Also wir rollen jetzt, ich glaube unsere Pegel sind soweit auch okay.
Pegel die und Frederik.
Was?
What?
Und Pegel die und Frederik gingen nach Hause.
Wissen wir, was wir grundsätzlich besprechen wollen?
Nein.
Computer sagt nein.
Computer sagt nein?
Computer sagt nein.
Will ich überhaupt wissen, wovon du redest?
Gibt's hier noch ein Pegel die?
Von Little Britain.
Oh man, das ist mir empfohlen worden, ich hab's nie angeschaut.
Ist schon Geschmackssache.
Ihr Geschichtswissen haben sie aus Videospielen,
ihre Umgangsformen von Reddit und ihren Humor.
Ach, reden wir nicht weiter drüber.
Sie heißen Philipp, Dominik und Jürgen.
Und sie erzählen euch Dinge über die Vergangenheit,
die ihr so garantiert noch nie gehört habt.
Willkommen bei Ach, dem Triumphirat für historisch inspirierte Humorvermittlung.
Hallo und herzlich willkommen zur neuen Folge Ach.
Hier sitzen mal wieder zusammen der Jürgen.
Der Dominik.
Und der Philipp.
Ja, endlich mal normale Leute.
Ja, das war das Motto von unserer letzten Aufnahme.
Zwei Drittel von uns waren ja auf dem Chaos Communication Kongress in Leipzig diesmal.
Und haben so die ein oder andere Podcast-Fernbeziehung aufleben lassen können.
Podcast-Fernbeziehung, wie schön, wie romantisch.
Wir konnten vor Ort aufnehmen, lauter nette Leute getroffen.
Liebe Grüße von hier aus nochmal an alle.
Und wir freuen uns an alle, die uns deswegen neu hören.
Hallo.
He, he.
Eure Seele gehört jetzt uns.
Das hab ich neulich erst gelesen, dass es jemand ins Kleingeschriebene von Verträgen reingeschrieben hat.
Dass der amerikanische Firma irgendwie tausend Seelen offiziell besitzt, weil er halt keine Ahnung.
Wir hatten noch mal einen Arbeitskollegen, Dominik, der Seelen gesammelt hat.
Stimmt, aber was hat der gleich wieder?
Der hatte immer für irgendwelche Gefallen, hat er irgendwie oder für, er hat Leuten was ausgegeben
und wollte dafür dann ihre Seele haben.
Die unendliche Seele.
Und dann hat er in seinem Geldbeutel so ein paar Zettel gehabt mit, das waren dann seine Seelen.
Das Risiko würde ich tatsächlich nicht eingehen wollen.
Also.
Apropos Gefallen.
Gefallen hat uns auch ein Kommentar von Grumpy Nerd auf Twitter, der uns schreibt,
Spaß Fakt, an Weihnachten, die Klofolge gehört und meine Mutter sozusagen drive-by angefixt, als sie vorbeilief.
Was ist das? Radio? Klingt ja lustig.
Hahaha, in den Arsch gestochen. Schick mir das mal.
Kurz darauf kam von ihm jedoch auch, warum reden die so komisch? Das sind Franken.
Oh je. Finde ich sehr schön.
In den Ard geschossen.
In den Arsch. Arsch.
Ich kann mich nicht erinnern, dass wir das gesagt haben in der Folge.
Ich schon.
Was? In welchem Zusammenhang?
In dem Zusammenhang, in dem die Angreifer, die die Burg gestürmt haben.
Ah.
Genau. Und auch gefreut hat uns eine iTunes-Bewertung von Mäuschen, die uns schreibt,
ach, ich denke, ich bin begeistert.
Sowohl die Geschichten als auch das Podcast-Trio sind immer frech und frisch.
Freestyle Qualitätspodcast.
Ich bin begeistert von historisch inspirierter Humorvermittlung.
Vielen herzlichen Dank dafür.
Ja, schade, dass es sich da noch nicht ganz sicher ist, aber wir arbeiten dran.
Hahaha.
Wir denken, Glauben und Wissen umzumünzen.
Ja, Glauben und Wissen ist ein schönes Stichwort, Dominik.
Ich weiß nicht mehr genau, wer von uns behauptet, dass Rigor in Schweden liegt, aber ich glaube, es kommt aus deiner Ecke.
Ja, ja, das kann gut sein und ich gelobe Besserung.
Jetzt Asche auf den Haupt.
Kannst du mir nochmal sagen, wo es liegt?
Hahaha.
Nein.
Dann vergesse ich auch nie.
Nein, nein, ich sag's lieber nicht.
Am Ende sag ich was Falsches.
Du kannst es nachlesen bei uns im Blog, in den Kommentaren.
So, es war irgendeine der Kurzfolgen.
Wir sind tatsächlich ja noch in der Phase, wo jegliches Feedback auch einfach schön ist.
Auch negativ ist.
Also, das darf man tatsächlich gar nicht so falsch einschätzen da draußen.
Wenn ihr uns beschimpft, dann freuen wir uns auch, weil das heißt, wir erringen auf der Dinger.
Hahaha.
Oh nein, das kann sein, dass du jetzt hier die Dose der Pandora, die Büchse der Pandora aufgemacht hast.
Okay, bitte die Hasskommentare auf unserer Homepage.
Die lieben Kommentare in iTunes mit 5 Steinen.
Danke.
Hahaha.
Oder so, genau.
Ja, es ist trotzdem einiges passiert, seit wir das letzte Mal zusammensaßen.
Letztes Mal saß jemand anderes sozusagen hier bei einer vollen halben Folge.
Genau, wir haben nämlich das letzte Mal eine, also an Weihnachten gab es ja die große Podwichtler-Episode.
Und das habt ihr ja sicherlich schon gemerkt.
Da lagen euch plötzlich andere Leute in den Ohren.
Geschenke.
Und also ich muss sagen, mir hat es sehr, sehr gut gefallen.
Wir hatten sehr großes Losglück mit den beiden.
Absolut, ja.
Very charming.
Ja, ich habe sehr viel gelacht.
Ich habe sehr viel gelächelt.
Mir wurde sehr warm ums Herz.
Vielen Dank.
Also deshalb hier auch ein ganz großes Lob und Dankeschön an die Radiorebellen bzw. die Wochenendrebellen.
Das ist sein Vater mit seinem autistischen Sohn.
Und die haben sich wirklich, wirklich alle Mühe gegeben, unser Format möglichst gut zu adaptieren.
Ich möchte jetzt nicht sagen zu kopieren, sondern zu adaptieren.
Und sie haben sich sehr viel einfallen lassen, um das Ganze auch wirklich unterhaltsam zu machen.
Und jetzt weiß ich nicht, warum Philipp hier in dem Bad im Mantel singt, aber ich fürchte, er wird jetzt gleich Last Christmas anstimmen.
Ich liebe es nach Versprochen am Klavier.
Versprochen?
Versprochen.
Versprochen ist versprochen.
Ok, ich sage mal, bis März schaffe ich da ein kurzes Video online zu stellen.
Kommt auf unserer Homepage.
Ist auch schön zu Ostern dann Last Christmas irgendwie zu hören.
Ein Kumpel für mir, der Kegi, der pfeift das ganze Jahr über Weihnachtssongs.
Das ist extrem verstörend vor allem im August.
Du hast immer dieses Latenting für, irgendwas stimmt nicht.
Und dann merkst du, dass er halt Weihnachtslieder pfeift.
Das ist ein Fehler in der Matrix.
Ich bin damit nicht aufgewachsen, aber ich finde, es ist einfach ein brutal fieser Ohrbomb ist dieses in der Weihnachtsbäckerei.
Und tatsächlich damit in der Gegend rumzufuhrwerken akustisch ist sehr lustig.
Gebe ich ihm sehr recht.
Die Weihnachtsbäckerei.
Was ich aber jetzt zum Thema Pottwichteln noch dazusagen möchte, also wer die Folge hören will, die wir für jemand anders gemacht haben,
der müsste mal bei Jugeza vorbeischauen, dem Junggesellenabend.
Ich finde auch, dass es was geworden ist, kann man sich auf jeden Fall zumindest mal anhören.
Ja, ich habe tatsächlich vorhin das besprochen.
Ich werde es auch auf der Website verlinken und in den sozialen Kanälen findet man es ohnehin schon.
Es ist ziemlich gelungen, ehrlich gesagt.
Auch hier war ich begeistert in dem Fall mal von uns.
Es hat mega Spaß gemacht, das Haus zu nehmen.
Genau, es ist mal so ein neues Format auszuprobieren.
Hat echt riesen Spaß gemacht.
Und ich habe vieles über eure Vorlieben für Bobbons erfahren.
Ich habe viel über euch erfahren, was ich vielleicht gar nicht hätte erfahren.
Aber ich hoffe, du kannst jetzt wieder gut schlafen.
Zurzeit schlafe ich ganz gut eigentlich. Danke für die Nachfrage.
Der Krausimausi hat uns schon angekündigt, dass das hier tendenziell eine Stunde länger dauert als kürzer.
Dann sollten wir vielleicht mal geschickt überleiten in die... wie heißt es eigentlich?
Wie heißt es?
Wie heißt es eigentlich? In Ach?
In Ach?
Ja.
Wir steigen ab in die Untiefen der Geschichte.
Ich muss ganz kurz vorwegschieben.
Also das könnte jetzt tatsächlich ein Thema sein.
Ich habe mit zwei Leuten jetzt die Tage darüber geredet, was ich plane.
Ob ich einen Anwalt zuschalten soll?
Für die nächste Folge.
Und die haben mir beide gesagt, ah ja, die Geschichte kenne ich.
Deswegen bin ich jetzt sehr gespannt.
Kurze Frage. Seit diesem Jahr ist ja der Paragraf für Majestätbeleidigung gefallen in Deutschland.
Hat es damit zu tun, dass du diese Folge jetzt machst?
Nee.
Aber heißt es, wir dürfen nicht mehr gemein zu Dominik sein?
Oh, nein, jetzt dürfen wir.
Ach so, jetzt dürfen wir.
Ach, jetzt dürfen wir.
Ihr dürft jetzt quasi den Böhmermann machen.
Dann mag ich jetzt nicht mehr.
Ich möchte mit euch für lieber über Ronald Arthur Biggs sprechen.
Klingt nach einem Rapper-Namen.
Nein.
Oder einem Bankräuber.
Biggie, Biggie, Biggie, Can't you see?
Man kennt ihn vielleicht als Ronnie Biggs.
Sagt euch das was?
Also, nee.
Es könnte sein, dass mir was sagt, aber nein.
Sehr schön.
Ronnie Biggs wird am 8. August 1929 in London geboren.
Seine Eltern Henry Jack Biggs, in Klammern Koch und Lillian Edna Clayton gehören der Arbeiterklasse an.
Aber ihm und seinen vier älteren Geschwistern fehlt es an nichts.
Das ändert sich jedoch, als im Zweiten Weltkrieg die Bomben auf London fallen.
Ronnie wird evakuiert, kommt erst nach Devon, dann nach Cornwall und kehrt erst 1942 wieder nach London zurück.
Ronnie Biggs, how much you...
Und so weiter.
Ah ja.
Last Christmas magst du nett singen, aber jetzt kommst du mir hier so.
Ich brauch hier meinen Bartemantel dafür.
Ach so.
Und da braucht ihr erst noch die iTunes-Bewertungen.
Das war doch der Deal.
Also...
Ich hab uns noch keine geschrieben.
Ja, mach doch mal.
Mach doch mal.
Also Ronnie, 13 Jahre alt ist, stirbt seine Mutter.
Und das ist auch ungefähr die Zeit, als der kleine Ronnie seine Zimmermannslehre gegen eine Karriere auf der schiefen Bahn eintauscht.
Mit 13 hat er eine Zimmermannslehre schon gehabt?
Steht hier.
Wenn ich's so recht übernachdenke.
Er steht im Internet, das muss stimmen.
Vielleicht hat er auch mit der schiefen Bahn schon früher angefangen.
Die schiefe Bahn ist einfach so ein Kegelverein mit sehr schlecht gepflegten Bahnen.
Vielleicht war das auch nur ein bisschen unsauber vermutiert.
Ich hab heute Morgen tatsächlich noch ziemlich zusammengekürzt, weil wir sonst, glaube ich, hier den ganzen Tag verbracht hätten.
Du verkaufst dein Produkt gerade unglaublich gut.
Geil, ne?
Mit 15 steht er zum ersten Mal vor Gericht.
Er hat einen Radiergummi und Nachfülltinte in einem Schreibwarenladen mitgehen lassen.
Weitere Gerichtsbesuche folgen in kurzen Abständen.
Wir müssen diese Sachen auslöschen und ausradieren.
Ich muss meine Vergangenheit ausradieren.
Aber ist schon geil, wenn du vor dem Gericht stehst und dich rechtfertigen musst, weil du eine Radiergummi geklaut hast.
Ich hab in einer der vorherigen A-Folgen, haben wir doch, wer war es, Karl May, der aus dem Lehreramt rausgeschmissen wurde, weil er irgendwie ein Taschenrechner ausgelehnt hat.
Spätestens jetzt sollte klar sein, die sollte man in Reihenfolge hören.
Weißte nicht welche, ja.
Ja, ja, oh, ja, stimmt.
Mit 18 schreibt sich Ronny bei der Royal Air Force ein, wo er sich für acht Jahre aktiven Dienst und vier Jahre Reserve verpflichtet.
Aber nach einem Absent Without Leave, also einem Unerlaubten Entfernen und einer Verurteilung wegen Diebstahl zu werden unehrenhaft entlassen und ins Gefängnis gestickt.
Also das war es dann auch wieder mit seiner Royal Air Force Karriere.
Im Levis Prison for Young Prisoners lernt Ronny die ersten richtigen Verbrecher kennen.
Also nicht wie die Jeans.
Sponsor bei Levis.
Darunter ein Postbeamten, der seine eigene Postfiliale überfallen hatte.
Hände hoch, ja mach ich.
Gibt es Geld hier, da auf dem Dresden, schneller, schneller, Hals maul, Quatsch.
Die musste man so hin und her laufen zwischen hinter dem Schalter und davor.
Und er hatte dann auch so eine Brille mit so einer Nase vorne dran.
Wenn ihr auch kennenlernt in der Zeit ist ein Mann namens Bruce Reynolds. Den Namen solltet ihr euch merken. Den werde ich später abfragen.
Der taucht noch öfter auf.
Mit der Zeit wurden wir gute Freunde, schreibt Ronny später in seiner Autobiografie.
Und wir entdeckten ein gemeinsames Interesse an Musik, Literatur und dem Brechen von Gesetzen.
Aber ist das, ich glaube doch, das ist doch dieser große britische Postraub.
Ja.
Ja, doch, kenne ich schon.
Du hast doch vorhin gesagt, ob das nicht mit Diebstahl ist und du hast noch verneint, du hast gemeint, eine richtige Banküberfall.
Nein, er hat zuerst nach Rap gefragt und dann habe ich gesagt nein und dann hat er gesagt Banküberfall und dann habe ich gesagt, das ist schon näher dran.
Ich habe zwei Bücher über das Thema geschrieben, habe ich das schon mal erzählt?
Geschrieben? Du hast zwei Bücher über das Thema geschrieben?
Natürlich.
Ach, von dir ist das?
Das wäre so geil.
Jürgen hatte niemals in seine, geguckt von wem das Buch eigentlich war, dass er zur Recherche benutzt hat.
Das wäre jetzt auch mega witzig, wenn es wirklich einen Typen gab, der, keine Ahnung, 1982 ein Buch geschrieben hat über dieses Thema und der einfach zufällig auch Dominic Schmidt heißt.
Ja, einer der hoffigsten Namen Anfang 80er. Aber das wird trotzdem lustig.
Na, wir können jetzt auch aufhören.
Also wenn ihr die Geschichte schon kennt.
Du musst eh früher weg.
Das soll ich jetzt jetzt gut.
Smart an. Ciao Leute, bis zum nächsten Mal.
Soll ich mal das Outro einspielen?
Die Geschichte ist natürlich trotzdem mega erzählenswert. Also ich glaube kaum, dass du mir, dass du mir bei allen Dingen nicken zustimmen wirst und sagen, ja, das wusste ich.
Und ich weiß so gut wie gar nichts darüber. Von daher möchte ich schon noch erfahren.
Ich würde vor allen Dingen jetzt auch ganz klar mit der Wahrheit drüber kommen. Ich habe gar keine Bücher darüber geschrieben.
Dominic, jetzt bin ich schwer enttäuscht.
Da, da, da.
Am Ende ist auch dein Lord-Titel gar nicht echt.
Moment, Moment, der ist echt. Der hat viel Geld gekostet.
Also mit seinen neuen Freunden diskutierte Ronny die Chancen und Risiken eines Überfalls auf einen Postzug.
Während Ronny in den folgenden 14 Jahren immer mal wieder im Knast landen wird, legt Bruce eine steile Karriere als Verbrecher hin.
Bruce bringt, Bruce bringt es bis zum Spitznamen Prince of Thieves. Ronny bringt es zum Angestellten Zimmermann.
Bruce bringst ihn.
Der bringt's dem.
Selbst als er die Liebe seines Lebens, eine Frau namens Charmian Powell, kennenlernt, bringt ihn das nicht zur Raison. Im Gegenteil.
Er überredet sie 200 Pfund aus der Kasse an ihrem Arbeitsplatz zu stehlen.
Also jetzt ist er nicht nur Verbrecher, sondern er ist auch noch Pimp.
Moment, Pimp ist jetzt ein bisschen was anderes, würde ich mal sagen.
Naja, du überredest jemanden quasi zu Dingen, die dir Geld einbringen. So. Im weiteren Sinne.
Ich erinnere mich jetzt auch wieder dran, wo wir die Definition von Group hier irgendwann mal nachgeschlagen haben.
Das würde mich mal interessieren, was die Definition von Pimp ist. Wir klären das mal.
Wir klären das mal. Natürlich landen beide dafür hinter Gittern.
Und weil sowas ja auch irgendwie total verbindet, heiraten sie nach der Freilassung auch gleich.
Natürlich.
Der Schwiegervater findet das nicht so gut, aber da haben sie auch eine Antwort irgendwie drauf.
Und die lautet, ja, wir schwängern einfach mal gerade hier schnell die Charmian und dann muss der Schwiegervater quasi sein Einverständnis geben.
Ding Dong.
Also das war das Geräusch der Hochzeitsglocken.
Im Fängnis.
Nur falls ihr euch wundert.
Jürgen hat dann wohl auch so eine Glocke hängen, die im Fängnis erfolgt ist.
Das wäre sogar so eine riesen Schiffsglocke.
Und dann in weit entfernten Dortes sitzt der Dominik und ist da.
Ho! Jürgen hatte Glück.
Zum zweiten Mal in diesem Jahr.
Am 20. Februar.
Ist jetzt witzig, weil es ist gerade der was? Der dritte?
Vor allem, dass du es jedes Mal zur Empfängnis geführt hast.
Ach so. Ja, nee.
Am 20. Februar 1960, um mal wieder zum Thema zurückzukommen, heiratet Ronny seine Charmian.
Und am 23. Juli kommt Nicholas Grand Biggs auf die Welt.
Ronny arbeitet sich den Buckel krumm in seinem Job als Zimmermann und schiebt am Wochenende Sonderschichten als Maurer bei seinem Nachbarn, um seine Junge familiär durchzufüttern.
Aus diesen Wochenendearbeiten erwächst eine Geschäftspartnerschaft, die zeitweise sogar bis zu 10 Angestellte beinhaltet.
Wow!
Die Auftragslage ist aber deutlich besser als die Zahlungsmoral der Kunden und so ist Geld nach wie vor notorisch knapp.
Es wird finanziell noch finsterer, als am 24. März 1963 Ronny's zweiter Sohn Christopher auf die Welt kommt.
Oh!
In seiner Not beschließt Ronny seinen alten Knastkumpel Bruce Reynolds um 500 Pfund anzupumpen.
Der ist gerade nicht flüssig, hat aber einen Vorschlag.
Ein Vorschlag, mit dem Ronny eine ganze Weile nicht mehr arbeiten würde müssen.
Die einzige Bedingung, die er stellt, ist, damit Ronny mitmachen darf, muss er einen Zugführer auftreiben, der mit einer Diesel-Lokomotive umgehen kann.
Und zum Glück kennt Ronny genauso jemanden.
Also er hat so jemanden in seinem Kreis der Kunden.
Oh, okay.
Nennen wir ihn mal Peter.
Also der wirkliche Name ist bis heute nicht bekannt, aber er spricht immer von Peter.
Also wenn ihr irgendwelche Pläne habt, ich kenne jemand, der fährt für die Deutsche Bahn Zug.
Das ist gut, auf den kommen wir vielleicht nochmal zu sprechen, den merken wir uns mal.
Ja, sehr gut.
Hallo!
Also, Bruce stellt Ronny erstmal einen ganzen Haufen Leute vor.
Und Ronny beschreibt dieses erste Kennenlernen mit, ich muss sagen, das sah nach einem ganz formidablen Haufen aus.
Mit wenigen Ausnahmen waren es alles große Männer.
Und obwohl sie gut gekleidet waren, hatten sie alle das charakteristische Aussehen von Bösewichten.
Ringbrüdern.
Hatten alle so Narben im Gesicht oder eine Augenklappe.
Auch erfährt Ronny, worum es eigentlich überhaupt genau gehen soll.
Die Gang plant, einen Postzug zu überfallen, wie wir jetzt schon gerade besprochen hatten.
Und ich lese euch jetzt mal kurz die Namen der Beteiligten vor, damit ihr zumindest die schon mal gehört habt.
Ein paar davon tauchen nochmal auf, ein paar nicht.
Aber dass ihr zumindest die Namen schon mal kennt.
Wir klauen alle Liebesbriefe, dann gehört die Liebe uns.
Okay, also wir haben Jimmy White.
Sag ich nicht der Geiselname.
Wir haben Jimmy White, Charlie Wilson, Roy James, Tommy Wispy, Jim Hussey, Bob Welch, Buster Edwards, Roger Cordray, Gordon Goody, John Daly, Bruce Reynolds, Ronny.
Einen Mann, den wir Peter nennen.
Und dann noch drei Männer, die auch nicht bekannt sind bis heute tatsächlich.
Die nennen wir mal Mr. One, Mr. Two und Mr. Three.
Bist du auch genauso enttäuscht wie ich, dass jetzt keine richtigen Verbrechernamen gerade gekommen sind?
Ganz genau das.
Ich wollte genau drauf einsteigen, warum haben die nicht immer so einen Mittelnamen?
Klunkerede?
Ja.
Oder Johnny the Snitch Reynolds.
Ne, muss ich euch enttäuschen.
Das war in England offensichtlich nicht so.
Oh, Spaßbremsen.
In den folgenden Tagen bringt Ronny seinen Freund Peter zum Bahnhof, um sich den Zug, um den es gehen soll, näher in Augenschein zu nehmen.
Um ganz kurz einfach mal einen Kontext zu geben.
Ich glaube heutzutage macht man sich kein Bild mehr, wirklich was so ein Zug damals beinhaltet hat.
Gehst du da drauf ein?
Ein bisschen, ja.
Wir werden es dann natürlich rauskriegen, wenn wir draufkommen, was sie da eigentlich genau geraucht haben.
Genau, man geht jetzt gerade der Frage aus, heutzutage sind es halt Amazon-Pakete und dann ist hier eine Stereoanlage und so viel.
Aber das ist ja doch noch frechlicher gewesen.
Es ist ein Postzug.
Da reden wir gleich nochmal drüber.
Also jedenfalls schaut euch jetzt erstmal das Modell der Motive am Bahnhof genauer an.
Das funktioniert so, Peter schmeißt sich einfach in den Overroll, geht zu dem Zugführer hin und sagt, ey, ich werde hier bald auch auf so einem Zug sitzen und den von A nach B fahren.
