandersetzen, ganz genau so.
Ja, natürlich auch gegensämtliche, also na klar, gibt's da Leute, die dann sagen, was soll das denn und willst du auch mal Geld verdienen oder so.
Das ist natürlich nicht so.
Du willst kein Geld verdienen.
Ich würde sagen, meine Prioritäten liegen da anders.
Es wäre auch schöner, mit Geld zu verdienen, aber ich nehme das auf den Kopf, dass man damit nicht reich wird.
Ja.
Ja, ich vermisse ein bisschen den Flatterbutton. Oder habe ich den nur nicht gefunden bei dir?
Also der ist sowohl auf den Seiten als auch bei den jeweiligen Personen dabei.
Verflucht. Nicht auf meinem iPad.
Also ich habe ihn oben.
Genau, dann sucht runter.
1A, wieder voll das Fettnäpfchen.
Nee, aber sorry.
Bringt dir das was, Flatter?
Ja, ich habe heute tatsächlich auch echt einen Schreck gekriegt, weil ich gedacht habe, ist die Haar verrückt.
Heute ist der erste. Man sieht ja, was der letzte Monat so gebracht hat.
Das heißt, die ersten Flattereinnahmen waren im Monat 33 Cent.
Wo ich schon gedacht habe, ach ja.
Also es ist jetzt nicht so, dass auch da wird man nicht reich von.
Was ich irgendwie schön finde, ist diese Vorstellung, dass es Leute gibt, die sagen, das finde ich gut und das finde ich unterstützenswert.
Und möchte da eine gewisse Anerkennung für bringen und klicke einfach mal auf diesen Flatter-Button.
Auch wenn es nur 33 Cent am Ende des Monats sind.
Das hat sich allerdings gesteigert und ist tatsächlich inzwischen zweistellig, was ich enorm finde.
Also für diese Themen einfach.
Und es ist so, dass meine Serverkosten damit auf jeden Fall sehr gut gedeckt sind.
Das ist schick.
Jetzt bist du mehr aus einem geisteswissenschaftlichen Fach.
Machst du deine Podcast-Seiten selber oder hast du die Technik für dich ausgelagert?
Ich mache das tatsächlich alles alleine.
Ich finde das total spannend, die Frage, weil ich kriege auch ganz oft E-Mails, wo dann drin steht, ich finde das toll, wie ihr das macht.
Und ich denke immer, ne, ne.
Ich mache das schon alleine.
Also ich habe vorher natürlich irgendwie geschaut, habe auch gebloggt, bevor ich Podcast aufgenommen habe.
Also mich da mit WordPress ein bisschen auseinandergesetzt und finde das auch ganz spannend.
Auch wenn ich aus dieser geisteswissenschaftlichen Ecke komme, finde ich, also habe ich da auch irgendwie Spaß dran, mich damit auseinanderzusetzen.
Also mit solchen technischen Aspekten.
Das habe ich mir so nach und nach irgendwie angeschaut.
Mir auch vorher Podcasts dazu angehört.
Den Lautsprecher gab es leider noch nicht.
Also der ging gerade erst los, als ich angefangen habe zu Podcasten.
Da gab es aber andere.
Ich habe jetzt gerade den Namen vergessen, wo einfach irgendwie kurz gesagt wurde, okay, was ist so der Unterschied zwischen einem Membran, Mikro oder Blasen.
Solche Sachen. Das habe ich mir schon angehört und geguckt, okay, was würde ich jetzt nehmen.
Und das einfach auch ausprobiert und ja, nicht ausgelagert.
Also auch deine Aufnahmetechnik, all das machst du selber.
Richtig. Aber Technik ist, ich habe ein Headset.
Jetzt nicht irgendwas dazwischen geklemmt oder so.
Einfach ein Headset, ein Rechner, losreden, gut.
Genau. Plus seitdem es Auphonic gibt natürlich. Plus Auphonic.
Auphonic ist so ein Lebensretter. Das kann man gar nicht oft genug sagen.
Die machen so einen tollen Job.
Ja, das ist großartig. Ich finde, das merkt man auch ganz doll.
Diesen Moment ab dem dann.
Dieser Schritt dann nochmal plus Auphonic-Überarbeitung, das hört man einfach auch.
Zumindest in dem vorgedachten Podcast.
Das hört man in fast allen Podcasts.
Es gibt also gerade die, die länger laufen, wo man dann so einen echten Soundbruch hört.
Vorher war Geräusche und sehr viel Hall und plötzlich Knacks.
Alles schön.
Es ist echt genial, was die Jungs da zusammenschrauben.
Der Podcast hier geht ja eigentlich darum, Podcasts davor zu stellen, um Leuten Mut zu machen, Podcasts zu machen.
Wie hat Podcasten dein Leben verändert?
Oh je.
Na ja, jetzt so wirklich verändert.
Was für mich sich jetzt geändert hat, ist, dass ich anders auf jeden Fall andere Podcasts höre.
Ich finde, wenn man selber das erste Mal oder selber podcastet, dass man erst mal begreift, was da wirklich dahinter steckt.
Also jetzt nicht intellektuell, sondern einfach, was den Aufwand angeht, was die Beschäftigung damit angeht, worauf man achten muss.
Es fällt dir auch so schnell auf, wenn man auf irgendwas nicht geachtet hat.
Also solche Sachen. Das hat zumindest mein Hörverhalten mit Beeinfluss.
