So, möchte noch jemand etwas Intelligentes sagen?
Ich wünschte, ich würde einmal im Leben was Intelligentes sagen.
Ihr Geschichtswissen haben Sie aus Videospielen.
Ihre Umgangsformen von Reddit und Ihren Humor.
Ach, reden wir nicht weiter drüber.
Sie heißen Philipp, Dominik und Jürgen.
Sie erzählen euch Dinge über die Vergangenheit,
die ihr so garantiert noch nie gehört habt.
Erklär das mal, Jürgen.
Willkommen bei Ach, dem Triumphirat
für historisch inspirierte Humorvermittlung.
Hallo, wir sind's.
Hier sitzen wir wieder zusammen.
Der Dominik.
Der Jürgen.
Und der Philipp.
Wie immer gibt's alles Mögliche aus der Geschichte,
ohne dass wir Ahnung haben, was auf uns zukommt.
Fange jetzt nicht an, hier auch noch die Regeln zu erklären.
In der letzten Konsequenz müsste er auch hier die Regeln erklären.
Ich zöge das seit Monaten und Jahren,
ihm darauf aufmerksam zu machen.
Aber wenn wir mal ganz ehrlich sind.
Na, hier hat sich bis jetzt eingebüht,
dass ziemlicher Schwachsinn vom Intro kommt.
Und dass nach dem Intro ein Hallo, wir sind's kommen.
Beim Thema ziemlicher Schwachsinn am Anfang.
Der Johannes sagt, wir brauchen unbedingt Kapitelmarken.
Super, sag ich auch immer.
Ist doch gut.
Und hat er die vermisst, als sie gerade mal zwischenzeitlich weg waren?
Siehst du?
Ja.
Aber nur im 4A-Feed oder in allen?
Ja, im 4A-Feed.
Also, lieber Podcast-Hoster, der muss noch ein bisschen nachgebessert werden.
Nein, das lag daran, dass Pocketcast Probleme hat
mit Kapitelmarken im 4A-Feed.
Das ist aber lustig, weil ich benutze Pocketcast,
und es geht die ganze Zeit bei mir.
Weil du den MP3-Feed drin hast.
Nein, den MP4-Feed.
Das ist komisch, weil ich hab's ausprobiert, und es ging nicht.
Typischer Fall von hammermäßigen Gesprächen.
Wer weiß?
Aber du benutzt das iOS, ne?
Ja, genau, das ist der Unterschied.
Okay, okay.
Das ist die Differenz.
Wie geht's euch denn?
Oh ja, gut, gut. Und selber?
Passt schon.
Passt schon?
Das ist ja fränkisch ausgezeichnet.
Wie geht's fantastisch?
Ja, ja.
Der Sean kann perfekt dieses Chirpen nachmachen.
Ah, hat es da Wend?
Ja, ja.
Das hab ich neulich schon.
Du hast es in der Zukunft erwähnt.
Mein Gedechnis ist so scheiße, ich kann mir nicht mehr merken,
was ich erzählt hab.
Das Lustige ist, du hast es in der Zukunft erwähnt.
Die Bonusfolge, die wir aufgenommen haben,
in der Zukunft aufgestrahlt wird,
das ist verwirrend.
Aber lasst es mich bei all die Dinge entschuldigen,
die ich in der Zukunft sagen werde.
Aber lass es sie doch mal aufnehmen.
Das ist eine Briehanteidee.
Deswegen sag ich manchmal auch eine Legende-Dinge,
und du wünschst dir, dass du das auch mal könntest.
Das ist auch der Moment für so ein Chirp.
Schön.
Ich weiß auch echt nicht, warum Leute uns für das,
was wir hier tun, Geld spenden.
Ich glaub, das war der verbindende Hass auf Parktickets.
Der uns ...
Ich hoff, dass ich heute kein Krieg,
denn ich hatte einfach nicht mehr genug Münzen dabei,
um länger als 19.20 Uhr zu lösen.
Und das ist bis 20 Uhr parkpflichtig.
Ich stehe heute im absoluten Halteverbot,
wenn dann werde ich gleich abgeschleppt.
Bist du schon mal abgeschleppt worden?
Nein.
Bist du schon mal abgeschleppt worden?
Meinst du mit dem Auto?
Ich überleg grad, ich glaub auch nicht.
Nicht, weil ich falsch gestanden bin,
sondern wenn dann bin ich halt irgendwie ...
Ich hab jetzt voll meine Danksrede unterbrochen.
Ja, ja, dankbar, Geld.
Ganz explizit.
Wow.
Das ist doch nur Geld, Jürgen.
Ich wollte mich ganz explizit bei Günther, Karsten,
Henning und Jörg bedanken.
Liebe Lieben, danke.
Das war schon ziemlich pornös, was ihr da gemacht habt.
Also, das war wirklich ...
Großzügig.
Jetzt filmen wir die Worte.
Wir sind ja bitterarm.
Ach jetzt, komm.
Wir haben Bier, wir haben Geld, was wollen wir mehr?
Gute laune Leute.
Noch andere Getränke.
Möchtest du erklären, wie wir an das Bier gekommen sind?
Ja, Josef hat es uns geschenkt.
Super, Josef.
Der Josef fand uns schon gut, bevor er uns gut gefunden hat.
Ist das irgendwie ein Bier aus der Region oder Speziell?
Ich möchte ganz kurz den Hintergrund dazu erzählen.
Der Josef, den haben wir tatsächlich mal bei dieser Live-Show von Travis,
schon getroffen, da kannte er uns aber noch gar nicht.
Der hat sich bei mir gemeldet, weil er Angst hat um einen Bierkonsum.
Weil wir in der letzten Folge Dosenbier getrunken haben.
Weil das sich natürlich nichts konnte, weil das war ein Geschenk.
Das Schlimmer als Dosenbier zu trinken, ist ...
Die Sahne zu trinken?
Das auch. Abgelaufene.
Noch schlimmer ist, Bier verkommen zu lassen.
Das ist auch dafür.
Aber er hat sich gesagt, das kann er so nicht stehen lassen,
hat uns eine Kiste Bier vorbeigefahren.
Und zwar ist es ein Nahbecker,
das ist wohl aus der Gegend, wo er herkommt.
Oder wo er ursprünglich herkommt, glaub ich.
Und das ist der Hammer.
Ist das hier ein paar Meter weg oder wie weit ungefähr?
Oberpfalz.
Ah ja.
Nahbeck halt.
Also, Gradviertelstunde mit dem Auto von hier.
Das ist schon nicht mehr in der Fremde schon so.
Das hab ich auch tatsächlich noch nie davon gehört.
Das lässt sich gut an.
Ja, und dann? Zum Wohle der Herr.
Ah.
Vielen Dank, Josef.
Wir haben vor allem das in den sozialen Netzwerken geteilt,
das Bild, als ich diesen Kasten entgegengenommen habe von Josef.
Und ich glaub, wir haben noch nie so viele gefällt mir das gekriegt.
Leute mögen Bier.
Ja, verwässer.
Haben wir sonst noch was zu erzählen?
Wir haben eine Rezension noch bekommen von Logorogo.
Ich weiß ja nicht, ob wir die Zeit haben,
aber ich hab noch keine Rezensionen.
Logorogo.
Der hat geschrieben, sehr zu empfehlen.
Haha.
Kurz auf den Punkt, finde ich gut.
Der ... unser Slack ...
Chatbot, nee, was ...
Der Bot im Chat von Slack ...
hat neulich mal wieder alle Rezensionen von iTunes ausgespuckt.
Weil ich auf den Eimer ...
Ich hab den neu geschrieben und die Datenbank neu angelegt.
Aber das sind so die kurzen Momente, wo ich mir denk, so ...
Kurz gedacht, er wär über Nacht berühmt geworden.
Dann kommen wir ... wie viel haben wir unter das in 51?
Ja, ich glaub, so um die 50 rum haben wir.
Dann mal kurz in der Liebe der Menschheit zu baden.
Das war recht angenehm.
Das ist so schön, gerne mehr davon.
Ich kann auch einstellen, dass er das einmal am Tag tut.
Aber ich glaub, das spart 50 Zähnen ab.
Das spart mir mindestens 500 Euro für den Therapeuten.
Aber ihr habt's ja vielleicht schon rausgehört.
Wir stehen einfach auf Feedback, egal welcher Art, ob Geld,
das macht Spiel überhaupt keine Rolle.
Und zu dem Thema kam noch was.
Lass mich mal ganz kurz ...
Ihr seid scheiße, ihr seid kacke.
Ach so, übrigens, es gilt immer noch.
Noch haben wir keine gekriegt.
Und es gilt erst zur nächsten folgenden Aufnahme.
Wer uns als erstes eine Kassette schickt, also ein Tape,
der kriegt auch von uns das exklusive Ach-Kassettentape.
Ja, das ist ein gutes Stichwort.
Ich hab's vergeigt, deswegen kam der Einspieler nicht.
Aber jetzt kommt er.
Also, lieber Dominik, lieber Jürgen, lieber Philipp,
um hier mal alphabetisch gerecht zu bleiben.
Erst mal vielen Dank für eure tollen Folgen.
Hier ist der Andreas.
Und ich dachte mir, ich schick euch mal spontan auf.
So eine Audio-Postkarte.
Oh!
Leider kann ich das nicht so schön erklären,
wie auf der Postkarte in Riga, weil hier, wo ich gerade bin,
ist es nämlich dunkel.
Und vielleicht stell dir euch eine blaue Postkarte vor,
wo irgendwas schönes draufsteht, wie Läufe.
Oder alle Doof außer mir.
Geil, wenn nur zwölf.
Oder die Niveau sieht nur von unten aus wie Raghugans.
Zum Beispiel.
Also, seid herzlich grüßt.
Und ich wollte euch sagen, dass ich durch euch tatsächlich ...
Und tatsächlich ist ein Wort, das man in eurem Podcast sehr häufig hört.
Oh ja, tatsächlich.
Durch euch zum Podcast hören gekommen bin,
eigentlich bin ich ja über die Nürnberger Nachrichten zu euch gekommen.
Ihr habt es ja auch schon thematisiert, war ein toller Artikel.
Und seitdem bin ich ein richtiger Fan.
Ich genieße auch eure Empfehlungen von anderen Podcasts.
Die anderen Podcast empfehlen wieder andere.
Das ist alles ganz super.
Und macht bitte weiter so.
Ich finde das sehr kurzweilig,
vor allem auf langen Autofahrten ist es super.
Und noch mal herzlichen Dank.
Und alles Gute an euch.
Macht's gut.
Ich würde auch vielen, vielen Dank.
Ich würde jetzt ganz sagen, mir geht bei so was das Herz auf.
Aber so wie ihr, zwischendurch reingquasselt,
wie so die Schüler in der letzten Reihe.
Nein, das ist meine ...
Die klassische Übersprungshandlung,
weil ich tatsächlich emotional berührt bin.
Ja, ist tatsächlich auch, dass ich mich so freue, bis zu was.
Wichtig ist auch, dass jeder Satz einem Mindestenssein enthält.
Ja, es ist ja auch ein reoccurring Theme,
dass Schmiddi ...
abzugewinnen. Und tatsächlich ist etwas, was dazu gehört.
Das war so das, was mir bei der ersten Folge,
die wir aufgenommen haben, hab ich mir hinterher ankündigt.
Es gibt's ja nicht unglaublich oft, ich sag.
Seitdem versuch ich mir das abzugewinnen, aber ich schaff's nicht.
Oh, was sag ich denn sehr häufig?
Oh. Wirklich?
Weiß nicht.
Ja, aber das ist tatsächlich ...
Dammit!
Bastelt!
Ja, volle sind eins.
Ja, ja.
Gefühlsausbrüche.
Ja, ja.
Die sind dann auch schön.
Nein, aber ich ...
Ich bin eher ein harte Konsonant.
Der dein was?
Leute, das ist auch ...
So.
Ich wollte noch ganz kurz an seinen Kommentaren anknöpfen.
Er hat ja die Empfehlung der anderen Podcasts,
die wir auch sehr gerne machen.
Ich war wieder mal Podcastpate.
Das wollte ich auch noch kurz loswerden.
Ich hab einen ehemaligen Arbeitskollegen
zu seinem Weltreisepodcast, ich würd nicht sagen, verholfen.
Aber ich hab zumindest ein Stück des Weges begleitet.
Er hat sich eben entschieden ...
Es kann eine richtige Weltreise, fliegt nach Asien und Australien.
Dann schaut er mal, wie es weitergeht.
Eigentlich sind wir in Österreich.
Aber er hat sich entschieden, die Reise in Podcastform zu begleiten.
Super!
Leute, die er unterwegs kennenlernen,
dann zu Interviewen, mit denen über verschiedene Dinge,
die um so eine Weltreise rum passieren, zu sprechen.
Das ist eine fantastische Idee.
Es gibt jetzt auch schon die ersten drei Folgen.
Eine davon, die letzte mit seiner Mama, das fand ich auch schön.
Die sich Gedanken um ihren Jungen macht.
Und der Jungen auch scheide Socken dabei.
Ich finde, ihr solltet unbedingt mal reinhören.
Das ist sehr kurzweilig, das kann man sich sehr schön anhören.
Das Projekt nennt sich Blau-Ökig, um die Welt.
Weil er seinen Job gekündigt hat, um seine Weltreise zu machen.
Und findet man auf Instagram und bei Enker und sonst wo.
Instagram?
Ja, für ein Weltreisepodcast ist das ja ...
Aber kannst du Audio über Instagram?
Nein.
Er macht Fotos auf Instagram.
Er sagt, wenn es ein Neufall gibt.
Aber er gänzt sich, ist hart.
Dann schmeiß ich gleich noch in der Herde.
Ich hab dem Arteen einen blinden Radiomacher
aus dem Nürnberger Land zusammen Podcast verholfen.
Da war's eigentlich total lustig.
Der hat nämlich schon Content für 30 Folgen.
Plus, die hat er bis jetzt nur in seinem Radio ausgestrahlt.
Eigentlich ist das cool, so was auch als Podcast-Content zu haben.
Wie es dazu kam, wie das so ist.
Wie das mit der blinden Schrift funktioniert und so weiter.
Das Ganze ist total ...
eigentlich fast schon podcastartybisch mega gut produziert.
Also sehr, sehr ...
kurzweilig relativ fix geschnitten.
Und die Folgen sind auch relativ kurz.
Es kommen aber später noch Interviews dazu.
Und das Ganze gibt's auf geilfm.de.
Weil das halt sein Radiosender, den er gegründet hat.
Genau. Und ...
ich hab mal wieder ein beknacktes Podcast-Konzept überlegt.
Das ist dann in dem Podcast, damit's halbgar zu hören geben wird,
auf Dampfnudel.net.
Und zwar, weil du gesagt hast und auch erwähnt wurde,
dass es so viele Empfehlungen für tolle neue Podcasts gibt.
Ich hab überlegt, ich mach ein Podcast, der ist anders herum.
Ich betraue mal die Podcasts, die es nicht mehr gibt.
Das ist eine super Idee.
Keine Ahnung, ob das gut ist.
Das ist wie eine absolute Grabräder,
so ein bisschen absurd, übertretend.
Mal gucken.
Ich hoffe, die Folge ist draußen, bevor ich die rausbringe.
Nimmst du dir die Freiheit, dass du dann Parts auf dieses Podcast
reinschneidest?
Weil anders wird's schwierig, oder?
Ja, ich hab auch die Genehmigung von denen,
jenigen, deren Podcast ich da mal beähren möchte.
Kann ich einen Podcast vorschlagen?
Gerne.
Ach, das ist die letzte Folge.
Macht's gut, den Trottel.
Ich überlege jetzt gerade, wie heißt's.
Radio-Brent.
Das war ein fantastischer Podcast,
auch von so'n Medienmachern, glaub ich.
Und war total ... war so ein bisschen ...
ein bisschen anarchistisch, so ein bisschen punkig,
bisschen lustig.
Und die hatten eine schöne Kategorie, die hieß ...
Popstars fragen Popstars.
Und da haben sie ...
Porno-Darstellerinnen ...
dann losgeschickt, um Popstars zu interviewen.
War herrlich, das hat total Spaß gemacht.
War einer der ersten ...
sagen wir mal, der ersten fünf Podcast,
die ich so abonniert hatte.
Leider ist er seit Jahren tot.
Ja, ja.
Ich seh schon, irgendwie, bist du mehr Leuten,
ich von der Idee erzählt,
dass du mehr Podcast bekomm ich in Polen dafür.
Ich hoffe, dass er wirklich so heißt.
Ich hab mir vorgenommen, ich erzähle nicht mehr viel von Kollegen.
Deswegen erzähle ich von Kollegen.
Ich hab grad schon den Sean erwähnt.
Der Sean ist tatsächlich ein Kollege von mir.
Ich hab einen guten Nachruf, ist mir wieder aufgefallen.
Ich muss unbedingt noch mal eine Landse brechen
für Bojack Horseman.
Ich weiß nicht ...
So eine gute Serie.
Das ist der absolute Wahnsinn.
Ich weiß, ich bin mit der fünften Staffel durch.
Ja.
Es gibt eine Folge, da steht er am Grab seiner Mutter.
Was unglaublich deprimierend klingt.
Aber gleichzeitig ...
Diese Folge steht eigentlich für alles,
weshalb diese Sendung so unfassbar gut ist.
Das ist ein Monolog, an einem offenen Sack ...
Oder am geschlossenen Sack seiner Mutter,
die halt im hohen Alter gestorben ist.
Und das ist einfach das Beste, was ich hier meist ...
Das ist der Hammer, weil die ganze Folge ist ein einziger Monolog.
Und das ist Regel Nummer eins im Fernsehen, keine Monologe.
Regel Nummer zwei, nicht reden.
In der anderen Folge, diese Folge Unterwasser,
für die ganze Folge nicht gesprochen.
Und die ist auch Hammer.
Ich finde ...
Diese zwei Folgen sind einfach Mördergut.
Genau.
Ich sehe die an dich auch.
Also ... Jungs im Mittel ist da draußen,
wenn ihr der Meinung seid, dass das Leben bitter süß ist
und euch damit gerne und kommentantisch auseinandersetzt,
dann gebt ihm eine Chance und schaut euch an, es ist auf Netflix.
Es ist Zeichentrick.
Das mag ...
Nichts für Kinder. Bitte, bitte.
Es mag keine anderen abschrecken, aber bitte gibt ihm eine Chance.
Ich kann's wirklich aus meiner Perspektive.
Ich glaub, Philipp ist bei mir nicht hoch genug empfehlen.
Bojack, course, mein Netflix, ist einfach nur fantastisch.
Ich weiß nicht, warum ich das ... interessiert mich null.
Ich hab noch keine Sekunde davon gesehen.
Ich weiß gar nicht mal, warum.
Ich bin so geil.
So volles Flamme de Plé, Plé de Yé und der Jünger.
Mirgeil. Das hab ich nicht gesagt.
Mr. Gorbachev, tear down this wall.
Ist doch mirgeil. Was soll ich jetzt da?
Dauna.
Hallo, jetzt bin ich mal euch vorschön.
Ja, ist da Hammer? Du bist hier reingekommen.
Ich hätte nicht gedacht, dass du noch zu solchen Gefühlsausbrüchen
in der Lage bist.
Äh ...
Okay.
Soll ich sagen, dass ich noch im November noch beim Cinematic Deathmatch ...
Ach nee.
Aber wobei doch, wenn jemand in Berlin ist,
der kann da nämlich vorbeikommen.
Das ist so eine Live-Performance von den Cinematics Meshbrust.
Berlin.
Und ich hab mich breitschlagen lassen, damit zu machen.
Aber ich freu mich einfach auf einen lustigen Abend.
Da.
Ich bin überzeugt davon.
Ja.