Kannst du mir mal kurz erklären, worauf es ankommt.
Der Zugführer nimmt ihn natürlich mit in den Führerstand und erklärt ihm bereitwillig alles.
Der Traum eines jeden Jungen.
Der Eisenbahnmark oder auch Mädchen des Eisenbahnmark.
Und so lernt Peter auch, dass man, also er kann zwar mit Zügen umgehen.
Er war jetzt glaube ich nicht Zugführer, aber er hat irgendwie, ich weiß nicht, im Hafen oder irgendwo.
Er hat schon mal mit Zügen irgendwie zu tun gehabt und ist auch schon mal gefahren.
Aber er lernt jetzt auch, dass man mit bei genau dieser Diesel-Logomotive einen gewissen Bremsdruck braucht, um überhaupt erst losfahren zu können.
Und der muss auch entsprechend aufgebaut werden.
So das ist eine ganz wichtige Erkenntnis, auf die wir vielleicht vielleicht vielleicht aber auch nicht.
Ich werde auch nochmal zurückkommen werden.
Foreshadowing.
Was auch passiert ist, dass in der Zeit über Mittelsmänner eine Farm angekauft wird.
Die Leatherslate Farm.
Also es ist ein kleines Gehöft irgendwo im Nirgendwo.
Jedoch recht nahe an einer Bahnstrecke logischerweise.
Eine ganze Farm, okay.
Und die beiden Männer, oder ich weiß nicht ob es zwei oder drei waren, die als Fahrer in der Gruppe sind,
die testen auch schon mal aus, wie so die Wege sind, wie lange man so braucht von dieser Farm dann zum Bahngleis und wieder zurück und überhaupt.
Also sprich, es klingt ein bisschen danach, dort halten wir ihn an, räumen ihn leer in die Farm rein.
Vielleicht.
Außerdem wird ein Land Rover angekauft, ein zweiter wird geklaut und auch ein ausgedienter Armeetruck wechselt in diesen Tagen den Besitzer.
Wie mobil waren denn damals solche Autos? Wie kann man sich das denn vorstellen?
Na ja, wir sind in den 60ern.
Also das ist jetzt schon ein richtiger Auto.
Okay, also 60er Jahre, okay, also schon eher modernere Autos.
Ich hab vor allem grad voll das A-Team-Flag.
Ich finde das auch so.
Ich hab einen Plan.
Auch wie so oft kann ich jedem nur diese Biografie ans Herz legen.
Das ist so...
Von B. A. Perkis?
Nein, nein, nein, von Ronny Bicks.
Ah!
Das ist einfach so, man kriegt so ein richtig cooles, geht so in Richtung Ocean Eleven, so ein Gangster-Vibe.
Vorverbrechen wie schön.
Das ist irgendwie, ja, man fiepert mit denen, obwohl es halt eigentlich echt krasse Bösewichte sind und auch offensichtlich nach Bösewichten aussehen.
Das ist das Beste eigentlich, dass sie nach Bösewichten aussehen.
Naja, Ronny erzählt seiner Frau, dass er einen Job außerhalb angenommen hat, für den er zwei Wochen unterwegs sein werde.
Also das geht glaube ich um Holzfällen.
Und er erzählt auch, dass Peter ihn begleiten soll, um dort als Koch auszuhelfen.
Also er bereitet schon mal sein Alibi vor.
Und Charmin ist zwar nicht begeistert, dass er irgendwie weg sein wird, weil er auch seinen 34. Geburtstag damit verpassen wird.
Aber das Versprechen von viel Geld und einer nachgeholten prunkvollen Festivität besänftigt sie schlussendlich.
Mit den Worten und benimm dich gut verabschiedet sie ihren Gatten früh am Morgen des 6. August 1963.
August 6. August. Historisches Datum.
Historisches Datum.
Um Punkt 8 Uhr trifft sich Ronny mit Peter, Bruce und ein paar weiteren seiner neuen Kumpels in der Nähe der Victoria Station, von wo aus sie nach einem Käsesandwich alle gemeinsam zur Farm fahren.
Wie er halt ein Bild in unseren Köpfen zeichnet.
Halt dieses neckische Teil nach einem Käsesandwich.
Käsesandwich.
Ich bin ein bisschen enttäuscht, weil ich dachte eigentlich, dass man in so feinen englischen Kreisen immer Gurkensandwiches isst.
Is this the thing?
Ich weiß nicht, kennst du The Importance of Being Honest?
Nein.
Also nur vom Hörens.
Wie wichtig es ist ernst zu sein.
Genau, das ist ja so die gelangweilten englischen Snops in der Stadt und so und da geht es immer irgendwie um Gurkensandwiches.
Liebe Grüße an das Team der Inszenierung damals vom Team in Höchstadt.
Ich habe nämlich eine der Hauptrollen gespielt.
Man musste absurde Mengen an Gurkensandwiches auf der Bühne essen.
Nein.
Das war ziemlich eklig.
Geil.
Und es gibt gerade im Hobbytheaterbereich, wie auch am echten Theater, den bösen Brauch der Denierengags.
Du packst in die letzte Inszenierung irgendwelche Dinge rein, die nur die Leute auf der Bühne kapieren.
Oder nur davon bemerken.
Der lustige Streich war mir so einen halben Zentimeter Salz auf die Sandwiches zu packen, sodass ich die Dinger kaum runtergebracht habe und zur Pause halt gespielt habe.
Super Gag.
Liebe Grüße.
Ganz kurz für mich noch, es klingt fantastisch.
Ist das tatsächlich einfach nur ein Sandwich mit Toast und Gurke?
Dazwischen war halt noch in dem Fall Butter.
Geil.
Ich habe irgendwie das Gefühl, ich möchte aufspringen und das testen.
Das klingt fantastisch.
Sollen wir kurz hier auf Pause schalten?
Ja, bitte.
Aber ich weiß gar nicht, ob das sozusagen original so mit Salat, Gurke und so ist.
Ich werde recherchieren.
Vielen Dank.
Bestimmt.
Dankeschön.
Der Hof in Birminghamshire bietet perfekte Bedingungen, um sich dort zu verschanzen.
Abgelegenheit, trotzdem gute Sicht in alle Richtungen, ausreichend Platz und so weiter.
Einziger Nachteil, es gibt keinen Strom.
Die Jungs richten sich erstmal häuslich ein, rauchen Pfeife auf der Veranda und kochen Steaks und Chips, während der Rest der Meute peu à peu eintrifft.
Eine Partie Monopoly artet in viel freundschaftliches Gezang und Geschrei aus.
Moment.
Chips oder Crisps?
Oder Fries?
Chips.
Ja, welche?
Ja, ja, Englische.
Steak and Chips, also Pommes.
Ja, ok.
Ok.
Pommes.
Wo war ich?
Monopoly.
Außerdem Zanke, Schnaps und Zigarren.
Haha, ich hab den Bahnhof.
Rubiks, ich krieg dich.
Genau, alle anderen Fette sind abgeklebt.
Es gibt nur einen Bahnhof.
Es gibt nur Bahnhof.
Überhaupt ist die Stimmung, und da bin ich ganz bei Ihnen, ist die Stimmung ziemlich heiter.
Und nach Einbruch der Dunkelheit fehlt nur noch einer.
Und der sitzt zu Hause neben dem Telefon und wartet auf den Anruf vom Alsterman.
Das ist der Spitzel in der Postfiliale, der sich melden wird, sobald ein großer Haufen
Bargeld in einem Postwagon den Bahnhof verlässt.
Aber am 6.
August ist es noch nicht so weit.
Und auch am 7.
nicht gleich.
Am 7.
passiert dabei etwas anderes.
Und zwar stirbt Ronnies Bruder.
Oh.
Und das ist ja nicht so, dass man jetzt seine WhatsApp-Nachricht kriegt, irgendwie,
dein Bruder ist gestorben, sondern die Frau versucht natürlich ihren Mann zu erreichen.
Reicht Ihnen nicht und bitte deshalb die Polizei doch mal in dem Gebiet, wo er angeblich Bäume
fällt, nach ihm zu suchen.
Ja.
Das lasse ich mal so stehen.
Um Mitternacht am 8.
August, also Ronnies 34.
Geburtstag, kommt endlich der Anruf.
Es geht los.
Die 16 Männer werfen sich in Armee-Uniformen und klettern in die beiden Land Rover und in
den Armee-Truck.
Sollten sie aufgehalten werden, würde der Offizier Bruce mit einigen offiziell aussehenden
Papieren behaupten, sie wären ein Armee-Truck auf einer Nachtübung.
Das ist halt echt was für ein A-Team gerade.
Na, dann müssten sie aber noch irgendwie Bleche vorne dran schweißen und alles Mögliche.
Und alle schießen rum, aber niemand kommt zu Schaden.
Genau.
Und eigentlich hätte sie ein Flugzeug nehmen müssen, aber der Mr.
T.
hat sich geweigert.
Genau.
Er wurde dann unter Drogen gesetzt und doch heimlich in den Helikopter gepackt.
Zwei Mal nördlich des Chettington-Bahnhofs an der Bredego Bridge ziehen sich Ronny und
seine Kumpels dann dunkelblaue Overrolls über die Uniformen, schlüpfen außerdem in Handschuhe
in Masken und gehen auf ihre Posten.
Warum leuchtet das Licht so?
Das ist vielleicht so angetan von deinem Video.
Die Spannung, die Lampe dimmt automatisch, wenn es spannender wird.
Ist ja geil.
Also zwischen der Brücke und einem Teich wird der Lastwagen geparkt und die Landrovers
werden in der Nähe versteckt.
Also das ist so eine Brücke, wo unten drunter die Straße verläuft und oben drüber der Zug
fährt.
Also da kann ich euch auch Bilder zeigen.
Das ist eine ganz berühmte Brücke.
Ronny, Bruce und Peter klettern über den Zaun und markieren die Stelle, wo der Zug
später halten soll, damit er gut entladen werden kann.
Roy James kümmert sich ums Durchschneiden der Telefonleitung.
Bruce fährt dann mit einem der Landrover dem Zug entgegen, um dort Ausschau zu halten.
John Daly und Roger Cordray stellen erst ein bernsteinfarbenes sogenanntes Dwarf Signal
auf, das dem Zug später bedeuten soll, langsamer zu fahren und manipulieren dann das Stellwerk
so, dass sie dort bei Bedarf auch das rote Stoppsignal ansteigen können.
Moment, aber dieses Dwarf Signal ist was Offizielles, was es in der Form gibt.
Genau, das wissen sie halt, dass es so ist.
Ja, genau.
Die haben ihre Hausaufgaben gemacht.
Genau.
Man kennt sich aus.
Also das wäre ein bisschen so wie ein Warndreieck, das sich neben das Auto stellt.
Warndreieck ist ein schönes Stichwort, da kommen wir gleich nochmal drauf.
Das stellen sie auch aufs Gleis.
Das ist schon eher so kontrolliert.
Das ist so ein Baustellenwarnlicht vielleicht.
Genau.
Und dann gibt es aber noch das Stoppschild.
Ja.
Rettungsgasse bilden, liebe Züge.
Genau, einfach mal rechts ranfahren.
Dann heißt es warten.
Andere Züge fahren vorbei, einer hält sogar zufällig genau an der Stelle, wo die Gang
in lauer Stellung gegangen ist und da steigt dann auch irgendwie der Lokführer aus und
erhält sich mit einem anderen, während die anderen alle irgendwie in den Gebüsch kauern
und warten.
Aber der Zug fährt kurz darauf einfach weiter.
Um drei Uhr nachts knarzt dann das Funkgerät.
Moment, warum sind sie nicht rein?
Wie rein?
Das war der falsche Zug.
Ach, der falsche Zug jetzt.
Sie wollen ja nicht irgendeinen Zug holen.
Den wo was zu holen ist.
Und Proberauben tut man ja nicht.
Die hat dreimal als gut funktioniert.
Die haben tatsächlich auch Trockenübungen gemacht und so schon auch bevor Ronny, deswegen
habe ich das jetzt nicht hier mit aufgenommen, aber bevor Ronny Teil der Gang wurde, haben
die auch schon irgendwie so ein bisschen irgendwie das mal ausprobiert, so im Trockenen halt.
Mit Scheinzügen.
Ich weiß nicht in welchem Format genau, aber da ist...
Oder so ein Zug aus Pappkarton einfach.
Genau.
Also ich meine, du hast ja schon gesagt, dass die zusammen einiges auf dem Kerbholz hatten,
aber war also Raubzüge in der Größenordnung schon mal was, was Teile der Gang gemacht
haben?
Weil das wirkt alles schon sehr, sehr professionell.
Sag jetzt mal, was du hier schilderst.
Also da waren schon auch hochrangige Raubüberfälle oder ich glaube sogar ein Bankraub irgendwie
gab es schon.
Auf jeden Fall hatten die schon auf dem Kerbholz Dinge in dem Ausmaß, aber das ist mit Abstand
natürlich das Größte.
Ja, aber das klingt ja super organisiert.
Ja, ja, genau.
Es sind 16 Leute, jeder hat eine genaue Funktion, jeder hat eine genaue Aufgabe.
Es gibt quasi Rollen innerhalb der Gruppe, aber auch Backuprollen, also wenn einer dann
irgendwie ausfällt, dass der andere auch die Rollen des einen übernehmen kann und so weiter.
Gab es einen Mastermind, der quasi den Plan so gemacht hat?
Weißt du das?
Bruce.
Bruce ist der Anführer.
Ich mag es, wenn ein Plan funktioniert.
Bruce ist der Anführer, wobei, kommen wir vielleicht auch später nochmal kurz dazu,
aber auch jetzt so in der Zeit, wo die sich kennenlernen, die beiden, liest sich es in
Ronnies Biografie so, als wäre er mit der Idee auf Bruce zu gekommen.
Ah, okay.
Da ein bisschen mit Vorsicht zu genießen, die Aussage, aber es ist überhaupt keine Frage,
Bruce ist der Anführer.
Okay.
Und wird auch von allen so akzeptiert und so da...
Genau, er macht auch die Ansagen, das ist ganz klar, ganz klare Hackordnung.
Um 3 Uhr nachts knarzt das Funkgerät.
Bruce vermeldet, dass der Zug jetzt in Richtung der anderen unterwegs sei.
Der Postzug, der von Glasgow nach London fährt.
Der Zug, der viele Säcke mit Geld geladen hat, das laut offiziellen Aussagen am Ziel
zerstört werden soll.
Also das ist durchaus üblich, dass in so einem Postzug auch natürlich große Mengen an Geld
transportiert werden, so zwischen den Banken und so, oder zwischen irgendwie genau solchen
Einrichtungen, die dann irgendwie Geld aus dem Verkehr nehmen oder Geld drucken oder
irgendwas.
Ich meine, was ist das Transportmittel der Wahl in jener Zeit?
Der Zug.
Und zerstört wahrscheinlich, weil es Geldscheine sind, die aus dem Verkehr gezogen werden, weil
die so alt sind oder die so verschlissen sind, dass die von Banken gegen andere ausgetauscht
werden?
Zum Beispiel, genau.
Wobei auch hier die Aussagen nicht eindeutig sind.
Auch da, Ronny sagt, das war quasi frisch gedrucktes Geld.
Also das sah irgendwie ganz normal aus.
Das scheint vielleicht eine Aussage zu sein, die später erklären soll, warum da überhaupt
so viel Geld im Zug war oder dass man sich nicht die Blöße gibt, dass man sich da das
neue Geld klauen lässt so ungefähr oder weil der Vorwurf vielleicht im Raum stand, warum
das nicht besser bewacht war oder irgendwie so.
Wer weiß?
Also auch da gibt es, für beide Seiten gibt es Quellen.
Okay.
Für beide Aussagen.
Jedenfalls wird jetzt das gelbe Signallicht und das rote logischerweise angeschalten und
die Männer gehen gleichmäßig verteilt auf beiden Seiten der Gleise in Stellung.
Tatsächlich rollt kurze Zeit später der Zug langsam auf die Gruppe zu und kommt genau
an der geplanten Stelle direkt vor ihnen zum Stehen.
Ah, perfekt.
Das Licht in der Fahrerkabine geht an und der Heizer steigt aus, um am Stellwerk nach
dem rechten zu sehen.
Die richtige Frage wäre an dieser Stelle.
Heißt es nicht der Anheizer?
Nein.
Nein, wir sind hier nicht auf Malle.
Die richtige Frage wäre, warum hat ein Dieselzug einen Heizer?
Nee, das hätte ich niemals.
Okay, dann reden wir auch nicht weiter drüber.
Nee, es war tatsächlich so, als in der Anfangszeit der Dieselzüge fuhr immer noch ein Heizer
mit, auch wenn man den eigentlich gar nicht mehr gebraucht hat, aber der hatte auch noch
irgendwie zwei, drei andere Funktionen und es war aber trotzdem halt nach wie vor der
Heizer oder es war halt vielleicht auch die, die früher als Heizer gearbeitet haben.
Ah.
Aber es waren immer zwei in so einer Fahrerkabine.
Gab es jemand, der die Bordtoilette erklärt hat?
Nee, nee, von Bordtoiletten ist gar nicht die Rede.
Aber du hast ja auch jede Menge Aufgaben in so einem Zug der damaligen Zeit.
Ich will mich nicht weit aus dem Fenster lehnen, aber es gab ja damals und teilweise gibt es
ja solche Sachen heute noch, dass du so Sachen hast wie einen Sandspender, dann musst du
auf die verschiedenen Drücke achten, auf den Reibungswiderstand von deinen Rädern und
lauter so Krams.
Also ich glaube, da gibt es schon genug zu tun.
Ich habe gestern den Polar Express mir angeschaut.
Habt ihr den gesehen, den Film?
Das ist ein Kinderfilm.
Halb.
Ja.
Ich bin auch irgendwann eingeschlafen, war ja doch nicht so spannend.
Aber tatsächlich fand ich das auch zu bemerkenswert, wie komplex die Bedienung letztendlich ist.
Also weil du sagst, so viele Schalter, also da musst du wirklich schon wissen, was du
tust.
Ist nicht so, dass du jetzt mal hier Gas nach vorne und damit fährst du.
Wer kennt sie nicht?
Die Zugdokumentation Polar Express.
Authentisch.
Die kommt dann auch an eine Stelle, wo eine 99%ige Steigung kommt oder beziehungsweise
eine Stelle.
Natürlich.
Ich bin ja mit dem DOS Spiel Railroad Tycoon groß geworden und finde eigentlich auch Züge
ganz interessant.
Das ist jetzt aber kein großes Hobby von mir.
Tatsächlich ist mir irgendwann mal so dieser Train Simulator irgendwie für zwei Euro oder
so was auf Steam in die Finger gefallen, so dass ich das mal ausprobiert habe.
Und es ist schon lustig, weil da kannst du auch alte Züge fahren.
Und bei neueren musst du halt ein bisschen einen richtigen Fahrmodus anschalten und dann
gib ihm.
Und bei den alten Dingern gibt es halt tausend Dinge, wenn du nicht den Modus auf ganz easy
stellst, was du halt beachten musst.
Und dann irgendwann stellst du auch fest, wenn du in echt je zugefahren wärst, hättest
dein Zug dadurch mega ruiniert, aber er wäre schon gefahren, wie er auch gefahren
ist in dem Spiel.
Das ist halt wie wenn du mit der Handbremse kannst auch losfahren, aber du hast halt dein
Reifen nicht so gut.
Darf ich an dieser Stelle noch eine Kleinigkeit hineinwerfen, weil du jetzt gerade sagst,
dass die heutzutage eigentlich fast von alleine fahren.
Habt ihr die Statistik gesehen, wie viele Piloten einschlafen?
Also Flugzeugpiloten während des Fluges und wie viel Prozent der Co-Piloten gleichzeitig
einschlafen?
Da gibt es keine Statistik zu.
Also falls ihr annähernd Angst habt, dann lest nicht nach.
Es ist ein absurd hoher Prozentsatz.
Aber hat nicht Donald Trump erst kürzlich die Flugunfälle quasi komplett abgeschafft?
Achso, ja stimmt, da war ja was.
Der Gute.
Wie wird verlinkt?
Von daher muss ich mir da ja keine Sorgen machen.
Also der Heizer steigt aus, da waren wir gerade.
Er bemerkt jemanden in einem blauen Overroll, den er wohl für einen Gleisarbeiter hält und
geht auf ihn zu, um zu fragen, was da los ist.
Doch er wird zugleich von zwei Männern gepackt, überwältigt und geknebelt.
Roy James und Jimmy White beginnen sofort die Waggons abzukoppeln.
Nur der High Value Package Wagen bleibt an der Diesellokomotive.
Also jetzt wäre eine gute Stelle um drüber zu reden, was so ein Postzug eigentlich genau
ist.
Im Grunde ist das eine rollende Postfiliale.
Also während die Post von A nach B transportiert wird, sitzen in den Waggons Postbeamte und
sortieren die Post.
Und das natürlich auch in so einem High Value Package Wagen, das sind natürlich die wertvollen
Dinge, wenn eine Bank irgendwie Gold verschickt oder Geld oder was auch immer.
Aber es sind auch ganz normale Postwaggons hinten dran, wo einfach Briefe sortiert werden.
Also da sitzen auch wahnsinnig viele Postbeamte.
In dem Fall waren insgesamt 75 Postbeamte in dem Zug.
75?
Ich glaube in 5 Waggons oder so oder gar nicht mal so vielen.
Wow, das ist ja riesig!
Genau, in dem High Value Package Wagen sitzen immerhin 5 davon und der ist praktischerweise
direkt hinter dem Zug, also müssen sich eigentlich nur die anderen hinten dran abkoppeln.
Und fünf Mann loswerden.
Die sitzen erstmal da noch drin.
Also es scheint auch...
Die kriegen noch gar nichts mit, dass da irgendwas...
Genau, es scheint auch irgendwie keine Fenster zu geben oder irgendwie es ist auch nachts,
aber die wissen erstmal nicht was los ist.
Also auch keiner im Zug.
Aber mal blöd gesagt, so richtig Fenster, die du mal eben aufmachen kannst, sind ja eigentlich
auch eine ziemlich dofe Idee, wenn du so mega wertvolles...
Oh jetzt ist die Post weg!
Können wir kurz vielleicht nochmal zurück?
Nein?
Mist.
Aber wenn du so mega wertvolles Zeug drin hast, schön einfach Fenster reinbauen.
Also, während die anderen jetzt die Waggons abhängen, stürmen Buster Edwards und Gordon
Goody die Fahrerkabine von den zwei unterschiedlichen Seiten.
Wobei Buster sofort den Stiefel von dem mittlerweile wohl misstrauisch gewordenen Zugführer abbekommt
und sofort in hohem Bogen wieder die Leiter hinabfliegt.
Aber der andere, also Gordon, kann ihn von hinten packen, kann ihn rumdrehen zu Mr.
Three, der der größte und stärkste im Bunde ist und eigentlich auch nur die Aufgabe hat,
den Zugführer unter Kontrolle zu halten.
Ich wollte gerade sagen, das ist jetzt ein bisschen sowas vom Dampfhammer von Bud Spencer,
wo so oben da pfff...
Genau so läuft's auch.
Also er dreht den zu ihm um, der gibt ihm eine Kopfnuss, woraufhin der zu Boden geht
und sich aber halt auch noch den Kopf an der Kabinenwand anschlägt.
Oh nein!
Also er ist kurz wirklich, kurz auch bewusstlos.
Er kommt gerade wieder zu sich, als Ronnie und Peter die Führerkabine betreten.
Und da kniet auch schon Charlie Wilson bei dem eigentlichen Zugführer und kümmert sich
so ein bisschen mit dem Taschentuch, tupft ihm ein bisschen irgendwie das Blut vom Kopf
und peppert den gerade wieder so ein bisschen auf.
Ich glaube, also tatsächlich ist es ja auch sympathisch, weil ich, vielleicht trügt mich
mein Gedächtnis, aber die sind ja auch so beliebt geworden, weil sie halt ja auch niemanden
umgebracht haben.