Das ist aber wahrscheinlich nicht das, was du jetzt gerade hören wolltest.
Also das hat jetzt so persönliche Konsequenzen, weiß ich gar nicht.
Also ich beschäftige mich nicht mit anderen Dingen, als ich das vorher getan hätte.
Also das ist schon irgendwie, vielleicht irgendwie anders, ob ich das jetzt nicht wirklich benennen könnte.
Was sich vielleicht geändert hat, also sehr persönlich geändert hat, sind die coolen Gespräche auf jeden Fall.
Also das finde ich tatsächlich toll. In Hinblick zum Beispiel auf den Utopia Podcast, beziehungsweise auch was jetzt die Kommentare angeht.
Also es hat wirklich auch eine unwahrscheinlich coole, also sehr, sehr cool, was Leute mir so in die Kommentarspalten schreiben und für Überlegungen noch haben oder für Nachfragen,
die mich auch wirklich zum Beispiel auch herausfordern, da nochmal anders drüber nachzudenken.
Also das ist toll. Das macht mir total viel Spaß und das ist eigentlich auch das, was ich mir von diesen Podcasten erhofft habe,
irgendwie so einen Dialog anzufangen oder in so ein Gespräch einzugehen. Also außerhalb von den Gesprächen, die man sonst so hat.
Das ist was, was mir auch sehr, sehr viel gibt. Also mir sind tatsächlich, also ich freue mich wahrscheinlich über Kommentare,
auch über Kritik, wenn man sagt, zum Beispiel ist halt zu viel Information in zu kurzer Zeit, kannst du mal gucken, ob du das nochmal anders machst oder so solche Sachen.
Beziehungsweise ich sehe das aber ganz anders bei dem und dem Buch oder bei diesem Denker oder, weil wir das einfach nochmal die Möglichkeit geben,
da nochmal so einen anderen Blick drauf zu werfen auf Dinge und das finde ich schon ganz cool. Das gefällt mir gut.
Das passt zur Philosophie oder? Von allen Seiten betrachten?
Ja.
Das soll man wieder Neues betrachten?
Ja, das solltest du, aber auch tatsächlich dieser Dialog. Also Philosophie ist ja, also für mich wirklich nicht, auch wenn es irgendwie so praktiziert wird,
man sitzt irgendwo und brütet und schwitzt über irgendwelche Texten, sondern das ist ja erstmal nur die Vorbereitung.
Philosophie geht ja dann wirklich erst mit dem, also für meine Begriffe mit dem Gespräch und mit dem Austausch über diese Dinge statt.
Also das ist eigentlich, haben wir auch bei den Griechen, die reden miteinander.
So.
Diskurs halt. Sich auseinandersetzen.
Genau.
Was, also okay, da ist nicht viel mit deinem Leben passiert, wenn in Form von du bist, du hast, es hat sich nicht viel verwandelt in deinem Leben.
Ach man, den Gedanken habe ich schon wieder vergessen.
Also ich überlege gerade, ob das so stimmt, aber, also ja, na klar, ich sitze sicherlich länger oder mehr Zeit vor meinem Rechner, klar,
also verbringe die Zeit vor dem Rechner anders, das schon, aber jetzt so ganz krasse persönliche Veränderungen, also wüsste ich jetzt nicht, was das sein sollte.
Ich hatte gerade noch einen Dreh.
Genau, wie kommst du auf die Geschichte dann?
Also jetzt finde ich die Philosophie und die Geschichte jetzt nicht so nah beieinander von meinem persönlichen Empfinden.
Also du meinst jetzt, wie ich auf diesen Geschichtswicht damit reinkriege.
Wie du von vorgedacht zu Vorzeiten kommst.
Na ja, es waren halt diese zwei Dinge, zum einen dieses Bedürfnis, das wäre cool, wenn es so was gäbe, also ich würde es auch schöner finden, wenn es das schon da wäre und ich das irgendwie hören könnte und sagen könnte, ja genau, da wird das auch nochmal dargestellt.
Na, es ist schon so, dass wenn man sich in der Philosophie umschaut und muss man halt wirklich einfach die Geschichte, die Zeitumstände, die politischen Umstände einfach immer mitdenken, sonst versteht man glaube ich ganz, also es gibt vielleicht neue, neuere Philosophie, die man davon abkoppelt könnte,
aber ich glaube so bis ins 19. Jahrhundert, 20. Jahrhundert vielleicht sogar funktioniert das nicht.
Also da muss man halt einfach schon wissen, in welchen Umständen, in welchen Regionen haben die jeweiligen Denker gelebt, um überhaupt sich mit diesen Themen auseinanderzusetzen bzw. diese oder jene Position einzunehmen.
Alles mir fällt gerade auf, dass eigentlich immer was fehlt. Man stellt sich irgendwie vor, ja so gerade es hat gesagt, bla, und die Connection in was für eine Zeit er überhaupt gelegt hat, die fällt mir gerade auf, habe ich nie dabei gehabt.
Ja, es ist aber tatsächlich sehr wichtig, weil das ist ja auch aus dieser Situation heraus, in der sich die Polis befindet in der Zeit, in der so gratis auf Marktplätzen steht und mit Leuten redet, das veranlasst ihn ja tatsächlich dazu, diese Dinge zu unterfragen und eben sich genauer sehr schnappt sich ja wirklich in diesen Dialogen, die wir von Platon kennen,
er schnappt sich ja wirklich immer so selbsternannte Experten, was weiß ich, tolle Retoren oder so und mit denen setzt er sich dann damit auseinander, was ist denn das überhaupt, wenn du so redest und wenn du versuchst Leute in einer gewissen Form zu beeinflussen, darf man das, was macht das und so.