Schlimmstes Geständnis.
Ich war außer vielleicht als Kind, da bin ich mir nicht sicher,
noch nie in Berlin.
Das ist sehr traurig für dich.
Ich war in Berlin schon oft und hab's jedes Mal genossen.
Und war Jüngst in Leipzig.
Und kann's auch nur so empfehlen.
Leipzig ist auch schön.
Hamburg ist eh toll.
Oh ja.
Überall anders ist es immer schöner als in einem Film.
Ich empfehlen mir jetzt keine Podcasts mehr, sondern Städte.
Oder muss ich mir auch noch was einlassen.
Darauf war ich nicht vorbereitet.
Noch schöner finde ich mal eine Folge,
wo wir nur von Städten abraten, wo man nicht sehen sollte.
Mir fällt jetzt nur eine Stadt ein, die ich nicht kenne,
aber die in der Folge heute vorkommt.
Bestimmt war das von euch noch nicht jemand.
Du vollst hier jetzt schon alles.
Stalingrad.
Jever.
Wie heißt denn Stalingrad heute?
Wie heißt das immer noch?
Ach, wie heißt das denn?
Tschüss.
Ich hab mich neulich erst mit jemandem unterhalten.
Und ich hab's schon sofort wieder vergessen.
War das nicht Kraliningrad vorher?
Nee, hieß es nicht vorher anders?
Ja, aber es gibt ja viele Städte,
die dann, wenn jemand an die Macht kommt, unbenannt wurden.
Aber oftmals dann nicht wieder zurück,
sondern noch mal neu bis jetzt.
Poteengrad.
Okay.
Ihr habt das jetzt nicht, ihr habt meine Frage.
Eber, ihr habt ihr komplett ignoriert.
War jemand von euch schon mal ein Jever?
Ja, ich hab das nicht wirklich Jever ausgesprochen.
So ein Jever oder ...
Jever.
Das ist bestimmt nur, um in der Kneipe Zeit zu sparen.
Beim Bestellen.
Egal, habt ihr das Thema Logbotomie eigentlich gut vertaut?
Ja, das fand ich ehrlich gesagt gar nicht zu wild.
Möchtest du eigentlich übertreten in die Folge?
Weil eine Sache wollte man noch erwähnen.
Was denn?
Hackmake.
Also, es kann losgehen.
Nein.
Das Wochenende von wievielten Anfang November ...
sind wir ...
Moment, stopp, stopp, stopp.
Das 1. November-Wochenende.
Was da ist, der 3. und der 4.
ist in Nürnberg im ...
Messezentrum.
Auf dem Messergelände, ja.
Genau.
Die Hack-and-make, da trifft sich die Maker- und Hackerszene Nürnbergs.
Und wir?
Und wir.
Und also, wir werden zu dritt am Samstag zumindest da sein.
Ob wir Sonntag da sind und in welche Ausstellung ...
kristallisiert sich gerade noch heraus.
Genau, also wer Zeit und Lust hat, Nürnberg vorbeizuschauen,
der sei herzlich willkommen.
Wir werden sicherlich für das eine oder andere Foto ...
mit euch positionieren.
Und nur, falls ihr euch wundert, dass bei so einer Veranstaltung,
von der ihr noch nie was gehört habt,
nicht so voll ist, da ist nebendran noch so eine Parallelveranstaltung.
So eine ganz kleine.
Die weißt, glaub ich, wie ...
Konsumenta.
Konsumenta, wo ist's?
Konsumenta, glaub ich.
Ich dachte, der Klub spielt.
In der Messerale.
Der Klub, mit dem hab ich jetzt schon wieder abgeschlossen.
Ich hab's die letzten Jahre, das ist mir noch nie so lange geglückt,
Fußball komplett aus meinem Leben auszublenden.
Nicht mal drüber nachzudenken, das ist mir lange Jahre nicht geglückt.
Aber bestimmt jetzt schon vier, fünf Jahre
keinen Gedanken an Fußball verschwendet.
Und jetzt steh ich letzte Woche,
gerade hier bei meinem Gleitschirmkurs, will ich nach Hause fahren,
steh ich doch genau in diesem blöden Klub-Fußball-Heimwärts-Fahr-Dings
voll im Stau.
So, das regt mich doch schon wieder auf.
Da wird man so ...
Ah, nee, ich finde überhaupt keine Worte,
um mein Ärgernis darüber ...
zum Ausdruck zu bringen.
Ich warte darauf, dass das eine Überleitung wird in die Folge.
Das wird keine Überleitung in die Folge.
Aber so was regt mich auf, wenn so arme, unbeschaltende Bürger
von diesen blöden Fußballfans gezwungenermaßen mitvereinahmt werden.
Aber du stündest ja genauso im Stau,
wenn eine Friedensdemo gewesen wäre.
Da war aber keine Friedensdemo.
Da war Krieg!
Da war keine Friedensdemo.
Ah, schön.
Ich glaub, das führt an dieser Stelle zu weit aus.
Sag mal, Jürgen.
Franz Stiegler.
Ja, danke. Habt ihr den schon mal gehört?
Tatsächlich klingt das, wie eine Person aus dem Ort aus dem ich komme.
Ist bei Philipp im Dorf.
Heißt aber nichts Stiegler.
Also, heißt ...
Er ist auch nicht Franz.
Nein, es würdet sich aber tatsächlich so ähnlich.
Also, würd sich drauf reimen.
Bist du aus Regensburg? Nein.
Dann kann ich dich beruhigen.
Das war der erste Tag des Agusten 1915.
In Regensburg? Ja, woher weißt du?
Boah!
Soll ich dir was sagen? Ich befürchte, weil das Krieg ...
Das könnte sein.
Das Verwirrende an der Nummer ist,
sein Vater heißt auch Franz.
Der war erfolgreicher Kampfpilot im Ersten Weltkrieg.
In meinem Formierenstamperum gibt's mehrere Leute mit gleichen Namen.
Also, ein Vater, dann den Sohn, dann gibt's den Sohn, der ist anders.
Dann gibt's wieder ein Sohn, der ist wieder Papa und Opa.
Das ist ein Sohn.
Aber was ein wunderschöner Rückgräß.
Wunderschön.
Also, Kampfpilot.
Und der hat auch nichts anders gelernt.
Deshalb ist es das Einzige, was er seinem Jungen beibringen kann.
Das Einzige, was er auch selber irgendwann mal gelernt hat,
nämlich das Fliegen.
Franz und sein Bruder August heben in einer Jugendgruppe,
das vom Papa gegründeten Hamburger Segelklubs,
in einem selbst gebauten Segelflieger ab.
Da ist Franz gerade mal zwölf Jahre alt.
Ich steh mir einfach grad vor
so einem riesigen, gefalteten Papierflieger,
die gehen da drin und jemanden sehr kräftiges Schubst hier an.
Huweee.
Und dann kachen sie einfach so gegen den Baum.
Abheben, abheben, ja, das kommt schon nahe ran.
Abheben ist so die eine Sache.
Aber landen.
August ist der große Bruder,
der fliegt schon relativ souverän in diesem Segelflieger.
Er landet erst mal August hier distinct und Franz klettert hinein.
Der ist aber wesentlich leichter als sein Bruder.
Meine Damen und Herren, sehen Sie, er fliegt August irgendwie abstürzt.
Sein junger Bruder, er ist leichter, er fliegt weiter.
Nee, der August stürzt sich ab.
Aber der Franz wird dann eben klettert in dieses Segelflugzeug
und wird dann mit dem Katapult quasi senkrecht nach oben geschossen.
Und vor Schreck reißt er dann den Steuerknöpfe nach vorne
und fliegt dann ebenso senkrecht wieder nach unten.
Wie schwer ist er denn nach Verletzten?
Er ist ja schon sehr verstaunlich.
Alle Umständen gehen davon aus, dass er das nicht überlebt haben kann.
Er ist ziemlich böse mit der Nase voraus.
Und haben ihn dann fliegen lassen.
In die Erde.
Ich bin nicht tot.
Aber er klettert wieder raus.
Das Blöde ist, die Jungs müssen jetzt wochenlang diesen Flieger
wieder zusammenleimen und neu verspachteln.
Und dem Kleinen hat er ...
Neu falten.
Ja, wieder 10 Minuten, oder?
Ja, das gefällt mir.
Dem Kleinen, so viel es sei an der Stelle verraten,
schreckt das nicht weiter ab,
zumal sein Vater eingesteht, dass er schuld war.
Er hätte mit Ausgleichsgewichten den Flieger drauf einstellen müssen.
Kann der kleine Franz eigentlich gar nichts dafür.
Schön, wenn der Vater deutlich macht,
wem er hier in Veranstaltung sieht.
Genau, wer es verkackt hat.
Die Mama würde den kleinen Franz gerne zum Priester ausbilden lassen.
Also geht er bald auf ein katholisches In-der-Naht
und stieg sich heimlich davon, um Segel zu fliegen.
Und bekommt dafür nur ein kleines bisschen Ärger.
Als er sich aber ein weiteres Mal davonstellt,
um mit der Brauerstochter im Gebüsch herumzumachen,
ist der Ärger schon etwas größer.
Ich hab Eingangsherst schon erwähnt, dass ich zunehmende Probleme habe,
mir Dinge zu merken.
Hab ich die Story mit dem Internat schon erzählt?
Du hast es erzählt. Du warst auf einem Internat?
Nein, das Internat ... Das war in der Lobotomie-Folge ...
Ja, ich ... Oh Gott, ich werd echt.
Internat ist grauig.
Dass das Internat geschlossen werden musste,
weil die Jungs zu viel mit den Mädels gepimperten.
Ja, stimmt. Ja.
Und du verkaufst es jetzt anderen Leuten als deine Geschichte?
Nein, ich sage gerade, ich erinnere mich nicht.
Du solltest ab und zu mal unseren Podcast hören.
Also, Franz ist gerade 17, Brauerstochter.
Der Brauer schnappt sich den Franz-Zilien quasi am Ohr zurück
zum Internat, wo ihn dann der Vater Josef zur Seite nimmt,
ihn ernst anblickt und fragt, Franz,
was willst du eigentlich mal machen?
Und Franz antwortet, am liebsten würde ich jeden Tag fliegen.
Und zwar auf die ...
... Doktor ab.
Hü-hü-hü-hü.
Die Doktor kommt später noch mal, merkt euch die.
Der Vater Josef weiß, dass Franz eigentlich
ein total verantwortungsvoller und pflichtbewusster junger Mann ist
und dass er auch viele Entbärungen auf sich nimmt,
um seiner Mutter das Recht zu machen.
Obwohl er sich ab und zu mal davonstiert,
ist er eigentlich ja schon ein Musterschüler
und das ganz schön fly.
Wie sagt man im Deutschen?
Auto für Sway, um es der Mutter recht zu machen?
Er nimmt große ...
Mühnausen. Danke.
Ich hab auch manchmal Wortfindungsstörungen.
Und der Geistliche sagt ihm dann, na ja, dann macht es doch.
Deine Mutter wird schon drüber hinwegkommen.
Dann kommt es so, dass Franz auch wirklich die Schule,
also die kirchliche Schule hinter sich lässt,
Schule schmeißt und stattdessen nach Würzburg geht,
um dort Luftfahrtechnik zu studieren.
Das ist noch ein bisschen ...
Das fühle ich auch relativ vernünftig.
Da läuft er jetzt aber auch nicht alles ganz rund.
Als aufliegt, dass er bei einer verbotenen,
schlagenden Studentenverbindung mitmacht,
wird er aus der Kirche exkommuniziert.
Hollar!
Ihm ist es reichlich wurscht, denn für ihn hat Glaube und Religion,
also er ist gläubig, aber es hat mit ihm nicht direkt was,
mit Religion zu tun.
Also Glaube und Religion hängen nicht zwangsläufig zusammen.
Aber gerade seine Frau Mama muss an der Stelle schon mal ordentlich schlucken.
Ja, ja, ja. Klar.
Jetzt gibt es in der Nähe von der Universität eine Flugschule,
die kostenlose Pilotenausbildungen anbietet.
Müssen? Gegen Sex?
Ja, da kommt man gleich dazu, warum.
Das führt aber dazu, dass Franz auch bald die Universität hinter sich lässt.
Aber nur für Prieste.
Und stattdessen dort seiner Leidenschaft nachgeht.
Das ist so, dass die Lufthansa da ...
Hände ringend nach Piloten sucht.
Also die engagiert den ambitionierten Flieger
und lässt ihn auch gleich als Streckenerkunder in vier Jahren
ungefähr 2.000 Flugstunden sammeln.
Die Lufthansa sucht aktiv nach irgendwelchen Leuten.
Die Lufthansa ist eine nationale Fluglinie.
Und das ist eigentlich der heimliche staatliche Versuch,
trotz des Versaillervertrags und eines offiziellen Verbots
der Luftwaffe trotzdem Piloten auszubilden.
Also das ist eine staatliche Einrichtung.
Die bildet Piloten aus für den Fall,
dass irgendwann mal wieder eine Luftwaffe ...
Dass sie schon mal welche hätten.
Ja.
Aktuell, nach dem Ersten Weltkrieg, ist die Luftwaffe verboten.
Du musst mir Zeit geben.
Also bildest du absurd viele Zwillpiloten,
aus die auch andere Flugzeuge fliegen könnten?
Ganz genau.
Aber du, die kriegen nicht alle einen Job?
Warum kriegen die alle einen Job?
Das ist staatlich subventioniert.
Die arbeiten dann alle bei der Lufthansa.
Ich glaub, die Frage von Dominik gerade zählt drauf ab.
Die werden nicht alle die ganze Zeit
als Passagierpiloten unterwegs sein.
Oder kriegen das geheit, was so ein Lufthansa-Piloter einfach kriegt?
Ich weiß nicht, was der Lufthansa-Pilot ...
30 kriegt, keine Ahnung, so viele gab's dann wahrscheinlich auch.
Und was wollte ich jetzt gerade sagen?
Was war die Frage? Ach, egal.
Als Hitler 1935 sich dann über das Verbot der Luftwaffe
einfach hinweg setzt und anfängt wieder offiziell ...
Also, nicht offiziell, aber anfängt eine aufzubauen.
Ist das dann offiziell, wenn Hitler sich zuhören wegsetzt?
Ja, sich offiziell zuhören weggesetzt.
Und da steht auch Franz recht weit oben auf seinem Pilotenwunschzettel.
Ah ja, genau, was ich sagen wollte ist,
Franz ist auch kein Passagierpilot,
sondern er ist zum Beispiel einer der neue Strecken erkundet.
Er versucht, die bestmögliche Route nach,
keine Ahnung, Spanien rauszufinden.
Aber das ist noch ein besonderer Fall von heute weiß man ja das.
Heute weiß man die Route, weil es Franz die damals erkundet hat.
Ich bin der Einzige, der sich überlegt hat,
wie Adolf Hitler auf seiner Couch hockt und so einen Zettel
und einen Stipp vor sich hatte, Piloten, die ich haben möchte.
Es war eingeknullt mit Herzchen.
Die Antwort ist ja.
So ein Pfeilchen drauf.
Da hat er Wonderlist benutzt.
Hitler, Luftwaffe.
Das ist, glaub ich, einste Hauptge...
Also, nach tatsächlich dürfte Hitler das zweitmeist genutzte Wort sein.
Ach, Quatsch, so oft reden wir gar nicht über Hitler.
Auf seiner Liste, oder?
Offiziell bleibt Franz jetzt zunächst Zivilist
und fliegt weiter in seiner U52 als Ausbitter.
Also, er wechselt jetzt von Erkundung zur Ausbildung.
Sekunde, wie alt ist er jetzt gerade?
1935 ist er ...
Oh Gott, jetzt muss ich wieder scrollen.
Es ist 1935.
Er ist 20.
Ja?
Ja, 20.
Aber Hitler ist schon auf ihn aufmerksam geworden.
Er hat ein Alter von 20 Jahren.
Womit nicht unbedingt auf ihn explizit,
aber der hat sich angeguckt, welche Piloten sind ausgebildet?
Welche haben wahnsinnig viele Flugstunden?
Welche sind erfahren?
Und die versucht er natürlich für sich zu vereinnahmen.
Dass er auch nicht als Pilot eingesetzt wird,
sondern als Ausbitter, ist, glaub ich, auch ein ganz deutliches Zeichen.
Weil er mit 20 eigentlich ziemlich viel auf den Kasten hat.
Und ziemlich viel Erfahrung gesammelt hat.
Hin und wieder fliegt er jetzt, wie gesagt, Er ist Zivilist.
Hin und wieder liefert er aber Bürgerkriegsunterstützung
in das Zürichel des Spanien im Jahr 1937.
Vielleicht ist auch gut, jetzt noch mal darauf hinzuweisen,
dass Franz nicht gerade mit dem Führer
und der Nationalsozialistischen Partei sympathisiert.
Er hat sich in die Luftwaffe verpflichten lassen,
weil er genau wusste, dass es keine Alternative gibt.
Aber, na ja, er hat auch schon gemerkt,
dass da halt der Druck durch die Nazi-Partei,
dass das ziemlich groß ist.
Aber er ist nicht von den Ideologien überzeugt?
Überhaupt nicht.
Er ist auch ziemlich froh, dass er weiterhin Zivilist ist.
Dass er nicht wirklich in diesem ganzen Militärapparat drin hängt.
Das stellt ihn aber als Fluglehrer logischerweise vor Probleme.
Denn Flugschüler sind in der Regel oft Adelig
und von hohem Militär schon rang.
Und er als Zivilist
schickt logischerweise keinen Respekt von seinen Schülern.
Und ist vielleicht als Fluglehrer
eigentlich ganz gut, wenn man eine Respektperson wäre.
Wenn man sich ganz gut vorstellen.
Franz kann aber jetzt ganz gut mit dem General
der Ausbildungseinrichtung,
denn den fliegt einmal die Woche nach München zum Doktor.
Dem erzählt er jetzt von einem besonders respektlosen Hauptmann,
der bei ihm Ausbildung macht.
Der General geht jetzt her und macht ihm zum Gefreiten.
Er schreibt ihm quasi bei der Luftwaffe ein.
Er macht ihm zum Soldaten.
Er ist egal, welcher Ranger ist, in dem Moment,
wo er offiziell ist.
Von auch militär ist.
Militär ist und auch Ausbilder ist.
Hat er in dem Moment das Sagen auch über einen Hauptmann.
Er lässt dann den Hauptmann von der Schule werfen.
Ja, ich liebe ihm.
Gefreite, ja, in so einer Ausbildungssituation hat er zwar das Sagen,
aber es sind nicht unbedingt die größten Respektpersonen
in dem ganzen Militärparat.
Das hat wir recht schnell zum Fettwebel befördert.
Anfang 1939 taucht plötzlich Bruder August in Franz Flugschule auf.
Der hat sich schnell noch freiwillig gemeldet,
bevor er ...
Vor eingezogen wird.
Er hat sich relativ schnell freiwillig gemeldet.
Weil er dann das Recht hat, sich die Waffengartung frei auszusuchen.
Weil er dann aussuchen kann, wo du hinkommst.
Genau.
Franz nimmt jetzt seinen Bruder in der Flugschule besonders hart ran,
weil er sich dafür verantwortlich fühlt,
dass der dann auch wieder runterkommt.
Er hat sich mehr fliegen als die anderen.
Er gibt ihm schwierige Aufgaben.
Ich kann mir sehr gut vorstellen, wie ich es aus anderen Dingen kenne.
Wenn du Verwandtschaft bei sowas dabei hast,
hast du dann doppelt draufknüppelt,
damit ja nicht der Anschein daherkommt,
du würdest irgendjemand aus irgendwelchen Gründen bevorzugen.
Ja, das mag auch rein spielen.