Genau, auch Peter und Ronnie, das schreibt natürlich jetzt wieder mit Vorsicht, schreibt
Ronnie in seine Biografie, aber die werfen sich an der Stelle auch irgendwie einen aufgestreckten
Blick zu, weil der Plan war, dass niemand verletzt wird.
Die hatten auch keine Schusswaffen dabei.
Nicht mal jemand verletzten, schweige den Töten.
Die waren nicht bewaffnet und die sehen jetzt den niedergestreckten Führer und sagen erstmal
so, boah, das war jetzt eigentlich nicht so geplant.
Krass, das wäre jetzt mein erster Gedanke gewesen, warum die den eigentlich nicht mit
einer Pistole bedrohen und zwingen auszusteigen.
Nee, keine Schusswaffen.
Wow!
Auch wenn ihnen das später vorgeworfen werden wird.
Also es wird später ein bewaffneter Raubüberfall, aber sie haben keine Schusswaffen.
Okay.
So, jetzt stehen die da in der Kabine, die Waggons sind abgehängt und Peter könnte jetzt
eigentlich losfahren.
Der hat ja quasi, sein Job ist ja den Zug zu fahren.
Witzigerweise ist Ronnies Aufgabe, also jeder hat im Team ja eine Aufgabe, aber Ronnies
Aufgabe ist eigentlich nur, Peter dazu zu bringen, das zu tun, was der tun soll.
Find ich auch eine gute Aufgabe.
Also er hat eigentlich gar nichts zu tun, sondern er muss nur ein bisschen den Babys
dafür für Peter spielen.
Der ist auch schon ein bisschen älter, der Peter.
Na gut, aber vielleicht muss der ja auch ein bisschen, also vielleicht ist das ja so ein
gegenseitiges Prüfending, dass der nicht irgendwie absichtlich den Zug kaputt macht,
um die Sache zu sabotieren.
Weiß ich jetzt gar nicht.
Aber die haben ja auch nicht seine Familie als Geisel oder so, die macht das ja auch
fravierlich, oder?
Genau, genau.
Also die vertrauen sich auch alle so weit, also sonst müssten da eigentlich viel mehr
Sicherungsmechanismen eigentlich sein, um sich gegenseitig irgendwie zu kontrollieren,
weil die könnten sich alle gegenseitig ans Messer liefern, dann später tun sie aber
nicht und so.
Das ist ein wahnsinnig eingeschworener Haufen an Leuten.
Okay.
Also Peter könnte jetzt eigentlich losfahren, er muss aber noch warten, bis der Bremsdruck
aufgebaut ist.
Das hat er ja gelernt und das hat jetzt aber keiner so richtig auf dem Schirm.
Also keiner hat jetzt so tief in das Thema Zug sich eingearbeitet, um zu wissen, dass
man da eben nicht einsteigt und losfährt.
Die haben da nicht den Bezug dazu.
Genau, und es scheint auch irgendwie das Abkoppeln einfach dazu geführt zu haben, dass
irgendwie der Bremsdruck neu aufgebaut werden muss.
Da habe ich jetzt aber auch zu wenig Zugverständnis dafür.
Jedenfalls werden die Männer langsam so ein bisschen nervös.
Die Stimmung wird aufgeheizt und im Gegensatz zum Zug.
Im Gegensatz zum Zug.
Und Peter wird nochmal angehalten, jetzt noch endlich loszufahren und er sagt wieder, ja
geht nicht, Bremsdruck.
Bremsdruck und dann flippt Goody aus.
Der zeigt den alten Mann vom Sitz und setzt stattdessen den angeschlagenen Zugführer
wieder hin.
Und tatsächlich, je mehr in der Kabine der Druck anstreicht, desto mehr steigt auch der
Bremsdruck an und tatsächlich bringt der dann den Zug zum Laufen und fährt los.
Peter protestiert noch ein bisschen und später wird sich aber rausstellen, dass die Diesellock
kurz vorher umgebaut worden war und er hätte mit seinem Wissen die so oder so gar nicht
fahren können.
Ohhhh.
Okay.
Also, ja.
Da haben sie aber ganz schön Glück gehabt.
Ja, aber auch nicht, dass der Plan war, was ich jetzt erwartet hätte, den Heizer raus,
irgendwie eine Kopfnuss geben, den Fahrer raus eine Kopfnuss geben und den Bus schmeißen
und davonfahren.
Das wäre dann ziemlich blöd gewesen, ja genau, wenn sie jetzt einfach da mit diesem
Zug gestanden wären und nicht losgekommen wären.
Hätte mich interessiert, wie die Geschichte dann ausgegangen wäre.
Jedenfalls fahren sie jetzt mit dem geklauten Zug bis zu dieser Brücke, wo der LKW abgestellt
ist, wo Bruce bereits wieder in seiner Armeeuniform wartet.
Peter und Ronny werden in den Land Rover geschickt, also die haben jetzt ihre Aufgabe mehr oder
weniger erfüllt.
Aber der Heizer liegt jetzt irgendwo im Busch.
Der Heizer, der liegt zurück da, wo eben die anderen Waggons auch stehen.
Okay.
In Ronnys Autobiografie wird jetzt das, die nächsten Minuten quasi werden von der Rücksitzbank
des Land Rovers aus beschrieben, was jetzt vielleicht nicht die spannendste Position
ist, um zu hören, wie acht maskierte Männer gewaltsam in einen Waggon mit fünf Postbeamten
eindringen und die überwältigen.
Also von daher kann ich euch da jetzt, muss ich jetzt ein bisschen an eure Fantasie appellieren,
jedenfalls stürmen die da rein, ohne Waffen, überwältigen die Postbeamten und räumen
dann in einer langen Menschenkette den Waggon aus.
Ich habe mal blöd gesagt, was haben die für eine große Motivation, das jetzt bis aufs
Blut zu verteidigen.
Das kann schon auch sein, aber trotzdem in meiner Fantasie ist das auch ein bisschen
mit Action verbunden.
Ja so Lucky Luke, alle geht rein, so eine große Staubwolke, dann fliegt ein Schuh raus und
so ein Hering, Geräten und so eine Dose.
Ich habe diese klassische 60 Jahre Adam West-Batman-Serie eigentlich für mich vor Augen.
Zonk.
Klatsch.
Katschonk.
Oh nein, der Bankräuber, muahaha, gibt einen Geldsack her.
Also die tragen jetzt der Reihe nach da diese Postzäcke raus.
Am Ende sind es 120 Stück.
Kurze Frage, sind es so schöne braune Säcke mit dem großen Dollar bzw. hier Pfundzeichen
drauf?
Naja, es sind schon typische Postsäcke denke ich mal.
Ich habe kein Foto davon oder ich habe auch keine genaue Beschreibung gefunden.
Ob da jetzt wirklich Dollar Dollar, bitte greifen Sie hier zu, drauf steht weiß ich nicht.
Aber sie räumen jetzt diesen Waggon mehr oder weniger komplett blank.
8 von diesen Säcken werden zurückgelassen, weil die Zeit dann einfach um ist, die sie
sich dafür eingeräumt haben.
Aber sie haben 120 von diesen Säcken mit insgesamt 2,5 Tonnen Gewicht da rausgetragen.
Aber eine kurze Frage noch zu diesen Säcken, das begeistert mich.
Ich merke schon.
Pass auf, ich hatte schon immer mal die Idee, man müsste sich eigentlich so das erste Gehalt
in der neuen Position mit so einem Sack auszahlen lassen.
Ja, dass du halt auch anstatt, früher gab es hier wirklich so diese Lohntüte, aber dass
du am Ende vom Monat so einen braunen Sack kriegst mit so einem Dollar Zeichen drauf
und da ist ein ganzes Gehalt drin.
Dass du so ein bisschen Bezug zu deinem Geld kriegst oder was?
Ja, auch einfach, weil das so nett wäre, dass du dann gerade das verdient, zack, bam.
Also nett wäre zusätzlich zum Gehalt.
Das wäre in Ordnung.
Aber ich glaube, das ist gar nicht mehr vorgesehen heutzutage, oder?
Nee, das ist auch.
Also in den USA ist es ja nochmal ganz anders.
Da gibt es ja diesen Gehaltscheck tatsächlich.
Paycheck, genau.
Und was halt total krass ist, halt MBA, schaue ich ja viel und die Amis, also die größten
Basketballer kriegen irgendwie 20 Millionen im Jahr und wenn du überlegst, was das dann
auf die Woche raus ist und die kriegen auf Wochen- oder zwei Wochenbasis kriegen die
einen Check.
Und dann kriegen die halt alle zwei Wochen einen Check über eine Million oder so, ja?
Dann geht man hin und...
Ja, kurze Frage, sind es immer diese großen, die es auch so bei Veranstaltungen gibt, so
Charity-Sachen, so ab einer gewissen Höhe, von der Summe muss der Check auch proportional
mit anwachsen und die sind immer so groß und das ist aber mega umständlich, weil die fahren
immer mit ihren Autos, die dann riesig sein müssen, immer so zur Bank und so.
Ein Capriolet, das oben ausstehen kann.
Der fliegt bei einer runter, jemand verletzt sich dann, weil es auf ein anderes Auto drauf
fällt, das ist echt gefährlich.
Also wenn Dirk Nowitzki hier gerade zuhört, dann Dirk, sag uns doch mal, wie du das so
machst.
Hi Dirk!
Schick uns mal ein Foto von deinem Check.
Genau, also sie haben...
Oder den Check.
Sie haben 40 Minuten, nachdem sie den Zug angehalten haben und exakt 24 Minuten, nachdem
er an der Brücke geparkt wurde, sitzen alle wieder im LKW und in den beiden Landrovern
und sie setzen sich in Bewegung in Richtung Unterschlupf.
Cooles Timing.
Gutes Timing.
Die Stimmung ist mega ausgelassen, trotzdem aber sind sie natürlich vorsichtig.
Kurze Frage, diese Farben, was hier Unterschlupf ist, in der Nähe der Bahngleise, heißt in
der Nähe der Bahngleise wirklich so Steinwurf oder naja, da kann man halt mit dem Auto hinfahren?
28 Meilen.
Okay, ich habe mir nämlich jetzt wirklich so vorgestellt, die sind so 100 Meter weg,
dass man den Zug bis da hinfährt und dann ausräumt oder...
Ich weiß nicht, ob sie so viel Energie und Planung, wie sie diese ganze Aktion gesteckt
haben, ich weiß nicht, ob das dann nicht vielleicht ein bisschen kurz gedacht gewesen wäre.
Naja, dann hättest du sowas machen müssen, wie die Leute vorher rausschmeißen, dahin
fahren, anhalten, alles ausräumen und den Zug irgendwie weiterfahren.
Das ist einfach so, weil es so mega offensichtlich ist, kommt niemand auf die Idee, dass sie
direkt sich an den Gleisen, in einem alten Bahnhof verstecken.
Also die Stimmung ist ausgelassen, trotzdem sind die Männer natürlich vorsichtig und
von außen würde niemand vermuten, dass die Farm bewohnt ist, aber drinnen halten zu jeder
Zeit mehrere Männer von diversen Positionen aus Ausschau.
Aber es riecht köstlich nach Specksteak und Chips.
Und mindestens einer hört auch rund um die Uhr den Polizeifunk mit, wobei die Polizei
ziemlich schnell auf die Idee kommt, dass jemand mithören könnte und dann entsprechend kurz
verwendet.
Die Fahrzeuge werden in der Scheune versteckt und sofort beginnen zwei der Gangster mit
der großen Zählung.
Allein das Auspacken der Geldpakete dauert drei Stunden.
Bei der magischen Marke von einer Million Pfund werden alle zusammengetrommelt, gibt
es ein Riesenfest.
Am Ende sind es 2.631.684 Pfund.
In welchem Jahr?
1963.
Umgerechnet heute wären das etwa 55 Millionen Euro.
Nicht schlecht.
Guter Schnitt.
Und vor allem, das ist ja Bargeld, das ist ja nicht irgendwas, was du noch mal waschen
musst.
Genau, musst du nicht waschen.
Ich meine, du hast halt 16 Leute, aber es ist trotzdem ein ganz ordentlicher Betrag.
Ich wurde ausgesetzt, dass es nicht durchnummeriertes Geld oder ähnliches ist.
Ich habe momentlang überlegt, ob du versteuern sagst.
Das wird eine geile Steuererklärung.
Ich ruf mal direkt beim Finanzamt an, wir haben das versteuern müssen.
Dann wurden sie geschnappt.
Am Jahresende werden alle eingesperrt.
Also man beglückwünscht sich gegenseitig, es gibt Tee, Monopoly, viel Gelächter und
Unweit.
Tee und Monopoly, das ist ja wohl das kriminellste Freude, die man sich vorstellen kann.
Man überlegt mal, dass das Spiel nicht mehr mit Spiel geht, sondern einfach mit echtem
weiter.
Könnte sein, das liest sich ein bisschen so.
Also hätten sie das tatsächlich gemacht.
Und Unweit der Farm werden schon die ersten Straßensperren errichtet.
Um die Mittagszeit am nächsten Tag schnappen die Räuber über Funk auf, dass die Polizei
den Verdacht hat, dass beim Überfall Armeefahrzeuge verwendet wurden.
Auch wird die Möglichkeit diskutiert, dass sich die Verbrecher auf einer Farm in der
näheren Umgebung verstecken.
Vielleicht so um die 30 Meilen entfernt von der Bredego Bridge.
Wie gerade schon gesagt, in Wirklichkeit sind es 28.
Der Polizeisprecher kündigt großflächige Durchsuchungen von Farmhäusern im Zielgebiet
an.
Die Presse berichtet derweil, dass die Beute mehr als 100.000 Pfund betragen habe.
Geringfügig mehr.
Ja, ist ja aber auch technisch gesehen erstmal richtig.
Die Männer werden also langsam auch ein bisschen nervös.
Also wenn du solche Meldungen kriegst, jetzt nicht, dass mir nur 100.000 Pfund, aber dass
die Polizei eigentlich genau solche Farms gerade auf dem Kicker hat, wie die in der du
sitzt.
Also bauen sie die Farmen um in ein Spielcasino.
Sie haben auch zwischenzeitlich, gute Idee, sie haben auch zwischenzeitlich dann schon
so ein bisschen angefangen irgendwie Beweise zu verbrennen.
Oder in die Post, so die Säcke haben sie ja schon mal.
Genau, aber dann irgendwie auch schnell wird es vollgelöscht, was sie drauf gekommen sind,
ist vielleicht blöd hier dann so mit Rauch und so.
Also sie versuchen ein möglichst geringes Profil zu, wie sagt man auf Deutsch?
Keeper Low Profile.
Ja, ja, befit der Deutsche.
Ich wollte gerade, ohne aufwendig zu bleiben.
Sie versuchen, ohne aufwendig zu bleiben.
Das ist eine gute Umschreibung, vielen Dank.
Also sie werden nervös, also teilen sie erst mal ihr Geld gleichmäßig auf und sogar Peter
bekommt seinen versprochenen Anteil.
Also der Peter war jetzt zwar kein vollwertiges Mitglied der Gruppe, der kriegt irgendwie einen
festen Anteil, ich glaube 40.000 Pfund waren es, aber dafür, dass er eigentlich nichts
gemacht hat, wird er trotzdem ausbezahlt.
Das ist eigentlich schlecht.
Das sind ja auch eher Männer irgendwie.
Auch werden die Strohmänner natürlich mit bedacht, den Alstermann zum Beispiel und sie
hatten dann auch noch Mittelsmänner, die die Farmen gekauft haben zum Beispiel.
Und wenn man das alles dann so mit einberechnet, stehen dann also die Mitglieder der Gang am
Ende mit jeweils zwei Taschen voll mit insgesamt 147.000 Pfund da.
Entspricht gerade wie viel Bitcoins?
Einen halber glaube ich.
Ein halber nach dem aktuellen Kurs.
Also die nächste Maßnahme ist, die Farmen gründlich zu putzen.
Also man möchte möglichst wenig Spuren hinterlassen und so gehen jetzt die Männer ans Werk
und schrubben erst mal irgendwie alles von oben bis unten.
Mir hän' Kehrwoch, de ganz Wochkehrwoch.
Und sicherheitshalber streichen sie auch schon mal ihren Ametrak gelb an.
Also ich weiß nicht, was das...
In ein unauffälliges Gelb.
Was das im Zweifelsfall helfen soll, aber das ist eine der Reinigungsmaßnahmen.
Und den Rest des Tages verbringen die Jungs dann damit Ronnies Geburtstag noch zu feiern
mit ein paar warmen Bier, weil Strom gibt's ja nicht.
Am nächsten Tag beginnt dann die Abreise auf unterschiedlichen Wegen.
Einer radelt zum Beispiel mit dem Fahrrad los, andere werden von Freunden abgeholt, wieder
andere fahren per Anhalter los, was ich ziemlich riskant finde.
Aber ich glaub Bruce zum Beispiel fährt per Anhalter und erzählt dann noch oder redet
dann noch im Auto mit einem über diesen Postraub logischerweise, über der ja gerade das Medienthema
ist und schimpft gemeinsam mit dem Fahrrad an über diese gemeinen Verbrecher und...
Viel wichtiger, fährt einer mit dem Falschrot?
Nein, nein, nein.
Aber ich stell mir auch vor, wie jemand versucht dann mit so einem Ding zu flüchten, das so
in den Western auf den Gleisen steht, wo man so pumpt.
Eine Dresire.
Eine Dresire, danke.
Das stell ich mir schön vor.
Die Gang beschließt außerdem später einen Cleaner zu bezahlen, der die Farm gegebenenfalls
dann also nochmal reinigt und vielleicht sogar nieder brennt.
Mr.
Wolf?
Ja, der sollte dann einfach nochmal kommen, ein paar Tage später.
Vom Erstreinigen dann abbrennen.
Ja, sicher ist sicher.
Und dann noch aufhängen und die Asche verstreuen und vier teilen.
Kurze Zeit später steht Ronny also mit zwei Taschen voller Geld bei seiner Frau in der
Küche.
Die Freude ist groß, aber auch die Sorge.
Also jetzt weiht er sie dann auch ein.
Also jetzt weiß Chamien dann Bescheid, was da lief.
Ich hab unglaublich viele Bäume gefällt.
Genau.
Die beiden gehen erstmal durch alle Scheine durch und packen alles zur Seite, was ihnen
komisch irgendwie markiert oder sonst wie auffällig erscheint.
Das gibt einen Haufen von 700 Pfund, den verbrennen sie dann in ihrer Küche.
Moment, 700 Pfund Scheinen?
Genau, 700 Pfund.
Damit war er dann pleite.
Sie organisieren sich dann beide einen Babysitter und gehen fein einkaufen.
Am nächsten Tag bezahlt Ronny zwei Freunden jeweils 5000 Pfund, damit die jeweils eine
große Tasche voller Geld für ihn verwahren.
Also er schafft erstmal das Geld außer Haus an Leute, denen er traut, aber das lässt
er sich auch einiges kosten.
Aber ich mein, also der Personenkreis, der unter dessen Bescheid weiß, ist schon ziemlich
groß.
Das ist glaube ich das Problem.
Wieso?
Ist doch noch alles gut.
Naja, aber das ist doch wie mit Geheimnissen.
Wenn das mehr als eine Person ein Geheimnis hat, geht's schief.
Am Abend in der Kneipe bemerkt Ronny, dass die Barfrau eine Liste mit Seriennummern neben
der Kasse liegen hat, um damit nach Scheinen zu fahnden, die aus dem Überfall stammen.
Oh shit.
Tatsächlich bezahlt der Mann neben ihm mit einem Pfundnote und die Frau setzt sich hin
und kontrolliert mit der Liste an Pfundnoten.
Und als er selber aber bezahlt, steckt sie das einfach ein, weil er ist ja ein vertrauensvoller
Stammkunde.
Also wird sein Geld nicht überprüft.
Na gut, aber sie könnte ja auch am Tag drauf nochmal nachschauen.
Sie könnte, es muss jetzt auch nicht zwangsläufig aus dem Raubzug stammen.
Also er hat ja vielleicht auch sonst ein bisschen Geld in seinem...
Wer weiß das schon.
Also jetzt wo das Geld aber außer Haus ist und er ist offensichtlich für ihn auch sonst
ganz gut läuft, entspannt er sich so ein bisschen.
Er lehnt sich zurück mal kurz.
Ey, das könnte, das finde ich halt das Krasse immer, wenn du sowas machst wie so ein Banküberfall.
Wann kannst du dir je sicher sein, dass jetzt nicht mehr weiter verfolgt wird?
Ich könnte dir jetzt sagen, wie lange es bei ihm dauert, aber mach ich jetzt mal nicht.
Ja, ja, gute Idee.
Ich möchte nicht zu sehr vorgreifen.
Also es hält auch sein Entspannungsgefühl jetzt nicht so lange an.
Am 13.
August findet nämlich die Polizei die Farm und das leider bevor der bestellte Säuberungsbeauftragte
dort aktiv werden kann.
Oh.
Und einen Tag später schon wird Roger Cordray verhaftet.
Der war ohnehin polizeibekannt als jemand, der Züge aufhalten kann und dementsprechend
stand er quasi von Anfang an ganz oben auf der Fahrgussiste.
Kurze Zeit später wird ein Koffer mit 100.000 Pfund irgendwo im Wald gefunden und nochmal
vier Tage später eine ähnlich große Summe im Kofferraum eines Wohnwagens, der mit Jimmy
Whites Fingerabdrücken übersät ist.
Am 22.
August wird außerdem Charlie Wilson verhaftet, direkt nachdem die Polizei Mugshots von ihm,
Bruce, Jimmy White und zwei weiteren Räubern veröffentlicht hatte.
Also die Polizei hat schon eine ganz große Ahnung, wer da so alles irgendwie involviert
war.
Also involviert ist, aber nicht jetzt alle 16, sondern halt mal so ein paar.
Aber man kennt ja dann auch seine Pappenheimer und weiß, wie da die Connections in der Unterwelt
sind, wer sich irgendwie kennt, wer irgendwie zusammen schon mal gearbeitet hat, wer im Gefängnis
irgendwie zusammen war.
Also man kommt dann recht schnell auf so ein großes, wie soll ich sagen, ein großes Raster
an Verdächtigen.
Aber das ist schon irgendwie geil, wenn die Polizei schon mal ihre üblichen Verdächtigen
kennt, so was wie ja, sag mal, wo kommen die Geldscheine denn her aus, keine Ahnung, aus
einem anderen Land oder diese Waren heimlich ins Land gebracht?
Ich glaube, ich rede mal mit Jimmy, dem Schmuggler, ob der etwas weiß.
Ja, aber es ist ja jetzt auch so ein Verbrechen von diesem Ausmaß.
Ja klar, ja klar.
Da kommen einfach nicht viele in Frage.
Das macht kein Nobody.
Da steckt Kaisers Soße dahinter.
Genau, da braucht es so ein Netzwerk, da braucht es so Erfahrung.
Das macht man nicht einfach mal so.
Als jetzt so Ronny Spitz kriegt, dass man nach Bruce fandet, ist ihm klar, dass es nicht
lange dauern wird, bis man die Beziehung zwischen ihm und seinem alten Gefängniskumpel herstellt.
Also die kennen sich ja aus dem Klass schon.
Und das passiert tatsächlich am 24.
August.
Da sitzt dann plötzlich ein Polizeiinspektor bei ihm in der Küche und stellt unangenehme
Fragen.
Sag mal, auf was mögen Sie eigentlich so?
Mögen Sie Fotos?
Waren Sie schon in einem türkischen Gefängnis?
Auch ist man seitens der Exekutive sehr daran interessiert, was da bei Ronny so in den Zimmern,
in den Schränken, in den Dosen, aber auch sonst halt in irgendwelchen Behältern in der
Wohnung so ist.
Aber natürlich, man kann nichts finden, die Wohnung ist sauber.