Und das ist natürlich, da ist eine unwahrscheinliche politische Brisanz drin, einfach allein darin diese Fragen zu stellen. Und ich glaube, wenn man das nicht weiß, dann denkt man sich, ok, der hatte einfach zu viel Zeit und hat irgendwie alle irgendwie, ich sag jetzt mal ganz salopp irgendwie geärgert, indem er sie bis zu Weißblut getrieben hat mit den Fragen, die aber letztendlich völlig, ne, weil er löst es ja auch am Ende nicht auf, ne, also es könnte man ja sagen, ja und dann kommt am Ende nichts bei raus, außer ja, ich weiß jetzt auch nicht.
Und dann findet man das vielleicht auch irgendwie ein bisschen albern, sich damit auseinanderzusetzen, aber wenn man halt diesen, also wirklich, ja ich sag mal diesen Hintergrund weiß und mitdenkt, dann ergibt das auf einmal vielleicht auch einen anderen Sinn, warum das wirklich wesentlich ist oder wichtig ist, sich damit zu beschäftigen.
Warum hast du dich dann in Vorzeiten nicht auf die entsprechenden Zeitperioden beschränkt, sondern fängst wirklich bei, naja, fast Adam und Eva an?
Ich hingen damit zusammen, dass ich überlegt habe, welche, also ich wollte natürlich bei den Griechen anfangen, weil das wäre ja so die Verbindung gewesen, das heißt, die kommen natürlich auch die Griechen, aber ich habe dann überlegt, welche, na, es ist ja bei Vorzeiten im Prinzip auch so, dass ich mir vielleicht gar nicht so sehr diese Entwicklungsstufen mal anschaue,
und dann kam diese Spezies Mensch und die konnte dann schon irgendwie, weiß ich, mit einem Speer Nashörner erliegen oder so, sondern dass ich einfach schauen wollte, okay, welche, welche intellektuellen Fähigkeiten, Fertigkeiten sind dann einfach schon da, welche Gesellschaftsstrukturen können dann schon in dieser Zeit dagewiesen sein, einfach zu gucken, okay, wie kann es denn sein, dass wir dann auf einmal auf diesen kleinteiligen Inseln da auf einmal
ein Phänomen haben, dass da die Polis entsteht, also welche Hintergrund hat das, warum sind die Leute so drauf, dass sie genau auf diese Idee kommen, was ja vielleicht nicht unbedingt nachliegend ist, zu sagen, auch jetzt probieren wir mal das mit der Demokratie aus, ohne irgendwie ein Vorbild da zu haben, dazu, so, und das hat mich einfach interessiert, und da habe ich so zu rumgelesen und bin halt dann immer weiter nach vorne gekommen und habe dann gedacht, okay, aber jetzt bei den Menschen mache ich jetzt mal einen Cut, ich fange jetzt nicht an,
mit Urknall oder so.
Ja, also das wäre ein bisschen sehr weit vorne.
Ja, es sind auch so schon Millionen Jahre, die ich im Schnelldurchlauf überhüpft habe, genau, und dann war es halt einfach so dieser Wunsch, das irgendwie mitzudenken, also für mich ganz einfach, und darum habe ich da angefangen.
Wie gesagt, ich würde das jetzt glaube ich nicht so kleinteilig, wie ich angefangen habe, weiterführen wollen, und ich glaube auch, dass ich nicht dabei bleibe, dass es so chronologisch wird, einfach weil ich mich auf bestimmte Zeiten oder auch auf bestimmte Regionen einfach konzentrieren möchte.
So, das war ja so die eigentliche Idee dahinter, aber mir tut glaube ich dieses Vorgelagerte auch gut, also jetzt so für meine weitere Überlegungen.
Ich finde es schön, also es ist das erste Mal, dass ich von der frühen Geschichte wirklich von jemandem höre, der das nicht mehr in zwei Nebensätzen abhandelt.
Ja, damals waren wir Jäger und Sammler und haben in Höhlen gelebt. Tschüss, weiter geht's.
Ja, es ist ja so, es ist ja so sehr viel, also das war mir zum Beispiel auch neu, das wusste ich vorher nicht, weil ich habe mich auch gedacht, ja und die Höhlen, also diese Höhlenmalereien, und die haben da gelebt und so.
Und als ich das jetzt so rumgelesen habe, habe ich dann sehr sehr oft darauf gekommen, die haben eben nicht in den Höhlen gelebt, also zumindest nicht in den Höhlen, aus denen wir diese Höhlenmalereien überliefert haben,
weil das einfach so überhaupt gar nicht zugänglich und gar nicht fürs Wohnen gedacht und da wären die gar nicht alle hingekommen, sondern es war halt tatsächlich, muss so eine Art Heiligtum gewesen sein, weil es einfach wirklich sehr sehr schwer zugänglich ist.
Und das hat auch, das finde ich total spannend, also für weitere religiöse Überlegungen, das wäre das ja auch heute noch, also Tempeln, es gibt ja diesen Bereich, an dem man nicht so leicht rankommt und wo man vielleicht auch nicht zu jeder Zeit reinkommt.