Aber sein Hauptantrieb ist, dass er sich dafür verantwortlich fühlt,
dass der andere sich wieder nach Hause kommt.
Zumal der sich gerade frisch verlobt hat.
Das ist ja nicht.
Lässt er ihn extra runden mit abgehänden Scheiben drehen.
Als Pilot muss er dann nach Instrumenten fliegen
und nach gerade fliegen, ohne Sicht.
Lässt ihn fliegen, bis er irgendwann die Orientierung verliert.
Und landet dann im Heimatfluggeklafen bei seiner Verlobten,
wo er die schon wartet.
Also, hat Franz natürlich mit der Verlobten abgesprochen.
Und dass er die zusammenbringt.
Die heiraten dann auch bald.
Dann stellt sich heraus, dass die Verlobte
irgendwie über die katholische Kirche
in den Kürchen gefällt.
Und die Hitler-Abbolut nicht gefallen.
Und Franz macht das im Grunde nix,
weil er hält ja von den Nazis auch nix.
Auch bei der Kirche hat er jetzt mir den besten Stand, würde ich sagen.
Aber er weiß, dass sowas natürlich saugefährlich ist.
Also, wenn jemand mit den falschen Leuten in Kontakt ist,
dass sowas ganz schnell gefährlich ist.
Dann, selbes Jahr, 1939, der Krieg bricht aus.
August macht jetzt noch eine Zusatzausbildung zum Bomberpilot.
Und es ist tatsächlich 1940 bei der Bombardierung Englands mit dabei.
Wo er dann leider schon bald von einem Nachteinsatz nicht mehr zurückkommt.
Das macht jetzt Franz stinksauer erst mal.
Also, er ist traurig, klar.
Aber er ist hauptsächlich sauer.
Er ist sauer auf sich selber, weil er seinen Bruder nicht ausrechnet.
Auf wen jetzt gerade? Auf die Engländer, auf die Deutschen?
Auf alle. Auf Sie.
Dann aber auch auf Hitler, aus Gründen.
Auf die Engländer, weil die ihn abgeschossen haben.
Er spürt Hass und fallt mal auch Rache gelöst.
Ist schon mal der Anfang von einer vielversprechenden Geschichte grad.
Das wäre jetzt ein typisches Kapitel eins.
Kapitel eins, ne?
Ja, Kapitel eins Ende.
Doch das ist jetzt so ...
Der Permisse ist im Raum, er ist jetzt in Rage.
Der Bruder ist weg, jetzt ist so ein Call to Action angesagt.
Ja, genau.
Wir sind in dem Moment, wo der Held geschaffen wird.
Genau.
Er hält seinen Weg einschlägt.
Also, Hass erfüllt, dass er sich selber auch vom Fluglehrer
jetzt zum Jagdpiloten ausbinden lässt.
Und das ist ... ne, ja, irgendwie ne Effekthandlung,
auch wenn sie zwei Jahre dauert.
Okay, okay.
Aber ... genau.
Als Jagdflieger kommt er dann mit einer nageneuen Messerschmitt
BF 109 nach Afrika, nach Matuba,
wo sich der Wüstenfuchs und die Engländer
um so ein bisschen Sand und den Suezkanal rummen.
Also, das ist ja so die ...
Ja, ich weiß nicht, warum ich das ...
Ich fand das lustig, als ich das hingeschrieben hab.
Ich hab's verstanden.
Das ist auch nicht so schwer zu verstehen.
Das Jagdgeschwader 27, dem Stiegler angehört,
fast nur 120 Piloten.
Und das ist eigentlich nicht viel,
um den Luftraum über den deutschen Bodentrum sauberzuhalten.
Denn in Afrika, ich mein, man kann natürlich drüber scherzen,
so dass es irgendwie kämpfen auch ein bisschen Sand.
Aber Fakt ist, da sind auch die Engländer,
die schon ziemlich für bisschen der Kampf,
der geht hin und her.
Und Stiegler mit seiner Staffel ist auch mittendrin.
Das sind insgesamt, also in seiner unmittelbaren Einheit,
16 Piloten und Maschinen,
aber es sind eigentlich immer ein paar ausgefallen.
Sowohl Piloten als auch Maschinen,
es gibt da natürlich immer entsprechende ...
Das ist ja unglaubliche logistische Aufwand.
Was du da treiben musst, dass die Maschinen irgendwie alle mobil sind.
Es gibt doch immer diesen Spruch ...
Strategiegewinnschlachten, aber logistikgewinnkriege.
Das sozusagen immer dieser Nachschub von Material
und überhaupt so die ganze Materiallogistik und alles, was dranhängt,
dass das bei modernen Kriegen einfach der entscheidende Faktor
überall ist.
Antag eins wird Franz von seinem Hauptmann mit der Frage begrüßt,
ob er denn ein Nazi sei.
Denn in der Luftwaffe ist es so,
dass Parteimitglieder überhaupt nicht gern gesehen sind.
Und immer vermutet, dass es Spionehiddlers sind.
Und derartige Spezieleien mögen die Piloten überhaupt nicht.
Ich meine, das mag keine, klar.
Aber es ist auch so, dass es sogar offiziell ...
ist es verboten, als Parteimitglied in die Luftwaffe einzutreten.
Was?
Weil die Luftwaffe eigentlich unabhängig von der Politik ist.
Um das zu gewährleisten,
ist offiziell die Parteimitgliedschaft verboten.
Und das ist selbst im Zweiten Weltkrieg und im Dritten Reich gewesen,
weil das historisch bedingt war.
Zum Geier hat man sich daran gehalten ...
Als gemeiner Nazi ...
Ich wollte sagen, ja, nein, nein, wir bauen keine Luftwaffe auf.
Das ist dann trotzdem tun.
Und dann sich aber diese Spierregeln halten, ist ja absurd.
Ich seh' der Obergefreiter der ...
War das der Göring?
Ja.
Aber der war da, Nazi-Galore.
Spoiler.
Ja?
Das war dann trotzdem in Ordnung, weil das halt so ist.
Das ist ja mehr als interessant.
Ich find das wahnsinnig spannend.
Ich kann euch keine 100-prozentige Erklärung dafür liefern.
Ich kann nur sagen, dass in der Luftwaffe,
das sind ja schon gehobene Militärs und Adelige.
Das ist ein anderer Schlag als der gemeine Fußsortat in der Regel.
Aber ob das damit was zu tun hat?
Ich kann mir vorstellen, dass es so ein Gewiss ist,
wir wollen die mit an Bord haben.
Also nehmen wir die halt mit, so wie sie sind.
Weil mit den eigenen Leuten, die auf Linien sind,
die sind nicht besetzt, aber wir brauchen sie.
Auch da noch kleiner Spoiler.
Ihr werdet sehen, Luftkampf und diese ganze Flugzeug ...
Das funktioniert alles nach anderen Regeln als wirklicher Krieg.
Das klingt jetzt doof, das klingt jetzt falsch.
Ihr seht schon, was ich mein.
Am 9. April 1942 ist es dann soweit.
Stieglers erster Flugheinsatz.
Nur er und sein Staffelführer.
Der heißt Rödel.
Also nur er und Rödel fliegen aus.
Der hat einen Auftrag, sich in der Luft ein bisschen ...
In der Luft ärger zu suchen.
Ja.
Stenk hat mal rum.
Stenk kann.
Naja, er wird jetzt eingeweiht.
So das Greenhorn, und er muss jetzt schauen,
dass er seine erste Luftschlacht schlägt.
Rödel nimmt ihn kurz vorher zur Seite und bläut ihm zwei Dinge ein.
Die anderen werden immer in der Überzahl sein.
Deshalb müssen die Deutschen mit ihren Leistungsstagen
immer nach einem Angriff schnell wieder in die Höhe.
Die deutsche Angriffstaktik ist zuschlagen und hochziehen.
Und dann schnell weg.
Die kleinen Maschinen nicht nach oben fliegen können.
Die Deutschen haben starke Motoren, aber sie sind nicht so wendig.
Die Engländer haben sehr wendige Maschinen,
aber können bei Steigflug nicht so schnell mithalten.
Und nicht so viel Leistung.
Zweitens.
Wenn Rödel Franz dabei erwischen sollte,
dann wird er ihm einen Kopf kürzer machen.
Das ist auch wieder der Ehrenkodex, von dem du sprichst?
Zitat.
Sie kämpfen nach Regeln, um die eigene Menschlichkeit zu bewahren.
Ich glaube, das ist doch auch Bestandt tatsächlich dieser Genfer ...
Wie heißt's?
Konventionen.
Konventionen, dass du nicht auf die Fallschirme schießt,
von Leuten hier runterkommen.
Ja, aber da gibt's auch andere Dinge,
die, keine Ahnung, was Verletzte und sonst was angeht.
Wenn man dann wegkriegt, wurde da an vielen Orten einfach drauf geschissen.
Keine Frage.
Aber gerade dieser schlage Mensch,
diese Adeligen, die auch in der entsprechenden Erziehung haben,
für die sind solche Ehrenkodex ...
Was ist die Mehrzahl von Kodex?
Ich vermute einfach Kodex.
Gerade für die sind so was natürlich schon was Heiliges.
Also die ...
Ja, ich will gar nicht so viel verraten.
Ich finde ja, du musst dir auch andersum überlegen,
wo du dich runterkommst und du hängst am Fallschirm.
Egal, wo ich lande, wenn da irgendeine Feinde ist,
ich ergeb mich, weil was soll ich noch tun?
Ich bin hier nicht mehr beobachtet.
Komm mal auf nett und nix?
Auf der anderen Seite sozusagen.
Dafür schieß ich den anderen in der Form nett ab.
Komm mal gleich drauf.
Ich hab tatsächlich auch hier stehen.
Tatsächlich ist es so, dass Piloten auf beiden Seiten des Kriegs
relativ oft in Gefangenschaft geraten.
Die werden dann immer extrem gut behandelt,
dürfen sogar nach Hause schreiben.
Die Idee dahinter ist, dass sich rumspricht,
dass man Piloten mit einer gewissen Ehrerbietung begegnet,
sodass es dann den eigenen Piloten mit ihnen in Gefangenschaft
geraten auch so gehen mag.
Das ist echt komisch, ja?
Weil wenn du gerade an andere Kriegsgefangene denkst,
dann kriegst du eine Lager.
Wobei, die Tage, ich weiß nicht, wie ich ursprünglich draufkühm,
auf Reddit ging's über in den Kommentaren,
das Beste ist an Reddit,
ging's tatsächlich über, wie werden Kriegsgefangene ...
In der Tat ging es um Folgendes.
Wie werden Kriegsgefangene behandelt?
Und wie wurden Kriegsgefangene behandelt?
Dann wurde eine Landsegebrochen für den Gemeinden Briten.
Die Briten haben nämlich ihre Kriegsgefangene
wohl durch die Bank weg hervorragend behandelt.
Es sind ganz viele danach nach UK ausgewandert
oder sind dann dort geblieben.
Aber wirklich?
Die Briten, ihre Kriegsgefangene, sicher nicht alle.
Aber im Großen und Ganzen hat genau das, was du sagst,
wir sind nicht so Tiere und wir behandeln die gut.
Ja, da kann ich kurz mal vorgreifen.
Du musst gucken, bei wem kannst du in Gefangenschaft geraten?
Bei den Amerikanern?
Die haben nicht so viele Gefangene gemacht.
Wo sollen sie mit denen hin?
Die Amerikaner waren nicht so involviert in diesem Krieg.
Das war ja nicht bei denen zu Hause.
Nein, das war ja nicht bei denen zu Hause.
Na ja, außer mal Pearl Harbor.
Aber die Engländer waren dann natürlich involviert.
Aber die Engländer sind auch so einfach ein Schlagmensch,
der da irgendwie anders rangeht.
Die Alternative war Russland.
Der Russe scherzt sich nicht so arg viel um seine Gefangene.
Ich glaube, selbst Frankreich hat es so schlecht nicht behandelt.
Wo sich alle einig waren, die aus dem zweiten Weltkrieg
irgendwo eine Flucht oder irgendwie noch eine Möglichkeit hatten,
durch ihre eigenen Schicksal zu entscheiden,
ob sie jetzt in sowjetische oder irgendeine andere Gefangenschaft kommen,
haben immer die anderen vorgezogen.
Aber hat Frankreich wirklich so viele Gefangene gemacht?
Ich glaube, Frankreich war relativ schnell überrannt.
Ja, klar, aber am Schluss hatten sie dann ...
Mein Opa war in französischer Gefangenschaft.
Mein Opa war in russischer, glaub ich.
Aber das ist jetzt dünnes Eis.
Also, ja.
Ich meine, ihr kennt ja auch unzählige Deutsche.
Aber verdammte Axt!
Ich kann mir einfach alle tatsächlich rausschneiden.
Nein, wir machen ein Trinkspiel draus.
Ach, du liebe Zeit.
Dann muss ich immer einen Taxi nehmen nach Hause.
Also, Leute, zu Hause.
Das sollte mir vor die Folge schneiden,
dass man immer, wenn tatsächlich kommt,
mein Wasser trinken muss.
Jedes Mal, wenn tatsächlich ist,
wird der Podcast auf doppelte Geschwindigkeit gescheitert.
Dann ist der Podcast drei Minuten zu Ende.
Das ist ja der B-Movie.
Ja, der B-Movie.
Jedes Mal, wenn das Wort B vorkommt,
kommt doppelte Geschwindigkeit am Schluss.
Auf YouTube. Das kenne ich nicht.
Die ...
Ich habe ...
bis weilen den Gedanken in mir.
Wie würde diese Figur ...
in ...
Kontext Drittes Reich ...
sich quasi ...
ja ...
tatsächlich verheißen?
Nein, jeder.
Ach, jeder.
Keine Ahnung.
Jetzt haben wir diesen Deckmantel der Zivilisation.
Wir sehen ja die erfolgte AfD.
Weiß nicht, wo das alles hingeht.
Jetzt kommt bei dem einen oder anderen eine Art raus,
wo du halt dir gedacht hast, ja, geil.
Hab schon gedacht, du bist eine Arschkrampe,
aber offensichtlich bist du es wirklich.
Wenn du mal anschauest, was auf Twitter abgeht,
wie Hemmungslustern, Bäschen usw.
Dann ...
Und ...
Das ...
Genau das, so. Keine Ahnung.
Wer ...
Ich behaupte jetzt mal, dass ganz viele, die ich kenne,
einfach unglaubliche Wichser wären, wenn ein Kriegszustand ist.
So, und ich hoffe, dass wir drei da besser wären.
Aber du weißt es halt immer erst, wenn es so weit ist.
Das ...
Genau, und die Art vom Mensch, die du triffst,
kannst du halt oftmals nicht auf der Hüße, der Franzose,
der Deutsche runterbrechen.
Weil ich mein, ich kenne unglaubliche Wichser, die Deutsche sind.
Ja, klar.
Ich kenne unglaublich herzensgute Menschen, die Deutsche sind.
The same is true with every other nation.
Ich glaub, man muss sich auch überlegen,
dass auch viel der Behandlung der Gefangenen ja auch ein ...
damit einherging, wie es den Leuten in dem Land wirtschaftlich
selbst zu dem Zeitpunkt ging.
Es ist halt einfacher zu sagen, na ja, wir pflegen unsere ...
Kriegszustand gefangen den Gut,
wenn wir selber gerade einigermaßen zu beißen haben.
Wenn es in Nordfläche geht.
Da spielt aber noch viel mehr mit rein.
Bin ich bei dir.
Wir sind am Anfang noch, oder relativ am Anfang vom Krieg,
das ändert sich auch über die Zeit.
Das werden wir später auch noch mal haben.
Jetzt im ersten Mal bei seinem ersten Einsatz.
Rödel und Stiegler fliegen auf 7.500 Metern
und halten jenseits der Hauptkampflinie
Ausschau nach feindlichen Flugzeugen.
In der Gegend in der Zeit, oft in den USA,
gebaute Curtis P 40,
die üblicherweise so auf 5.500 Metern unterwegs sind.
Höhe spielt jetzt im Luftkampf natürlich insofern eine Rolle,
als dass die Sonne ein echtes Problem ist für einen Flieger.
Also gegen die Sonne zu gucken.
Da ist ein feindlicher Flieger unsichtbar.
Und plötzlich knarzt auch der Funk.
Indiana, 12 Uhr.
Sie treffen jetzt auf vier Curtis-Jäger geflogen,
wahrscheinlich von Englischen
oder könnten auch südafrikanische Piloten gewesen sein.
Und Rödel taucht sofort ab und hält voll auf diese Feindmaschine zu.
Warum, sagt man, Indiana?
Das ist so.
Das ist einfach für den Feind?
Oder ist das für Ignation?
Nee. Okay.
In dem Fall steht das für den Feind.
Ja, verstanden.
Also der Stasseführer, der taucht ab und hält voll
auf diese Feindmaschine zu.
Stiegler hat den Befehl, sich in seine Nähe zu halten.
Also macht das ihm nach und fliegt ihm hinterher.
Sturzflug, so mehr oder weniger.
Also nicht komplett steil, aber so mehr oder weniger.
Die P40 bemerken die herabschlossenen Messerschmitz.
Franz kann selber kaum was erkennen,
denn er hat ja die Maschine von Rödel direkt vor ihm.
Und eigentlich erinnert er sich gerade an seine Ausbildung zurück,
wo es hieß, dass es überhaupt keine gute Idee sei,
direkt auf die Nase von einer P40 zu zufliegen.
Denn da sind logischerweise die Maschinengewährre.
Und sein Stasseführer scheint es anders zu sehen.
Der fliegt runter, lädt seine Maschinengewährre durch
und öffnet das Feuer.
Die Gegner schießen auch sofort zurück.
Und Franz hat dann so auch wieder so einen Moment der Klarheit,
wo er merkt, okay, jetzt schießen gerade 24 Maschinengewährre
in meine Richtung ... 24?
Naja, die Curtis sind mit mehreren,
also dann mit sechs pro Maschine aufwesichtlich ausgestattet.
Und er kriegt den Panik.
Also bei ihm prasseln gerade die Geschosshülsen
von seinem Staffelführer so auf die Scheibe.
Wie viel kriegt er dann ab?
Naja, erst mal nicht so viel.
Wichtig ist, er dann erst abmeinig.
Erst mal nicht so viel.
Die Reichweite von diesem Maschinengewand
ist nicht so groß.
Er versucht auch, relativ ungezieht,
mal zurückzufeuern.
Es pfeift aber um ihn herum.
Er sieht vor ihm eine P40 in Flammen aufgehen,
bevor er voller Angst hochzieht und in Richtung Wolken versucht,
sich in Sicherheit zu bringen.
Über Funk hört er Horidoo.
Das ist der Ruf.
Wie wisst ihr, was das heißt?
Hold the door.
Ich muss ja auch an Horidoo.
Horidoo ruft man, wenn man einen abschießt.
Ich muss sagen, klingt jetzt nach einem, ich hab einen.
Ja, aber es geht darum, dass jemand anders
den Abschuss bestätigen soll.
Also jemand anders soll sich dann quasi umgucken,
ob das stimmt und ob das wirklich abstürzt, das Flugzeug.
Dann ist es ein bestätigter Abschuss.
Ah!
Sonst wär's ein unbestätigter Abschuss.
Also das bedeutet, sein Wingman,
sein Fluggemann hat einen Feind erwischt und stieg das,
soll jetzt eben gucken, aber er sieht nix.
Er fühlt sich total neben der Spur, er fühlt sich krank,
er stellt mit der Leichterung fest, dass ihm niemand gefolgt ist.
Die P40 sind in eine defensive Formation übergegangen,
also die fliegen im Kreis und versuchen,
sich gegenseitig zu schützen.
Und sein Fluggemann hat er aus den Augen verloren.