Von daher zieht die Polizei unverrichtete Dinge wieder ab.
Die Tage verstreichen, die Medien beruhigen sich langsam.
Es ist der 4.
September, als Ronny sich eines Abends von einem Kollegen vor seinem Haus absetzen lässt
und durch die Hintertür in die Küche kommt.
Dort warten wieder zwei Polizeibeamte auf ihn.
Einer davon ist Jack Slipper.
Ein Mann, dessen Name sich Ronny schon sehr bald merken wird.
Jack Slipper!
Jack the Slipper.
Die Beamten durchsuchen die Wohnung, reißen den Fußboden auf, konfiszieren mehrere Galonen
gelber Farbe.
Auch Ronny wird eingepackt und mitgenommen.
Moment, gelbe Farbe, das kennen wir doch irgendwo her.
Beim Scotland Yard wird er vom Leiter der Ermittlungen ausgequetscht.
Ein Mann, den sie nur den Grey Ghost nennen.
Ist das so wie Mr. X beim Scotland Yard breitspiel?
Nee, er heißt Tommy Butler, aber Grey Ghost finde ich viel schöner.
Was ist denn eigentlich Scotland Yard?
Bitte?
Ist das ein Geheimdienst bei den Briten?
Warum ist das ein Scotland Yard?
Das ist eine sehr interessante Frage.
Tatsächlich, ich habe jetzt in diese Very Second zum ersten Mal gefragt.
Weil, das muss ja dann in Schottland fast entstanden sein.
Aber das wäre in England tätig, oder?
Ja.
Aber da gibt es sicherlich nicht...
Ich hätte jetzt spontan gesagt, das ist das englische FBI.
Aber das wäre der MI6.
Ja, im Übrigen, ich habe mal nachgeguckt, der MI6 heißt deswegen MI6, weil die einfach
durchnummeriert sind.
Da gibt es jede Menge MI's.
Genau.
MI6.
Und die einen, die zwei, drei auch, oder was?
Ich glaube schon.
Aber das ist Scotland Yard, weiß dann jetzt keiner von uns.
Die sind ja quasi für Spionage im weiteren Sinne zuständig.
MI5 glaube ich für Spionageabwehr im Inneren und MI6 für Spionage im Ausland oder andersrum.
Das habe ich jetzt glaube ich.
So ein bisschen wie FBI und CIA.
Ist das da auch so?
Das kann ich dir jetzt gar nicht genau sagen.
Und Scotland Yard ist dann...
Gefährliches halb Bisschen Erlärm.
Ich habe jetzt gerade mal den Wikipedia Artikel dazu aufgemacht.
Soll ich euch...
Nein, das ist jetzt auch Quatsch euch das vorzulesen.
Ich versuche das mal schnell rauszufinden.
Hätte ihr doch mal...
Hatsch doch mal hier.
Wir können Werbung machen für die großen neuen Gummi.
Wie heißt das hier?
Coca-Cola-Fläschchen.
Köstlich und wohlschmeckend.
Okay, dann was anderes.
Ich widme quasi dieses Gummibärchen der Steffi, die hat nämlich gerade eine Wurzelbehandlung.
Gute Besserung.
Gute Besserung Steffi.
Und wir bedanken uns herzlich an die Spenderin von dem einen Audiointerface, das Jürgen
gekriegt hat, sodass wir in der Zukunft hoffentlich mal remote aufnehmen können und sich die Lage
mit unseren regelmäßigen Aufnahmen für die ein oder anderen Sonderfälle, die doch immer
mal wieder im Leben vorkommen, ein bisschen entspannt.
Also der Name hat jetzt nichts wirklich mit Scotland zu tun, sondern einfach ist der Lage
geschuldet, an dem das erste Hauptquartier war.
Da war an der Rückseite eine Polizeistation und es war die Straße, hieß Great Scotland
Yard.
Okay, aber es ist was?
Es ist im Grunde eine übergreifende Einrichtung, die die regionalen Polizeikräfte bei Ermittlungen
unterstützt.
Okay.
Also das ist jetzt hat nichts mit...
Also auch echt FBI-mäßig.
Ja, es ist kein Geheimdienst, es ist einfach eine überregionale Polizeieinrichtung.
Okay, cool.
Es ist eben zum Beispiel auch eine Datenbank über alle Straftäter im Königreich und
so weiter.
Also das wäre, wie wenn in Deutschland so eine spezielle Organisation einfach Böblinger
Hof heißen würde, weil es halt eine Böblinger Straße war.
Ja, aber was wäre jetzt in Deutschland die Entsprechung für Scotland Yard ungefähr?
Keine Ahnung.
Der Bundesnachrichtendienst ist ja auch eigentlich eher Geheimdienst.
Ich glaube fast, dass wir das in Deutschland überhaupt nicht haben.
Was ist denn, also wenn Bayern und Baden-Württemberg sich quasi untereinander austauschen?
Ja, aber was ist denn, wenn jetzt in Bayern der Posttour überfallen wird und die Verbrecher
deutschlandweit gesucht werden?
Wer ist denn dann wo, an welcher Stelle zuständig?
Ich glaube, dass dann...
Ich weiß es schlicht und freundlich.
Da rückt Markus Söder persönlich aus und wollte ihn zur Gartfeste hin.
Und dann weidet den Mittelpunkt von dem Knast ein, wo er hinkommt.
Also wir bekleckern uns hier mal wieder so richtig mit Ruhm.
Yeah!
Vielleicht sollten wir einfach uns auf...
Die Klappe halten.
Auf das konzentrieren.
Was wir wissen.
Was wir wirklich wissen.
Also tschüss.
Grillenzirpen hier einspielen.
Nee.
Ronnie sitzt jetzt beim Scotland Yard und wird vom Grey Ghost verhört, hat aber auch so
ein paar dummen Antworten, dem eigentlich nichts zu sagen.
Der hat den Geist aufgegeben.
Und auch ohne etwas Stichfestes in der Hand verspricht der Ghost dem Zugräuber aber,
dass er ihn auf jeden Fall für diesen Überfall verknacken wird.
Und selbst wenn es bedeutet, dass er die fehlenden Beweise selber irgendwie basteln muss.
Eines darf ich, krieg ich dich und dann kannst du was erleben.
Also er weiß für sich, dass er da jemanden hat, der auf jeden Fall beteiligt war.
Er kann es nicht wirklich beweisen, aber es ist ihm an der Stelle schlicht egal und es
sieht auch schlecht aus für Ronnie.
Also selbst die gerichtliche Anhörung, die darauf hinfolgt, läuft ziemlich schlecht für
ihn und er muss auf jeden Fall jetzt erstmal in der Gitter.
Dort trifft Ronnie alsbald beim Hofspaziergang auf seine alten Kumpels Charlie Wilson und
Roger Cordray.
Jedoch sind alle drei bemüht, sich ihre Beziehung zueinander nicht anmerken zu lassen.
Aber stopp, Moment.
Warum muss er in den Knast?
Na ja, er wurde jetzt festgenommen, ihm wird vorgeworfen an diesem Überfall beteiligt
zu sein und er sitzt jetzt erstmal in Untersuchungshaft.
Ah, Untersuchungshaft.
Es gibt eine gerichtliche Anhörung, ob sie ihn jetzt festhalten dürfen und wie gesagt,
die läuft schlecht, also der Verdacht steht im Raum.
Da brauchst du jetzt noch nicht viel Beweise für.
Untersuchungshaft, ja.
Genau.
Also die sind jetzt alle drei in dem gleichen Gefängnis und laufen auf dem Hof aneinander
vorbei.
Ihr könnt euch das vielleicht so vorstellen, als würden sie so in die Luft gucken.
Sie haben eigentlich eine Affäre im Büro, aber tun so, als würden sie sich nur zufällig
einen Kopierer sehen wollen.
Du weißt das, das klingt so wissend.
Möchtest du uns mehr erzählen?
Äh, leider nein.
Ja.
An einer Stelle, als dann alle Gefangene wieder zusammenkommen, um vom Hof zu gehen,
sagt Charlie dann laut zu Ronnie, bist du nicht der Typ, den sie für den Zugüberfall
angeklagt haben?
Und Ronnie antwortet genauso laut, ja, aber ich hatte nichts damit zu tun.
Unglaublich.
Wider Charlie wieder, mir werfen sie genau dasselbe vor.
Also die haben offensichtlich auch noch irgendwie ihren Sinn für Humor.
Oh Mann.
In den kommenden Tagen und Wochen führen sich die Zellen des Gefängnisses zusehends.
Jimmy Hussie, Tommy Wispy, Bobby Welch nun sitzen schon sechs aus der Gang hinter Gittern.
Oh wow wow wow wow.
Charmian erzählt Ronnie bei einem Besuch, dass sie jemanden kennt, der jemanden kennt,
der behauptet zu wissen, dass sie alle wegen der Fingerabdrücke auf der Farm überführt
worden seien.
Die einzigen, die noch nicht auf dem Radar der Polizei sind, sind Peter, der ja bis
dato noch nicht Polizei bekannt ist, also gab es noch keine Vergleichsfingerabdrücke
von ihm, sowie die drei aus der Truppe, die rund um die Uhr Handschuhe getragen hatten.
Später wird sich rausstellen, dass die meisten verwertbaren Fingerabdrücke, und das finde
ich so köstlich, vom Monopoly Set stammen.
Nein!
Oh Gott, wie bitter.
Gehen sie nicht über los, ziehen sie keine 4000 Mark ein.
Ach komm, gehen sie direkt ins Gefängnis, das ist ja unglaublich.
Sie haben das ganze Haus gereinigt, also geschrubbt und irgendwie alles sauber gemacht, aber sie
haben dieses Monopoly Set stehen lassen.
Oh man, wie episch.
Monopoly, Monopoly.
Trotzdem ist es aber ja so, dass die Polizei damals keine Computer-Datenbank mit Fingerabdrücken
hatten.
Also du musstest einen Anfangsverdacht haben, um überhaupt, selbst wenn in der Datenbank
Fingerabdrücke von einem Verbrecher waren, mit dem du hättest vergleichen können, um
überhaupt diese Kartei zu finden.
Also sie sind eigentlich der Meinung, ohne das genau zu wissen, dass jemand der Polizei
da was gesteckt hat.
Also dass irgendjemand gesagt hat, ok, ihr müsst jetzt mal genau diese Leute hier abklappen.
Dieses klassische CIA Miami, ne CSI Miami, dass du quasi einmal komplett durchjagst,
prophylaktisch so ein Ding, so in der Nähe von zwei Sekunden.
Ich habe eine Übereinstimmung.
Genau.
Das gab es ja nicht.
Das gab es nicht.
Das gibt es wahrscheinlich heute auch nicht.
Mein Favorit an dieser Darstellung immer in solchen Dingen ist, und ich stelle mir das
aus Sicht des Programmierers vor, ist ja, ok, implementier mal, dass wir vergleichen
können, ob die Fingerabdrücke gleich sind.
Ok, das soll mega schnell gehen.
Ok.
Und während die Suche läuft, zeig alle ganz schnell an, die es nicht sind.
Ok.
Volles Speicherproblem.
Aber auch, was für sinnlose Animationen immer kommt, wo alle Fingerabdrücke durchrauschen
und immer da steht, no match, no match, no match.
Ich finde es auch immer tatsächlich schön in Filmen und TV und dergleichen, wenn immer
so klar gemacht werden muss, dass noch jemand schnell was kopiert und es dann kein Windows
ist und kein Linux und kein Mac OS X, sondern halt irgendwie jemand das so programmiert
hat, dass das möglichst ein großer Kopiervorgang ist, damit klar ist, dass jemand jetzt diese
Dateien kopiert und derzeit druckt.
Ich habe mir immer gedacht, das ist bestimmt ein mega geiler Job, so Fake-Oberflächen zu
bauen für so Filme, die man möglichst nach nicht Windows, nicht Linux, nicht Mac, sondern
irgendwas Fiktives aussehen soll.
Bestimmt mega witzig.
Da gibt es auch eine Sammlung im Netz zu, oder?
Von den Bildschirmen.
Ich glaube, das habe ich irgendwo mal gesehen.
Habe ich jetzt aber nicht parat, wie das heißt.
Egal.
Es folgen weitere Verhaftungen, auch zum Beispiel die Mittelsmänner, die die Farben dann irgendwie
hätten verkaufen sollen.
Und Ronny sieht, wie sich das Netz immer weiter um ihn zusammenzieht und seine Chancen beim
Gerichtsprozess schwinden.
Er denkt über Ausbruch nach, doch bevor er seine Pläne konkretisieren kann, werden er
und die anderen in ein anderes Gefängnis versetzt.
Später wird er tatsächlich in einen Ausbruch versuchen, der wird aber scheitern.
Also er hat dann einige seiner Komplizen und die besorgen sich erst ein Funkgerät.
Dann mit dem Funkgerät nehmen sie Kontakt auf draußen zu einem Schlüsselmacher.
Der schmuggelt ihnen ein Schlüsselrohling und Pfeilen rein.
Dann schaffen sie es auch noch, einen Wächter abzuzeichnen.
Also einer aus der Gruppe fragt der Wächter, ob er ihn zeichnen darf für ein Buch, das
er irgendwie später rausbringen möchte.
Ich will dich malen, mich wie deine Mädchen in auf Paris checken.
Er zeichnet tatsächlich den Schlüsselbund so genau ab, dass sie auf Basis dessen einen
Rohling anfertigen können, eine Schlüsselkopie anfertigen können, mit der sie ihre Zähne
aufkriegen.
Akzeptabel.
Wow.
Nicht schlecht.
Dann werden sie aber verpfiffen und bevor sie abhauen können, geht es leider auch dem
Bach runter.
Nach Bruce wird mittlerweile landesweit gefahndet.
Also den haben sie noch nicht.
Er kann einmal knapp der Verhaftung entkommen, weil er sich als die Polizei bei ihm vor
der Tür steht, geistesgegenwärtig nackt auszieht und als heimlichen Liebhaber seine Frau ausgibt.
Das ist grandios!
Die sind dann so betrüppelt, dass sie die Personalien aufnehmen, wo sie ihnen natürlich
falsche Namen geben und dann wieder von dannen ziehen.
Aber ich glaube tatsächlich, dass nackt ausziehen erstaunlich oft dir hilft.
Nein, erster.
Keine Ahnung.
Zitate für die Ewigkeit.
Am Oktoberfest neun.
Nein, erster.
Aber das habe ich auch tatsächlich, also es ist jetzt kein Witz, aber das ist in die Polizei.
Was glaubst du denn, die Reaktion der Polizei, wenn du dich einfach ausziehst?
Dann ist nochmal mit Personalkontrolle und so auf den ersten Blick, also gerade wenn du
Drogen genommen hast, glaube ich, dann so jetzt tue sie sich erst mal an und jetzt gehen sie
mal in die Ausrichtungszelle.
Sie spenden dich dann halt nicht in die eine, sondern in die andere Zelle, die mit dem Gummik.
Also wenn du Zeit gewinnen musst, dann ist glaube ich, ausziehen erstmal eine coole
Idee.
Also auf Police Quest 3, wo du einen nackigen, durchgeknallten Typ festnehmen musst.
Der hat nur eine Unterhose an.
Und dann musst du dir Handschuhe anziehen?
Nee, der nimmt dir erstmal deine Badge weg oder die Schlüssel und schmeißt sie irgendwie
in den See und dann nimmst du seine Sachen weg und schmeißt sie in den See und dann kommt
er raus, geht auf dich los und dann musst du niederknüppeln.
Das ist echt ein bisschen kindisch.
Echte Polizeiarbeit.
Vor allem ist das ja mit einem echten Polizisten damals entwickelt worden.
Also ich würde dich jetzt nicht mit den Details der Nacktheit, aber wir kommen jetzt quasi
zu den Verhandlungen im Jahr 1964, die dauern fast acht Wochen.
War der da auch die ganze Zeit lang nackt?
Nee, da hat er ja was an.
Nichts als die Wahrheit.
Ich gehe hier nur mal schnell durch ein paar der Highlights.
Also es war einmal ein Riesenspektakel, diese Gerichtsverhandlung und es war auch eine logistische
Herausforderung, weil die alle Gefangenen mehrmals am Tag in riesigen Kolonnen vom Gefängnis
zum Gericht und wieder zurückgekarrt haben.
Werden denn jetzt quasi auch noch Menschen im Moment angeklagt oder sind in Untersuchungshaft
die nicht unserem erlesenen Kreis zugehörig sind?
Das ist eine interessante Frage.
Ich glaube es sind tatsächlich welche, die sie jetzt auch insofern mit Fingerabdrücken
irgendwie dann fragen können.
Genau, die Polizei macht einen Spitzenjob eigentlich gerade.
Eigentlich sind sie gerade, ich kann sie jetzt nicht ganz hundertprozentig zweifelsfrei beantworten,
aber ich habe nichts davon gelesen, dass da irgendjemand noch komplett unschuldig wäre,
der da vor Gericht steht.
Also sie haben schon die Richtigen an der Stelle.
Sie plädieren auf unschuldig, bis auf Roger Cordray, der quasi direkt mit dem Geld in
der Hand erwischt worden war.
Also der hat keine Chance.
Der Zugführer wird im Zeugenstand das Verbrechen als ziemlich brutal dastehen lassen.
Ganz kurzer Hinweis.
Kennst du den Ausdruck der Shaggy-Verteidigung?
Nein.
Du kennst den Song It Wasn't Me von Shaggy?
Ja.
Das ist die Verteidigungsmethode.
Ja, sie haben das Interesse gemacht.
It wasn't me.
Ja und dann haben wir sie da erwischt.
It wasn't me.
Also zu sagen, dass du einfach alles stetig und nur abstreitest, ist die sogenannte Shaggy-Verteidigung.
Ah ja.
Ja, das kann sein, dass das hier so zum Einsatz kommt.
Und das doch vor dem Song.
Noch vor dem Song.
Jetzt vielleicht passiert der Song darauf.
Jetzt, also der Zugführer ist im Zeugenstand und der wird das Ganze zu einer großen Brutalität
aufbauschen, obwohl es eigentlich gar nicht der Wahrheit entspricht.
Also es war eigentlich sehr human, vielleicht ein bisschen härter als hätte sein müssen,
aber es war immerhin zwei Einheiten.
Es hat niemand irgendwie sinnlos abgeknallt oder irgendwie Leute mega bedroht.
Genau, es war ein gezielter Schlag und er hat sich halt dummerweise noch den Kopf angestoßen.
Aber in den Medien und auch von den Verteidigern, also vom Staatsanwalt und so wird das Ganze
natürlich zu großer Brutalität aufbauscht.
Sie hatten ihn brutal zusammengeschlagen und so weiter und so weiter.
Mein simpel, ich war es ja bestimmt nicht.
Nee, aber es ist schon trotzdem einfach falsch.
Für die Umstände.
Jahre später wird der Zugführer in einem Interview zugeben, dass ihm damit gedroht wurde,
dass man ihm die Rente streicht, wenn er auch nur ein bisschen, das Ganze bisschen Sympathie
für die Verbrecher zeigt oder irgendwie schafft oder durch seine Aussage fördert.
Man wird simpel statuieren quasi.
Genau, also da werden wir auch gleich nochmal dann beim Strafmaß draufkommen.
Also an der Stelle heißt es quasi, das waren die großen Brutalen und Tiere, die hier...
Schnitt, so was wirklich.
Ich habe den Typ einfach so hingelegt, noch so einen Kopf geschnitten, noch mal aufgeschüttelt,
noch so auf die Stirn geküsst, gute Nacht.
Das ist ja auch nichts, was sich jetzt 50 Jahre später geändert hat.
Die Kapitalverbrechen sind immer die mit Kapital.
Also wenn du irgendwas mit Geld machst, wirst du einfach die volle Härte des Gesetzes kriegen.
Ein komödiantisches Highlight ist, als noch ein Wachposten vom Zug verhört wird, der
in den hinteren Waggons saß, der hat gemerkt, dass der Zug anhält, ist ausgestiegen und
was man dann macht, ist, man läuft an den Gleisen zurück und stellt dort so Knall-Signale
auf, also so Sprengladungen, kleine.
Wenn nämlich dann da ein Zug drüber fährt, dann machen die ein laut, ein lautes Geräusch
und dann weiß der Zug, okay, da ist irgendwas, ich muss jetzt langsam zu...
Das ist quasi das, was du vorhin meintest, das waren Dreiecke.
Ah, das ist ja cool.
Ich habe jetzt gerade so einen klassischen College-Storm-Wohnheim im...
Ein Knall-Signal.
Die Socke.
Nee, die Dramatte.
Nein, das bin der Zimmergenosse quasi nicht dazustoßen darf, ich habe ein Knall-Signal
aufgestellt.
Oh.
Haha.
Ja.
Okay.
Dann muss man ja schon eine Strecke zurücklaufen, glaube ich, um die sinnvoll aufstellen zu
können.
Er stellt dann fest, dass dort schon solche Sprengladungen angebracht wurden, also die
Zugräuber wussten, was sie da tun und wollten auch niemanden unnötig in Gefahr bringen.
Ah, das ist ja auch mal krass.
Geil.
Haben also selber solche Ladungen dort schon installiert.
Dann ist er wieder zurückgelaufen, um festzustellen, dass dann halt der Zug weg ist.
Haha.
Na ja, nur sozusagen die Lok und der erste Wagen.
Die Waggons, also die, wo er drin war, die waren noch da, aber genau.
Hey, da fehlt was, warum fahren wir nicht?
Moment, sind wir nicht vorhin mit einem Zug?
Haha.
Braucht man nicht eine Lok zum F-?
Nja, was weiß ich.
Ronny wird dann aus den Verhandlungen entfernt und später gesondert verhandelt, weil einer
der Polizeibeamten im Zeugenstand aus Versehen verrät, dass er Bruce aus dem Gefängnis
kennt.
Und das ist was, was die Jury nicht wissen darf.
Also ob die vorbestraft sind oder nicht, ob die schon mal eingesessen sind oder nicht, das
darf die Jury nicht wissen.
Echt?
Genau.
Also er wird dann aus der aktuellen Verhandlung entfernt und darf dann nochmal, oder wird
später nochmal gesondert verhandelt.
Haben die Briten auch Juries?
Offensichtlich.
Das fahren wir jetzt zum Beispiel auch neu.
Das kommt sicherlich auch auf die...
Ich dachte, das wäre jetzt so eine amerikanische Sache.
Das kommt sicherlich auch auf die...
Ja, wo haben die Amerikaner das denn her?
Also ich meine...
Ich habe noch nie Gedanken gemacht, aber ja, danke.
Sicherlich auch auf die Art des Verbrechens an oder vielleicht gibt es da auch Unterschiede,
das weiß ich nicht genau.
Aber zu der Zeit war das auf jeden Fall so.
Okay.
Also das Schili wird vorzeitig freigelassen, weil sein Anwalt überzeugend darlegen kann,
dass seine Fingerabdrücke eventuell schon vorher auf dem Monopoly Set hätten sein können.
It wasn't me.
Ach ist das gut.
Das waren so die Highlights.
Also diese Argumentation würde mich echt mal interessieren bei Zeiten.
Das muss ich mal nachlesen.
So weit jetzt mal zu den Verhandlungen.
Also wie gesagt, das Ganze dauert die Hauptverhandlung 49 Tage, dann gibt es noch zwei Tage Beratung
durch die Schülmitglieder und am 25.
März 1964 fällt das Urteil, dass alle, also alle minus Ronny und minus die, die noch nicht
Handschuhe getragen haben und minus John Daly, die werden schuldig gesprochen wegen Verschwörung
zu einem Raubüberfall und wegen bewaffneten Raubüberfalls.
Also in zwei Anklagepunkten.
Und die Strafe wird aber dann erst öffentlich gemacht, wenn Ronny auch verhandelt ist.
Und für ihn sieht es auch nicht gut aus.