Das ist ja irgendwie generell oder nicht generell, aber es ist ja vielleicht in vielen Religionen so, dass wir diesen, sozusagen diesen, wie nennen ich denn das jetzt, also diese Struktur haben, dass es so dieses innerste Heiligtum gibt, an das nicht jeder ran darf und das nicht jeder sehen darf oder vielleicht nur zu bestimmten Zeiten.
Und das scheint bei diesen Höhlen irgendwie eh nicht gewesen zu sein, das fand ich total spannend.
Ich habe heute Geschichte beginnt, davon gehört, bisher erst der erste.
Ja.
Und ich hatte irgendwie die ganze Zeit das Gefühl, so viel haben wir uns ja auch nicht weiterentwickelt.
Wie siehst du das?
Naja, also ich glaube so, was jetzt so, also gesellschaftlich sicherlich schon, da ist glaube ich doch so einiges dazu gekommen. Aber es ist ja schon irgendwie klar, dass so diese, also diese körperlichen Entwicklungen, nenne ich es jetzt mal ganz allgemein, ja irgendwann schon mehr oder weniger abgeschlossen waren.
Also dass sich da dann nicht mehr so sehr viel getan hat, auch was das Hürnvolumen angeht und so. Und dass die Entwicklung dann einfach anders passiert ist, weiß ich, über diese soziale Ebene bzw. über ja wahrscheinlich auch, was jetzt so die Verknüpfungsmöglichkeiten innerhalb des Gehirns angeht, da wird sich schon noch einiges getan haben. Aber so körperlich ja dann mehrere, ja 100.000 Jahre nichts mehr, ne?
Ja gut, das körperliche, das braucht vielleicht auch einfach nur länger. Aber was mir aufgefallen ist so, dass es halt, irgendwie der Satz schwebt noch in meinem Hinterkopf, dass es halt schon getrennte Bereiche gab für Fleisch und Schlafen.
Dass du also schon von vornherein so eine Struktur auch innerhalb von einer Gemeinschaft hattest, wo etwas ist. Und das hat sich heute ja eigentlich nur weiter diversifiziert, aber nicht wirklich weiterentwickelt. Oder ist Diversifikation in dem Fall eine Weiterentwicklung?
Also dass es halt immer bestimmte Bereiche geht, wo man hingeht, um etwas zu tun.
Genau, das war so diese Raubenvorstellung, in dem ich jetzt gerade in dem Zusammenhang war. Obwohl ich jetzt gerade gar nicht weiß, ob das da schon gesichert war oder ob das Vermutungen waren, dass es das gab.
Also diese Aufteilung, das ist ja immer gut, da hat man dann mehr Knochen gefunden und da wo man die Wohnstätten sozusagen vermutet, aufgrund der Funde, da waren jetzt irgendwie nicht so viele Knochen oder keine oder so.
Und daraus schleidet man ja diese Dinge ab, aber das kann natürlich ganz andere Ursachen auch haben. Aber ja, das fand ich auch schon spannend, dass es diese Raumstruktur schon gibt oder gegeben haben könnte. Vorsichtig.
Man stellt sich das ja eigentlich nicht vor, ne?
Nee, aber ich habe das irgendwie selber beim Lesen und so schauen, was es da so gibt, so an Überlegungen zu dieser Zeit. Tatsächlich auch bei mir selber gemerkt, dass mir da auch einfach die Hintergründe selbst gefiel haben, da weiter darüber nachzudenken oder mir was anderes vorzustellen als Leute, die in Höhlen wohnen zum Beispiel.
Fällt mir noch ein bisschen schwer.
Wie möchtest du jetzt, also du bist bei diesem Podcast, achso, da wollte ich hin.
Hast du noch mehr in der Pipeline? Hast du noch mehr Ideen, die du umsetzen möchtest als Podcast oder bleibt es erstmal bei den Vieren?
Also ich glaube aus Zeitgründen bleibt es erstmal bei den Vieren.
Weil das wirklich gern ist, ja so schon so, dass dann dieser Rhythmus, in dem so die jeweiligen Episoden zu den einzelnen Podcasts irgendwie rauskommen, ja schon echt relativ lang sind. Und ich glaube, je mehr ich da jetzt irgendwie mir noch andere Sachen dazu nehme, desto breiter wird es und irgendwann macht mir das dann glaube ich auch keinen Spaß mehr, wenn ich das Gefühl habe, ich hänge irgendwie jeweils hinterher und müsste jetzt aber tatsächlich auch mal dann doch wieder da eine Folge oder so.
Also das kann ich mir nicht vorstellen, jetzt noch irgendwas dazu zu nehmen.
Was würdest du gerne noch hören, also was du jetzt vielleicht selber nicht nicht liefern kannst, aber vielleicht einer unserer Hörer, der sich überlegt, der möchte auch einen Podcast machen.
Oder Hörerinnen natürlich.
Hättest du eine Idee?
Ja, also klar, klar gibt es ganz viel. Also ich mag tatsächlich solche, ja also was mich wirklich interessiert sind wirklich auch die Themen zu denen ich was mache und ich würde das auch total cool finden, wenn es irgendwie noch einen Geschichtspodcast geben würde, der einfach eine völlig andere Herangehensweise hätte.
Oder Leute sich sagen, ist alles Quatsch mit mit vorgedacht, das war alles ganz anders. Ich mache jetzt hier irgendwie, fange gar nicht bei den Griechen an, sondern mache jetzt irgendwas zur, weiß ich nicht, chinesischen Philosophie.