Also dreht er mit seiner weißen 12, also das ist so quasi ...
Das wird immer so angegeben, welche Zahl und welche Farbe,
welche Zahl es auf seinem Flugzeug mit seiner weißen 12 dreht er ab,
in Richtung Matuba.
Sag der Bescheid?
Der Funk ist gestört, hast du gemeint?
Der Funk ist gestört, hab ich nicht.
Hast du nicht gesagt?
Hast du nicht vorhin gesagt?
Nee, okay.
Aber ist eine gute Frage.
Er ist wahrscheinlich schon ausreichweit, oder keine Ahnung.
Von Funk stand in meiner Quelle an der Stelle nichts.
Er zieht sich jetzt relativ harsen für sich
aus seinem ersten Luftkampf zurück.
Am Steuer soll man nicht WhatsAppen.
Ja.
Erst auf dem Weg zur Basis hört er dann Rödel über Funk,
der dann sagt, da sind sie ja,
und der kommt so mit der Sonne im Rücken irgendwie,
also ziemlich unbemerkt, dann zum Harb geflogen
und fliegt mit ihm zurück zur Basis.
Nach der Landung erklärt er seinem Schützling,
dass die Sache doch eigentlich ein ziemlich Erfolg war.
Denn immerhin hat Stiegler seinen ersten Luftkampf überlebt.
Auch der nasse Schritt ist überhaupt nichts Besonderes.
Das letzte Mal gewesen sei, dass Franz sich in der Luft einnässt.
Okay, okay.
Es ist aber so, bisschen Reaktion, so jetzt kotzt dich aus,
weil danach hast du es jetzt mal gemacht,
und die nächste Mal wird es leichter.
So ungefähr, ja. Von hier wird es leichter.
Jetzt immerhin, 1942, in der Wüste,
das ist schon, also Krieg schon relativ fortgeschritten,
das ist schon alles auch gar nicht mehr so lustig, ja.
Aber ...
Nein, ich wär so lustig.
Da musst du jetzt lachen.
Ich war so witzig.
Ja.
Aber wie es gerade in solchen Situationen ist,
muss man ja dann irgendwie um die Moral irgendwie,
also auf Sparflammen zumindest zu erhalten,
dann auch mal eine Party schmeißen.
Auch an solchen Spritzpunkten gibt es dann große Feiern.
Da schaffst du es, die Piloten diesen Krieg mal auszublenden.
Und sie wissen ja in dem Moment gar nicht,
wie viel schlimmer das alles noch kommen würde.
Vor allem, man muss ja auch überlegen,
die sind ganz schön Fan-Abter-Heimat
und führen fast zu einer Art Repräsentanzkrieg.
Das ist ja ganz spannend und ein bisschen Wasser.
In den folgenden Monaten wird alles ja noch viel schlimmer.
Sie werden dann nicht mehr in Zelten schlafen,
sondern nur in ausgehobenen Gruben.
Sie beschreiben es dann so ein bisschen wie Gräber.
Aber ich wollte sagen, haben die so feste Basen,
wenn die immer wieder neu aufgebaut?
Ich stell mir das kompliziert vor,
du kannst ja nicht überall starten und landen.
Man braucht so einen Hangar.
Ja, einen Hangar, vielleicht nicht unbedingt,
aber wobei zum Reparieren und so.
Du kannst nicht einfach so ein Flugzeug rumstehen lassen.
Ja, aber ich meine, das kannst du ja nicht mehr abdecken.
Die Flugzeuge ...
In der Zeit noch nicht.
Später werden die in Splitter-Boxen immer stehen.
Das sind im Grunde Erdwelle so aufgehäuft,
dass die vor Splitter geschützt sind.
Okay.
Da kann man die wahrscheinlich auch dann abdecken.
In der Wüste, glaub ich, kannst du mit ein paar Paracken
eigentlich auch schon relativ viel reißen.
So eine Startbahn ist relativ schnell irgendwie begratigt.
Du kannst auch aufs Sand kriegst, du hast Wegshin.
Man muss ja auch überlegen, dass sind keine so hochtechnisierten ...
wie heute ein Jet-Abfangjäger oder Ähnliches.
Die haben eher noch grobe Gummireifen.
Im Vergleich zu heutigen, glaub ich, kannst du da einfach mal ...
eher auf dem Acker landen, blöd gesagt, als ...
Als heute. So stell ich mir das grad vor.
Ich glaub, es ist was dazwischen.
Es sind wahrscheinlich nicht nur ein paar Beduinenzäder,
aber es ist auch kein richtiger Flughafen mehr mit Hangar.
Ja, aber du musst ja auch immer Öl herkriegen und Sprit.
Und dann beim Team ...
Genau.
Genau. Guter Punkt. Auch Süßwasser, ja?
Das wird nämlich zum Duschen dann irgendwann gestrichen.
Und was die Ploten machen, ist einmal die Woche ins Meer gehen,
um sich zu waschen.
Mehr Hygiene ist mehrzeitlich.
Das ist ein hartes Los, dass kaum jemand länger als sechs Monate durchhält.
Das glaub ich gerne.
In der Zeit, also im Mai 1942,
lernt Franz dann den Stern von Afrika,
beziehungsweise den Stern von Libyen kennen.
Das ist so was wie der Rockstar der deutschen Luftwaffe.
Ja. Ja.
Das ist ein 22-Jähriger, der heißt Hans Joachim Marseille.
Und der hat schon über 50 Abschüsse auf der Uhr.
Also, nicht auf der Uhr, sondern auf dem Seitenrouter.
Da werden die nämlich dann immer so draufgepinselt.
Und das ist insgesamt ein ziemlich schräger Typ.
Ja, also der ...
Das spricht man dann schon von einem Fliegerass.
Also, wer mehr als 30 Abschüsse hat, ist ...
Ein Fliegerass? Ah, okay.
Der kriegst du dann auch das Ritterkreuz.
Das ist dann die Auszeichnung für Tapferkeiten nach 30 Luftziegen.
Es waren mal 20, aber dafür waren die deutschen Jagdflieger
irgendwann zu erfolgreich, so dass jeder eine Auszeichnung hat.
Woa!
Dann wird's irgendwie angehoben auf 30.
Das Absurde, du musst dir eigentlich überlegen,
wenn du jetzt nicht laute Zivilflugzirke abknallst,
heißt es ja, wenn du so ein Fliegerass hast,
dass der einfach so in der Theorie einfach mal 20 abgeknallt hat,
und dann einen einzigen Abschluss hatten.
So damit du auf so einen ...
Du weißt ja nicht, ob du vorher nicht Abschüsse ...
Die könnten auch einen Abschluss gehabt haben, aber ja.
Aber so theoretisch, wenn du auf gleich viele Abschüsse kommst,
wenn du auf gleich viele Abschüsse kommst,
ich kann dir nicht folgen.
Na ja, wenn ich 20 Piloten hab und du hast 20 Piloten,
und einer schießt sozusagen bei dir 20 ab,
und du landest aber genauso viele Verluste bei mir,
du kannst ja entweder sagen, jeder von denen schießt einen ab.
Aber wie kommst du darauf, dass es gleich viele sind?
Nein, das nur so als Prämisse, man muss sich überlegen,
dass jemand, der 30 Abschüsse hat,
dass der ja prinzipiell einfach mal 30 Leute weg hat,
die überhaupt einen einzigen Abschluss gehabt haben könnten.
Das finde ich ...
Nach meinem Verständnis hast du ja vorhin gesagt,
ich hab noch weniger, aber dafür geiler Flugzeuger.
Schreibt mir da draußen, wenn irgendjemand im Philipp folgen konnte.
Was noch mal?
Die Deutschen hatte weniger, aber bessere Flugzeuge.
Die Deutschen hatten weniger,
aber sie hatten leistungsstärkere Flugzeuge.
Die sind nicht ...
Von weniger hab ich nichts gesagt,
aber die Masse wird eine Rolle spielen,
wenn die Amerikaner in den Krieg eintreten.
Im Moment sind sie das noch nicht.
Aber die Deutschen sind ...
sind schon eine Flugnation, nicht zu unterschätzen in der Luft.
Was ich vielleicht euch mal sagen kann an der Stelle,
nur weil du jemanden abschießt, heißt es nicht,
dass der nie mehr in ein Flugzeug steigt.
Ah, ich hab jetzt gedacht, ah, das heißt,
du hast irgendwie viel Flugzeuger drunter geknallt.
Ah, okay, jetzt bin ich wieder bei dir.
Ich bin gerade meinem Kopf außerdem durchgegangen.
Wie oft ich bei Olympia gehört hab,
dass Deutschland eine Pump-Pump-Nation ist.
Also, hier rudern mit einem Achter, wer ist der Achter?
Ja, und Winter-Sport, allgemein.
Dann rodeln.
Ich glaub, Rudern ist kein Winter-Sport.
Dressurreiten.
Ich hatte Verstandenerg gesagt, rodeln.
Rodeln gibt's auch?
Aber kein Achter.
Nein, das ist Ruder.
Ich hatte immer erst mal mit mich rodeln verstanden.
Bevor wir uns jetzt hier im Sport verknoten ...
Das sieht mich eh nicht.
Wir sind beim Stein von Libyen.
Der ist ein Flieger aus Mitriderkreuz.
Er ist ein Schreger-Typ.
Aber man will ihn.
Aber, genau, er ist gut.
Allein des Rufes wegen, was die Morale hochtreibt.
Genau.
Und er leistet.
Und er hat Ehre im Leib.
Einmal hat er gesehen, dass ein englischer Pilot,
den er abgeschossen hat, mit schweren Verbrennungen runtergegangen ist.
Er hat gesehen, dass er aus dem brennenden Flugzeug ausgestiegen ist.
Er ist gefangen genommen worden.
Und dann ist er durch das feindliche Flakfeuer zu dessen Stütte
geflogen, um dort einen Brief abzuwerfen.
Darin stand, dass der englische Pilot noch am Leben wäre.
Dass man sich gut bei den Deutschlandern und ihn kümmert.
Und das hat er als Verpflichtung gefühlt,
dass er den Kameraden von den Piloten wissen lassen sollte.
Okay.
Ein Tollfeldskal.
Ja, aber die Geschichte ist noch nicht zu Ende.
Denn der Pilot ist dann verstorben.
Dann ist er ein zweites Mal zu dessen Stütte gefangen.
Wieder mitten Harakiri durch die Flugabwahl.
Er ist ein Wahnsinnist.
Er hat einen zweiten Brief abgeworfen, um sein Mitleid zu bekunden.
Aber das ist eine bestätigte Geschichte?
Ja. Das ist ja immer geil.
Abgefahren.
Das ist echt geil.
Ich meine, um mal auf eine unserer ersten Unterhaltungen,
wo es in Richtung Spiel abging,
jetzt mal wieder beim Thema Red Baron und Co.
Das ist schon nicht ganz ohne Grund eine Art von Kampf,
die auch gerne in so einem Videospiel abgebildet wird.
Weil es einfach diese ungewöhnlichen Figuren auch gab.
Ja.
Die so einen Legendenstatus richtig erkündet haben.
Die Parallele zu Red Baron ist natürlich schon da.
Aber das ist eine Generation Luftkampffuhr.
Natürlich.
Ich meine jetzt einfach so ganz allgemein so
diese herausragenden Einzel-Persönlichkeiten,
die man auch heute vom Namen noch kennt.
Ich werde dir sehen, wie sich selbst innerhalb von einem Krieg
die Technik verändert und sich moral vielleicht auch ein Stück weit verändert.
Also da ...
Ja.
Das kann man nicht so pauschal gleichsetzen,
aber ja, das sind schon Parallel da.
Also, Marseille ist ein ziemlich großer Typ.
Und zu der Zeit, als Franz ihn kennenlernt,
hat Franz auch selbst schon zehn Luftkämpfe überstanden,
aber noch keinen Abschluss zu verzeichnen.
Also holt er sich ein paar Tipps vom Profi, die da wären.
Viel Milch trinken, das ist gut für die Augen.
Beine und Bauchmuskeln trainieren, um mehr G auszuhalten.
Ja, das macht wirklich viel Sinn.
Und ganz wichtig, nahe ranfliegen, bevor man schießt.
Also, das ist so einer der häufigsten Fehler,
die Fluganfänger machen, ist, sie haben einen Feind im Visier
und kriegen Panik und drücken ab.
Es ist aber noch viel zu viel Luft dazwischen,
als dass die Kurien wirklich was ausrichten würden.
So, dieses klassische Erstschießen, wenn du das weiße ...
In den Augen piloten sie es.
Genau, das kommt irgendwie hin.
Und noch etwas gibt man, say, dem Franz mit auf den Weg.
Zitat.
Es gibt keinen Grund, sich dafür zu entschuldigen,
dass man nie einen Menschen getötet hat.
Franz ist ihm natürlich gegenübergetreten.
Er war schon in den Ziegenluftkämpfen,
aber es tut ihm leid, der hat noch keinen Abschluss.
Es gibt keinen Grund, sich dafür zu entschuldigen,
dass man nie einen Menschen getötet hat.
Also, Daten müssen wir töten oder werden getötet.
Aber sobald jemand Freude am Töten empfindet, ist er verloren.
Nach meinem ersten Sieg hab ich mich schrecklich gefühlt.
Der ist halt so harakirimesisch unterwegs.
Der Krieg lässt sich auch schnell erwachsen werden.
Der ist auch.
Am 31. Mai 1942 kehrt Franz gemeinsam mit seinem Flügelmann
von einem Begleitflug einiger Stuckhasst
zum ersten Mal mit einer Erfolgsmedien zurück.
Was ist Stucker? Sturzkappenbomber.
Da fliegen dann halt immer die Jagdmaschinen als Begleitstaffel.
Ich möchte trotzdem mal eine Lanze brechen für den Kollegen.
Ich glaub, dass es gerade, wenn du Erfolge hast
und dann als Held gefeiert wirst,
in seinem Blut raus, selber geil zu finden.
Ja.
Einfach noch mal kurz hinterher geschoben.
Genau.
Franz kommt jetzt von seinem ersten Abschuss quasi zurück
und ist natürlich nicht ohne Sturz.
Ich hab in meinen ersten Feind getötet, der Hauptmann.
Aber mal eine blöde Frage, woher weißt du,
dass er ihn getötet hat und nicht bloß, sozusagen,
abgeschossen ist, raus?
Na ja, also du kannst schon ...
Du kannst vielleicht nicht immer zweifelfrei,
aber du kannst schon sehen, ob ein Pilot aussteigt
und ob sich der Fall schon öffnet,
oder ob die Maschine runtergeht, ob die in der Luft explodiert,
ob du jemanden triffst.
Die fliegen da nicht mit 900 Sachen irgendwie?
Nein, das ist klar.
Aber Frage Nummer zwei direkt im Anschluss,
ist es sozusagen für diese ...
Ich nenn's mal Klassifizierung.
Und für das eigene Kerpholz wichtig, ob du jemand ...
Behalte den ...
Ob du nur abgeschossen hast oder auch Leute getötet.
Denn er zählt es seinem Staffelführer Rödel,
und der weist ihn sofort zurecht und sagt,
man zählt Luftziege und keine Toten,
man schiebt auf Maschinen und nicht auf Menschen.
Das ist wieder die Ehrfrage,
es spielt für diese Punktewertung, die es ja auch gibt,
dafür spielt es keine Rolle.
Das ist eher so diese Ehrengeschichte.
Und es ist aber schon so, dass die Piloten selber
und natürlich auch ihre Flügemänner und die anderen
genau hingucken, was da passiert.
Die interessieren sich dafür, die bestätigen sich das gegenseitig,
die die Piloten oft genau sagen, der ist runtergegangen
und den Flammen, der ist rausgekommen,
aber sein Fallschirm hat sich nicht geöffnet.
Und so weiter, und so weiter.
Habt ihr dann Kirk gesehen?
Nein.
Das ist der neuste Film von ...
dem Regisseur von den Batman-Teilen, Chris ...
Chris of Nolan.
Und der ist auch unfassbar gut.
Der hat so alternative Handlungsstränge.
Quasi ...
Die Landungen in Dunkirchen oder die E-Vac-Co-Action ...
E-Vac-E-Vakuierung so.
Und da ist ihm ein Strang ...
ist auch Kampf ...
Kampfpiloten.
Ah, okay.
Und das ist wirklich sehr, sehr sehenswert,
weil das auch sehr realistisch dargestellt ist.
Alles, was du tschilderst, somit ist runtergegangen.
Keiner, man schaut noch runter und vergleichen,
das ist alles sehr, sehr geil eingefangen.
Franz nimmt jetzt die Zurechtweisung von Rögel gut auf.
Auch wenn er tief in seinem Innern,
und ihr erinnert euch kurz zurück,
eigentlich immer noch von Hass und Rahelgelüsten angetrieben ist.
Er ist in diesen Krieg gezogen
und in das Flugzeug gestiegen, um England abzuschießen.
Er hat aber jetzt gemerkt, nach seinem ersten Abschluss,
dass Töten diese Gefühle nicht befriedigen kann.
Er fühlt sich eigentlich mindestens genauso schlecht wie vorher,
wenn ich sogar noch schlechter.
Und ... das ist so sein ...
sein Gefühl, sein Sehnenstatus gerade.
Auf diesen Moment hab ich jetzt auch hingewartet.
Weil jetzt kommt eigentlich, klassisch,
wird es Ende Kapitel zwei.
Im Juni 1942 verliert Franz zum ersten Mal eine Maschine.
Er wird von Abwehrfeuer getroffen
und muss eine Bauchlandung in der Büste hinlegen.
Glücklicherweise auf der deutschen Seite der Frontlinie,
sodass er mit einem Kameel zurück zum Stützpunkt geführt werden kann.
Kann man so eine Maschine noch bergen?
Oder ist das zu weit eigentlich ...
Das kommt drauf an, wo das untergeht.
Also, ich mein, da wird viel rumgeschraubt,
viel wird irgendwie ausgebaut und woanders eingebaut.
Nachschub ist schon ein Problem.
Man wird schon schauen, ob man das bergen kann.
Man will nicht, dass es dem Feind in die Hände fällt.
Und wie viele Kamele du hast.
Knapp vier Wochen ...
Knapp vier Wochen, da fehlt ein Wort in meinem Satz.
Knapp vier Wochen später zählt Franz gerade seinen dritten Luftsieg.
Auch wenn er seinem väterlichen Vorbedrötel und seine Abschüsse nicht
wie die anderen Piloten auf dem Seitenruder markiert.
Er hat sich entschlossen, das nicht drauf zu pinseln.
Und die große Zahl steht die nicht bei Rödel irgendwann ...
Ach nein. Also, die große Zahl, das ist ja quasi die Nummer.
Die Schwader-Nummer.
Nein, das weiß ich schon.
Ich hab jetzt gedacht, dass beim Flieger aus
irgendwann das auch noch mehr explizit draufsteht.
Aber die pinseln halt ihre Abschüsse da drauf.
Das ist auch so ein Moralding, ein Vorbildding,
ein Motivationsding, aber Rödel macht das nicht.
Deswegen macht Franz das auch nicht.
Das ist zu aus einer Maschine nichts hast in normaler Weise.
Aber natürlich ist irgendwann auch dem Feind klar,
dass die L13 ist der und der.
So, kein Abg desto glaub ich schon.
Das wechselt sehr oft, aber es ist ein bisschen wie Rückennummern
von Spülern.
Genau, über dem Basketball oder Fußball.
Ich wollte sagen, das ist auch wieder was, um zurückzugreifen,
was in Red Baron abgebildet worden ist.
Dass du danach so hast, es wurde D um die Person gesichtet,
weil man die als Flieger aus auf der anderen Seite kann.
Das ist ein guter Punkt.