Also er hat zwar einen Kronzeug oder was einen Kronzeug, er hat einen Entlastungszeugen, der
ein ziemlich gutes Alibi für ihn hat, aber der verschwindet dann einfach und dementsprechend
ist seine Position auch ziemlich, ziemlich schlecht.
Zumal seine Fingerabdrücke nicht nur auf dem Monopoly gefunden werden, sondern auch auf
einer Flasche Ketchup.
Und in seiner Biografie schreibt er dazu.
I never thought they would catch up with me.
Also auch er ist ein großer Spaßvogel.
Am 15.
April 1964 wird also auch er in beiden Punkten verschuldigt befunden und mit 30 Jahren Gefängnis
bedacht.
Die anderen erhalten ebenfalls alle Strafen zwischen 20 und 30 Jahren.
Das finde ich absurd viel.
Das ist Wahnsinn.
Das ist was, was du sonst nur als Spion oder Landesverräter kriegst.
Aber das wundert mich überhaupt gar nicht.
Also das ist genau das, was ich gerade gesagt habe.
In dem Moment, wo du Geld klaust und dann noch vom Staat, das ist ja staatlich.
Ein Teil der Urteilsbegründung, also es gibt noch mehr Argumentationen dafür, aber ein
Teil der Begründung ist, sie sollen das auf illegale Weise erwartene Vermögen möglichst
lange nicht genießen können.
Der Großteil des Geldes ist noch nie gefunden.
Oh, also sie haben ja nur bei dem einen mal irgendwie 100.000 im Wald gefunden und noch
ein bisschen was im Kofferraum, aber der Großteil des Geldes ist nicht gefunden.
Aber bis heute nicht?
Vielleicht.
Das ist der Moment, wo der Jürgen seinen Rucksack aufmacht.
Oh, ich habe sehr ausführlich schon eine Recherche.
Wow, wow, das ist ja...
Also, die schweren Jungs werden nun in verschiedene Gefängnisse über das Land verteilt.
Ronny trifft in seiner neuen Behausung Lincoln auf Sympathie und Überraschung.
Noch nie vorher hatten die Gefangenen oder auch die Werter jemanden mit 30 aufgebrummten
Jahren getroffen.
Also er ist sofort ein Local Celebrity.
Ja, aber ganz ehrlich, auch nicht für Kindsmord oder irgendwie Leute erschlagen, sondern für
sowas.
Das werden wir jetzt noch so oft haben.
Also wo er hinkommt, wird er mit offenen Armen quasi empfangen.
Er ist so ein heimlicher Volkszeit.
Ja, tatsächlich.
Er hat ja niemandem wehgetan.
Er hat die Banken und den Staat beklaut.
Es ist quasi nichts passiert dabei.
Er ist schon so ein bisschen der Liebling der Massen.
Wann kommt der Vergleich mit Robin Hood?
Ne, gibt es Geld ja nicht den Armen.
Jaja, nein, aber irgendjemand, kann ich mir gut vorstellen, ist dann, dass er irgendwann
auf den, Achtung, Zug aufspringt und dann schreibt, der ist eigentlich wie Robin Hood.
Das könnte schon sein, aber jedenfalls hat er große Sympathien in den Reihen der anderen
Gefangene und so dauert es auch nicht lang, bis die ihm die ersten Angebote machen, ihm
beim Ausbruch zu helfen.
Und eines dieser Angebote kommt von seinem neuen Freund Paul Seaman, der praktischerweise
schon Erfahrung mit Ausbrüchen aus genau dieser Gefängniseinrichtung hat, in der er dann landet.
Aber er hockt noch drin.
Er hockt noch drin.
Das war die Erfahrung aber nicht so gut, oder?
Naja, er hockt wieder drin.
Also er ist ausgebrochen und dann wieder eingefangen.
Du, da gibt es eine Tür, die ist einfach offen.
Sie ist die erste links, nimmst einfach die und dann tschau.
Und das Gefängnis wird als die britische Antwort auf Alcatraz bezeichnet.
Also es ist jetzt auch nicht so ein Larifari-Knast, aber dann auch wieder doch.
Also da werden wir gleich nochmal drauf kommen.
Weil die Briten so höflich sind, die gehen halt von manchen Sachen einfach nicht aus.
Genau.
Möchten sie wirklich gehen?
Nein, da darf sie nicht durchgehen hier.
Also sie gehen nicht davon aus.
Bitte gehen sie nicht durch.
Doch?
Oh nein.
Er ist wohl ausgebrochen.
Es gibt nichts, was wir tun können.
Es ist ja auch so, dass jemand geht, ohne sich zu verabschieden vorher zum Beispiel.
Oder während der Tea-Time.
Nee, viel besser.
Da ist einfach so eine Wiese da vorne und dann so, don't walk on the grass und dann
geht einfach einer drüber.
Scheiße, was soll ich machen?
Wir können auch nicht hinterher.
Also zwei Umstände bringen Bix jetzt dazu, Anfang 1965 ernsthaft über das Angebot
von seinem neuen Freund Paul nachzudenken.
Das eine ist, dass seine Berufung scheitert und das andere ist, dass er unter besonderer
Beobachtung steht im Knast.
Also er ist schon bei den ganz schweren Jungs und die wird dann noch verschärft, als Charlie
Wilson erfolgreich aus dem Knast abhaut.
Der sitzt in einem anderen Gefängnis zwar, aber es ist dann so, dass das dazu führt,
dass die anderen aus dieser Gang eben dann nochmal besonders kontrolliert werden.
Jetzt kommt wirklich das A-Team.
Und diese unerträgliche Beobachtung ist, das müsst ihr euch echt so vorstellen, also
er geht begleitet kacken und im 15 Minuten Abstand schaut jemand durch diese Klappe
an seiner Tür.
Also es steht immer jemand vor seiner Zelle.
Ronnie beschreibt es auch mit, er macht laute Geräusche beim Essen und beim Trinken und
beim Unterhalten und furzt und keine Ahnung, also es ist schier unerträglich und dann klappt
er auch noch alle 15 Minuten diese Klappe auf und guckt rein, ob Ronnie noch drin ist.
Oh man.
Also er will ausbrechen, das steht mal fest.
Die erste Maßnahme, die er ergreift, ist Sport.
Logisch.
Also er arbeitet erst mal dran, sein Übergewicht zu verlieren und er leitet sich sogar ein paar
Yoga-Bücher aus der Gefängnisphibiathek.
Yoga?
Yoga.
Okay, cool.
Er arbeitet dabei in zahlreichen Freundschaften innerhalb und außerhalb der Mauern, um seine
Flucht vorzubereiten und auch Nachrichten zum Beispiel an seine Frau weiterzureichen.
Okay.
Es kommen dann noch weitere Insassen und bieten ihre Hilfe an und zwar nicht, weil sie
irgendwie was von dem Geld abhaben wollen, das er geklaut hat, das könnte ja auch durchaus
eine Motivation sein, sondern denen geht es echt dann ums Präzischen.
Also die finden das eine Ungerechtigkeit und es ist gut fürs Karma, so jemandem zu helfen.
Ja, aber wie geil, willst du auch mit raus?
Nee, nee, darum geht es nicht, du sollst draus.
Genau, das ist tatsächlich so.
Also er findet problemlos zwei Freiwillige, die, wenn es dann soweit ist, sich jeweils
in den Wärter schnappen und die einfach festhalten.
So, ja, also überhaupt kein Problem.
Ja, vor allem dadurch verlängert sich ja nur ihre Strafe.
Jaja, genau.
Voll der Feel-Good-Film hier gerade.
Oh, geil.
Außerdem wird ihn Eric Flower begleiten, also der Plan entsteht jetzt dann so langsam.
Es wird ihn Eric Flower begleiten, das ist ein Mitinsasse, den er schon aus seiner Zeit
im Jugendknast kennt.
Also das ist ein ganz alter Freund mehr oder weniger.
Wo man es gerade von Menschen hatten, die zu gut sind, jetzt heißen sie ja auch noch Flower.
Mr.
Feel-Good, Mr.
Nice Guy.
Paul, der seinerseits nur eine kurze Strafe abzusitzen hatte, wird in der Zeit freigelassen
und kann jetzt die Flucht von außen weiter vorbereiten.
Am 8.
Juli 1965, genau ein Jahr und elf Monate nach dem Überfall, ist es dann soweit.
Nachdem der erste Versuch am Vortag wegen Regen ins Wasser fällt, starten Ron, Eric
und zwei Helfer heute einen zweiten Anlauf.
Das Quartett verpasst unter verschiedenen Vorwänden den ersten Aufruf zum Hofgang.
Also das ist so, dass die irgendwie in ihrer Arbeitswerkstatt sitzen und sonst wo und das
dann gibt so einen Aufruf.
So jetzt hier alle auf dem Hof.
Und umlaufen und bewegen.
Genau und wenn man das aber nicht mitkriegt, dann ist es nicht schlimm erst mal, dann gibt
es einen zweiten Aufruf.
Und was der Plan dahinter ist, sie wollen natürlich zusammen in den Hof, logischerweise.
Also sie verpassen alle absichtlich den ersten Aufruf, damit sie dann gemeinsam zum zweiten
Aufruf draußen in den Hof geschickt werden.
Um Punkt drei Uhr schlendert Ronny dann an der Mauer entlang, an der Außenmauer, als
er außerhalb an den Transporter heranstauchen hört.
Ja, könnt ihr euch vorstellen?
Also das ist so, man kommt relativ nah ran an die Gefängnismauer offensichtlich von außen.
Das wäre heute glaube ich auch nicht mehr so.
Er gibt daraufhin vor, sein Schnürsen gebinden zu müssen und schaut dann nach oben und dann
sieht er, wie oben Paul, also er hat eine Maske auf, aber er weiß natürlich, dass Paul
über die Mauer blickt.
Also er sieht oben den Kopf.
Und es folgt auch gleich eine erste und dann eine zweite Strickleiter.
What?
So plump eigentlich.
Die Erik ist ein geiler Plan einfach.
Die Erik und Ronny sich schnappen und halt sofort irgendwie losklettern, während die beiden
anderen sich auf die Wärter stürzen und die festhalten.
Das ist halt so mega stumpf einfach.
Ich hab jetzt auch gedacht, jetzt kommt so ein mega Pass.
Das ist so geil.
Wie bei Impossible Possible so Gesichtsmasken perfekt angepasst.
Also es geht über die Mauer, Paul steht auf einem präparierten Van, also quasi einem
Transporter, wo er oben nochmal so eine kleine Plattform irgendwie draufgesetzt hat und wo
auch ein Loch im Dach ist und Matratzen drunter, dass die dann auch irgendwie reinspringen können.
Und den hat er direkt an die Mauer geparkt, sodass er eben oben draufsteigen und Dinge
drüber werfen kann.
Kann man sich überhaupt nicht mehr vorstellen heute sowas.
Also komplett absurd.
Auch mega auffällig das Gefährt einfach.
Das einzige, was mir noch besser einfallen wird, wäre so ein Pickupwagen, wo hinten
eine Hüpfburg aufgeblasen ist.
Trampolin, Bouncy, Bouncy, Kerzel.
Zwei weitere Insassen ergreifen die günstige Stunde, logisch.
Da hängen jetzt gerade zwei Strickleitern und folgen Ronnie und Eric in die Freiheit.
Schau Leute!
Und weil Paul noch von zwei Helfern, die lustigerweise ebenfalls Ronnie heißen, also beide, sind jetzt
drei Ronnies.
Das wäre mega gut für so einen Pferderrenn-Sprecher.
Ronnie hinter Ronnie, da, da holt Ronnie auf, aber aus dem Nichts kommt Ronnie noch dazu.
Ganz kurz, ich hab neulich in einem Podcast gehört über die Erfindung von Zumba.
Und die ersten drei Leute, die quasi in Zumba involviert waren, haben alle den gleichen
Namen gehabt.
Zumba?
Alle drei den gleichen Vornamen gehabt.
Mega verwirrend.
Okay, bitte weiter.
Worauf ich eigentlich nur gerade rauswollte, war, dass die jetzt zu siebt im Fluchtwagen
sitzen.
Es ist ein Mini.
Wie so ein Clowns-Auto.
Also, erstmal haben sie einen Van, aber sie wechseln dann noch zweimal den Wagen.
Es ist dann schon auch ein normales Auto, aber da sitzen sie trotzdem erstmal zu siebt drin.
Sicherheitshalber hat Paul vorsorglich auch die Sprechteile der Telefonzellen entlang der
Fluchtroute abmontiert, sodass niemand aus der Bevölkerung was Verdächtiges an die Polizei
melden kann.
Und es wird sowieso eine ganze Weile dauern, bis die Polizei informiert ist, denn es gibt
keine direkte Telefonverbindung zwischen dem Gefängnis und der Polizeistation.
Und die Vollzugsbeamten müssen wie jeder andere auch den normalen Notruf wählen, um
die Polizei zu kontaktieren.
Also es dauert 20 Minuten, bis die Polizei am Gefängnis ankommt.
Those were the days.
What?
Das kann man sich echt immer vorstellen.
Vor allem, wenn du dir das jetzt vorstellen würdest du...
Ganz, ganz schlimme Klischees gerade.
Aber wenn du dir das in so einem US-Knast vorstellst, dann würdest du dir vorstellen, der Film hört
jetzt in zwei Minuten auf, weil, just als er oben ist, schießt einfach jemand auf ihn
und er fällt noch runter.
Ja?
Also beim Ausbruch.
Ja?
Du meinst, das wäre nicht so lustig?
Nein, nicht ganz so.
Wäre auch schneller zu Ende.
Also die kommen da eigentlich relativ gut raus.
Sie fahren jetzt dann noch ums Gefängnis rum, da gibt es irgendwie nur eine Straße,
wo dann auch lustigerweise steht dann noch so ein Gefängnis...
Ich dachte um die Wächter zu trollen.
Da steht tatsächlich noch einer der Wächter mit so einem irgendwie Auto und macht irgendwie
was an den Büscheln oder irgendwas, keine Ahnung.
Und der weicht sogar noch aus für die, weil der Alarm noch nicht losgegangen ist, der
noch nichts weiß und der macht sogar noch den Weg frei für die.
Komm, wie viele Runden schaffen wir, um den Knast vor sie aufzuhalten?
5, 6, 7.
Also sie brechen in die Freiheit, wechseln zweimal das Auto, dann setzen sie erst die
beiden Aussichts-Ronnies ab, dann noch die beiden ungeplanten Begleiter.
Die werden es immerhin drei Monate lang in Freiheit schaffen, bevor sie wieder eingesackt
werden.
Und nur eine halbe Stunde, nachdem sie über die Mauer geklettert sind, erreichen Paul,
Eric und Ronny das Versteck, das sie halt da in London irgendwie geplant haben dafür.
Jetzt ist es aber so, dass Paul ja, also was ich euch vorhin schon erzählt habe mit diesen
Verbrecher-Netzwerken, man weiß Paul und Ronny saßen zusammen ein, man weiß Paul ist irgendwie
bekannt für irgendwie Ausbruch, man kommt natürlich zählt eins zu einem zusammen, vielleicht
hat er dem geholfen.
Von daher schauen Eric und Ronny, dass sie ganz schnell weiterkommen.
Also sie lassen Paul zurück und er wird tatsächlich wenige Tage später verhaftet und wandert für
vier Jahre hinter Gittern für diese Aktion.
Einer der Ronnies kommt auch noch drei Jahre irgendwie aufgebrummt und die beiden, weil
ihr vorhin gefragt habt, die beiden, die im Hof die Wachen getackelt haben, die bekommen
zwölf zusätzliche Monate.
Jetzt zieht Ronny dann, also sie zieht dann nochmal um und er lernt dann auch ein paar
ganz wichtige Leute in der Unterwelt kennen.
Und zwar sind das Leute, die ihm dann für 55.000 Pfund, das entspricht einem Drittel
von seiner Beute, nicht nur einen neuen Pass besorgen, sondern auch die Überfahrt für
ihn und seine Frau nach Frankreich regeln und dafür sorgen, dass er sich dort das Gesicht
umoburgieren lassen kann, sodass er wirklich effektiv untertauchen kann.
Das ist ein Schnäppchen, aber dann auch wieder nicht, denn sie bekommen optional noch das
Angebot, dass sie sich auch die Fingerkuppen entfernen lassen können.
Das lehnen sie dann aber ab.
Also das reicht dann auch.
Muss ja nicht alles mitnehmen.
Also bevor es jetzt nach Kontinentaleuropa losgeht, ziehen sie noch ein paar Mal von
Versteck zu Versteck, sind kurzzeitig bei einem irischen Privatdetektiv untergetaucht,
dann in einem abgelegenen kleinen Häuschen in Bognoa an der Südküste von England.
Und da kommen dann auch ihre Frauen und von Eric zumindest das Kind nach.
Ronnits Kinder bleiben erst mal noch in London.
Versteckt im Ladebereich eines Frachtschiffs werden die beiden Flüchtlinge im Oktober
1965 dann nach Antwerpen gebracht, von Warros es nach Kurzemfischmachen in zwei Autos weiter
Richtung Paris geht.
Dort verbringen sie eine Weile erneut in einem Versteck, bevor sie sich als kanadische
Steuerflüchtlinge ausgeben und in einer Schönheitsklinik am Gesicht operiert werden.
Das finde ich bemerkenswert.
Sie nutzen jetzt diese ganzen Unterweltkontakte, um so eine Gesichts-OP klarzumachen, müssen
sich dort aber dann noch als quasi sozialverträgliche Verbrecher darstellen, so was zum Gentleman-Verbrechen,
damit da niemand dann irgendwie die Polizei ruft.
Das verstehe ich irgendwie nicht so ganz, den Zusammenhang.
Aber offensichtlich ist es als kanadischer Steuerflüchtling okay, sich das Gesicht operieren
zu lassen, als englischer Bank-Räuber, Zugräuber, aber nicht.
Ja, andere Länder sind nur.
Okay, aber die großen Schmerzen und die lange Erholungszeit, die das Ganze mit sich bringt,
sind das Ergebnis locker wert.
Er hat einfach nur so einen Schnurrband angeklebt.
Gibt's da vorher und nachher Fotos?
Ja oder?
Nee, hab ich nicht.
Oder es war einfach nur so eine Nasenbrille und eine Tube Patex.
Also Ronny lässt sich ziemlich umfassend...
Nasen-Tube?
Nein, entschuldigung, Nasenbrille.
Ah, okay.
Ronny lässt sich ziemlich umfassend das Gesicht neu machen.
Eric belässt dabei, sich seine markante Nase gegen ein etwas unauffälligeres Modell
zu tauschen.
Wird nur noch ein Vorjahresmodell, kaum Kilometer drauf.
Das ist ja an dieser Stelle, ich weiß nicht, ob wir das schonmal thematisiert haben, aber
ich reg mich ja jedes Mal wieder aufs Neue über Superman auf.
Weil ich meine, Clark Kent und Superman haben beide ihr Gesicht nicht verhüllt.
Also das Einzige, was Clark Kent macht, er hat dann noch eine Brille auf.
Aber er zieht sich eigentlich nur was anderes an.
Da gibt es ja auch inzwischen so lustige Illustrationen, wo Lois Lane vorm Rechner sitzt und Facebook
Fotos von Clark Kent durchschaut und ist immer so, ja, Facebook findet diese Person, ist
Superman, ja, nein.
Und sie sitzt da davor so, hm...
Also, die beiden müssen jetzt natürlich neue Bilder für ihre falschen Pässe machen lassen,
aber sie sehen ja jetzt anders aus.
Und dann geht es ab nach Down Under.
Eric bekommt ein paar Wochen Vorsprung und düst drei Tage vor Weihnachten ab nach Sydney.
Down Under?
Und dann sind sie in Frankreich?
Ja, sie sind in Frankreich zur Gesichts-OP.
Ach, da wollen sie nur die OP und dann wollen sie aber nach Australien weiter.
Ah, okay.
Also sie wollen weiter weg.
Ist auch sprachlich eher praktisch, oder?
Sprachlich einfacher, genau.
Also die Zeit, die Eric schonmal vorzeitig abhaut, nutzt Ronny, um sich nochmal von seiner
Frau und seinen Kindern besuchen zu lassen und noch so ein bisschen das Nachtleben von
Paris zu erkunden.
Also er traut sich jetzt schon ein bisschen raus auch.
Und er sitzt dann wenige Tage später als Terence Firminger allein im Flieger nach Zürich
und anschließend nach Australien.
Aber jetzt trotzdem nochmal ganz kurz, hier Commonwealth und so, es wäre glaube ich schon
geschickt da in Frankreich zu bleiben.
Weil Australien gehört ja zu Großbritannien zu der Zeit noch, oder?
Oder ist zumindest noch im Einzugsgebiet?
Also wenn hier Scotland Yard und MI6 und MI5 und Co., dann eher in Australien als in Frankreich.
Aber du fällst halt die ganze Zeit mega auf, wenn du nicht die Sprache sprichst vor Ort.
Hm, naja gut, ich meine die werden ja ihre Gründe gehabt haben, aber einfach jetzt nur
für mich, finde ich das jetzt...
André ist auch weiter weg.
Wenn da Interpol eingeschaltet ist und du in einem Land bist, das ein Auslieferungsabkommen
hat, dann ist das glaube ich so oder so wurscht.
Glaubst du das war in den 60er Jahren auch schon so?
Gehe ich mal davon aus.
Okay.
Also ihnen ist das auf jeden Fall zu nah.
Und das Thema ist ja sicherlich in Europa auch mehr in den Medien präsent als in Australien
zum Beispiel.
Das ist halt das andere Ende der Welt.
Kurze Frage, er hat ja jetzt da das Drittel seiner Beute abgegeben.
Hat er den Rest überhaupt noch?
Kommt er da ran?
Na ja, er hat schon noch große Teile davon, aber das kann er jetzt natürlich auch nicht
einfach so im Flieger mitnehmen.
Okay, aber er hat sie irgendwo noch.
Genau, das ist tatsächlich, wir kommen gleich drauf zum Problem so ein bisschen.
Also seine Frau verwaltet jetzt noch das Geld in England und er sitzt aber in Australien.
Also er kommt jetzt erstmal da an, feiert Silvester mit ein paar britischen Matrosen,
die er da kennenlernt in der Bar und mietet sich dann erstmal ein Taxi für den Tag und
fährt von Strand zu Strand.
Um sich mal so, er genießt jetzt mal kurz.
Seine Frau ist ja wohl auch unter Beobachtung, würde ich jetzt mal behaupten.
Das ist jetzt auch nicht so ganz einfach wahrscheinlich, das Geld.
Genau.
Er und der gut vorgebräunte Eric alias Bob Burleigh.
Auch ein schönes Detail, was uns damit gibt.
Danke dafür.
Gerne.
Die werden insgesamt eigentlich jetzt in Australien erstmal eine gute Zeit verbringen,
auch wenn die Kohlen, wie wir gerade schon besprochen haben, knapp und die Aussichtsjobs,
die sie sich darauf hinsuchen, ziemlich öde sind.
Charmy entschickt zwar über Mittelswänner regelmäßig Geld durch.
Also sie kennt es ja schon.
Ihr Mann ist ja oft im Knast gewesen und sie weiß schon, sie kennt schon Methoden, wie
man unauffällig Dinge irgendwo hinschickt.
Also sie klebt, glaube ich, das Geld in Magazine ein und verschickt es dann irgendwie mit der
Post.
Es fällt aber trotzdem irgendwie auf dann.
Also sie kriegen dann eine Warnung von ihrem Mittelsmann, der die Post in Empfang nimmt,
dass irgendjemand sie sprechen möchte wegen irgendwelchen Paketen, die sie erhalten.
Und daraufhin flüchten sie.
Also aus, was habe ich gesagt, wo sind sie?
In Sydney, glaube ich.
Derweil, wir sind jetzt mittlerweile im Jahr 1966, werden in London Wachsfiguren von Ronnie
und Charlie enthüllt.