3000 vor unserer Zeitrechnung oder so, das würde ich total cool finden. Also ich würde das auf jeden Fall hören.
Was ja, okay, hast du das Gefühl, dass Podcasts sich so langsam verhandeln und in der Gesellschaft ankommen?
Nee, ich glaube nicht. Also es wäre zwar schön, wenn das irgendwie so ein, also wenn das mehr, also manchmal wundert mich das auch, also ich kann es ja immer nur so an meinen Rüttmeldungen sozusagen irgendwie versuchen zu beurteilen, was für Leute ich da so erreiche.
Und manchmal wundert mich auch, dass da Leute da irgendwie drauf kommen, wo man denken würde, dass die vielleicht nicht irgendwie primär Podcasts hören oder überhaupt im Internet unterwegs sind. Das ist aber tatsächlich die Ausnahme.
Also die meisten Leute sind halt, die so Podcasts hören, ich weiß nicht, ich habe immer so das Gefühl, ja, das gibt halt irgendwie so die, ich weiß nicht, so 20.000, 30.000 Hörer von Not Safe For Work und so ein kleiner Teil davon, die verteilen sich dann so auch nochmal auf die anderen, aber im Prinzip sind es auch nicht mehr als die, so zahmwissig.
Ich habe ein ähnliches Gefühl, das sind die 50.000 Hörer von Tim, die dann ab und zu mal was anderes hören.
Also ich weiß nicht, vielleicht stimmt das auch nicht, keine Ahnung, aber ich glaube, das ist schon so ein sehr, sehr kleiner Kreis, der so Podcasts hört. Also ich weiß auch gar nicht, ob man das, ob man das auch nochmal irgendwie weitermachen muss für diese Sachen, die so öffentlich-rechtliche so rausgeben. Weil ich glaube, dass das auch, also mehr Leute vielleicht auch hören, also die vielleicht gar nicht auf die Idee kommen, sich so private Sachen anzuhören, vielleicht auch irgendwie so vorteilsbehaftet sind, so keine Ahnung.
Und den knallharten recherchierten Journalismus wollen oder so.
Würdest du da eigentlich einen Unterschied machen? Also ich kenne jetzt, also ich selber würde sagen, das ist ein Podcast aus der Dose. Das hat nichts mit dem, was ich unter Podcast verstehe zu tun.
Ja, weil es ist ja so ein, es ist halt eher so ein fast Abfallprodukt. Also wir haben jetzt die Sendung sowieso schon aufgenommen und dann können wir sie auch ins Internet stellen. Ja, das ist tatsächlich so. Also ich finde es auch, ich finde es auch ein bisschen schade, dass die, also es ist ja nicht nur Radiosendern, sondern generell so Medien diese Chance zu vergeben, wirklich so intermedial zu arbeiten und zwar nicht dieselben Inhalte nochmal wieder zu coin, also weiß ich, ein Video zu machen, aber ich glaube, das ist auch ein bisschen schade.
Also, weiß ich, ein Video zu haben und dann die Tonspur rauszunehmen und die als Podcast anzubieten, sondern das wirklich einfach erweiternd nutzen.
Also es gibt ja so viele Dinge, die ich vielleicht über ein Video oder was weiß ich über einen kurzen Beitrag im Fernsehen vielleicht gar nicht so zeigen kann, wie ich das aber zeigen könnte, wenn ich da zusätzlich noch ein Podcast so bereitstelle oder so.
Oder ich weiß nicht, irgendwas anderes. Ja, da kenne ich auch nur einen, der das macht, das ist Philipp Banser. Das finde ich genial, dass er halt auch, man merkt ihm an, wenn er irgendwie in seinem Küchenradio oder in seinem Medienradio halt Interviews hat mit Leuten, die hat er halt länger interviewt und wo er dann irgendwie zwei Minuten dreißig rausschneidet für die, ich glaube bei der Radio arbeitet er, für die Reportagen dort.
Aber dann sagt er, na gut, dann stelle ich halt den Rest komplett ins Netz, habe ich mir den Leuten vorher ausgemacht, geht.
Genau, also das, dass man halt wirklich auch diese, ja einfach auch das Potenzial der jeweiligen Medien sozusagen auch wirklich dadurch erweitert, dass man einfach nochmal andere Kanäle dazu nimmt.
Also das würde ich mir, das wäre sozusagen der Idealfall. Aber es ist natürlich auch klar, dass das sehr viel mehr Arbeit ist und ja, die muss natürlich auch irgendwie wahrscheinlich bezahlt werden und daran hapert es dann wahrscheinlich, dass das also zumindest jetzt, ja so von mir aus, öffentlich-rechtliche Medien der Form gar nicht anbieten können. Aber es ist schade eigentlich.
Ja, Podcasts sind aber auch so ein richtiges Bildungsthema finde ich. Also zumindest meine Wahrnehmung, seitdem ich Podcasts höre, habe ich mich noch nie für so viele in verschiedenen Themen interessiert.
Oder auch Lust gehabt einfach nur mal in andere Themenwelten reinzuhören. Da hätte mich ein Theologe nicht interessiert.