Weil gerade Fliegerasse sind dann oft schon auch so,
dass die sich dann noch irgendwelche individuellen Zeichen
irgendwo hinpinseln.
Genau, das ist, glaub ich so viel.
Dass die eine Haifisch-Schnauze auf den Motor vorne,
auf die Motorabdeckung pinseln.
Und das erkennen die Leute dann schon.
Das erkennen auch die Feinde.
Das flößt natürlich auch furcht ein.
Natürlich, wenn du da einen ankommen hast,
der da 30 Abschüsse hat.
Ganz genau.
Und das, was man dann teilweise schon auch erkennt.
Gerade bei den erfahrenen und bei den schweren Piloten.
Ich glaub gerade solche abgefahrenen Persönlichkeiten
wie so ein Richthofen.
Und der Herr von dem, die Rede war,
das spricht sich herum auf beiden Seiten.
Der Krieg in der Wüste ernährt sich jetzt seinen Wendepunkt.
Aber die Einsatzbedingungen sind knallhart.
Oft müssen die Piloten drei Einsätze an einem Tag fliegen.
Das ist ein echter Knochenjob.
Auch wenn man immer denkt,
das ist ein Horror des Kriegs,
wo die Leute im Stützenkremien waren im Zweiten Weltkrieg,
vielleicht nicht mehr ganz so verbreitet,
aber gab es sicherlich auch noch.
Wo die wirklich an der Front stehen und den Feinden auch geblicken.
Das fliegen die ein bisschen mit dem Flugzeug rum.
Aber das ist schon trotzdem ein echt hartes Los
und ein richtiger Knochenjob.
Die fliegen auch trotzdem die Kugeln um die Ohren.
Die Piloten sehen in jener harten Zeit besonders zu dem Asmosee auf.
Das bedeutet, dass er dann auch immer wieder kurz nach Hause darf,
um seine neuen Orden entgegenzunehmen.
Das motiviert natürlich auch noch mal,
ähnliche Leistungen zu verbringen.
Und dass gerade, wenn man versucht, bei so was nachzueifern,
jede Menge Leute und Maschinen draufgehen,
ist, glaube ich, auch relativ nachvollziehbar.
Ist er denn der, wie die französische Stadt?
Masse?
Ja, ich weiß nicht, warum, aber der heißt so.
Aber es ist wahrscheinlich älter als er ist?
Zeitweise teilen sich in der JG27 die einzelnen Staffeln
lediglich vier einsatzfähige Maschinen.
Von ursprünglich 16.
Klingt ja schon der Bundeswehr.
16, ja.
Und damals gab es noch keinen ADAC.
Nee, aber lustig, wenn immer eine neue Maschine geliefert wird,
nehmen die Mechaniker die sofort auseinander,
um damit mehrere angeschlagene Maschinen wieder zum Video zu bringen.
Also, neue Maschinen werden gar nicht gefahren, geflogen,
sondern eigentlich sofort zerlegt.
Das ist ja ein bisschen fiese.
Die Masse in der Franzin fliegt
sind neben einem wahnsinnigen Ostfornpiloten noch zwei Typen,
Vögel und Savallisch,
die auch ganz schön viele Abschüsse für sich beanspruchen
und sich gegenseitig bestätigen.
Das wird auch später rekonstruiert,
dass es diese Abschüsse zumindest nicht in der Zahl gegeben hat.
Aber extrem unehrenvoll.
Ja, das ist natürlich ein Riesenproblem.
Spätestens kurz nachdem, das heißt dann auch der Vögelschwarm,
die werden natürlich dann auch bekannt,
wenn Staffel so viele Abschüsse vorzuweisen.
Das ist ein Problem für iädliche Strategie,
wenn du zurückkommst und sagst hier, acht Abschüsse.
Weil du schätzt ja auch irgendwann, was der Feind so an Material hat.
Wenn du denkst, da ist ja wieder so viele, mhm.
Ja, jetzt müssen wir langsam ...
Ob das wirklich an den Abschüssen gemessen wird, weiß ich gar nicht.
Aber kann sein, dass das auch eine Rolle spielt.
Stelle ich mir's vor.
Es ist natürlich auf Deutsch ein großes Problem,
denn der Vögelschwarm wird dann vor allen anderen Staffeln
und vor versammelter Presse sogar vom Hauptmann des Stützpunkts geährt.
Franz selber steht in der Zeit bei neuen Luftziegen.
Und da wird der Ruflaut dem kompletten Schwarm,
der kompletten Staffel alle Luftziege abzuerkennen.
Also, er wäre dann quasi an der Stelle auch mit gefangen,
mit gehangen quasi.
Und das ist gleich bedeutend damit,
wenn du jemanden komplett die Ehre nimmst.
Das ist das schlimmste Los eigentlich in der Zeit.
Mir ist ja eigentlich interessant, dass du dieses Bestätigungssystem hast,
dass du sagst, ein bestätigter Abschuss ist nur,
dass du das nicht so gut bezeugt.
Da kannst du wirklich einen Moment von deinen 30 Abschüssen sind,
20 immer der gleiche Typ gewesen.
Ja gut, das ist aber in der gleichen Staffel dann oft so.
Ich kann sagen, dann seid ihr ...
Ach, ist es so, du rotierst ja nicht durch.
Meinen macht ja auch Sinn, weil du miteinander kommunizierst
und wie ein Symptom arbeitest.
So schlimm ist jetzt ...
Also, du rotierst an wie es ist.
Du rotierst schon, dann wechselst du auch mal die Staffel.
Und gerade wenn du nur vier Maschinen hast, wechseln da auch mal die Piloten.
Du bist da und mit da mit deinen Leuten fliegt.
Das macht ja auch Sinn, weil du ja irgendwann eingespült bist.
Ja, noch mal, das ist gleich bedeutend, damit die Ehre zu nehmen.
Das ist was, was den Savalisch,
also einen von denen, dass es selber einen Flieger aus mit 33 Siegen
sogar einen selbst mal treibt.
So schlimm ist das, allein die Androhung von jemandem,
seine Luftziege abzuerkennen.
Der hat sich getötet, weil er die Androhung bekommen hat.
Der hat auch andere Probleme, glaub ich.
Also, Vögel, das ist quasi der andere, der das behauptet hat,
dass er quasi nicht so richtig Strafe setzt.
Aber um quasi diese ganzen Aufklärung so zu entgehen,
wird der eine andere Staffel ersetzt.
Und Rödel setzt sich dafür ein,
dass dem Franz quasi kein Strick gedreht wird aus dieser ganzen Sache.
Der hält so ein bisschen schützen die Hand über ihn.
Aber Franz reicht das nicht so ganz.
Der hat sich vorgenommen,
der hat quasi sich selbst versprochen,
dass er Savalisch noch von jedem Zweifel reinwaschen will.
Dass das mit dem Selbstmord,
das ist was, was ihn auch jetzt fertig macht.
Wenn er ihn machen kann, wird er erst mal auf Heimaturlaub geschickt.
Er kommt jetzt also im September 1942 wieder nach Amberg.
Kurze Frage, gab es dafür einen Grund,
oder war das aufgrundsätzlich Verdienste?
Nein, aber die Bedingungen sind einfach so hart,
dass du die Leute irgendwann auch mal da rausholen musstest.
Nach einigen Monaten, das waren auch länger als sechs Monate,
aber irgendwann gehen die auf den Zahnfleisch.
Dann musst du die da eine Weile rausnehmen.
Er kommt jetzt 1942 wieder nach Amberg.
Er schaut bei der Brauerstochter vorbei,
wegen der er mal fast von der Prichsterschule geflogen wäre.
Ist die noch frei?
Nee, die schmeißt den unsamsten auf.
Sehr gut.
Den Grund dafür erfährt er später erst von seiner Mutter.
Die hat nämlich all den Liebschaften,
die immer wieder nach Franz gefragt haben,
die Mutter erzählt, dass er mittlerweile verheiratet sei.
Nein.
Um die einfach los zu sein.
Weil da so viele Frauen immer nach dem Franz gefragt haben.
Aber warum?
Weil sie sich nicht anrufen.
Aber so oft war er doch gar nicht mehr zu Hause?
Oder hat sich's rumgesprochen?
Er hat sich nicht anbrennen lassen.
Ja?
Während der acht Wochen Fronturlaub fallen viele seiner Pilotenkameraden.
Unter anderem auch das Flieger Asomacei.
Die Umstände sind zumindest mysteriös.
Denn der hat eine neue Maschine bekommen vom Typ G4.
Und die verreckt in der Luft.
Also der Mutter versagt, keine Ahnung.
Und beim Aussteigen wird er irgendwie
von der Maschine K.O. geschlagen quasi.
Also irgendein Teil vom Motor trifft ihn am Kopf.
Ah, damit kein falschem Auf.
Genau. Und es so stirbt.
Also es ist irgendwie ganz komisch.
Wenig glamourös.
Ja, wenig glamourös, irgendwie ganz setzsam.
Auch während des Urlaubs wird die Fliegerstaffel 27
aus Afrika abgezogen.
Denn die Schlacht um die Wüste ist im Grunde verloren.
Und spätestens sei die Amerikaner dann auch in den Krieg eingetreten sind.
Was hab ich vorhin gesagt?
Ich hab gesagt, ich hab eine gute Wunderung.
Und dann hat man eine andere Probleme.
Und da steht man jetzt in der industriellen Übermacht.
Auch in Afrika gegenüber.
Und das ist doch relativ schnell klar dann für wen da ...
Zviu ist ein Afrika mit gemischt.
Das weiß ich tatsächlich.
Nee, der Patton war auch in Afrika, oder?
Stimmt, du hast recht.
Ja, ich meine schon.
Und gerade auch die Flieger.
Also Franz weiß 1942,
dass das nicht nur Afrika, sondern eigentlich auch der Krieg verloren ist.
Aber er ist Jagdflieger, er hat Ehre, er ist Pflichtbewusst.
Das hält ihn nichts davon ab, auch wieder sich zurückzumelden.
Im April 1943 wird er dann auf Sizilien stationiert.
Mir fehlt gerade noch so ein bisschen wieder Draht
zu seinem gefühlten Zorn und Hass.
Was jetzt, wie sich das gerade zu seinem Gefühlsleben niederschlägt,
die ganze Situation in Summe.
Ich glaube, dass das noch nicht entschieden ist an der Stelle.
Ich bin gespannt.
Er ist jetzt auf Sizilien, er hat ein neues Flugzeug,
Gelbe 2, auch vom Typ Gustav G4.
Das Modell, mit dem auch Marseille ums Leben gekommen ist,
was eh schon mal nicht so geil ist.
Und werden noch Mechaniker an seiner Maschine rumschraubt,
greifen plötzlich die Amerikaner an.
Ist das eigentlich was, wo man damals scharf drauf war
auf ein neues Flugzeug, oder ist das eher ein ...
Ah, das ist nicht so bewährt, schwierig.
Ja, sowohl als auch.
Also auch wieder mehr Geschwindigkeit, mehr Wenigkeit vielleicht.
Gerade, wenn sich auch der Feind weiterentwickelt an der Stelle.
Aber ist natürlich mit dem Risiko behaftet.
Franz schätzt, dass jetzt 20 oder 30 Maschinen,
das Typ B17 hier in der Luft sind, Spitzname Flying Fortress.
Und weil seine Maschine nicht startklar ist,
weil der Mechaniker noch dran rumschraubt,
rennt er übers Flugfeld und versucht sich
irgendeine andere Message mit zu borgen.
Er rennt von Maschine zu Maschine, wo die Piloten ihn
noch auf die Häuser säuchen.
Und während er dann noch auf der Suche ist,
sieht er aber auf der Startbahn schon Piloten,
die eigentlich schon losgerollt sind,
dann wieder abbremsen und aus der Maschine springen
und sich in den Graben in Sicherheit bringen.
Die Bombe sind heute schon da.
Weil die schon da sind und das ist eine Übermacht.
Und das sind ja auch ... korrigier mich da,
das sind ja auch Maschinen, die sich hoch bewaffnet.
Also bis auf die Zähne.
Auch mit mobilen MGs, die in alle mögliche Richtungen schießen können.
Und später noch mal einen Virtuer-Entrundgang wagen.
Soll ich an den 17 ... aber noch nicht.
Es ist jedenfalls in dem Moment zu spät,
um überhaupt noch aufzusteigen, das hat keinen Sinn.
Die Bomber haben begonnen, das Flugfeld zu zerstören.
Franz kann sich auch gerade noch in den Spültergraben flüchten.
Oder zumindest in das, was er für den Spültergraben hält.
Das stellt sich als Latrine heraus.
Ich wollte es grad fragen.
Glückliche Weise, als eine, die erst am Vortag ausgehoben wurde.
Nicht ganz so schlimm.
Aber wenn du den Bobmar überlebst, ist dir das dann auch nicht gerade.
Also, Bommarge, das ist auch nettwitzig.
Bobmen gehen runter.
Ach, wirklich?
Die Druckwellen ...
Oh, really?
Die Druckwellen pressen die erst mal die Luft aus den Lungen.
Die Blitze, auch wenn deine Augen zu sind,
rauben die erst mal komplett die Sicht.
Es ist zwar schnell vorbei, aber Franz musste erst mal
ziemlich benommen aus dieser Latrine.
Und zu einer Explosion an sich, ist auch ziemlich ungesund.
Aber die ist gar nicht so das Problem.
Der kommt auf an wie ein Nado-Donpis.
Die Bomber, die bombardieren ja die Infrastruktur.
Also, in der Regel nehmen die ja nicht die Leute unter Feuer.
Solange die Leute sich feiern von der Infrastruktur erhalten,
ist das jetzt erst mal nicht ...
Ich soll sagen, nicht lebensgefährlich.
Nicht unbedingt.
Nicht unmüllbar.
Wenn die sich in ihre Greben verziehen,
die Greben werden in der Regel nicht bombardiert.
Die bombardieren halt ihre Startbahn und die Maschinen und den Hangar.
Ist auch wieder so ein Ehrenkodex auch bei Bombern?
Ja, auf jeden Fall so.
Also, das wird sich noch ändern, aber das ist schon ...
Ich glaub, das macht ja auch kaum Sinn, zu sagen,
oh, wir können so viel Bomben mit schleppen.
Wir versuchen die auf die Leute da unten zu schmeißen,
wo ich nicht so hohe Chancen hab, die stehen ja nicht ...
Nein.
... wie in so einer Militärparade zusammen.
Sondern versuch ihr das Kriegsgerät, das Putzerhauen.
Lass uns das mal gerade in dem Moment nicht ausdiskutieren,
weil das wird sich, wie gesagt, noch ändern.
Es gibt einen Unterschied, ob England oder Amerika.
Da werden wir gleich draufzusprechen kommen.
Ah, ja, okay.
Also, Flugfeld ist jetzt ziemlich zerstört.
Aber die G4 von Franz stand ja abseits zur Wartung.
Und die hat den Angriff tatsächlich unbeschalert überstanden.
Und ...
Die will keiner, ne?
Die will keiner, ja.
Und ein anderer Pilot ist dann sogar noch nach dem Angriff
in seinem Flugzeug, das Franz eigentlich hatte,
Mopsen wollen, der wo er weggeschickt wurde.
Er hat losgeflogen, hat einen Bomber verfolgt
und sogar einen abgeschossen.
Was ziemlich beachtlich ist.
So ein Bomber bringt drei Punkte für diese Luftkampfabschlusswertung.
Statt nur einen.
Das ist schon ganz schön krass, so ein Ding abzuschließen.
Einige ...
Allein und das Ding fliegt ja in einem Verbund.
Einige Tage später trifft Franz Staffel
bei einem Patrouillenflug auf einen Bomberverband.
Franz hat keine Leierfahrung im Angriff auf diese großen Teile.
Ich bin wundert, dass die Bordschützende,
die besitzen ihm und seinen Kameraden,
den Tag ein bisschen verderben.
Denn eines der Probleme bei der Sache ist,
dass die Bomber viel größer sind
als die üblichen Ziele der deutschen Jäger.
Hab ich euch vorhin schon erklärt.
Du guckst, wann das Ding deine Zielhilfe ausfüllt
und dann drückst du irgendwann ab, wenn du denkst,
du bist nah genug dran.
Aber da der Bomber so groß ist, hast du viel früher das Gefühl,
dass du nah genug dran bist.
Und das passiert eigentlich nichts.
Das ist schon ziemlich enttäuschend.
Man hat das Grundproblem, dass man den Leuten
in der Ausbildung nicht beigebracht hat,
überhaupt gegen so einen Typ Maschinen zu kämpfen.
Weil sie auch nicht abzusehen,
dass die Amerikaner mit in diesen Krieg kommen.
Genau, war ja nicht von Relevanz.
Und üblicherweise, also das Standardangriff-Sephan
bei den Deutschen ist eigentlich von hinten anzugreifen,
das bringt man den Piloten in der Ausbildung bei.
Normalerweise beim Jagdflieger,
weil du fixe Maschinen gewährle hast, die du nicht drehen kannst.
Bei den Bombern ist das total erquatscht,
weil die schießen auch nach hinten.
Plus, du brauchst relativ lange, um zu denen aufzuschließen.
Wenn du von vorne hast, hast du nur eine relativ kurze Zeit,
wo du auf die zufliegst.
Aber von hinten haben die relativ viel Zeit,
auf dich zurückzuschießen.
Das ist auch was, was Franz durchdenkt
und später auch mit dem Oberbefehltshaber
über alle deutschen Jagdpiloten diskutiert.
Er hat auf dem Karpholz schon 94 Luftziege.
Und ist mit 31 Deutschlands ...
94!
Ja, ist mit 31 ...
94!
Deutschlands jüngster General.
Also das ist quasi der, der dann ...
ja, unter Göring mehr oder weniger.
Also Göring befehlt die komplette Luftwaffe,
aber auch die Bomber usw. zugehören.
Und Galant befehlt im Grunde die Jagdflieger.
Und mit dem hat er eigentlich einen ganz coolen Abend.
Da ist auch sein Stellvertreter Lützow dabei,
die haben sich schon als Kriegsgeschichte raus.
Sie stellen fest, dass sie beide schon mal einen Bruder
in dem Luftkampf verloren haben.
Und dass sie beide eigentlich für Hitler und für die SS
und für das Ganze überhaupt nichts übrig haben.
Und finden ein paar Gemeinsamkeiten.
Im Mai 1943 geben die Deutschen den Kampf um Afrika endlich auf.
Im leergeräumten Bauch der Jagdmaschinen
bringen die Piloten des Jagdgeschwader 77
ihre Techniker in diese zilianische Sicherheit.
Räumen irgendwie alles aus den Flugzeugen raus,
um da irgendwie noch ihre Mechaniker mit reinzukriegen.
Was Harakiri ist.
Ey, du Bibbers.
Von 120 Maschinen, die von Afrika abgezogen werden,
schaffen es nur 40 bis nach Sizilien.
Und interessant finde ich, dass die Piloten,
die unterwegs abgeschossen werden,
aus Solidarität in den Maschinen sitzen bleiben
und mit den Maschinen abstürzen.
Weil ihre Mechaniker ohne Fallschirm in diesem Bauch
von diesem Maschinen drinnen sitzen.
Und die Piloten werden ganz mehr statt mit dem Fallschirm abzuspringen.
Das finde ich echt bemerkenswert.
Aber das ist halt auch wieder sehr krasse Ehrenkode,
ich sag einfach, ja.
Das musst du erst mal machen.
So hart musst du mal drauf sein.
Einige Wochen später begleiten Franz und Willi
einen Haufen Fluggreenhorns,
die ein italienisches Wasserflugzeug
bei einer Rettungsmission beschützen sollen.
Ihnen ist klar, dass das ein Selbstmordkommando ist.