Also die beiden, die aus dem Gefängnis…
Madame Tussaud?
Genau.
What?
Die aus dem Gefängnis ausgebrochen sind.
Die sind jetzt schon so berühmt, die kriegen jetzt ihre eigenen Wachsfiguren.
Und dann voll die Falle, ach wären sie nur hier zur Eröffnung, das wäre so schön.
Und dann kommt er zurück, ah jetzt haben wir dich.
Genau.
Die anderen Mitglieder aus der Gang treffen sich größtenteils derweil im Knast von Parkhurst.
Ich habe mir tatsächlich eher vorgestellt, wie unglaublich enttäuscht dieser Wachsfigurenhersteller
dann sein muss, wenn die dann tatsächlich zur Premiere kommen und komplett anders aussehen
unterdessen werden.
Stimmt!
Halt die Arbeit!
Halt die Arbeit umsonst!
Und dann müssen sie die Wachsfiguren auch nach Frankreich zu einem Schönheits-OP-Typ
schicken, der sich dann wieder ummodelliert.
Also, auch in Down Under ist jetzt mal wieder Flucht angesagt und Ronnie flüchtet jetzt
unter dem Namen Terence King erst nach Melbourne und dann nach Adelaide.
Und in den Folgemonaten machen sie es dann auch so, dass endlich die Familie nachkommen
kann, also Frau und Kinder.
Und die bringen dann tatsächlich auch das restliche Geld mit.
Und es sind jetzt noch 7000 Pfund übrig.
Ich kann sagen, das muss doch auch schon ordentlich geschwunden sein, das Geld.
Genau, sie haben schon ordentlich Geld durchgebracht.
Das hat heute den Wert von ungefähr 110.000 Pfund.
Und nach ein bisschen Feiern und einem neuen Auto und ein paar Möbeln ist das Geld weg.
Also, sie sitzen jetzt in Australien und das ist auch der Punkt, wo ich mich gefragt habe,
wofür haben sie eigentlich diese ganze Scheiße gemacht?
Für irgendwie zwei Jahre oder was haben wir jetzt 66, drei Jahre, wo sie in Angst leben
eigentlich das Geld auch nicht genießen können und jetzt ist das Geld irgendwie durchgebracht.
War es das wirklich wert?
Und das werden wir uns vielleicht noch öfter fragen, denn die Geschichte geht noch eine
Weile.
Okay.
Also, es gibt noch ein paar andere gute und schlechte Nachrichten in dieser Zeit.
Charmian zum Beispiel ist wieder schwanger.
Es werden noch weitere Mitglieder der Räuberbande gefasst und aus der Heimat kommt dann irgendwann
auch ein anonymer Brief, in dem steht, dass die Polizei angeblich genau weiß, wo sie
sich gerade aufhalten.
Also, wieder müssen sie weiter.
Sie ziehen jetzt 1967 wieder zurück nach Melbourne, wo sie mal ganz kurz Station gemacht haben.
Also von Adelaide wieder zurück nach Melbourne.
Und da findet Ronny dann tatsächlich einen Job als Zimmermann und zum ersten Mal macht
es so ein bisschen den Anschein, als könnten sie sich da jetzt wirklich niederlassen.
Also sie ziehen in eine schöne Nachbarschaft, sie freuen sich mit den Nachbarn an, die Kinder
gehen auf eine gute Schule und eigentlich wäre jetzt alles gut.
Wenn es so bliebe, wäre alles gut.
Und dann hat es sich an Karneval als Bankräuber verkleidet.
Ne, besser noch eigentlich.
Ich bin gespannt.
Weil 1968 erstmal Charlie Wilson in Kanada gefasst wird und danach noch Bruce Reynolds
gehen die Bilder der noch Flüchtigen wieder durch die Presse.
Und wenn sie durch die Presse gehen, gehen sie natürlich auch um die Welt.
Und eine Radiostation in Melbourne bringt jetzt die Meldung in Umlauf, dass der Zimmermann
Terry King oder Cook oder wie er auch immer gerade heißt, den flüchtigen Bricks wahnsinnig
ähnlich sieht.
Machen sie einen Look-A-Like-Kontest und gewinnen irgendwie Geld dafür.
Also im Radio wird das wirklich...
Das ist krass, ja.
Das ist ja voll die Defamierung, ja.
Und auch die Nachbarn tuscheln schon und kurze Zeit später gibt es tatsächlich eine
öffentliche Fahndung, also eine Fahndung mit der Bitte um Mithilfe aus der Öffentlichkeit.
Also es wird jetzt offen nach ihm in Australien gefahndet.
Das witzige ist aber, dass es so einen Polizeisprecher gibt oder vielleicht ist es auch der Polizeichef,
das weiß ich jetzt gerade gar nicht genau, der regelmäßig im Fernsehen steht und über
diese Fahndung berichtet und dann eben auch sagt, okay, sie wissen jetzt genau wo er ist
und sie durchsuchen jetzt diese Nachbarschaft und so weiter.
Also der immer ziemlich genau die nächsten Schritte preisgibt, die die Polizei gerade
unternimmt.
Das ist so völlig absurd das heutige Sicht, wo bei selbst vergangenen Dingen immer gesagt
wird, ja, das dürfen wir nicht sagen aus ermittlungstechnischen Gründen.
Und genau, also später spricht auch jemand, Ronny, nochmal drauf an und die diskutieren
es und es ist wohl tatsächlich so, dass der Australier an sich überhaupt keinen Bock hat
irgendeinen englischen Flüchtling auszulüsten.
Und das beste Beispiel dafür ist eben der Polizeipräsident oder der Polizeisprecher,
der Ronny öffentlich quasi erklärt, wo er sich am besten nicht aufhalten soll.
Ach, Schmarrn echt, das hat er da mit Absicht, das finde ich gar nicht so, ist ja geil.
Man weiß es nicht, ob es wirklich mit Absicht war, aber es hat so sehr stark den Anstrich.
Auch witzig, ein Australier namens Ronny Biggs wird im Hafen verhaftet, als er eine Seereise
antreten will.
Hups.
So, als Arthur Robert Carson geht das Versteckspiel jetzt also weiter.
Zwischenzeitlich wird auch Ronnys Frau mal festgenommen, aber dann gleich wieder freigelassen
und aber auch Eric wird jetzt gefasst.
Und das heißt jetzt für Ronny, dass ihm das australische Pflaster dann doch zu heiß wird.
Vor allem, wenn sie nach Australien abgehaut bist und jetzt suchen sie auch dort nach dir,
wohin dann?
Gute Frage.
Osterinseln.
Er baut sich jetzt einen Pass von einem alten Freund, also der bietet ihm tatsächlich an,
ihm seinen Pass zu geben.
Ein Faltboot und?
Nein.
Oh.
Und will damit nach Südamerika fliehen, weil wo sich 100.000 Nazi-Verbrecher verstecken
können, ne.
Da ist für mich auch noch Platz.
Genau.
Ich will überrutschen.
Jetzt frisst er sich mit Spaghetti Bolognese ein paar extra Kilo an, nimmt etwas Geld, das
seine Frau damit verdient hat, Ronny's Story an die Presse zu verhökern und macht sich auf
zu neuen Ufern.
Wichtig, dass es Spaghetti sind.
Ich wollte gerade sagen, ist das wieder eins dieser authentischen Details?
Ernsthaft?
Er schreibt in seiner Autobiografie, dass er dreimal am Tag Spaghetti Bolognese isst in
der Zeit.
Ja, kostet die dann so 8,50 Euro?
Ist das dann viel oder wenig Spaghetti Bolognese?
Also ich muss darauf bestehen, dass wir jetzt da kurz drüber sprechen.
Wenn ihr euch anfressen müsstet, mit welcher Mahlzeit würdet ihr das euch anfressen wollen?
Wenn ihr dreimal am Tag das gleiche?
Moment, ist das Ziel wirklich brutal, möglichst schnell, möglichst viel zuzunehmen oder so ein
Genuss voll Fressen?
Genuss voll.
Oh, schwierig.
Fällt mir ehrlich gesagt.
Also eine leckere Spaghetti Bolognese wäre tatsächlich glaube ich echt gut vorne mit
dabei.
Das ist auch die Frage, wie stark du variieren darfst.
Grundsätzlich ist meine Antwort auf so etwas immer Pizza, auf eine Pizza kannst du ja alles
machen.
Aber wenn es wirklich exakt das gleiche sein müsste, dann könnte es vielleicht auch eher
Spaghetti sogar sein.
Oder Nudeln, eigentlich mag ich lieber Löffelnudeln.
Spaghetti, da verlierst du ja wahnsinnig viel Energie beim Drehen.
Das darfst du nicht unterschätzen.
Es gibt elektrische Kabel, die das Drehen für dich übernehmen.
Das ist das Problem in deinem Leben.
Ich oute mich jetzt als Baba.
Das erste was ich mache, wenn ich Spaghetti habe, ich schneide die durch und esse die
mit dem Löffel.
Ich glaube ich habe was ganzes.
Aber das ist auch eine Erziehungssfrage.
Ich habe in meinem ganzen Leben noch nie gedreht.
Du Unmensch.
Also was ich tatsächlich und da wirklich immer so ein bisschen angesnobbt, wenn ich...
Ich habe wirklich einen elektrischen Dreher.
Aber wenn ich immer den Löffel ablehne bei Spaghetti Bolognese.
Mach mal ohne.
Genau, der Italiener isst seine Spaghetti nur mit der Gabel und dreht die dann so am Rand.
Und das geht auch wunderbar.
Und das wirkt aber immer so, du kennst mich ja, so bin ich nicht.
Natürlich.
Aber das wirkt immer so ein bisschen schmaltrig.
Einfach am Rand von dem tiefen Teller, dass du sagst, du nimmst nicht zu viel Spaghetti
auf, gehst ein bisschen nach oben sozusagen.
Dass wenn der Teller noch gut gefüllt ist, du... andersrum, stell dir vor, du stichst in der
Mitte oben ein bisschen rein, dann würdest du übers Drehen genug kriegen, aber die rutschen
nach unten weg.
Wenn du jetzt aber ganz nach unten durchstichst in der Mitte, hast du viel zu viel.
Also gehst du eher am Rand und stichst so quer durch, dann hast du nicht zu viele Spaghetti
auf der Unterseite, aber den Teller als sozusagen Element, das die Spaghetti für dich...
Widerstand, natürlich ein Widerstand.
Genau, und dann kannst du drehen und dann halten die.
Geil.
Das war doch mal ein schöner Einschub.
Five Tips.
Wir machen mal einen Workshop dazu.
Liebe Zuhörer und Zuhörerinnen, bitte A, euer Essen, was ihr essen wollen würdet, B,
wer von euch dreht Spaghetti und...
Wer schneidet.
Ja, und wer davon dreht mit dem Löffel, das ist die spannende Frage für mich jetzt.
Das wirklich...
Bitte, bitte sagt das.
Super fand ich auch mal meine Mutter, falls du zuerst Hallo, die mal so extra lange Spaghetti
im Supermarkt gekauft hast, so meterlang oder so, das war so absurd, um sie dann zu zerbrechen,
weil dann passen sie besser in den Topf.
Hm, ja, Adaxodung.
Also Leute, wenn wir so weitermachen, werde ich die Anschlusstermine noch verschieben müssen.
Das wäre gut.
Falls ich jetzt gleich mal telefonieren muss.
Ja, gefällt mir.
Also die Überfahrt nach Südamerika ist jetzt nicht ganz so spektakulär.
Ronny lernt unterwegs eine Frau namens Molly kennen, die er nur mühsam davon abhalten kann,
ihren Verlobten für Ronny zu verlassen.
Fast.
Story of my life.
Es geht jetzt aus seiner Biografie aber auch nicht hundertprozentig hervor, ob sie ihn
wirklich als Ronny Bix erkennt, aber sie hat auf jeden Fall zumindest einen guten Verdacht.
Hallöchen.
Er landet dann in Panama, reist weiter nach Caracas und dann schlussendlich nach Rio.
Er hat dann noch ein Ticket, das noch weiter geht nach Montevideo, aber das nur, falls ihnen
jemand folgt oder falls jemand dann ihm nachrecherchiert, um den in die Irre zu finden.
Also es ist doch wahrscheinlich auch jemand, der damals sein Dorf nie verlassen hat, oder?
Also in England, der kommt ganz schön durch die Welt jetzt.
Na ja, war ja vorher nur im Knast.
Naja, aber es ist krass, wie viel er von der Welt jetzt dann sieht letztendlich.
Und auch, dass er mit dem Reisen so gut zurechtkommt anscheinend.
Ja, ist gut.
Am 11.
März 1970 kommt Ronny in Rio de Janeiro an und obwohl er ziemlich blank und des Portugiesischen
nicht mächtig ist, findet er ja auch hier schnell Unterschlupf und Freunde.
Kurz noch mal zur Zusammenfassung.
Wie lange ist er jetzt schon auf der Flucht und unterwegs?
Der Überfall war 63.
Jetzt sind wir, also im Sommer 63, August 63, jetzt sind wir im März 1970.
Krass.
Er war kurzzeitig mal im Knast.
Was hatten wir ein Jahr vielleicht oder fast zwei vielleicht.
Okay.
Also er ist aber jetzt schon eine Weile wieder unterwegs.
Er hält sich jetzt in Rio die ersten Monate mit etwas Zimmermannsarbeit, aber hauptsächlich
mit Schnaps- und Frauengeschichten über Wasser.
Pfff.
Und...
Wird er dafür bezahlen?
Da hätte ich auch Bock drauf.
Wo kann ich mich melden?
Und der Tod des Grey Ghosts, also ihr erinnert euch...
Der hat den Geist aufgegeben.
Der hat den Geist aufgegeben in England und das lässt, also auch im Jahr 1970 und das
lässt in seiner Heimat die Geschichte wieder aufkochen.
Also jetzt ist wieder Interesse an den Bankräubern und jetzt kann Chamion für gutes Geld das
Manuskript verkaufen, das er ihr in Australien zurückgelassen hat.
Also er hat ihr noch mal quasi seine Geschichte aufgeschrieben und mit dem Geld kann sie
jetzt zumindest mal die Jungs durch die Schule bringen.
Ist das krass.
Er erhält aber auch in dem Jahr dann einen Brief von seiner Frau und das ist jetzt wirklich
der Downer in der Geschichte.
Oh nein.
Denn seine Familie ist in einem Autounfall verwickelt und bei dem stirbt sein Sohn Nicky,
der in dem Jahr zehn geworden ist.
Ich hatte auf Scheidung gehofft.
Weil tatsächlich ist das glaube ich das am konsequenzlogischsten, aber...
Vor allem ist das wirklich mal eine sehr extreme Fernbeziehung.
Das ist mal eine ziemlich extreme.
Aber der Jürgen muss uns ja immer deprimieren.
Ja, aber das ist jetzt auch wirklich verhältnismäßig so...
Das ist doch eine vielgut Geschichte im Großen und Ganzen.
Find ich.
Also den einen Downer, den kann ich euch nicht nehmen.
Ferroni bricht an der Stelle auch eine Welt zusammen und er wandert erstmal wie feingesteuert
durch die Gegend, beträgt sich, findet sich dann vor der britischen Botschaft wieder,
überlegt kurz und biegt aber dann doch ab in eine Bar, stübt sich nochmal zwei Brandys
hinter die Binde und besinnt sich.
So, es hilft ja auch nichts.
Also wenn er sich jetzt stellen würde, hätte er ja trotzdem den Schmerz.
Also das würde ihm ja jetzt nicht weiterhelfen.
Er beschließt sein Leben, muss hier weitergehen und wenn auch mit deutlich mehr Alkohol und
Frauen und dann auch Marihuana.
Ronny...
Und dann auch Marihuana.
Ronny würde aber im Großen und Ganzen eigentlich gerne zurück nach Australien, aber er ist jetzt
nicht mehr ganz so enthusiastisch wie früher, was das angeht.
Also am Anfang seiner Zeit in Rio ist er dann auch mit seinem falschen Pass.
Man muss, um sein Visum quasi aufrechtzuerhalten, muss man regelmäßig aus und wieder einreißen.
Und das hat er am Anfang auch gemacht, das war immer mit ewig langen Busfahrten irgendwie
und wahnsinnig kompliziert und immer der Angst an der Grenze dann doch irgendwie erwischt
zu werden und so weiter.
Und jetzt im Gradwurst.
Jetzt lässt er es einfach auslaufen und vertieft sich quasi oder versteift sich in bedeutungslose
Beziehungen.
Nein, das habe ich so nie gesagt.
Verliert sich ihm.
Verliert sich, danke.
Er erzählt seinen Frauen oft sogar, wer er ist und dass er eine Frau und zwei Kinder,
also jetzt noch zwei Kinder in Australien hat und das stört aber niemanden.
Spät im Jahr 1972 meldet sich Mike Haynes, also der Freund mit dem Pass und der möchte
den wieder haben, denn der möchte nach England zurück.
Also er holt sich jetzt seinen Pass zurück, der schickt ihn mit der Post nach Australien.
Gib mir meinen Pass zurück.
Und als der Freund in London ankommt, wird er tatsächlich von Jack Slipper, also dem
Polizisten aufgesucht.
Der klingt wie so ein bisschen wie so ein älterer Polizist, der so, der nicht mehr so ganz so
flott ist.
Echt, das klingt wie einer der Darsteller in Pugin 1.
Also ich muss da immer an unseren Golfer und seinen Erzrivalen denken, seinen Erzfeind.
So ein bisschen sind die.
Also die Beziehung zieht sich über Jahrzehnte hinweg und das ist so ein Katz und Maus Spiel
so ein bisschen.
Auch wenn es kein richtiges Katz und Maus Spiel ist, weil der eine hockt in Südamerika
und der andere in England und beide wissen, wo der andere hockt.
Diese Katz-und-Maus-Geschichten, das können die Briten.
Also der Jack Slipper befragt also den, von dem sich Ronny den Pass ausgeliehen hat und
tatsächlich treibt er auch Molly auf und befragt auch Molly, also die Frau von dem Schiff,
die er da kurz kennengelernt hat.
Und ich glaube, das ist auch der Punkt, wo er jetzt dann eben weiß, dass Ronny in Südamerika
untergetaucht ist.
Irgendwie läuft es insgesamt auch gar nicht mehr so rund bei Ronny.
Seine Familie vermisst ihn und er ist zunehmend unglücklich in seiner neuen Heimat.
Er denkt erneut darüber nach, sich zu stellen.
Es gibt mittlerweile ein neues System für gute Führung in der Heimat und bis Mitte 1975
sind bereits vier der Zugräuber, die brav ein Drittel ihrer Zeit abgesessen haben, wieder
legal auf freiem Fuß.
Also wir sind jetzt schon.
Stell mich, ja gute Führung, also die letzten vier Jahre war ich mega anständig.
Halt draußen, aber.
Ja, da denkt er jetzt glaube ich zu übernachten.
Aber es ist schon glaube ich spektakulär zu sehen.
Du verbringst deine Zeit in Angst auf der Flucht.
Währenddessen sitzen die anderen zehn Jahre im Gefängnis und kommen jetzt legal raus.
Da fragst du dich doch, ok, was habe ich mit meinem Leben eigentlich angestellt?
Und vor allem, die haben das Geld noch.
Und die haben das Geld wahrscheinlich irgendwo noch verbuddelt.
Also Ronny setzt sich daraufhin mit einer englischen Zeitung in Verbindung und verhandelt den Preis
für die exklusive Begleitung seiner Rückkehr.
Wow!
Ein Redakteur fliegt mit Samson Folograph nach Brasilien und bietet Ronny 35.000 Dollar
für die Story.
Und die Zeitung?
Ich glaube, es war der Daily Express.
Ich bin mir nicht hundertprozentig sicher.
Ich glaube, es ist der Daily Express.
Der nimmt sofort an und bestimmt, dass ein Teil des Geldes zu Charmien und ein Teil zu
seiner brasilianischen Flamme gehen soll.
Von der habe ich euch gar noch nichts erzählt, ne?
Er ist jetzt mit einer brasilianischen Stripperin namens Raimunda zusammen.
Das ist nicht dein Ernst.
Doch.
Raimunda?
Raimunda.
Wo kommt das jetzt her?
Mein Schreibprogramm hat mir das immer auf Raimund geändert.
Also, wenn ich jetzt aus Versehen mal irgendwann von Raimund erzähle, dann geht es um eine
brasilianische Stripperin.
Natürlich.
Die ist übrigens schwanger.
Von ihm?
Ja, von ihm.
Ah, der sich versteift in der Beziehung.
Mehrere Tage lang arbeitet Ronny mit dem Redakteur an der Story.
Raimunda kommt auch mal vorbei, glaube ich.
Und gerade als er in Schwimmklamotten für ein paar gestellte Fotos posiert, klopft es
an der Hotel.
Du bist in Brasilien, da ist doch klar, dass alle da in Badehosen rumlaufen den ganzen Tag.
Das wird zunehmend absurder.
Also gerade als er da so ein bisschen posiert, klopft es an der Hotelzimmertür und draußen
steht Detektives Superintendent Jack Slipper.
Hallo Ronny, weißt du wer ich bin?
Ich weiß verdammt nochmal ganz genau wer du bist und jetzt verhafte ich dich.
Die Sache hat allerdings mehrere Haken.
Jetzt ist...
Warum darf der das einfach in einem fremden Land?
Das ist einer der Haken.
Der andere ist, dass Ronny ja eigentlich sich stellen wollte und jetzt wenn er in Handschellen
aber zurückgebracht wird ist seine Verhandlungsposition vor Gericht natürlich ziemlich beschissen
verglichen mit so Hallo hier bin ich, ich bereue was ich getan habe, sperrt mich ein.
Außerdem ist es immer, wie wir in jedem James Bond Film gelernt haben, schlecht wenn der
Bösewicht sagt was er vorhat.
Ich werde dich jetzt verhaften.
Ja wobei ist die Frage oder ist vielleicht der andere gerade der Bösewicht der aber dem
Reporter erzählt du ich stelle mich jetzt.
Ich denke eher dran was wir vorhin gesagt haben was ein adäquates Mittel ist um Zeit zu gewinnen.
Ausziehen.
Ausziehen er hat ja nur eine Badehose.
Der Weg ist beschwalt.
Ich sehe schon der Dominik der würde es lang lang schaffen glaube ich auf so einer Flucht.
Ständig.
Laut Flitzer.
Ständig eine Blasenentzündung aber.
Aber du kommst weit.
Ich war warum bin ich nur nach Sibirien.
Also Ronny geht erstmal mit zur Polizeistation und auf Anraten des britischen Generalkonsuls
verschweigt er dort auch die Sache mit dem geborgten Pass.
Also er sagt nicht so genau warum er auf welchem Weg er eingewandert ist, weil er hauptsächlich
Angst hat im brasilianischen Knast zu landen.
Also der hat einen sehr schlechten Ruf und da will man nicht unbedingt hin.
Ich glaube das ist jetzt immer noch so.
Damit ist er aber offiziell jetzt ein illegaler Einwanderer.
Und der Polizeichef und der aufmüpfige englische Polizeislipper die können nicht so richtig
gut miteinander und deswegen geht jetzt auch von da erstmal nix so richtig vorwärts.
Wir machen halb halb.
Du kriegst die linke ich die rechte Hälfte von ihm.
Also der Slipper würde ihn eigentlich an dem Abend noch mit nach England nehmen am liebsten.
Aber die Polizei rückt ihn nicht so richtig raus und ja wir müssen erst irgendwie auf
Meldung aus der Zentrale warten und das wird so ein bisschen so ein bisschen so ein Hahnkampf
auch zwischen den beiden.
Auf die Gefahr jetzt echt schlimme Klischees rauszuhauen aber der wartet nicht drauf, dass
irgendwie, also der hält nicht die Hand hin und sagt so ungefähr ja du kannst ihn schon
mitnehmen aber.
Dass zumindest ist es nicht überliefert.