Ja, das ist glaube ich auch das, was ich so am Anfang meinte, dass das so dieses Potenzial hat tatsächlich auch so Informationsträger zu sein und eben auch einfach in Bereiche zu kommen, die man so vielleicht nicht hat, wenn man irgendwo als Theologe arbeitet und zwar seine Gemeinde hat, aber vielleicht so seine Überlegung mit der Gemeinde nebenan schon nicht mehr zu sein.
Ja, das ist jetzt vielleicht ein böses Beispiel. Naja, irgendwie so. Genau und ich glaube, dass da irgendwie, also ich habe auch das Gefühl, dass das tatsächlich sehr sehr gut über dieses Audio, also dieses Hören tatsächlich total gut funktioniert, weil ich glaube so ein Video würde mich irgendwie viel zu mehr, also es lenkt glaube ich viel zu doller ab von den eigentlichen Inhalten. Also zumindest ich bin jemand, der sehr sehr viel über das Hören aufnimmt.
Ja, bei Video habe ich mir eigentlich häufiger das Gefühl, die Leute nehmen Inhalte, die sie halt darstellen müssen, um das Audio zu begleiten.
So, die oft auch gar nichts mit der Thematik zu tun haben, weil sie sich geistig auf einen komplett anderen Pfad schicken.
Im schlechtesten Fall, ja.
Ja, Nachrichten.
Okay, ja. Ja, das ja. Aber das ja, also ich glaube, dass das eine, also darum, wenn du gefragt hast, ob das irgendwie angekommen ist, das wäre cool, wenn das irgendwie eine breitere, also schon so eine breitere Wirkung hätte. Aber ich wüsste jetzt auch nicht, wie man das erreicht.
Ändert sich in deinem Umfeld etwas? Also mir ist in meinem Umfeld aufgefallen, natürlich seitdem ich den Leuten erzähle. Ja, und hier habe ich einen interessanten Podcast darüber gehört und hier, Kaffee interessiert dich, dann schicke ich dir mal eine CRE und seitdem hören immer mehr Leute um mich herum Podcasts.
Ja, also es gibt Leute, die, also wo ich das genauso, wie du das sagst, dass ich denke, oh ja, das ist jemand, der sich, weiß nicht, für Filme interessiert und da gibt es irgendwie einen ganz tollen Podcast dazu, dann schicke ich das gerne weiter oder auch einzelne Episoden aus irgendeinem anderen Podcast.
Ich kenne allerdings auch echt viele Leute, die sagen, oh da habe ich keine Zeit für und ich glaube, das ist so eine Schwierigkeit, dass Leute das auch irgendwie in ihren Alltag integrieren müssten und das ganz oft vielleicht auch gar nicht wissen, wie das gehen soll.
Und das geht vielleicht irgendwie für so ein Thema, was man so nebenbei laufen lässt, also es gibt es ja, das ist ja irgendwie gar nicht abwertend oder so, aber wo das so nebenbei läuft und wo das auch nicht schlimm ist, weil man mal 10 Minuten irgendwas verpasst oder so, weil man sich gerade auf andere Dinge konzentriert, das funktioniert.
Aber ich glaube, wenn man wirklich sagen will, ja es ist schon, also ich habe hier nur 10 Minuten und das wäre blöd, wenn du da 5 Minuten vor nicht mitkommst, weil fehlt dir halt der Rest und verstehst vielleicht das Ende nicht mehr oder so, dann ist es natürlich schwierig, wenn Leute sagen, ich habe auch keine 10 Minuten am Tag, um mich jetzt damit auseinanderzusetzen, ja, da möchte ich mich dann entspannen oder so.
Also kenne ich auch, von daher finde ich das, also ich glaube, dass das irgendwie ganz gut auch abbildet, so diese Schwierigkeit, warum das eben nicht in der breiten Masse so ankommt und wenn ich mir dann so den Durchschnittspodcast angucke, der so um die zwei Stunden ist und im extremen Fall 5 Stunden hingeht, dann weiß ich irgendwie aus meiner Erfahrung, okay, das kann ich, also 2 Stunden ist bei mir tatsächlich auch so eine Grenze,
dass ich sage, okay, das mache ich an, weil da die Wahrscheinlichkeit groß ist, dass ich das auch schaffe zu hören, aber alles, was drüber geht, kann ich scharren nicht.
Setz doch auch wieder an, also jetzt heute mal eine Stunde, morgen noch eine.
Das habe ich mal gemacht mit dem Ergebnis, dass ich tatsächlich mal eine Not See For Work Folge über drei Wochen gehört habe, also ein paar Mal und also die war auch wirklich, die war glaube ich 4,5 Stunden lang oder 4 Stunden
und da habe ich dann irgendwann gedacht, okay, da kam dann schon wieder die nächste draußen und ich habe gedacht, okay, es ist offensichtlich nicht das Format, das ich irgendwie hören kann, weil ich schaffe es nicht, so es geht nicht.
Aber gerade Not See For Work finde ich, kann man sich so wie so eine Radiosendung anhören.
Es ist halt manchmal gar nicht so schlimm, wenn man nicht genau zugehört hat, aber wenn was wirklich richtig interessantes kommt, dann reden sie lange genug darüber, dass es nicht nur irgendwie so in zwei Minuten dahingerotzt ist.
Ja, also was ich mache ist dann bei solchen langen, also wenn es jetzt wirklich da ein Thema gibt, wo ich denke, da interessiert mich jetzt die Meinung von XY total, also muss jetzt nicht nur Not See For Work sein, sondern generell, vielleicht auch ein Technikpodcast oder so.