Die Amerikaner kreisen oft mit Jagdgeschwadern,
nämlich über abgeschossenen Piloten im Meer
und bei den Piloten im Meer.
Was ein bisschen Asi ist.
Was jetzt nicht mehr so Ehrenkode ist.
Willi ist ein bisschen zögerlich,
weil er hat kurz vor die 30-Lufz-Siege vollgemacht
und erwartet jetzt darauf, dass er den Ritterorten kriegt.
Damit auch Heimaturlaub.
Franz zögert auch, denn er hat kurz zuvor noch eine Maschine verloren,
die bei dem Übungsflug irgendwie Feuer gefangen hat.
Er ist eigentlich mit leichten Verbrennungen,
mit dem blauen Auge quasi davon gekommen,
aber das hat ihn auch so ein bisschen wieder gebremt.
Das ist auch keine Option.
Es dauert keine 45 Minuten,
bis Franz in einer völlig zerschossenen Messerschmitte
knapp über den Meersspiegel wieder in Richtung Basis fliegt.
Also keine Chance gehabt.
Es war ein Massaker, dass die Amerikaner später als einen
der spektakulärsten Luftziege des Nordafrika-Feldzugs feiern werden.
Franz ist alleine.
Er hat keine Ahnung, ob der Rest der Staffel irgendwie das überlebt hat
oder was mit denen passiert ist.
Seine Maschine verliert Öl, ist sein Motor stottert
und noch vor der Küste gibt es wiege komplett den Geist auf.
Er traut jetzt den Hanfgurt und seines Fallschirms nicht.
Er weiß, dass das auch keine allzu tolle Technik ist
und bleibt da draußen sitzen und versucht eine Wasserlandung.
Geht halbwegs gut, aber weil die Maschine so zerschossene ist,
läuft die sofort mit Wasser voll.
Franz geht unter, bevor er die Kanzel öffnen kann,
also die Scheibe aufmachen kann.
Unter Wasser verhindert dann der Wasserdruck,
dass er die irgendwie aufkriegt.
Er hat einen Moment der Erleuchtung und kann noch das Seitenfenster öffnen,
noch mal tief Luft holen.
Sobald dann wirklich das Cocktail voll Wasser ist,
kriegt er die Kanzel auf und zieht an seiner Schwimmweste
das CO2-Strimm rein und er kann seinen Rettungsbruch in der Hand
sich nach oben treiben lassen.
Knapp, aber gerade noch mal gut gegangen.
Im letzten Licht des Tages schafft das dann auch irgendwie an die Küste,
wird von dem Bauer dann zurück zum Stützpunkt gefahren.
Und er sieht aus wie der Tod von Fäuchheim,
als er dort aufschlägt.
Er befindet sich sofort nach seinen Kameraden.
Willi hat eine Bruchlandung am Flugplatz gemacht
und die anderen sind aber nicht zurückgekommen.
Ein paar Wochen später erlebt Franz eine Überraschung.
Da will die Gestapo nämlich mit ihm sprechen.
Und das kann eigentlich nichts Gutes verheißen.
Was sagen wir es wohl nie jetzt plötzlich von dem?
Fragt man sich auch, weil der ist eigentlich ein ganz dufter Typ.
Aber wie sich später rausstellt,
war der Bruder eben mit ein paar schiebenkritischen Menschen in Kontakt.
Ah, okay.
Und dann hat Franz eben ähnliche Kontakte hatte.
Ja, das ist ja ja später.
Ja, ja, klar.
Da wird ja alles aufgerollt.
Genau.
Und da wird alles was irgendwie sein könnte.
Es kommt jetzt zu so einem, also seinen Commodore Steinhoff,
der hat da irgendwie gerade die Basis kommentiert.
Der stellt sich so ein bisschen schützend vor.
Und es entspint sich so einen Wert, den höheren Dienstgrad,
Schwanzvergleich mit den Gestapo-Leuten.
Und kann Franz dann so ein bisschen in Schutz nehmen?
Ja, auch nichts.
Er hat sich auch wirklich nicht mal in der Nazi-Logik
hat sich was zu schützend kommen lassen.
Aber das spielt ja in solchen Situationen oft überhaupt keine Rolle.
Ja, ja.
Ist Commodore ein Titel?
Ja. Ich hab schon.
Kennen wir von C64.
Ich dachte eigentlich, ich kenne das aus der Seefahrt.
Aber ich glaub, das ist auch in der Luftfahrt.
Aber da hatten wir es doch schon mal drüber,
dass die Titel der Seefahrt und der Luftfahrt
in manchen Bereichen sehr ähnlich sind.
Das ist auch ziemlich nahe beieinander, glaube ich.
Mit 19 offiziellen und einigen unbestätigten Abschüssen,
außerdem drei verlorenen Maschinen auf dem K-App-Rolls,
da Franz Ende Juli 1943 erst mal wieder in die Heimat.
Am Bahnhof bekommt seine Zeitung in die Hand
und erkennt, dass mit der Bombardierung Hamburg
durch die Engländer der Krieg
nun noch eine Stufe an Ernsthaftigkeit hinzugewonnen hat.
Was ist eigentlich mit der Tochter das ...
Also mit der Tochter?
Mit der Tochter? Ja, vom Braumeister.
Nix? Die hat die ...
Die sauerweise denkt, dass er weiter ist.
Ach, das denkt sie immer noch.
Ah, ihr habt gedacht, die kommt vielleicht.
Wäre gut der Gelegenheit, dass er noch mal vorbeikommt.
Nee, nee, nee. Mit der wird nichts mehr.
Aber genau, Franz wird jetzt klar, dass es jetzt halt ...
Also, sie kämpfen jetzt nicht mehr irgendwie in das Sand in der Wüste,
sondern jetzt wird halt wirklich ...
Jetzt werden Städte bombardiert.
Da werden nicht nur militärische Einrichtungen bombardiert.
Engländer und Deutschen in dem Stadion des Krieges bombardieren alles.
Eine Woche später kommt er dann nach Wiesbaden,
wo seine Staffel dann stationiert ist.
Hab ich euch eigentlich erzählt, dass die einen Berliner Bären
als Maskottchen hatte? Nee.
Die Stadt Berlin hat denen sogar irgendwann mal einen Bären
als Maskottchen einen echten Bären geschenkt aus dem Zoo.
Ein bisschen absurd, dass ein Typ, der aus dem hohen Norden kam,
jetzt dann sozusagen für den Berliner Staffel fliegt.
Der kommt ja nicht aus dem Norden.
Ich dachte, der kommt aus Regensburg.
Nein, nein, Jäwer kommt später noch vor in der Geschichte.
Stimmt, du hast recht, Regensburg?
Ja, klar, wir haben mit Regensburg.
Ist euch bewusst, dass ...
Da ist total diese Anker jetzt gesetzt mit diesem Jäwermann.
Dass der Kiewifogel, das ist das Wappentier
der neuseelisch-flugwaffe ist?
Wirklich?
Die haben quasi den Kiewi als Objektor.
Aber wie absurd, ein Kiewi kann nicht fliegen.
Ist schön.
Also, er ist jetzt ...
Er ist jetzt ein Bär.
Nein, nein, Bären. Der Bär Bobby.
Franz darf nämlich auf den aufpassen.
Der Bär ist Bobby.
Das sind Zama Bär und Franz nimmt ihn überall mit hin.
Was für ein seltsamer Name eigentlich für einen Bärengrad ...
Das findest du seltsam.
Moment, aber Bobby ist doch so ein Klischee englischer Name.
Okay.
Ja, aber einfach zu der Zeit,
um Englisch-Namen zu nutzen oder etwas, was man heute zu Ende ...
Als Englisch-Namen zu schreiben würde.
Weiß ich, wo der Bär herkam, vielleicht kam er aus England.
Klar, kann sein.
Unwahrscheinlich.
Aber ja, es gibt ja oft tatsächlich so Zugeschenke ...
Ja, das stimmt.
Er wohnt jedenfalls bei Franz im Apartment.
Der Bär wohnt im Apartment.
Ja, ja.
Und Franz nimmt ihn auch mit ins Freibad.
Er darf auch mit auf den Stützpunkt.
Der ist ein Bären.
Bobby ist ziemlich cooler Bär.
Der springt im Freibad sogar mit vom Sprung.
Das bringt sich eine extrem absurde Wendung.
Missgefählte, glaub ich gut.
Der springt sogar mit vom Sprungthoben.
Das Coolste eigentlich ist,
Bobby erschreckt immer die Mädels und Franz kann die retten.
Das ist eigentlich so ganz cool.
Er hat nichts Anderen lesen.
Und was für ein Wingman nennt Bären einfach?
Der beste Wingman aller Zeiten.
Wenn man vom Klub hast du die ganze Tanzfläche für dich.
Und Bobby wartet auch immer brav im Stützpunkt,
wenn Franz und seine Jungs fliegen, bis sie wieder zurückkommen.
Und das ist so eine kleine Unbeschwertheit,
die von der hässlichen Fratze ab,
die der Krieg in der Zeit auf den Kopf gesetzt hat.
Auch wenn jetzt hier gerade so gute Stimmung und der Bär,
wie lustig und so ...
Ich will hier nicht die ganzen Gräueltaten runter spielen,
wie ein Bären des Krieges.
Deswegen erwähne ich die auch immer wieder.
Geschehen sind und so und alles andere in Deutschland,
aber was war in den Absurdessituationen mit dem Bären?
Elend und Zerstörung sind allgegenwärtig.
Und dann.
Franz und sein Geschwader haben im Grunde in Deutschland
eine einfache Aufgabe.
Verhindern, dass Bomben fallen und deutsche töten.
Also das ist eigentlich relativ simpel.
Also schwingt er sich in seine Fabrik,
neue Messerschmitte, BF109, Modell G6,
mit der aufgemaltem gelten zwei, Spitzname, die Beule.
Das ist auch eine super Name für so ein Flugzeug.
Und ...
Vielleicht könnt ihr es auch schon denken,
um jetzt wirklich eine spannende Luftkampfgeschichte zu erzählen.
Ich glaub, ihr habt immer noch keine Ahnung,
welche Richtung das gehen könnt.
Mit jetzt so ein Dogfight, so ein geschildeter ...
Um jetzt wirklich spannende Luftkampfgeschichten erzählen zu können,
müssen wir auch mal kurz auf die andere Seite gucken.
Wir gucken jetzt mal auf die Amerikanische.
Wir sind spät im Jahr 1943, kurz nach dem Schwarzen Donnerstag.
Das ist der 14. Oktober und bei dem hat die Air Force
bei einem Luftangriff über Schweinfurt
60 Bomber mit insgesamt 600 Mann verloren.
Wow!
Ein absolutes Debakel.
Was war das Problem?
Die Deutschen.
Aber sozusagen Flack oder Jäger oder Kombination oder ...
Alles.
Charlie Brown.
Ja, der heißt wirklich so.
Charlie Brown und seine Crew sind gerade in Mittelenglern eingetroffen.
Der Anfang 20-jährige Pilot hat seinen Einführungsflug als Co-Pilot absolviert.
Also das ist immer so das, bevor man dann wirklich selber Einsätze fliegen darf.
Muss man einmal als Co-Pilot mitgeflogen sein.
Und er hat auch seinen ersten richtigen Einsatz ohne Kratzer überstanden.
Am 20. September 1943 soll nun eine Flugzeugfabrik
in Bremen bombardiert werden.
Charlie und seine Crew sind Teil der 379. Bomber-D'Mor Group,
die aus 36 Besatzungen besteht.
Jede Besatzung fliegt einen Turnus mit 25 Einsätzen,
bevor sie wieder nach Hause darf.
Wichtig bei den Amerikanern, alle sind freiwillig hier.
Ja.
Und von den 36 Besatzungen wird keine einzige ihren Turnus ohne Verluste überstehen.
Wow.
Vielleicht auch ganz kurz, ich glaube, ich habe es auch schon angedeutet,
England und Deutschland kennen überhaupt keine Gnade mehr zu der Zeit.
Es wird flächendeckend einfach alles bombardiert,
egal ob militärisch oder nicht.
Die Devise ist ...
Und das da unterscheiden sich die Englern und die Amerikaner.
Zerbombe verbrücken sie in den sechs Wochen wieder einsatzbereit.
Getötete Arbeiter erst in 21 Jahren.
Also von daher bombardiert man auch Zivilisten und ...
Oder nimmt es zumindest billig auf.
Ich gucke dir an, was Deutschland mit London gemacht hat.
Ja, das sind beide Seiten, die das auch genau so tun.
Ja.
Den Amerikanern hingegen liegt solches Verhalten fern.
Die haben explizit Anweisung, keine zivilen Ziele zu bombardieren.
Aber es ist nicht so einfach, von 8.000 m Höhe aus überhaupt zu treffen.
Chronisten der achten Luftflotte beschreiben später den Vergleich.
Das ist ungefähr so, als wenn du versuchst
einen Fahrrad aus dem Vorbeifahren Reiskörner in einer Tasse zu treffen.
Ja.
Die Amerikaner geben Fehlwürfe, das fand ich auch spannend,
in Kategorien von mehreren 100 Yards und Meilen an.
Ja, also das Streuverlust quasi.
Die Deutschen rechnen an der Stelle mit Häuserblöcken und Zivilopfern.
Ja, so der Streuverlust.
Und in der Zeit treffen rund 54% der amerikanischen Bomben ins Ziel.
Mit einem Zielkreuidor von etwa fünf Häuserblocks.
Also so die Hälfte geht in einem Kreuidor von fünf Häuserblocks
dahin, wo sie hin sollen.
Also schon auch in Streuverlusten, selbst bei den Amerikanern.
Der Rest geht irgendwo hin.
Dabei ist es in einem Flugverband oft so,
dass nur die vorderste Maschine überhaupt eine Zielseinrichtung hat.
Die anderen werfen einfach ab, wenn der vorderre auch abwirft.
Ach, schauen wir mal.
Charles Bomber fliegt im Kampfgeschwader seitlich ganz außen unten.
Und das ist die Position für die Neulinge, die sich erst noch beweisen müssen.
Denn genau dort werden sie in der Regel jetzt erst einmal angegriffen.
Die Gefahr droht, okay, droht nämlich nicht nur aus der Hand.
Das ist auch nicht nur aus der Luft, sondern gerade um Bremen herum
gibt es 250 Luftabwehrgeschütze.
Und jetzt ist es so am Morgengrauen, gibt es erst mal die Einsatzbesprechung.
Dann werden Überlebenskits mit Karten, französischem Geld
und Mars-Rigeln verteilt, was ich halt auch krass finde.
Weil die Piloten auf der anderen Seite
ernennen sich aus hart rationierten Büchsenfleisch.
Diamis kommen mit Schokoriegen in den Krieg.
Und dabei müssen Piloten insgesamt eigentlich ziemlich auf ihre Ernährung achten.
Denn wer zu viel Faserstoffe ist und Gase im Körper entwickelt,
der kann in der Höhe an der Taucherkrankheit erkranken.
Ah, okay.
Also dann ist halt irgendwie kommt da ein ganzer Blutzykulation
und Sauerstoffgehalt und soweit es kommt dann irgendwie alles aus dem Ruder.
Aber du bist so viel gepupst hast im Cockpit und es nicht ab.
Weil du halt dann irgendwie keine Ahnung zu wenig Sauerstoff
verhältnismäßig im Körper hast, keine Ahnung, frag mich nicht.
Genauer hab ich es leider nicht.
Also sprich genau das, was man Leuten heute dazu rät.
Viel Ballaststoff und Co.
Das ist genau das falsche für diejenigen in dieser Situation.
Scheint so, ja.
Der Bomber, der Charlie zugewiesen wird, ist ein echter Veteran.
Der ist schon überall gepflickt. Einer der Motoren stottert.
Er hat zum Glück vier.
Ach so, ich dachte jetzt erst mal, du rätest von Piloten.
Und das ist so ein Augenklapp er hat.
Nein, nein, nein, das ...
Handprothesilien.
Die B17.
Zum Glück hat die B17F mit dem Spitznamen
noch drei weitere Motoren.
Ja.
Ich muss grad ans Starship Jupas denken,
wo der sein Auszubildender sagt,
der Krieg, die Armee hat mich zu dem gemacht, was ich bin.
Ja.
Das finde ich ganz interessant.
Viele haben diesen Film im Teenie-Alter gesehen
und haben gesagt, woh, voll der geile Film, voll Action.
Aber wenn du den anguckst, das ist einfach eine Kriegs-Satire.
Eine Bitteböse.
Auch die Klamotten ist alles sehr ... auch drittes Reich ähnlich.
Und so angelegt, das ist schon ...
Ja, super Film.
Ja.
Charlie startet an diesem Morgen mit rund 500 weiteren Bomberbesatzungen.
Also, das ist wirklich eine Massen-Schlacht.
Und vielleicht ist es auch jetzt,
guter Zeitpunkt sich das Flugzeug mal genauer anzuschauen.
Vorne, unten,
unter dem Cockpit mit Blick nach unten,
sitzen der Bombenschütze, der heißt Andy,
und der Navigator mit Spitznamen Doc.
Die haben da unten zusammen drei MGs.
Also, die beiden bedienen die Bomben und drei MGs.
Okay. Bomben bedienen heißt, du löst sie aus,
oder du blickst nach unten und berechnest ungefähr ...
Ja, sowohl als auch.
Und bist auch dafür verantwortlich,
die dann in der Luft scharf zu machen und so weiter.
Im Cockpit sitzt neben dem Pilot Charlie,
noch der Co-Pilot Pinky.
Direkt dahinter, der Flugingenieur Frenchy
in einem Turm mit einem MG, also so ein bisschen so oben raus.
Und das ist auch der Einzige, der tatsächlich nach oben ziehen kann.
Ah ja. Ungefähr in der Mitte des Bombers
sitzt einer, über den ich mir schon seit Tagen Gedanken mache,
wie man den ausspricht,
Packout, P-E-C-H-O-U-T, Patchout, Packout.
Das ist der Funker, der hat auch einen eigenen MG Turm.
Und direkt drunter, nach unten, in so einer Glashalbkugel,
das ist der sogenannte Kugelturm, da ist der Schütze Blacky.
Und das ist eigentlich eine ziemlich unbeliebte Position,
obwohl sich später rausstellen wird,
dass es die sicherste im ganzen Flugzeug ist.
Wirklich? Der wirst du ja doch relativ exponiert.
Aber gut, von unten nicht, die greifen von oben an.
Du bist unredigwendig in alle Richtungen,
in diesem Turm kannst du dich, ich glaub sogar,
um 360° drehen, also du kannst dich in alle Richtungen wehren.
Ja gut, und wenn klar ist,
die flexibelste Verteidigungsanlage von dem Ding ist von unten,
dann greifst du da halt auch nicht an.
Ja, und vor allem die Deutschen werden dann genau deswegen,
damit sind die unten relativ sicher.
Plus, wahrscheinlich wieder dieser Vorteil mit,
die müssen gegen die Sonne gucken.
Kann auch sein, ja.
Weiter hinten sitzt noch der linke und rechte Rumpfschütze,
Jennings und Russian.
Und im Heck mit Blick nach hinten, der Heckschütze-Ecky.
Also es sind, glaub ich, zehn Leute, wenn ich jetzt alle ...
Absurd, wie viele Leute auch bewaffnet sind.
Der Name wirklich ...
Und das mal 500.
Also, Punkt 37 startet Charles Staffel aus 21 bis 17 Bomber.
Er ist ein Kurs auf Deutschland.
Ganz kurze Frage noch zwischen Rhein.
Ist es eigentlich besonders beliebt, Bombe zu fliegen, oder eher was so?
Na ja, macht man eigentlich nicht so gern, weil du hast natürlich nicht diese ...
Ich nenne jetzt mal diese ehrenvolle und spannenden Dog-Fights,
dass du so ein ... Ich kämpfe Mann gegen Mann
mit einem anderen Fliegepiloten.