Also das glaube ich auch an der Stelle gar nicht.
Das ist jetzt wirklich eher so ein politisches Ding.
Im Gefängnis steckt einer der anderen Gefangenen Ronny dann, dass es gar nicht schlecht wäre,
wenn er sich schleunigst irgendwo ein brasilianisches Kind besorgen würde.
Weil wenn man nämlich Vater ist von einem brasilianischen.
Und die Stripperin ist ja eh.
Ich wollte gerade sagen, ist doch bloß eine Sache der Zeit.
Also dann könnte er zumindest nicht ausgeliefert werden.
Ronny freundet sich auch so ein bisschen mit den Beamten an, weil ihr wisst ja Ronny ist
immer gut drin sich mit Leuten anzufreunden.
Und dann gesteht er da auch die Sache mit dem Pass und er darf dann sogar im brasilianischen
Fernsehen öffentlich seine ganze Geschichte mal erzählen.
So vom Knast aus.
Wow, wie so eine Telenovele alles.
Das Ende vom Lied ist dann, also er darf oder muss, kann man erzählen wie man will, erstmal
in Brasilien im Knast bleiben und wird nicht nach England ausgeliefert.
Also das ist jetzt mal Fakt.
Und es wird aber jetzt ihm auch langsam klar, dass er von dem Daily Express, da habe ich
es doch aufgeschrieben, das ist tatsächlich der Daily Express, dass er da keine Kohle zu
erwarten hat.
Also man hat ihm finanziell einmal gelingt und er hat auch die starke Vermutung, dass
man ihn da verpfiffen hat.
Also dass ihn da, er hatte den Fotografen in Verdacht.
Man weiß jetzt da nicht, an der Stelle weiß man es noch nicht so genau, später kommt
raus, dass das ist weder der Fotograf noch der Redakteur war, sondern eine Ebene drüber
in der Zeitungsredaktion, dass die dann die Polizei informiert haben.
Slipper fliegt jetzt also unverrichteter Dinge wieder zurück nach England und als er im Flugzeug
ein Nickerchen macht und sein Begleiter dann kurz auf die Toilette geht, knipsten ein Reporter
ein Foto von ihm, neben dem leeren Sitz.
Und das ist ein Foto, das um die Welt geht dann.
Der erfolglose Polizist mit dem leeren Platz, auf dem eigentlich Ronny Bix hätte sitzen
sollen.
Und dann noch schlafend.
Schlafend.
Und das ist natürlich Quatsch, aber die Bildaussage ist der Hammer.
Da gibt es ein ganz berühmtes Foto.
Slipper, Slipper, treut alle Verbreche.
In den folgenden Wochen verhandeln Großbritannien und England jetzt um die Auslieferung und England
weigert sich aber seinerseits…
Was?
Großbritannien und England?
Oh ja.
Das glaube ich nicht.
Brasilien und England.
Sehr gut aufgepasst Dominik, vielen Dank.
Danke.
Gibt es ein Fleißbildchen?
Und England weigert sich aber seinerseits politische Gefangene zu überstellen und deswegen
stellt sich dann Brasilien auch doof und sagt nö.
Ich überlege gerade, Falklandkrieg, das war Argentinien.
Und dann entbrannte ein Krieg.
Im Gefängnis besucht ihn dann auch seine Frau, also die Chamien, kommt aus Australien, eingeflogen
und die beiden führen ein sehr interessantes Gespräch, in dem Ronnie mit ihr die Sachlage
diskutiert, dass er sich von ihr leider scheiden lassen muss, um Raimunda zu heiraten.
Natürlich nur, damit er nicht ausgeliefert wird.
So was Untankbares.
Und zähneknirschen willigt sie auch ein.
Aber stopp, ist das eine Scheinscheidung?
Eine Scheinscheidung.
Da fällt es mir schwer an der Stelle in seinen Kopf rein zu blicken.
Er hat ja offensichtlich vertreibt, dass die Zeit sich mit anderen Frauen, dass die eine
Beziehung haben, die du glaube ich nicht mehr auflösen kannst.
So die beiden.
Das ist glaube ich auch klar.
Ich glaube sie sieht schon noch eine Zukunft mit den beiden.
Bei ihm bin ich mir an der Stelle nicht mehr so hundertprozentig sicher.
Once you had a Brazilian stripper you can't go back.
Aber er verkauft ihr das natürlich als juristischen Winkezug, um in Brasilien bleiben zu können.
Okay.
Noch immer in der Gitter geht Ronnie dann noch einen Deal mit dem Redakteur ein, wo
er eigentlich davon ausgeht, dass er von ihm gelingt wurde, also mit dem Zeitungsredakteur,
der aber sich jetzt mega ein Bein ausreißt, weil der ja auch gelingt wurde mehr oder weniger.
Der hat die Story of his life quasi verloren.
Genau und er möchte jetzt Ronnie's Story als Buch rausbringen.
Nach 90 Tagen im Knast ist die Sache mit der Vaterschaft dann mittlerweile offiziell anerkannt
und so kommt Ronnie auf Bewährung wieder auf freien Fuß.
Am 7.
Mai 1974 steht Ronnie Biggs als Ronnie Biggs in der brasilianischen Sonne.
Er ist ein freier Mann, naja nicht so ganz.
Es steht noch immer eine mögliche Deportation im Raum.
Also keine Auslieferung nach England, aber hier du musst das Land verlassen.
Und er müsste jetzt eigentlich ganz schnell ein Land finden, das ihn a. aufnimmt und b.
nicht nach England ausliefert.
New Zealand.
Nein, er schaut glaube ich tatsächlich in Südamerika gibt es zwei Länder.
Karagua.
Ich glaube Venezuela ist eins und das andere habe ich jetzt nicht mehr parat.
Aber in einem davon ist er schon mal mit einem falschen Pass durchgereist bei seiner Ankunft
und die warten eigentlich auch nur darauf hineinzusperren und auch das andere will ihn nicht haben.
Also er beschließt jetzt das erstmal auszusitzen.
Überleg mal wie übel das wäre, wenn er sagt na gut ich flieg nach England zurück und dann
wird sein Flugzeug umgeleitet über eins dieser Länder und er, warum landen wir zwischen,
ach du scheiße, komm die Polizeibeamten rein und packen ihn weg.
Also er beschließt das ganze jetzt einfach mal so seinen Gang gehen zu lassen, sich nicht
weiter darum zu kümmern und seine neu gewonnene Freiheit zu genießen.
Jetzt ist er ja, also ich glaube jetzt hat er wirklich erstmal so ein Gefühl von Freiheit.
Jetzt eigentlich wissen alle, dass er schuldig ist, alle wissen wo er ist, aber trotzdem
sperrt ihn keiner ein.
Das glaube ich ist schon so ein Punkt wo er ein gewisses Hochgefühl verspürt.
Er wird jetzt allerdings auch auf Schritt und Tritt von Reportern verfolgt.
Die lokale Presse bauscht ihn zum Helden auf, der den Masterplan hinter dem Zugüberfall
auch ausgeheckt hat.
Am 16.
Mai kommen Charmian und die Jungs dann nochmal für 14 Tage nach Brasilien und das sind zwei
herausfordernde Wochen für ihn, wo er regelmäßig zwischen Charmians Hotelzimmer und Raimundas
Apartment hin und her tingelt.
Hammer Kerl.
Naja er muss tatsächlich, er ist ja jetzt dann, er hat ja so Bewährungsauflagen mehr
oder weniger oder er ist ja nicht wirklich frei, er ist ja conditional leave, also es
hängen quasi Konditionen an seiner Freilassung.
Eine davon ist, dass er eben an einer bestimmten Adresse wohnt und das ist in dem Fall auch
Raimundas Apartment.
Ich dachte du sagst jetzt die ehelichen Pflichten.
Die hat er ja vorher schon mit Glocke gedacht.
Ich hab gerade das mega Déjà-vu, haben wir das Thema mal gehabt, dass du früher so
Herrschaftshäuser und so, dass quasi die Entjungferung bezeugt wurde, dass da so ein
Priester und halt jemand dabei stand und das bezeugt hat, dass du jetzt offiziell die entjungfert
hast.
Das stelle ich mir mega awkward vor.
Da gibt es nämlich, kennt ihr die Borja, das ist so eine TV Sendung, warst du auch
in den Studios und so, da gibt es auch so alte, die da mega auf Sex und bla bla bla und da
ist nämlich genauso eine Szene, wo dann die Dame, die dann beglückt wird extra laut stöhnt
und den Priester quasi peinlich zu berühren.
Vor allem, ich stelle mir nur vor, den Priester peinlich zu berühren.
Du Schwein.
Vor allem stehen die dann eher daneben so schweigend und sagen nichts oder klatschen
die oder geben die Ratschläge oder vollen Arm.
Schapot, Schapot.
Zugröpfe, Zugröpfe.
Also das habe ich jetzt in der Form noch nicht gehört, aber ich habe neulich die Geschichte
von dem heiligen Stuhl gehört quasi.
Der heilige Stuhl?
Na ja, der Papst.
Mr.
Henky?
Ich weiß nicht, ob es das noch gibt, aber es gab mal eine Frau, die es als Papst geschafft
hat.
Die hat sich als Mann ausgegeben.
Die Pepstin ist ja wirklich auf dem wahren Stuhlberg-Geschichte.
Genau, aber was da auf ihn eingeführt wurde, ist eine Kontrolle ins Tanz, ob ein Papst wirklich
ein Papst ist.
Mit einem der kleine Paps da ist.
Und das ist ein Stuhl quasi mit dem Loch unten dran, auf das ich der neu gewählte Papst setzen
muss und wo dann einer halt einen Eierkontrollgriff macht.
Ein Eierkontrollgriff?
Ja.
Okay, also wenn eine...
Eine EKG.
Kennst du nicht?
Das ist das, was es bei der Musterung gibt.
Genau.
Und das basiert aber auf dieser Pepstin.
Also auf diese eine Frau, die sich da mal irgendwie eingeschmolzert hat.
Das hat damit jetzt überhaupt nichts zu tun, ist mir nur gerade...
Aber danke.
Gerne.
Abschweifen, dat könn wa.
Das ist meine Lieblingsabkürzung, glaube ich, nach LKW gleich.
Der Leberkäs Weggler im Franken, weil hat ja hier auch der Herr auf Twitter, wir sind
Franken und in Franken besteht ein LKW mit ABS.
Und ABS steht dann für, Philipp?
A bissler Senf, ein bisschen Senf.
Bissler Senf mit M.
Oder Senft.
Senft.
Mit M.
So, die Stimmung ist angespannt.
Wo waren wir gerade?
Beim Senf.
Ach ja, er tingelt zwischen Chamien und Raimunda hin und her.
Die Stimmung ist angespannt, aber die noch Ehefrau verschwindet ja bald wieder nach Australien.
Und gerade so, dass sie die Geburt von Ronnies viertem Sohn Michael Ferdinand Nascimento
de Castro Biggs am 16.
August nur aus der Ferne mitbekommt.
Es gibt natürlich entsprechend Presse-Rubel, deswegen bekommt sie es auch tatsächlich mit.
Aber sie ist wieder zurück in Australien.
Weil Ronny aber ja, wie gesagt, auf dieser conditional leave ist, kann Raimunda derzeit
nicht offiziell heiraten.
Also er kann sie nicht heiraten.
An diesem Zustand wird sich 18 Jahre lang auch nichts ändern.
18 Jahre?
Wow.
Hups, hab ich jetzt gespoilt?
Schauen wir mal.
Zweites Problem, er darf auch nicht offiziell in Brasilien arbeiten.
Raimunda aber verdient ihrerseits ein bisschen Geld, als sie beispielsweise 1975 mit kleinen
Mike im Schlepptau nach England fliegt, um sich dort für eine Zeitung auszuziehen.
Na, okay.
Kurze Zeit später wird sie Ronny und Mike in Rio zurücklassen, um in Europakarriere
als exotische Tänzerin zu machen.
Also ich meine, was macht man als bosnianisches Dripperin?
Ja, man geht nach Europa und tanzt.
Ganz klar.
Aber der hat mit Ulla sowieso schon eine Neuarmstadt, der alte Schwere-Nöter.
Ulla?
Ulla.
Das Kock am Brink?
Den wenigen Erotisch, ehrlich gesagt.
Ich glaube, die hat auch deutsche Wurzeln.
Ist das Ulla-Kock am Brink?
Nein.
Ronny hält sich derzeit mit bezahlten Interviews und Bücherdeals über Wasser, aber es wird
langsam etwas ruhiger um seine Person.
Haha, von wegen.
Einmal betrinkt er sich mit britischen Matrosen und klaut dann deren Schiff für eine Spritztour.
Also zusammen mit den Matrosen.
Ein anderes Mal, 1978 um genau zu sein, steht er bei der Wiedervereinigung der Sex Pistols
mit auf der Bühne.
Gemeinsam.
Das wird noch besser.
Gemeinsam mit einem Schauspieler im Kostüm des Nazi-Verbrechers Martin Bormann.
Wow!
Der Plan war, die wollten bei der Reunion die zwei meistgesuchtesten Verbrecher der Welt
auf die Bühne bringen.
Weil aber Martin Bormann, also ich glaube er war tatsächlich schon tot zu der Zeit, aber
man wusste es nicht.
Man wusste nicht, wo sich der versteckt.
Man dachte, er wäre in Südamerika.
Wow!
Und man wollte die beiden auf die Bühne bringen, hat den einen nicht gefunden logischerweise
und einen Schauspieler hingestellt, aber den anderen hat man gefunden und er hat sich mit
auf die Bühne gestellt.
Das ist so gut.
Absolut.
Für 300 Dollar schreibt Ronny außerdem das Stück A Punk Prayer und nimmt es auch mit
den Pistols zusammen auf.
Was?
Er verfreint am 30.
Juni 1978 auf der fünften Single der Sex Pistols.
Was?
Er ist auf Platz 7 der UK Single Charts.
Bei zwei weiteren Songs ist er ebenfalls involviert.
In einer 1980 produzierten Pistols Doku spielt er sich selbst.
Warum?
Was?
Absurd.
Geld?
Ja, ja, aber...
Also was ist mehr Punk als jemand wie Ronny?
Ja klar.
Niemand.
Aber Dominik, du nix die ganze Zeit so, als würdest du die Geschichte kennen.
Ja, das mit den Sex Pistols habe ich tatsächlich schon gekannt, aber ich überlege jetzt auch
gerade wieder, ob das wieder auf unseren Piraten-Sendern gespielt wurde, wieder zu Zealand wurden und
so weiter.
Meine Güte sind wir heute selbstreferenziell.
Also, ebenfalls 1978 wird Charlie Wilson als letztes noch inhaftiertes Gangmitglied freigelassen,
nachdem er 12 seiner 30 Jahre abgesessen hat.
Seine Flucht, also das war der, der ja ausgebrochen war, hat ihm nur sechs zusätzliche Mone eingebracht.
Das war's wert.
Alle sind nun auf die eine oder andere Art auf freiem Fuß.
Wie alt sind die jetzt inzwischen so ungefähr?
Naja, also Ronny ist 1929 geboren und jetzt sind wir 1978.
Also 49.
Die anderen kann ich sagen, also Peter ist wahrscheinlich schon gestorben, Peter war
damals schon relativ alt, weiß ich nicht, ob der noch lebt, aber der war ja sowieso nie
im Knast.
Also Peter hat man ja nie geschnappt.
Also, sind auf freiem Fuß, zumindest bis Ronny 1981 von schottischen Ex-Militärs entführt
und nach Barbados verschleppt wird.
Warum Barbados?
Naja, der Plan war ihn erstmal irgendwie aus der Landes zu bringen, also halt irgendwie
aus dem Zugriff der Polizei und ihn dann nach England auszuliefern.
Also quasi Lösegeld zu verlangen von England, dass man Bix nach England bringt.
Aber ist das nicht ein bisschen auch ein, sag jetzt mal, fast als feindlicher Angriff
aufs Land zu wehren?
Zu interpretieren.
Das ist auf jeden Fall ein gewagter Plan.
Ist eine interessante Frage.
Also ich meine, das ist ja nicht von der Regierung gefördert.
Ich meine, das sind halt schottische Ex-Militärs, das sind halt irgendwelche Söldner, die halt
irgendwie denken, es ist eine coole Idee, sich da jetzt irgendwie Geld zu verdienen.
Aber der Philipp hat insofern recht, das ist ungefähr das gleiche Problem, als wenn du
ein bekanntes Gemäldeklaus und noch keinen Käufer hast.
Weil, es gibt halt auch einen extrem kleinen Markt für den Typen.
Das stimmt.
Also, das denke ich mir aber auch immer, wenn du jetzt jemanden beauftragst, würde
es die Mona Lisa-Klauen so laufen.
Du kriegst schon niemals weg.
Ja, aber jetzt stell dir vor, du bist derjenige, der so viel Geld hat, dass du sagst, pass
auf, Geld spielt keine Rolle, ich will das Ding.
Dann kannst du es dir im Schlafzimmer hinhängen und wem kannst du es zeigen?
Du hast außer der selbst, ich sag mal, Freude an dem Teil, hast du ja eigentlich nichts,
weil sobald du es jemanden zeigst, das Ding ist mega bekannt, irgendwer babbelt raus.
Ja, aber das ist glaube ich...
Und du kannst doch nichts damit angeben.
Ja, ich...
Tatsächlich ist es so, hier Narcos und Co., so diese kolumbianischen Drogenbosse oder wie,
ich weiß nicht, kolumbiert doch, genug.
Also, solche Leute zum Beispiel.
Ja, ein paar Wischerichs und so, die fragen auch nicht dumm nach.
Es gibt schon einen Markt, der auch verschwiegen ist, aber der ist jetzt nicht so akkurus.
Ja, ja gut, ich rede jetzt irgendwie, wenn du wirklich viel Geld hast und irgendwie in
Europa als Normalo lebst, wenn du natürlich irgendwo so eine Art, ich nenne es jetzt mal
fast schon, Staat im Staat aufgebaut hast, wie bei so einem Drogenkartell oder du in
dem Land wohnst, wo du, naja, mit Kohle dir einfach alles kaufen kannst.
Schon einige.
Dann klar.
Und dann haben wir, ich habe tatsächlich Kunsträuber, die Gemälde dann verbrannt, habt ihr die
Story mitbekommen.
Wow.
Die haben auch wirklich so, also ich weiß nicht mehr wo es war, das war eine rumänische
Gruppe, glaube ich.
Und die haben das dann über ein Jahr oder zwei Jahre nicht losgebracht und irgendwann
haben sie es verbrannt.
In der Klassikerbrücke und so.
Keine Beweise mehr, ja.
Ganz, ganz bitter, ja.
Leute, ihr versauten mir gerade ein bisschen meinen Endspot.
Ich spüre es so, euch fehlt es ein bisschen an der Spannung.
Aber wir haben Spaß.
Ihr habt Spaß, okay.
Das ist auch wert.
Also er ist auf Barbados.
Angeblich soll Jack Slipper von der Aktion zumindest gewusst haben, auch wenn das nicht
offiziell nachgewiesen werden kann.
Da war er wieder.
Jack the Slipper.
Die Kidnaver verlangen Lösegeld für die Auslieferung von Bix nach England, aber die Aktion wird
von der Küstenwache von Barbados dann vereitelt und Bix kehrt nach 40 Tagen wieder zurück
nach Brasilien.
40?
Er war 40 Tage verschleppt.
Wow.
Natürlich wieder unter entsprechendem Presseaufgebot.
Michael, also sein Sohn, startet derweil eine vielversprechende Musikkarriere in einer Kinderband.
Ein Erfolg, der die Beide für fünf Jahre ganz gut leben lässt.
Einiges von dem verdienen Geld investiert Ronny in das Restaurant von Raimundas frisch
angetrautem Ehemann, einem Schweizer Koch, der die Tänzerin kürzlich geschwängert hat.
Das Geschäft ist eine totale Pleite.
Also, das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.
Also die konnten ja nicht heiraten.
Sie war jetzt dann in Europa, hat dann, ich glaube, in Genf gelebt und dann in Schweizer
heiratet, der nach Brasilien mit ihr ausgewandert ist und da hat Ronny in sein Restaurant investiert
und das war eine totale Pleite.
Ja, wenn da mal rach der Restaurant-Tester vorbeigekommen wäre, der hätte es umgerissen
nochmal.
Genau.
Also ich glaube, das war eine schlechte Stelle irgendwie und da kam keine Kundschaft und
der Koch hat sich dann die ganze Zeit nur besoffen und am Ende war die Kohle weg.
Anschließend hält sich Ronny eine Weile als Werbefigur und mit dem Verkauf von Ronny
fixt Tassen und T-Shirts über Wasser.
Außerdem bietet er für 50 Dollar ein Frühstück mit einem echten Verbrecher, also ihm und
seinem Hund Blitzkrieg-Pfeil.
Blitzkrieg?
Sein Hund heißt Blitzkrieg.
Cool.
50 Dollar?
Den deshalb haben wir machen sollen.
Gibt's das noch?
Im Lonely Planet Reiseführer wird 1998 genau das als Geheimtipp angepüstet und es wird
sogar seine Telefonnummer abgedruckt.
Über die Jahre trifft Ronny viele spannende Persönlichkeiten und Berühmtheiten.
Sting, Rod Stewart, Steven Tyler, Sir Stanley Matthews und viele, viele mehr.
Einmal wird er von dem von Interpol gesuchten flüchtigen Verbrecher Albert Sparciari für
das französische Fernsehen interviewt.
Das gibt's auf YouTube.
Also das ist völlig absurd.
Also ein international gesuchter Verbrecher interviewt den anderen.
Kannst du mir noch sagen, ob er mit Maurice Fleetcroft mal auf dem Golfplatz war?
Nein, leider nicht.
Das wäre zu schön.
Aber Golf kommt dann auch noch, glaube ich.
Er gewinnt die Masters.
1988 dreht ein polnischer Regisseur Gefangen in Rio über Ronnys Geschichte.
Er wird gespielt von Paul Freeman, hat aber auch einen kleinen Cameo-Auftritt.
Ronny schreibt das Drehbuch selbst, die Filmmusik stammt von Hans Zimmer.
Aschmann.
Im selben Jahr spielt Phil Collins Ronny Biggs im Film Buster, der ebenfalls an den Postraub
angewinkt ist.
Was ist Phil Collins?
Phil Collins.
Ich wusste gar nicht, dass Phil Collins das Schauspiel hat.
Ich auch nicht.
Keine Ahnung.
Also tatsächlich wusste ich das auch nicht, aber es spricht nicht sehr für die schauspielischen
Fähigkeiten von Phil Collins, dass man sich nicht erinnert.
Die Story wurde übrigens aus 1966 schon mal verfilmt unter dem Titel Die Gentleman bitten
zur Kasse mit Horst Tappert in der Hauptrolle.
Das wird immer besser.
Voll mei leid dieser megadeutsche Titel.
Horst Tappert.
Im Jahr 1991.
Kam noch mal eine Komödie raus mit Didi Hallerforn, die das Ganze aufgearbeitet hat.
War mit von ihm der Zugestarr.
Didi der Doppelgänger.
Im Jahr 1991, also 13 Jahre nach seinem Stell dich ein mit den Sex Pistols, steht er dann
mit den toten Hosen im Studio und nimmt Karneval in Rio und Police on my back auf.
Er ist zu diesem Zeitpunkt bereits 62 Jahre alt.
Ich hab bei Zeitpunkt das T in Klammern gesetzt und fand es mega witzig.
Jetzt finde ich es irgendwie ein bisschen albern.
Punk.
Sag ich ja, ist albern.
Muss man geschieben sehen.
Also mit den toten Hosen.
Ich meine, wie absurd.
Wie absurd.
Im selben Jahr kommt sein alter Freund Bruce Reynolds mit seinem Sohn Nick zu Besuch nach
Rio.
Das erste Wiedersehen nach dem Überfall.