Das ist ja dann ganz schön, wenn man so Kapitelmarken oder Shownotes hat, wo man dann weiß, okay, Minute 50 bis 120 geht es genau darum, dass man das dann einfach wirklich auch rausnimmt.
Oder ich mache das, dass ich mir dann bestimmte Themen einfach so anhöre, aber dann einfach nicht die ganze Episode.
Könnte ich nicht.
Nee?
Ich muss die ganz sagen.
Hättest du Angst, dass du dann davor und danach was verpasst oder so?
Gar nicht. Also ich meine, klar, es gibt auch Folgen, wo ich irgendwo mitnimmt und aufgehört habe und die wieder angefasst habe.
Aber irgendwie, es gehört dazu, sie komplett zu hören.
So Anstand oder so.
Die haben sich so viel Mühe gemacht, sie zu produzieren.
Irgendwas in der Richtung.
Ja, also das ist halt auch irgendwie gar nicht böser Wille oder so, aber es ist echt so ein Problem, was ich dann total gut nachvollziehen kann, wenn Leute sagen, ey, wann soll ich denn das noch machen?
Also ich finde das tatsächlich auch schwierig, mir so viel Zeit zu nehmen.
Und es ist ja dann nur eine Episode von einem Podcast und es gibt so viele Kohle, die man gerne hören möchte.
Dann ist das echt schwer mit vier Stunden und mehr oder zwei Stunden, aber jetzt zwei Stunden und mehr.
Gute Hinweise auf die Zeit, die zwei Stunden Marke wollte ich heute nicht reißen.
Lass uns mal zum Ende kommen.
Du kennst ja das Sendungskonzept.
Das heißt, ich möchte von dir drei Podcasts hören, die du mir empfiehlst, die ich interviewen soll.
Okay.
Müssen das Podcast sein von Leuten, also geht es doch, wenn es mehrere Leute sind oder ist es bestenfalls eine Person, weil es mit der Interview besser geht?
Wenn es mehrere sind, nennen wir eine Person, weil sie sollen schon die Chance haben, mehrfach in diesem Podcast aufzutauchen.
Okay. Also was ich jetzt in letzter Zeit sehr, sehr gerne höre und auch wirklich komplett bis jetzt gehört habe, ist der Bildsprache Podcast von Nico Herzog.
Das gefällt mir total gut, weil es so eine tolle Mischung ist aus interessanten Gesprächen und die Gesprächspartner, die Nico da so auftut, unwahrscheinlich spannende Sachen zu erzählen haben.
Und dann das einmal an dem Thema festmachen, also an dem Reportagethema bzw. an dem Thema der Fotos, die dann da präsentiert und besprochen werden.
Das finde ich für mich eine total unwahrscheinlich spannende Mischung.
Genau, also den auf jeden Fall.
Dann natürlich, ja, es sind jetzt wirklich die, die ich höre, was ich auch immer wieder betone, Spoiler, Troja Alert, Stefan und Daniel.
Wen soll ich denn erwischen?
Ich finde es ja immer total cool, wenn die beide sozusagen reden.
Okay, dann holen wir sie.
Also ich würde dir das dann überlassen, also ob da lieber Daniel oder Stefan, ich glaube das kommt doch mal ein bisschen auf an, wer da gerade so Zeit hat.
Aber ich finde, sie findet dieses Team unwahrscheinlich cool.
Ich habe da jetzt rausgehört, du möchtest es sich eigentlich beide gleichzeitig interviewen.
Okay, mache ich.
Ja, es ist wahrscheinlich auch ganz schwierig, aber das wäre, glaube ich, ganz cool.
Und ein Dritten noch.
Also es ist aber auch, ich finde es ganz schön schwer, so auf drei sich so zu begrenzen.
Also ich höre tatsächlich auch total gerne Pirate, wenn sie so heißt, Pirate oder wie auch immer Looking at Things.
Yvonne heißt sie, glaube ich, die das macht.
Ich weiß jetzt gar nicht.
Das ist cool, weil die auch, ja ich weiß gar nicht, ob das, also es ist kein wirklich, also nicht nur ein Gesprächspodcast, weil sie zwischendurch auch Folgen, kurze Folgen alleine aufnimmt.
Aber ich glaube, dass es tatsächlich so im Großen und Ganzen als Gesprächspodcast angedacht ist und die holt sich wirklich auch sehr spannende Leute und spricht zu sehr spannenden Themen.
Also die letzten Sachen waren, da hatte sie Bestatterin.
Es war gar nicht letztes Jahr danach, kam dann noch eine Hebamme.
Also sie hat wirklich, also es ist einfach total cool.
Also ich frage mich auch, wie sie so an die Leute rankommt.
Und die ist unwahrscheinlich angenehm.
Ich höre da total gerne zu.
Die macht das ganz toll.
Und das wäre auch cool, wenn du mit der Pirate sprechen würdest.
Ich werde mich bemühen, sie zu bekämpfen.
Ja, was ist, was findest du ist eigentlich die perfekte Länge für einen Podcast?
Ist das themabhängig? Gibt es nicht.
Also gibt es, glaube ich, nicht.
Ich habe jetzt gerade gedacht, es gibt auch drei Stunden Podcasts, die ich gehört habe und wo ich gar keine Probleme hatte, mir die drei Stunden freizuschaufeln.
Also das kommt drauf an, wie sehr mich ein Thema interessiert.