Und machst ja auch nicht so die Abschüsse.
Weil ich stelle mir das jetzt gerade ein bisschen vor,
wie Truck fahren gegen Motorrad.
Das ist ja auch eine Mannsache, dass man alleine unterwegs ist.
Ich glaube, sowohl in die eine Erzung als auch in die andere Richtung
nicht alles, die man sache.
Bei den Deutschen war es offensichtlich so,
dass man nach der allgemeinen Flugausbildung
Zusatzausbildung noch in Richtung Bomber machen musste,
aber wahrscheinlich auch in Richtung Jagdfliegen.
Das ist ja auch heute noch so, dass die einzelnen Piloten sind,
die besten im Normalfall.
Die haben wir über jeden genommen, aber das ist auch erst mal Masse aufzubauen.
Und dann tust du ja die ... Die Lufthansa.
Die Lufthansa, ja. Und dann nimmst du ja normalerweise ...
Also, es ist ja typisch Top-Cun, Tom Cruise.
Du musst ja die besten, die halt dann für die Einzelcockpits geschaffen sind.
Weil ich mein, wenn du halt nur am MG bist,
hast du mit dem Flugzeug an sich nichts zu tun.
Aber sozusagen, da gibt es jetzt auch keine so Hierarchie,
das sagt, ach, die Bombe, Flegentie.
Nicht, dass ich wüsste.
Da sind schon auch Piloten.
Man trinkt abends zusammen, man würde sich in die Augen schauen.
Ich glaub schon, ja.
Vor allem die sind ja eher lederlich, die sind alle freiwillig da.
Bei denen ist das eh noch mal eine andere Motivation aus.
Die fliegen jetzt Richtung Deutschland.
Vor Schadingsstaffel fliegen noch mal zwei weitere Staffeln.
Und dahinter der ganze Rest des Geschwaders, also insgesamt 500 Maschinen.
Das geht echt über ... Ich glaub, über 100 Kilometer zieht sich das irgendwie.
Wie die da fliegen, das muss abartig sein.
Der Start erfolgt im Abstand von 30 Sekunden.
Danach steigen die Maschinen in engen Kreisen
in eine Höhe von etwa 2400 Meter.
Und dann entsteht dem Steigflug weiter in Richtung Meer.
Pff, das ist ja auch eine Logistik.
Nein, sozusagen diese Formation hinzukriegen
mit den ganzen Leuten.
Das ist mega gefährlich, ja.
Weil allein die Menge der Maschinen.
Und wie man dann noch bedenkt, dass gerade die Engländer
von ihrem Nachteinsatz mit ihren Bombern zurückkehren ...
Ja, plus, mal blöd gesagt, du hast ja keinen Tempomat.
Du hältst den Abstand zum Vordermann, über da oder so was.
Wobei, das ist relativ einfach.
Du hast einen Schubregler, und wenn du sagst, du hast den Schub auf zwei.
Die haben ja alle gleich viel PS.
Aber wenn eine davon abweicht oder so?
Echt ist sicher nicht. Und den Schleifen nach oben zu fliegen.
Ich meine, da oben guckst du halt auch schwer.
Da stoßen schon immer mal wieder Maschinen zusammen.
Schon bei so einem Startvorgang.
Bei 3600 Metern ziehen die Männer von The Pub ihre Sauerstoffmasken auf.
Bei 6000 Metern steppst du in sie ihre elektrisch beheizten Anzüge ein.
Für beides gibt es so Bordsysteme, wo man sich einfach so einsteckt.
Beheizte Anzüge? Ja, das ist saughalt.
Wir haben Dezember und sind in 6000 Metern höher.
Aber interessant, dass nicht das Cockpit absolviert wird
und geheizt, sondern die Anzüge.
Eigentlich nicht blöd, weil wenn du ein Loch reinkriegst,
oder so was, oder so Dinge passieren.
Ich glaube, das war die Gedanke dahinter,
weil jedes von diesen Dingern hatte irgendwann mal einen Loch.
Bei 7300 Metern passieren sie die englische Küstenlinie.
Das ist eine Art, die man auszuprobieren.
Wie hoch kommen die deutschen Flieger?
Kommen die auf die Höhe?
Ja, die fliegen auch so in 8000 Metern.
Ich weiß nicht, viel mehr wahrscheinlich nicht mehr,
aber das sind schon Höhen, in denen die unterwegs sind.
Annie holt sich außerdem die Erlaubnis von Piloten,
die insgesamt 12, 500 von Bomben an Bord schafft zu machen.
Also, der klettert nach hinten und zieht quasi die Sicherungsstifte.
Das ist noch ein Preparing Bombs.
Ja, Roger.
Dann muss er erst mal nach hinten krabbeln und irgendwie die klarmachen.
Muss man die scharf stellen?
Das ist jetzt auch was, was ich noch nie ...
Es gibt halt so Sicherungen schon scheinbar,
dass die halt nicht irgendwie ...
Ich hätte vermutet, dass ich mich immer damit beschäftigt habe,
dass im Moment, wo der halt aufschlägt zu einem Bomben,
dass die halt allein die Verriegelung zum Lösen,
denk ich, musst du erst mal ...
Dass die nicht irgendwo beim Starten schon sich lösen.
Ja, das ist schon in Ordnung.
Dass die Bomben sich noch mal scharf machen musste, ist mir neu.
Das ist nicht so.
Ich meine, hier wohnen wir ja in einer dafür prädestinierten Stadt.
Wie viele Blindgänge hier auch in Nürnberg noch umliegen,
wo man auch sagt, der Zündel ist eigentlich da,
der Sprengstoff ist da, ging halt nicht hoch.
Aber die sind ja auch runtergeplumpst aus so vielen Metern Höhe.
Die haben schon einen Zünd ...
Aber ich frage mich nicht, wie der funktioniert.
Aber die haben schon einen Zündmechanismus,
den man wohl dann auch entschärfen kann.
Weil ist ja hier in Nürnberg tatsächlich gefühlt
und dann wird ...
Dieses Jahr hatte ich einen Tag frei, deswegen.
Oder letztes Jahr? Nein, dieses Jahr.
Allein bei mir in der Nachbarschaft,
dann ist es über die letzten fünf Jahre, ich glaub, so drei, vier Stück.
So viert war mal großräumig.
Allein auch viel gebaut wird, jeden Moment.
Da stößt schon immer mal wieder einer mit dem Bagger drauf.
Gegen elf Uhr nähern sich jetzt der deutschen Küste.
Jetzt noch mal rund 60 Kilometer,
und dann geht's in den etwa 50 Kilometer langen Einflug-Kointer.
Ab da ist der Anflug dann kerzengerade.
Was ist sein Einflug-Kointer?
Naja, das ist quasi der Weg dann aufs Ziel zu.
Aha, okay. Verstanden.
Wenn die da einmal eingeschwenkt sind,
ist damit quasi auch der Point-of-No-Return passiert.
Dann heißt es, Kurs halten um jeden Preis.
Die sprechen dann davon, dass sie auf Schienen fliegen.
Ab dem Moment.
Das sind so ungefähr 50 Kilometer.
Und da sind die längst auch schon auf dem Radar,
der deutsch im logischer Weise,
und die Flackerschütze warten quasi schon.
Die Abwehrjäger ... Ich glaub, das ist mein Scheißgefühl.
Die Abwehrjäger sind schon in der Luft.
Das ist auch allen klar, dass es jetzt da echt eng wird.
Das ist nicht so, dass man hofft, da rauszukommen,
sondern man weiß, jetzt wird man hier ...
Jetzt scheppert's.
Banditen, geruft Ecke, also der hinten.
Hoch und entfernt, sechs Uhr.
Auch Backboard tauchen erste deutsche Jäger auf.
Der Jagdbegleitschutz aus P47ern schwenkt aus,
um den Bombern den Rücken frei zu halten.
Also, auch die Amerikaner haben natürlich so ein paar Jäger dabei,
die die Bomber irgendwie ...
... schützen sollen.
Was aber eigentlich jetzt im ersten Moment gefälliger ist,
als die Flackerschütze am Boden sind.
Pro Flackerschütze fliegen alle drei Sekunden vier Geschosse
in die Luft, die auf unterschiedlichen Höhen explodieren.
Das funktioniert eigentlich.
Das ist so die Erklärung, die ich dazu bieten kann.
Die haben halt irgendwie ...
Sprengvorrichtungen und die explodieren.
Also, es ist nicht so, dass die auf Einschlag explodieren,
dass die in der Höhe explodieren.
In der Zielhöhe.
Und um möglichst irgendwas zu treffen ...
explodieren halt ...
explodieren halt vier Stück auf unterschiedlichen Höhen.
Auch nicht bewusstig lang her, euch echt vier.
Deswegen ist es heute auch sehr ausführlich.
Charlie ist jetzt ganz weit vorne in der ...
insgesamt, da hab ich's stehen, 130 Kilometer langen Bomberformation.
130 Kilometer, das ist ...
Und relativ weit unten, logischerweise mit bei den ersten,
die wir zu spülen bekommen, den ...
Flachkabel.
Die linke Seite vom Papp wird zuerst getroffen.
Ein großes Loch im Bug.
Glück im Unglück, denn der Bug ist kein tragendes Teil.
Also, vorne in die Nase, so, das ist vielleicht für den Luftwiderstand
irgendwie ein bisschen relevant.
Der ist jetzt ab oder ...
Die ist so ziemlich zerstört, der hat auch drin.
Das Blöde daran ist, die Kabine ...
Also, die Temperatur in der Kabine sinkt dadurch jetzt auf ...
... zu 55 Grad.
Puh! Ein Hoch auf dem Beheizbahn-Ansuch.
Genau.
Die Frage ist, wie gut hilft dir wirklich gegen noch ...
Wir verlieren Öldrucker auf zwei.
Mit der Kobelot, als ein Granatsplitter einen der Motoren trifft.
Sie müssen den Motor abstellen und mit drei Motoren weiterfliegen.
Mit wie viel fliegt das Ding noch ordentlich?
Das werden wir vielleicht noch ...
Okay.
... rausfinden.
Also, ich sag mal, einer ist zu wenig.
Zwei wären schon gut.
Okay, okay. Aber eben, wenn du halt kommst,
dann komm ich noch mal drauf zurück.
So ganz explizit vielleicht auch wieder.
Also, sie fliegen mit drei Motoren weiter.
Den Bomben um ihn rum geht es aber auch nicht besser.
Überall qualmt und raucht es.
Alle versuchen, aber eisern ihren Kurs zu halten.
Die sind jetzt auf diesen Schienen.
Es geht jetzt wirklich drum, geradeaus zu fliegen.
Eine Granate durchschlägt die Tragfläche.
Wie durch ein Wunder bleiben die Treibstofftanks heil,
die ja eigentlich so in den Tragflächen sind.
Aber Motor 4 fängt plötzlich an, voll aufzudrehen.
Sie können Motor 4 neu starten.
Also, einmal kurz abstellen und wieder anlassen.
Das schafft Abhilfe, aber der zickt so ein bisschen weiter vor sich hin.
Aber er funktioniert noch halbwegs.
Die Splitter donnen wie Hagel auf die Außenhülle der B17.
Bomben schacht offen, Made it Andy, also der Bomber.
Sie sind jetzt schon sehr nahe an dem Ziel.
Also sprich, der hat aufgemacht.
Er hat aufgemacht, um abzuwerfen.
Nicht von einem Treffer geöffnet, genau.
Jetzt muss Charlie die Maschine unbedingt stabil halten.
Er sieht, dass vor ihm das Führungsflugzeug abwirft
und gibt auch zu seinen Jungs des Kommandos Bomben los.
Kurze Frage, fliegst du da wirklich Katzen gerade
oder wackelst du so ein bisschen rum, weil du sagst, gerade halten?
Wieso solltest du den wackeln?
Ich würde sagen, vielleicht weniger Oberfläche zu bieten.
Nein, nein, die fliegen jetzt da schon sehr gerade.
Auch die Sache mit der Formation.
Du musst ja schauen, dass du nicht in die Quere kommst.
Das geradehalten ist im Sinne von austeriert,
wie so eine Wasserwaage.
Du musst gucken, dass du die Bomben sauber daraus kriegst.
Dass die im Ziel anmögen.
Die Besitzung ist plötzlich um drei Tonnen leichter.
Die macht jetzt erst mal einen ...
Drei Tonnen, werbe wieder ab.
Wow!
Die macht jetzt einen Satz nach oben.
Ja, also logisch.
Dem folgt jetzt auch eine scharfe Linkskurve,
um die Maschine wieder auf Heimatkurs zu bringen.
Alle halten von ihren Positionen aus Ausschau nach feindlichen Jägern.
Der eigene Geleitschutz ist schon längst wieder auf dem Nachhauseweg.
Die kleinen Maschinen haben auch nicht so wahnsinnig viel Spritreserven.
Die müssen relativ schnell wieder den Rückflug antreten.
Und jetzt fängt Motor vier wieder anzuzicken.
Dann fährt Charlie und seine Kameraden
langsam in der Formation zurück.
Sie beobachten, wie die Maschine von Charlie's Kumpelwald
ebenfalls zurückfällt und neben ihnen mit einem Notruf abschmiert.
Kurze Frage, du fliegt die ganze Zeit einfach voll Speed, oder?
Was ist so eine Sache?
Ähm ... gute Frage ...
Da halt vielleicht so das Maximum, was die Motoren mitmachen,
ohne dass sie jetzt drunter leiden und so wieder zurückkommen.
Ich denke, es ist ein Kompromiss aus Geschwindigkeit und Trapschauff.
Aber du hast eine hohe Reisegeschwindigkeit.
Vor allem in der Formation haben alle gleiche Geschwindigkeit.
Bis auf Charlie, der fährt jetzt langsam immer weiter zurück.
Von dem Bomber, den Sie beobachten,
können vier Leute von den Tänen abspringen.
Die werden es überleben, die anderen werden es nicht schaffen.
Während Charlie seinem Freund in die Wolken hinterher sieht,
mädelt Ecke von hinten deutsche Jäger.
509er.
Vielleicht auch ganz nett, mal zu sagen,
dass so eine B17 keinen Rückspiegel hat.
Hinten hat ja jemand.
Waren die 509er sehr gefürchtet?
Es sind 509er.
Also, 109 ist dieses Standardmesserschmitt und fünf davon.
Ja, jetzt, ich hab's sich falsch verstanden.
Das ist auch vielleicht doof von mir so formuliert.
Es sind 509er.
Aber es macht nichts mit dem Rückspiegel,
denn von vorne kommen auch noch mal acht,
die Ihnen den Weg jetzt versperren.
Und jetzt geht auch der Angriff direkt auf den Bomber los.
In der großen Formation ist ein Bomber halt weg sicher.
Man teilt sich das Feindfeuer auf.
Die werden dann selten so gezielt, einzeln attackiert,
sondern verteilt sich so ein bisschen.
Wie so ein Elefanten-Rudel.
Aber der ist jetzt, um genau beim Rudelbild zu bleiben,
der ist jetzt so der eine Büffel, der ein bisschen langsam ist.
Ich hab auch hier stehen, das ist ein gefundenes Fressen.
Mal die Deutschen mittlerweile gelernt haben,
wie man mit einer fliegenden Entfestung umgehen.
Sie greifen jetzt frontal an.
Und zur Überraschung der Angreifer schwenkt Charlie,
sein Bomber genau auf den Kurs der Messerschmitte zu.
Er fliegt den vollen Gegenstadt auszuweichen.
Das irritiert die.
Das ist ein todesmutiges Manöver, auch ein cleveres.
Er reduziert die Trefferfläche, dadurch, dass er gerade auf die zufliegt.
Und verkürzt die Zeit, in der die anderen Feuer können.
Und ergibt Sinn.
Wie Dominic sagt, die sind erschrocken, dass jemand so was macht.
Die erste MG-Salve wird viel zu früh abgefeuert
und bleibt halt wirkungslos.
Den ersten haben sie schon mal überrumpelt quasi.
Franchie oben im Turm hingegen wartet gelassen
auf den richtigen Zeitpunkt zum Kontern.
Der jagt seine Ladung genau in den anstammenden Jäger.
Der schießt schon mal den ersten runter.
Charlie hält der Wahlfrontal auf Nummer zwei zu.
Auch der bekommt eine Salve ab, die ist mal von Doc unten aus dem Bug.
Als der Jäger abtritt, schießt er dem einige schwere Treffer in den Bauch.
Der ist auch noch nicht mehr auf der Seite.
Aber der PAP hat einerseits auch einige Treffer einstecken müssen.
Triebwerk drei lässt sich nicht mehr ansteuern.
Es steckt bei halber Kraft fest.
Also es fliegt noch, aber sie können es nicht mehr regeln.
Der nächste Angriff kommt von hinten.
Ecke bringt seine MG-Instellung, hat aber mit Ladehämmungen zu kämpfen.
Blackie im Kuge-Turm kann ebenfalls nicht feuern.
Ihm sind die Maschinengewähre eingefroren.
Sein Turm wird getroffen, das Glas zerspittert,
das ist die Situation.
Außeneinander bestätigen die ...
Gut, ist ja nicht nur relativ.
Genau.
Charlie merkt, dass die Steuerung langsam schlaff wird.
Es reagiert nicht mehr richtig.
Vermutlich, weil das halbe Ruder mittlerweile provisiert ist.
Die Rumpf-MGs sind ebenfalls vom Eis blockiert.
Ebenso die von Pack-out im Funkturm.
Nur Frenchy vorne oben kann noch schießen,
außerdem eines von drei MGs vorne im Bug.
Ein bisschen wenig.
Ein Hilfe-Ruf, der unbeantwortet.
Die sind ja auch nicht die einzigen, die an der Stelle helfen.
Und wer soll kommen? Wer soll helfen?
Charlie läuft das Blut in die Sauerstoffmaske.
Er leidet immer wieder unter Nasenbluten.
Das ist ein bisschen sein Geheimnis.
Sonst hätten sie ihn wahrscheinlich gar nicht fliegen lassen.
Das ist ein Scheiß-Zeitpunkt für sowas.
Das Blut gefriert in der Maske und fängt an, die zu verstopfen.
Aber er kann sich runternehmen, auspusten,
nur sein Copilot fällt vor Schreck fast vom Sitze her.
Ja, klar, der denkt, er ist angeschossen.
Genau, der denkt, er wäre am Kopf getroffen worden.
Unbeirrt legt Charlie, der Papp jedem weiteren Angriff frontal entgegen.
Das bringt die Rejäger einigermaßen aus der Fassung.
Dann zieht es angreiflich, sie sind noch nicht untergekommen.
Können die gut untereinander kommunizieren mit den Masken auf?
Die haben Bordfunke.
Dann aber schlägt eine Granate ein
und reißt nicht nur einen Loch in den Rumpf,
sondern auch Russian den Unterschenkel weg.
Jennings versucht, seinen Kameraden mit einer Moffinspritze
aus dem Verbandskasten zu betäuben, aber auch die ist eingefroren.
Oh Gott, ist das bitter.
Während er jetzt Russian festhält,
damit der nicht zu dem Loch hinausfällt,
wärmt er in seinem Handschuh die Spritze mit dem Moffin auf.
Ecke meldet, der war in neuen Angriff von hinten,
was Charlie mit einer engen Kurve beantwortet.
Das lässt sie knapp einer neuen Granatensalve entgehen.
Er nimmt seine Sauerstoffmaske ab und versucht,
durch die Luke nach oben zu klettern.
Aber seine Füße sind eingefroren.
Er kann sich nur bäuchlings mit den Händen nach oben ziehen.
Mit letzter Kraft kann er sich oben ein mobiles Sauerstoffgerät schnappen.