Auch Lady Diana ist 1991 im Land.
What?
Ronny bekommt von einer Zeitung 500 Pfund dafür, dass er in einem Lady Di Shirt possiert.
Ah, okay.
Weitere 500 lehnt er ab, für die er zu Diana hätte hingehen müssen, ihr die Hand auf den
Arm legen und sagen, wir müssen aufhören uns unter diesen Umständen zu treffen.
Moment.
Weißt du, was schön wäre, wenn du das heute machen würdest, könntest du für sowas eine
Kickstarter Kampagne starten.
Und meine Fresse, ich glaube, die wäre mal erfolgreich.
Ich glaube, du würdest gar nicht mehr, auch da wieder, du würdest gar nicht mehr so nahe
rankommen heutzutage.
Nee, nee, nee.
Ich finde aber, es zeichnet ihn aus, dass er das ablehnt.
Und das als unmoralisch irgendwie oder als dumm oder ich keine Ahnung.
Ja, ein Mann der Niveau.
Er hat schon seine moralischen Grundfeste.
Das merkt man auch, finde ich.
1993 steht das 30.
Jubiläum des Zugüberfalls an.
Das will gefeiert werden.
Kurz vor den Festlichkeiten erhält Ronny einen Anruf vom Sunday Express, die wissen
wollen, ob er sich nicht mit Jack Slipper in Rio treffen möchte.
Ronny bekommt 1000 Pfund dafür.
Was Slipper für das Treffen bekommt, ist nicht bekannt.
Also die treffen sich tatsächlich, auch wenn Slipper dann nicht auf die Party kommt.
Aber die beiden gehen dann zusammen Golf spielen.
Was?
Aber Slipper hat jetzt auch keinen Gramm oder so?
Ich glaube, er ist schon pensioniert.
Jetzt ist ihm grad wurscht.
Slipper, werden wir auch gleich nochmal ein, zwei Zitate von Slipper noch...
Guck mal ganz ehrlich, ich glaube, wenn dir da ein bisschen Kohle angeboten wird, plus
so eine Fahrt, Reise nach Rio, um da ein bisschen blöd rum zu machen und du triffst dich halt
mal vor ein paar Stunden mit dem Typ, der dich vielleicht früher mal genervt hat, würdest
du dir das nicht mitnehmen?
Naja, ich schon, aber das ist doch so ein typischer Fall, dass Menschen verbittert werden,
was Themen angeht.
Das kann man sich erstklassig vorstellen, wie halt so ein Cop dann verbittert ist und
halt das bis zusammen lebt und dann immer weiter verfolgt.
Vielleicht ist es auch andersrum, dass er sagt so, ich bin jetzt raus aus der Sache.
So Leute, macht euer Quatsch allein, ich geh jetzt mit ihm ein Bier trinken.
Ich hab noch damals nicht geschnappt.
Vielleicht schaffen es ja die anderen.
Wir sind hier in einer Feel-good-Komödie insofern.
Ich glaube, berufliches und privates einfach ganz gut getrennt.
Bier ist Bier und Schnaps ist Schnaps und Dienst ist Dienst.
In jeder Zeit beginnt Ronny auch mit seiner Autobiografie, auf die hier eigentlich meine
Ausführungen größtenteils beruhen.
Und zwar auf einem der ersten Apple Macs in Brasilien, ja, auch noch spannend, oder auch
nicht.
Geschrieben sozusagen.
Er erhält viel Zuspruch für seine Memoiren, auch von Jack Slipper, der sich freut, dass
Ronny zur Abwechslung mal ehrliches Geld verdient.
Es gibt sogar, also es gibt Unterschriftenstunden, Signierstunden heißt es glaube ich, genau,
Signierstunden in Großbritannien, wo er per Faxgerät dann seine Bücher signiert.
Also er ist am Telefon und erhält sich mit den Leuten, die da ins Buchgeschäft gehen
und schickt seine persönliche Signatur dann mit einer Widmung per Fax.
Das ist mega modern.
Hallo.
Ja, gefällt mir.
Die Buchverkäufe sind gut, der Verlag denkt über weitere Projekte nach, etwa ein Kochbuch
mit Rezepten für den Single-Mann auf der Flucht.
Spaghetti Bolognese.
Auch, auch ballettristisch versucht sich Ronny.
1995 erscheint sein Postraub-Krimi Keep On Running, der natürlich überhaupt nichts mit
irgendwelchen wahren Begebenheiten zu tun hat.
Zwinker.
Mr.
Picks ist jetzt schon über 25 Jahre in Brasilien, aber an seinem Status hat sich noch nicht
viel geändert.
Er kann immer noch nicht arbeiten, ihm droht nach wie vor die Deportation.
Hä?
Einen 1995 unterzeichnetes Auslieferungsabkommen zwischen England und Brasilien lässt ihn kalt.
Also es gibt tatsächlich jetzt dann schon die Möglichkeit, aber irgendwie, ich glaube,
der ist einfach schon so lange im System, das interessiert dann keinen mehr.
Der Käse ist geschenkt.
Gesundheitlich geht es jetzt aber langsam bergab.
Ebenfalls 1995 bricht er sich ein Bein, drei Jahre später leidet er im Alter von 69 Jahren
einen Schlaganfall.
Spoiler, es wird nicht der letzte sein.
Zu seinem 70.
Geburtstag im Jahr 1999 kommen 150 Gäste aus aller Welt.
Es wird ein rauschendes mehrtägiges Fest, zu dem natürlich auch die Creme de la Creme
der Verbrecher-Senioren auftaucht.
Um die Party nachträglich zu finanzieren, hat der findige Ronny zwei Eisen im Feuer.
Einen Vertrag mit SCI Entertainment, unter anderem bekannt für Karma Gaton, die planen
mit Ronny ein The Great Train Robbery Computerspiel.
What?
In dem der Spieler entweder in die Rolle von Biggs oder in die der Polizei schlüpfen kann.
Das Spiel wird leider, leider nie erscheinen.
Gibt es da Mods?
Sein zweites Eisen ist eine Werbekampagne für eine Haarwuchsbehandlung.
Die haben den Claim, oder die, was heißt die haben den Claim, also die haben sich glaube
ich ein Testimone gesucht, das niemand erwartet hätte.
Also das war so der Ansatz, so der letzte, den letzten Menschen, den man eigentlich,
mit dem man eigentlich Werbung machen würde.
Und sie schreiben ihm den Claim auf den Leib.
Ich war Teil des größten Raubüberfalls der Geschichte.
Den auf meinem Kopf.
Oh mein Gott!
Es ist ja episch.
Ich hoffe, Sie waren scheiß erfolgreich damit.
Das ist jetzt wieder so ein kleiner Downer.
Bevor allerdings die Dreharbeiten für den Harspot zu Ende sind, erleitet er einen weiteren,
diesmal viel stärkeren Schlaganfall, bei dem seine Sprachfähigkeit ordentlich in Mitleidenschaft
gezogen wird.
Oh nein, ja voll schlecht drüber synchronisiert.
Im Krankenhaus überdenkt er seine Situation und kommt zu dem Schluss, dass er eine ziemliche
Last für seinen Sohn darstellt, der seinerseits bald Nachwuchs erwartet.
Also das wurmt ihm wirklich so.
Er hat dann wirklich so eine ganz, ganz tiefe Lebenskrise.
Und das muss ein Ende haben.
Also wirklich ein Ende.
Und dass seine Schwiegertochter ihn mit aufgeschnittenen Pulsadern im Flur findet, löst bei ihr dann
direkt die Wehen aus.
Und sein Sohn Mike muss sich in dem Moment gleichzeitig um zwei Leben kümmern.
Von seiner ungeborenen Tochter und seines Vaters.
Aber für Mike ist das ein Piece of Cake.
Also alle überleben, alle glücklich.
Lebenskrise überwunden.
Die Fotos des Biggs Engelkins spielen nämlich auch wieder Geld in die notorisch leere Kassen.
Also zumindest bei Mike.
Aber der kümmert sich ja jetzt mehr oder weniger um seinen pflegebedürftigen Vater.
Das Geld reicht aber natürlich nicht, um lange über die Runden zu kommen.
2001 darf Ronny deshalb mit ein paar leicht begleitenden Models für eine brasilianische
Unterwäschefirma posieren.
Aber auch das Geld ist dabei reinkommend, ist nur ein Tropfen auf dem heißen Stein.
Es hilft also nichts, Ronny greift jetzt wirklich zum letzten Mittel.
Am 2.
Mai 2001, nach langen Verhandlungen mit der englischen Sun, lässt Ronny das Scotland Yard
wissen, dass er sich nun endlich stellen will und für seine Rückreise ins Königreich einen
englischen Pass benötigt.
Seinen ersten übrigens.
Was?
Na, er hatte nie einen englischen Pass.
Du brauchst ja einen Pass nur, wenn du ausreißt.
Also wofür hätte der ja nie einen Pass gebraucht?
Ah, okay.
Also das ist nicht wie so eine ID-Card, sondern wirklich ein Pass.
Ein Pass.
Okay, verstanden.
Am 3.
Mai titelt die Sun Ronny auf dem Rückweg und befragt ihre Leser, wie sie mit dem flüchtigen
Verfahren würden.
So, was glaubt ihr?
Brot und Spiele für eine Woche?
Nee, also ob quasi wie so Freilassung oder Begnadigung oder Gefängnis.
Ich glaube, dass er ja auch ein ziemlicher Publikumsliebling nach wie vor war und dass
die Zustimmung sehr, sehr hoch war.
Auch in seinem Heimatland?
Ja.
Ich glaube auch, das ist so ein, ey, normalerweise knast, aber komm ihr schon so alt und so
gezeichnet vom Leben auf Bewertung draußen lassen.
Hätte ich auch gedacht.
Aber es sind tatsächlich 57% für eine Freilassung und 43% dafür, dass er hinter Gittern verrottet.
Was ich dann doch relativ wenig finde.
Aber war das eine Umfrage von der Yellow Press oder eben von der Zeitung oder wirklich repräsentativ?
Die Sun.
Okay, also ja.
Also ist halt eher ein bisschen krawalliger, sag ich mal.
Klar.
Auch Slipper, inzwischen längst pensioniert, landet noch mal auf den Titelseiten.
Ich hätte nicht gedacht, dass ich den Tag noch erleben werde, an dem Bix zur Rechenschaft
gezogen wird, wird er zitiert und mit Ich hege keinen Groll gegen ihn.
Also er steht da tatsächlich drüber.
Am nächsten Tag lauten die Headlines We are Ron our way.
Und drunter ein Foto davon, wie Ronnie im Privatjet der Sun steigt und Bruce tatsächlich
und dessen Sohn Nick begleiten ihn bei seiner Reise nach England.
Am 7.
Mai 2001 mehr als 35 Jahre nachdem er London fluchtartig verlassen hatte.
Das müsste glaube ich 45.
Nee, sind sogar mehr als 40 Jahre, oder?
Nee, fast 40 Jahre.
Nachdem er London fluchtartig verlassen hatte, setzt Ronnie wieder Fuß in seine Heimatstadt.
Am Flughafen wird er von 90 Polizisten inklusive Scharfschützen sowie 20 RAF Beamten mit Hunden
empfangen.
Ein cooler Empfang für den 72 jährigen.
Warum denn die Air Force?
Naja, vielleicht waren die eher am Flughafen.
Ich hab auch früher eine von uns.
Warum die RAF da ist?
Der war da früher ja mal.
Der ist 72.
Ich weiß nicht, was die von dem erwarten.
Der neue Chief Superintendent des New Scotland Yard kommt an Bord und nimmt Ronnie persönlich
fest.
Siehst du, ich hab ihn geschnappt, nicht wie mein Vorgänger.
Nach 13.068 Tagen auf der Flucht schnuppert der gute Ron also in Bellmarsh wieder Knastluft.
Die Leute meinen, Ronnie hätte eine Schraube locker wieder ins Königreich zurückzukommen
und im Gefängnis auf der Krankenstation versucht man nun herauszufinden, welche genau das ist.
Gesundheitlich jedenfalls sieht es nicht gut für ihn aus.
Er kann noch immer nicht sprechen und es besteht, zumindest laut Presse, akuter Verdacht auf
Parkinson.
In den ersten Wochen bessert sich sein Zustand etwas, er kann, wenn auch nur zeitweise, den
Rollstuhl wieder verlassen, aber dann kommt ein weiterer Schlaganfall und streckt ihn
wieder nieder.
Bei seinen regelmäßigen Krankenhausbesuchen wird er rund um die Uhr von 4 bis 6 Vollzugsbeamten
bewacht.
Teilweise ist der schwer angeschlagene Ronnie sogar mit Handschellen an einen der Wächter
gefesselt.
Ich glaube, da wollte man wirklich jederlei Blöße verhindern.
Über seine Webseite erhält Ronnie innerhalb von rund einer Woche 11.000 E-Mails mit Sympathie-Bekundungen
und regelmäßig empfängt Ronnie interessanten Besuch.
Zum einen natürlich seinen Sohn Mike, der seinerseits gerade mit der Oberigkeit kämpft,
weil er keinen britischen Pass hat und deshalb nicht unbegrenzt im Land bleiben darf.
Auch kommen berühmte Rock'n'Roll-Produzenten, die er ja aus seinen Tagen mit den Sexpistols
und den Toten Hosen kennt.
Und ein junger Israelier, den ich nicht weiß, ob ihr kennt, namens Uri Geller.
Die beiden sprechen über einen Illusionstrick, bei dem ein Zug verschwinden soll.
Ein Zug verbogen wäre auch toll.
Gelbe Farbe, guter Tipp, gelbe Farbe.
Und spiel nicht Monopoly!
Also noch mal ganz kurz zu der Sache mit Mike.
Die löst sich dann in wohlgefallenem Auf als Raimunda und Ronnie am 10.
Juli 2002 nun doch endlich heiraten.
Wenn auch nur, um Mike den Aufenthalt zu ermöglichen.
Also im Knast heiratet er seine brasilianische Stripperin.
Nach ich weiß nicht wie vielen Jahren.
Ich glaube irgendwie 30 Jahren oder so oder 28.
Ronnie sagt dazu, am nächsten an den Verzug dieser Ehe kam ich, als sie neben mir stand
und ich ihr einen kleinen Klaps auf den Hintern gab.
Die Hochzeitsfeier findet, logischerweise ohne Ronnie, in einem nahen Pub statt.
Der Pub, interessanter Funfact, wird später mal an Guy Ritchie verkauft werden.
Also der Stecher von Madonna.
Und Macher von Filmen.
Snatch hab ich vorhin erst erwähnt.
Ronnie bleibt im Gespräch, weil immer wieder Dokumentationen über ihn erscheinen, weil
er immer wieder mit viel Tamtam ins Krankenhaus gefahren wird und weil er über viele Jahre
hinweg in der Top 10 der Webseite Deathlist geführt wird.
Eine Seite, die sich den höchstwahrscheinlich bald anstehenden Todesfällen widmet.
Wusstet ihr, dass das existiert?
Ist es nach wie vor noch?
Ja.
Standerster, erster, 2018 wird die Liste angeführt von Kirk Douglas.
Also ist es so ein, oh die Person ist schon eher krank und da wartet man, also da liegen
sozusagen in den ganzen Zeitungsmagazinen schon die Nachrufe auf Halte und man wartet
nur darauf, auf den Knopf zu drücken.
Ja.
Also es ist kein so, wir wetten, dass der jetzt hier, sondern es ist schon basierend
auf irgendwie Gesundheitszustand und Alter und so weiter.
Ein weiteres Mal macht Ronnie auf sich aufmerksam, als jemand vergisst, beim Einschluss seine
Zellentür zu verriegen, also da geht es ihm dann schon wieder ein bisschen besser.
Er klebt dann ein Post-it an die Tür, auf dem steht Ciao, ich bin dann mal in Rio.
Bester Typ.
Und versteckt sich im Sanitärblock.
Er kommt dann glaube ich ins Grübeln, ob es eine gute Idee war, als Großalarm ausgelöst
wird, aber ganz ehrlich, ey was soll er in so einem Zustand eigentlich machen?
Aber überleg mal, du bist der Typ, der auf ihn aufpassen soll und um die Ecke aufs Klo
geht, kommt zurück und sieht das.
Ciao.
Und du halt einfach so deine Karriere an dir vorbeirauschen siehst in dem Moment.
Am 4.
Juli 2007 wird er aus dem Gefängnis in ein beaufsichtigtes Pflegeheim in Norwich verlegt
und hin und wieder stellt er auch Antrag auf vorzeitige Entlassung, zu der Justizminister
Jack Straw im Februar 2009 Folgendes zu sagen hat.
Das Problem mit Mr.
Biggs ist, dass noch niemand formell um seine Freilassung gebeten hat.
Oh, okay.
Was?
Am 1.
Juli 2009 sagt genau derselbe Jack Straw dann, aus den angefügten Gründen habe ich
den Vorschlag des Ausschusses abgelehnt und Mr. Biggs Begnadigung abgelehnt.
Also, es gab dann offensichtlich eine formelle Bezählung um seine Freilase.
Also die Gründe, auf die er sich bezieht, sind hauptsächlich mangelnde Reue bezüglich
der Tat und mangelnder Respekt bezüglich der Bestrafung.
Ja das sehe ich auch.
Unter anderem, weil er nicht an ressozialisierenden Arbeiten teilnimmt, was ich auch geil finde.
Jack Straw sagt dann am 6.
August 2009 noch, ich gewähre Mr.
Biggs die barmherzige Freilassung aus medizinischen Gründen.
Also innerhalb von dann nochmal 5 Wochen endet er komplett seine Meinung.
Und das geht zu großen Teilen zurück auf seinen Anwalt, also auf Ronny's Anwalt, der
durchaus bekannte Giovanni di Stefano, der den Spitznamen Devil's Advocate trägt, der
unter anderem auch Saddam Hussein in seiner Klientenliste hat.
Ah, also der Typ, merkt euch den Namen nicht so gut, ich glaube da lese ich mich mal ein.
Das ist ein sehr spannender italienischer Anwalt.
Krasser Typ?
Krasser Typ.
2 Tage vor seinem 80.
Geburtstag am 7.
August 2009 und damit 46 Jahre nach dem Überfall darf Ronny das Gefängnis-Pflegeheim als freier
Mann verlassen.
Und obwohl sein Gesundheitszustand katastrophal ist, plant er eine große Feier zu seinem 80.
Geburtstag und dem 46.
Jubiläum der Zuggeschichte.
Sag mir, dass ich sie noch antreten konnte.
Die Feier?
Ja, die erlebt er noch.
Er stöhnt dann auch noch seiner Exfrau in Australien kurz ins Telefon, weil reden kann
er ja nicht mehr.
Und unfähig zu laufen, zu sprechen oder normal zu essen lebt Ronny noch bis zum 18.
Dezember 2013.
Also noch mal 4 Jahre.
Ich hoffe, er hatte ein gutes Leben trotz…
Bevor er im Alter von 84 Jahren in East Barnet in London verstirbt.
Also beurteile du sein Leben.
Wir haben es gerade ausführlich…
Also man kann jetzt nicht behaupten, dass er zu wenig erlebt hat.
Nee.
In den Jahren, also einen letzten Fact, der noch mir völlig zu denken gibt, hab ich noch.
In den Jahren vor seinem Tod aktualisiert Ronny mit Hilfe eines Redakteurs, den er schon länger
kennt, seine Biografie nochmal.
Und darin sind unter anderem ellenlange Danksagungen an alle möglichen Personen zu finden.
Unter anderem auch an die Lee Valley Health Angels mit der Anmerkung, you know what for.
Es wird nicht weiter erklärt.
Die Health Angels.
Hey, aber ganz ehrlich, wenn da nichts war, was für eine geile Idee, einfach noch mal
so was reinzustoßen, dann ne Jungs, ihr wisst warum.
Die Geppenbildung.
Also hier nochmal die Health Angels, ihr wisst schon warum.
Guter Typ, oder?
Geil.
Ich bin begeistert.
Ein bisschen schade, dass sein Gesundheitszustand dann so rapide bergab ging, aber…
Gut, aber ich meine, überleg mal, wie alt er geworden ist trotzdem.
Jaja, das ist klar.
Er war halt, was, 46 Jahre auf der Flucht und ist 84 geworden, hat danach noch sein Leben
in Freiheit irgendwie zumindest kurz erlebt.
Also ich frag mich, ob der wirklich das Gefühl hat, dass sich das alles gelohnt hat, weil
ich meine, die Kohle war nach drei Jahren durch und der Rest war halt echt anstrengend.
Aber was bizarr ist, dass das ja irgendwann Normalität wird, dass du auf der Flucht bist.
Jaja, klar.
Also irgendwie weiß, was Normalität werden kann.
Der war seit seines Lebens länger auf der Flucht als nicht auf der Flucht.
Das war normal.
Ich bin von dem völlig hin und weg.
Es ist glaube ich auch ein bisschen wie mit diesem, ähm, er heißt nicht Flipper, wie
heißt er?
Mit wem?
Der…
Slipper?
Slipper, er heißt nicht Flipper.
Ich habe es mir jetzt sofort in der Name gebracht.
Es ist glaube ich auch ein Stück weit Typfrage, ob du dich, ob du halt entspannen kannst,
ja, so auf der Flucht.
Ich meine, das genauso wie er da eine fette Party schmeißt und noch gar nicht die Finanzierung
für die fette Party hat.
Es gibt halt so Leute, die machen sich mehr Gedanken und es gibt halt so Leute, die machen
sich keine Gedanken.
Er scheint mir halt ein Typ zu sein, der sich eher weniger Gedanken macht.
Naja, ich habe versucht, genau, ich habe versucht, die Momente raus zu streichen, wo ich meine,
dass es bei ihm dann jetzt so ein bisschen mal abgefallen ist, ja, oder wo, also es gab
sicherlich lange Zeiten, lange Phasen der extremen Anspannung, ja, und dann gab es aber
auch Zeiten, wo es dann mal irgendwie ein bisschen lockerer angehen hat lassen.
Selbst auch in Paris schon, haben sie sich dann aus dem Versteck teilweise nachts rausgeschlichen
und sind mal in den Nachtclub irgendwie so.
Aber es war schon lange halt ein Katz-und-Maus-Spiel und er hat lange, glaube ich, sich viel über
die Schultern geguckt und obwohl er im Gesicht umoperiert war, hat man ihn dann trotzdem
erkannt.
Ich meine, dass du dann nicht auch totale Paranoia irgendwann kriegst und überall
irgendwann vermutest.
Aber irgendwann war er dann ja an dem Punkt, wo es egal war.
Er war in Brasilien, jeder wusste, dass er in Brasilien ist und keiner konnte ihm was.
Also das ist dann, glaube ich, schon auch wieder fast ein bisschen, fast ein bisschen
spannend, ja.
Und er hat dann auch viel draus gemacht.
Also mit den Sexpistols auf der Bühne zu stehen, fand ich schon gut.
Kann man machen.
Neben Martin Bormann.
Super.
Super Sache.
Na dann.
Danke.
Vielen Dank für dieses tolle Thema.
Hört auch das sechsmal wieder rein.
Schmeißt uns einen Stern über den Zaun oder besser fünf Altunes.
Und schickt uns eine brasilianische Stripperin.
Und schreibt Kommentare auf unsere Homepage.
Dankeschön.
Tschüss und ciao.
, ciao.
Und das war Ach, das Triumvirat für historisch inspirierte Humorvermittlung.
Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.
Ach, halt Moment.
Eins wollte ich ja unbedingt noch loswerden.
Die nächste Folge kommt am 14.
2., am 14.
Februar pünktlich zum Valentinstag.
Ich hab, ich hab ohne Witz, ich hab die beste Liebesgeschichte der Welt aufgetrieben.
Und ich freu mich schon so.
Das wird der absolute Hammer.
Merkt euch den 14.
2., wir hören uns.
Vielen Dank für's Zuschauen.