Und ich glaube, es kommt auch genau auch immer darauf an beim Machen, welches Thema man sich so vornimmt, wen man damit so erreichen will.
Und wie die Nerds, die man ganz wenig noch erklären muss, da kann man vielleicht auch in fünf Minuten einfach mal so einen Technik-Podcast machen.
Und die damit zu pumpen, aber in den fünf Minuten.
Und das versteht dann aber niemand anderes sozusagen.
Also das kommt wirklich total drauf an.
Da war eben noch eine Frage, die ich noch nicht losgewonnen bin.
Ich hatte ja dich gefragt, ob irgendwie Podcasts mehr in der Gesellschaft rankommen.
Glaubst du, das könnte sich ändern, wenn wir mehr Podcasts haben mit gesellschaftsrelevanten Themen oder anderen Themen?
Ich meine, die Podcastlandschaft ist noch ein bisschen sehr technisch, nur technikbesetzt.
Das finde ich ja gar nicht.
Also diese Technik-Podcasts sind zwar die, die, also wenn man halt irgendwie in die Verzeichnisse so reinschaut, die immer so als erstes aufploppen,
weil das irgendwie so ganz viele Hörer offensichtlich auch zieht, was auch irgendwie klar ist,
weil die also potenziell sich auch irgendwie eher mit solchen technischen Informationsmedien auseinandersetzen, als das vielleicht andere tun.
Aber es gibt unwahrscheinlich viele Podcasts, die genau auch ganz spezielle Sachen bedienen.
Also das ist auch so ein bisschen so dieser Versuch bei "Wir hören Stimmen" einfach zu zeigen,
da gibt es ganz viele, ganz viele tolle Leute, die sich mit unwahrscheinlich spannenden Sachen auseinandersetzen.
Es ist halt nicht irgendwie, also kann auch ein Technik-Podcast sein, aber das sind auch ganz viele andere Sachen, die gesellschaftlich sehr, sehr relevant sind.
Und ja, also allein die Tatsache, dass, naja, dass das unwahrscheinlich schwierig ist für diese Podcasts,
obwohl die toll gemacht sind, unwahrscheinlich intelligent und eine tolle Länge und so weiter, dass irgendwie alles passt,
kann es trotzdem sein, dass es wirklich lange, lange dauert, bis das irgendwie so nach oben ploppt.
Aber wenn es dann da ist, dann wird es auch sehr, sehr breit angenommen, weil da offensichtlich der Bedarf natürlich in der Gesellschaft da ist,
aber die Gesellschaft muss irgendwie drauf kommen. Also glaube ich, dass gar nicht so die Themen so eine großartige, also halt, die sind da für meine Begriffe.
Also können immer mehr sein, aber das gibt es ja auf jeden Fall.
Ich glaube, was irgendwie wichtig wäre, ist, dass man halt diese, naja, also diese Barrieren, die da so davor stehen, dass man die irgendwie versucht abzuschaffen.
Und eine Barriere ist, also ich sage es nochmal für mich, eindeutig Zeit.
Und eine andere ist tatsächlich so diese überhaupt erstmal diese Sichtbarkeit zu kriegen.
Also wenn man da irgendwie rankommen würde, dass ein Podcaster oder Podcasterin vielleicht auch in anderen Medien irgendwie vielleicht mal thematisiert werden
oder überhaupt thematisiert wird, dass es so was gibt wie Podcasts, so private Leute, die sich in ihrer Freizeit hinsetzen und solche Sachen machen.
Ich glaube, wenn das mehr Leuten bewusst wäre, dann könnte das sein, dass das vielleicht auch mehr verankert wird.
Naja, hoffen wir auf die nächsten Digital Natives.
Die sind doch alle bei den Videokanieren.
Du meinst, sie schauen sich nur YouTube an.
Na, es ist so meine Erfahrung zumindest mit genau dieser, also ganz viel mit Jugendlichen zu tun und die hören glaube ich alle keine Podcasts.
Ja, vielleicht ist es auch nur unsere Blase, in der wir groß werden.
Du meinst die Podcast-Blase und die ist dann weg, wenn wir ralzen?
Genau.
Ah, das wäre traurig, aber kann schon sein, ja.
Ja, selbst dann nicht. Man ist ja alles bei archive.org noch hinterlegt, kann man ein paar hundert Jahre noch mal nachhören.
Genau. Ja, das ist immerhin was, ja.
Ja, ich bedanke mich, dass du da warst und mit mir geredet hast.
Danke für die Einladung.
Das erste Skype-Gespräch und am Anfang recht holprig.
Aber das passiert halt, wenn man anfängt mit so einem Thema.
Was würde es jemand mitgeben, der noch jetzt gerade auf dem Sprung ist und sich überlegt, ob er einen Podcast machen möchte, ob er sich da raus trauen möchte?
Einfach machen.
Ja, es ist wirklich so, weil es gibt wirklich unwahrscheinlich viele tolle Leute, die das sehr zu würdigen wissen und das ist wirklich enorm, was man für Rückmeldungen bekommt.
Also das ist tatsächlich cool, dass wenn man solche Sachen macht, dass es ganz, ganz viele Leute gibt, die das interessiert und die da auch wirklich Rückmeldungen geben und sagen, das ist total toll und wenn du das noch machst, dann ist das genial.
Das finde ich toll.
Dann zeige ich einfach mal Tschüss.
Ja, tschüss.