Der musste sich aus diesem Bordsystem ausklingen,
dass er rauskommt.
Es gibt Mobile, aber da muss er erst mal hin.
Und wir dessen ist auch ganz schön weiter kalt.
Ohne Füße ist das schwer.
Es gibt auch gleichzeitig alle Sachen, die passieren.
Der Typ, der klippt, geht es nicht mehr an der anderen.
Der ist das Morphin noch wärmt.
Oh Gott, das ist ja alles furchtbar.
Der hat jetzt ein mobiles Sauerstoffgerät
und hilft den Jennings, den Russian mit dem fehlenden Unterschenkel,
zu versorgen.
Weil er aber jetzt von über Bordfunk nichts mehr von Ecke von hinten hört,
robt er nach hinten, um dort nach dem Rechten zu sehen.
Dabei merkt er, dass hinten die Kanzel komplett zertrümert ist.
Da ist er nicht mehr hängt.
Scheinbar gab es einen oder wahrscheinlich sogar mehrere
direkte Granatentreffer in Ecke.
Dann eine erneute MG-Salve.
Packout im Funkturm bricht zusammen,
rappelt sich aber nach ein paar Sekunden wieder auf.
Du musst aber sein Funkgerätes zerstört worden.
Auch der Bordfunk hat es erwischt.
Er versucht, diese Technik wieder zusammenzuflicken.
Er stellt fest, dass seine Finger komplett eingefroren sind.
Als Blegge ihn aus seiner Kanzel zert,
hat er auch geblutet, weil dort auch noch ein Stahlsplitter drinsteckt.
Okay.
Er zieht ihn da raus, sieht den Stahlsplitter und die Finger
und versucht ihm dann erst mal die Handschuhe wieder anzuziehen.
Es stehen alle Zeichen drauf, dass die jetzt einfach rund gehen
und elendig ...
Also sozusagen, dass das ein Leiden eine Ende hat,
den sie einfach unten aufschlagen.
Aber dann wäre diese Erzählung grad nicht da.
Es ist einfach ...
Was für ein großes Elend in diesem kleinen Kosmos dieses ...
Bomber.
Kollege Kraus grinst schon wieder Tracke.
Na ja, es ist ja noch nicht vorbei.
Er versucht ihm jetzt die Handschuhe wieder anzuziehen,
während der Pilot im Cockpit weiter versucht,
mittlerweile vollkommen durchlöcherten Papp in der Luft zu halten.
Der hat keine Ahnung, was hinter ihm passiert,
weil der Bordfunk jetzt nicht mehr funktioniert.
Wo sind wir gerade ungefähr?
Über Deutschland.
Die beiden unten im Bug fragen sich, ob sie nicht vielleicht
die einzigen sind, die noch am Leben sind.
Und darüber nach, dass die hinten vielleicht keine Gurte anhaben.
Er reist nur noch die Maschine rum wie ein Besessner.
Immer wieder schlagen Granaten ein.
Doc im Bug feuert stumpf,
immer weiter aus dem letzten funktionstüchtigen MG.
Charlie legt der Papp in eine fast vertikale Kurve.
Seine Kameraden hinten werden gegen die Bordwand gedrückt.
Das ist dann auch irgendwann der Zeitpunkt,
wo Doc seine letzte Kugel verfeuert hat.
Es ist nur noch das eine MG, oben bei Friendship im Turm.
Plötzlich schlagen Geschosse durch die Decke des Cockpits.
Charlie wird an der linken Schulter getroffen.
Ebenso das Sauerstoffsystem hinter dem Piloten.
Das Lightwerk, das ist der Teil vom Flugzeug,
der hinten so hoch steht, wo dann so diese ...
Also der Teil, der hinten hoch steht.
Der ist fast vollständig vom Kugeln zerfressen.
Nicht gut für Navigieren? Schlecht.
Ebenso das linke Höhenruder.
Charlie versucht, seinen Kreis jetzt in die andere Richtung zu fliegen,
die Säuerung versagt mit einem Manöver.
Die B17 legt sich auf den Rücken und kippt nach unten weg.
Die G-Kräfte lassen den Co-Piloten bewusstlos werden.
Und in ca. acht Kilometern Höhe geht dann auch Charlie Sauerstoff aus
und auch ihm droht die Ohnmacht.
Das Flugzeug steigt in einem todelnden Zinkflug.
Und dann verliert auch Charlie das Bewusstsein.
Jetzt stehen Sie einfach alle,
es einkommt, dass das überhaupt nichts mehr werden kann.
Sie fliegen mit der Nase nach unten in eine völlig zerschossene Flugzeug.
Das kannst du ja gerne mal anfangen.
In etwa drei Kilometern Höhe kommt endlich wieder Sauerstoff
von vorne in die offene Maschine.
Der Bug ist offen, da kommt der Sauerstoff von außen.
Und Charlie gewinnt das Bewusstsein zurück.
Er kennt die müßliche Lage.
Und zieht so heftig am Steuerknöbel,
wie seine kaputte Schulter hekt.
Nebenbei reißt er noch dem Co-Piloten die Sauerstoffmaske vom Gesicht,
weil die ist jetzt komplett nutzlos im Gegenteil.
Und dann ist der Flugzeug in der Höhe.
Charlie fährt die Landeklappen aus, um den Luftwiderstand zu erhöhen.
Der Bomber zittert, als würde er gleich auseinanderbrechen.
Was auch der Fall ist.
Ein Kilometer Höhe. Charlie schafft irgendwie das Unmögliche.
Obwohl die B17 kaum etwas von seinem Höhen, wo er mir hinbeklärt,
bekommt Charlie das Ding kurz vor dem Erdboden in eine senkrechte Lage.
Und sogar in einen leichten Steigflug.
Die Menschen am Boden, die vergessen, voll aus der Spannung,
bekommen Buff, was da am Himmel geht.
Das ist ja auch ein Brummelsundgehen.
Als der Papi über die Dächer hinweg donnert,
so knapp fängt sogar die Ziegel von den Dächern.
Ah!
Co-Pilot Pinky wacht wieder auf,
sieht die Bäume und fragt, sind wir in England?
Oh!
Unfortunatly not.
Oh Mann.
Der Sturzflug ist gestoppt.
Aber aus dem Schneider sind sie ja noch lange nicht.
Charlie fährt die Landeklappen wieder ein,
und die Maschine einfach jeden Moment vom Himmel plumpst.
Sie haben einen Motor, der noch problemlos funktioniert.
Der Rest eiert irgendwie so dahin, der eine auf Halbergraft,
der andere dreht mal hoch, mal nicht, mal muss man neu starten.
Damit kriegen sie es gerade mal noch auf 210 kmh.
Das ist so minimal das, was sie brauchen,
dass die Strömung nicht abflassend.
Ich wollte sagen, von so einem allen Bomben,
die Stimmung wird jetzt nicht so toll.
210 kmh, das ist so knapp über dem Minimum.
Der ist demuliert, er ist recht.
Pinky schneidet sich ab und klettert nach hinten zu Dog,
nach unten zu Dog, dem Navigator,
um ihm zu sagen, dass er den Kurs nach Hause auszufüllen muss.
Ist er dann noch zu denken überhaupt gerade?
Nach Hause zu fliegen, wir denken dann nichts anderes.
Nein, nein, nein, nicht in dem Sinne,
sondern ist das überhaupt noch eine,
auch nur eben ansatzrealistische Option gerade?
Schauen wir mal.
Franchi klettert mit einer schmerzenden Schläfe.
Er hat irgendwie unsaffend Kontakt mit seinem MG gehabt,
bei der ganzen Nummer.
Klettert aus der Kanzel und verschafft sich als Reparaturbeauftrag
der ersten Mal ein Bild vom Zustand von der Papp.
Sein Lagebericht ist vernichtend.
Zitat, wir sind ein Trümmerhaufen.
Das linke Höhenruder ist praktisch weg,
die Hydraulik legt an den Tragflächen,
im Rumpf sind Löcher, durch die man aussteigen könnte.
Und vorne ist der Bug offen.
Ich weiß nicht, wie Dog da arbeiten kann,
wenn seine Papiere überall rumfliegen.
Als wäre das das größte Problem,
dass er nicht mehr lesen kann.
Dann klettert Franchi immer noch sichtlich
zurück in seinen Ausguck.
Die deutschen Jäger sind ihm nicht gefolgt.
Das ist jetzt gut an dieser Aktion.
Die haben angenommen, das Ding ist abgestürzt.
Ich wollte sagen, wenn so ein Ding runterrumpelt,
auf bis zu Kilometer im Sturzflug ...
Kleine Side Story.
Später stellt sich Folgendes raus.
Der Papp wird von den Deutschen als zerstörend gemeldet.
Der Abschluss wird dem Flieger aus Ernst Süß gut geschrieben.
Der hat an demselben Morgen noch seine schwangere Frau
am Bahnhof in Oldenburg abgeholt,
damit sie einige Tage später Weihnachten fallen können.
Wir haben den 20. Dezember.
Süß Jäger wurde aber bei dem Angriff auf der Papp
so stark beschädigt, dass er aussteigen musste.
Sein Fallschirm hat sich nicht geöffnet.
Er wird später tot auf einem Ackerball Bremen gefunden.
Tja. Im Rumpf von der Papp ist die Lage auch schlimm.
Andy crubbelt aus dem Bug nach hinten,
wo er einen halbbewusstlosen Jennings vorfindet,
der sich an einem ganz bewusstlosen Russian klammert.
Auch Pack-Out liegt regungslos rum und überall ist Blut.
Also alles voller Blut.
Mit vereinten Kräften legen sie Russian eine Adapresse.
Die Eiskarteluft hat ihm zumindest schon mal die Blutung gestoppt.
Mit der Unterschenkelpfehte.
Also welche Zufälle jetzt kommen, dass da dieses Loch drin ist
und da wieder Sauerstoff reinkommt
und das überhaupt noch das Bewusstsein wieder erlangt?
Wahnsinn.
Wenn Sie den retten wollen, müssen Sie ihn erst mal versorgen.
In den Rumpflöchern sehen Sie,
der war deutsche Nadelwetter vorbeiziehen.
Das noch am Rande.
Blacky checkt in seiner Kugel unten,
ob die MGs vielleicht wieder aufgetaut sind.
Andy klettert zurück ins Cockpit und meldet,
dahin sieht es aus wie in einem Operationssaal.
Doc lotst der Papp nach Norden in Richtung der Küste.
Dorthin, wo der Atlantikwall so eng mit deutschen Flachs bestückt ist,
dass es überhaupt keine Lücken gibt.
Aber es gibt keinen anderen Weg.
Also ist der einzige Weg nach Hause.
Alle ziehen sich erst.
Es schrecknet aber auch niemand damit,
dass wahrscheinlich dann ein Bomber kommt.
So ein einzelnes Ding von einem sehr komischen.
Nach dem 500, die da gerade schon vorbeigeflogen sind.
Ja, aber von der Seite, so viel später,
von der Seite ist ein bisschen überraschend vielleicht.
Wobei die fliegen auch alle wieder zurück.
Alle ziehen sich am Bord ihrer Spülterschutzwesten,
Helme und Fallschirme an.
Auf dem Weg dahin fliegen sie Jäwer.
Doc hat jetzt den Kurs festgelegt.
Jäwer, okay, nee, da machen wir den Bogen außen rum.
Er hat in dem Chaos aber eins übersehen,
dass der deutsche Flugplatz neben Jäwer liegt.
Oh, fuck.
Nein!
Und genau dort steht Franz Stiegler an seiner Maschine
und tankt gerade auf und lässt seine MGs nachladen.
Okay.
Der Bodenkommandant dort hat ihm gerade noch angeboten,
seine Maschine zu warten.
Er hat damit eine gesichtswahrende Möglichkeit gegeben,
aus dem Kampf auszusteigen.
Du kannst leider nicht mehr fliegen.
Aber Franz will wieder in die Luft.
Er weiß, dass ein Geschoss in seinem Kühler steckt
und dass sein Motor überhitzen könnte,
aber er wird trotzdem in die Luft.
Ein Beweggrund könnte sein,
weil er nur noch einen Bomber von seiner magischen 30 entfernt ist.
Ein Bomber hat, ich habe schon gesagt, Z3 Punkte.
Er hat 27 bestätigte Abschüsse.
Der Grund ist sicherlich,
weil er sich seinen Landsleuten verpflichtet fühlt.
Er hat gesehen, was die Bomben in den Städten anrichten.
Er will die Zivilisten und seine Kameraden beschützen.
Scheiß auf die Nazis, scheiß auf den Krieg.
Aber es geht ihm um seine Landsleute und seine Kameraden.
Er steckt sich eine Zigarette an, um seine Hände zu beruhigen.
Dann hört er ihr All the Pub schon lange, lange bevor er ihn am Himmel sieht.
Er springt sofort in seine Maschine
und hebt ohne Freigabe vom Tower ab.
Er ist mehr in dem Eimer drin.
Aber er braucht die Höhe,
weil er seinen Männern, die erlaubniserteilt, abzuspringen.
Er sagt, Leute, wenn ihr wollt, könnt ihr abspringen.
Er will versuchen, nach England zu fliegen,
weil er zumindest Russian nicht abspringen lassen kann.
Also eher ...
Ah, okay.
... diese Ehrenkodex, dass du alleine nicht runtergehst.
Und aus dem gleichen Kodex sagen die anderen auch,
nee, danke, nein, wir bleiben alle.
Also keiner springt ab.
Die anderen wissen zwar,
dass im Gefangenenlage alle besser ist, als abgeschossen zu werden
oder schlimmer noch in die Nordsee zu klatschen.
Und sicher würde ein Flacktreffer oder ein Banaghtreffer reichen,
um dieses Ding ...
Einmal kurz anhauen?
Genau, entgültig von mir mitzuholen.
Also keiner würde abspringen, aber der Kuppelot geht nach hinten,
um das allen zu sagen.
Derweil macht Blicke unten im Kugelturm eine grausige Entdeckung.
Ein deutscher Jäger nähert sich schnell von hinten.
Er reist das MG herum, aber mehr aus Schein als aus Angriffslust.
Er hat das Eis, dass er irgendwas damit anfangen kann.
Ich hab grad so ein bisschen die absurde Vorstellung,
wenn der herannahende Jäger sieht,
in welch desolatem Zustand das Flugzug ist.
Und das müssen die ja erkennen.
Ob der nicht irgendwann ... ob der jetzt nicht sagt,
nee, ich fliege jetzt mit dem bis zur Grenze sozusagen,
das Möglichen, dass da nichts passiert.
Blicke ruft nach seinen Kameraden.
Goodwill.
Der Bordfunk ist tot und niemand hört ihn.
Er sieht den Jäger, aber er kann's niemanden sagen.
Er sieht dem Sicherin tot entgegen und hat keine Chance,
seine Kameraden zu warnen.
Franz Stiegler nimmt Joel de Papp ins Visier von seinem Bordgeschütz.
Er sieht, dass der Kugelturm auf den Zuschwängt
und das MG sich auf ihn richtet.
Er steigt deshalb etwas in der Höhe,
sodass er außerhalb der Reichweite von diesem GS
umfliegt noch näher ran.
Er knifft die Augen zusammen,
während der Bombe mehr und mehr von seinem Visierbereich ausfüllt.
Er muss sehr nahe ranfliegen.
Sein Finger liegt auf dem Abzug, er krümmt sich langsam.
Aber im letzten Moment hält er inne.
Er wundert sich, dass nicht längst jemand auf ihn schießt,
dass nicht längst die Kugeln um seine Ohren pfeifen.
Er fliegt noch ein bisschen näher ran
und nimmt den Bomber genauer in den Augenschein.
Er sieht, dass niemand in dem Funkturm ist,
er sieht, dass niemand in dem Geschützturm oben ist.
Er fliegt noch näher ran, macht eine Bestandsaufnahme.
Ein Höhenruder fehlt fast vollständig.
Der seitliche MG ist aus der Halterung gerissen.
Ein riesiges Loch klafft in der Seite.
Wie hält sich das Ding noch in der Luft?
Als er ziemlich riskant noch näher ranfliegt.
Er kann durch die Löcher im Rumpf sehen,
wie die Amerikaner ihre Verletzten versorgen.
Und bis auf den Typen unten ist niemand auf Geschützposition.
Er fliegt seitlich auf die gleiche Höhe,
passt seine Geschwindigkeit an und setzt sich neben das Cockpit.
Dann sieht er noch, dass der Bug fehlt.
Und er guckt zum Piloten rüber und der schaut sturb gerade aus.
Franz überlegt, was er jetzt machen soll.
Das ist aber gerade echt völlig absurd.
Ist ja wohl seine Selfie-Kamera rausgefahren.
Das ist wie so diese Trollvideos von Battlefield,
wenn die Sniper liegen und sich einer von hinten nähert
und die nicht bemerken und dann rumtanzen.
Nein, das ist viel ernster.
Franz überlegt, was er tun soll.
Er denkt an seinen Bruder, er denkt an den Hass,
der nicht mehr gekommen ist, er denkt an den Codex,
den er dort gelernt hat, er denkt daran, dass er sie gefeiert
und keine Toten und er beschließt in dem Moment,
die Besitze nicht abzuschießen.
Alte Schwede.
Charles Blick schweift jetzt zum Seitenfenster hinaus
und er muss vollkommen erschrecken, als er das sieht.
Hallo.
Zitat.
Ich blickte aus dem Fenster und auf meiner Tragfläche
hockt der schlimmste Albtraum der Welt.
Dieser kleine Wichser sah aus als besitze er mich und gehöre genau dahin.
Ich denke, er wird verhöht gerade.
Ja, klar.
Charles Blick zwischen der immer näherkommenden Küstenlinie
mit den Flaggeschützen und Franz hin und her.
Er versteht nicht, was das bedeuten soll.
Er kann nichts damit anfangen.
Und auch hat Pinky, der gerade zurück ins Cockpit kommt,
checkt nicht, was Franz ...
Der fängt jetzt auch an zu winken, was er ihnen bedeuten will.
Franz signalisiert, dass sie Landen mögen,
damit sie nicht abgeschossen werden,
denn die Flags kommen immer näher.
Und sie sind immer noch besser, als in dem Flakfeuer drüber zu gehen.
Franz Grübelt.
Er weiß, wenn ihn jetzt ein anderer Jäger sieht,
dann wird er sich der bestimmt nicht einmischen.
Er hat hier quasi seinen Abschuss, seinen Revier markiert.
Keiner seiner Kameraden wird er sich an der Stelle einmischen.
Ach, du bist schon so nah dran, das ist deine?
So ein Gefähr.
Oder ... okay.
Gleiches gilt aber auch für die Flachs am Boden.
Wenn Sie Ihnen in der Nähe des Bombers sehen,
können Sie aufhörtlich nicht feuern.
Weil Sie es uns die eigenen Leute treffen.
Am Boden werden die Schütze geladen und in Position gebracht.
Man wird auch hier unten nicht schlau aus dem Schauspieler.
Es sieht aus, als würde einen Spatz neben einer Möwe hinsägen.
Es kann tausend Gründe geben,
warum er Jägerinformation mit einem amerikanischen Bomber fliegt.
Ich wollte sagen, was gibt es denn?
Vielleicht handelt es sich um eine gekaperte Maschine
auf einen vertäckten Einsatz.
Also erhalten die Flachschützen nach einigen Hin- und Heres
Kommando nicht zu feuern.
Wahnsinn.
Charlie ist von dem deutschen Jäger so abgelenkt,
dass er nicht bemerkt, dass er die Grenze schon ...
Dass er unbeschadet passiert hat.
Selbst als er es checkt, kann er sich noch keinen drauf machen.
Was für einen Höllenkommando auch von dem Jäger dranbleiben?
Und zu sagen, die werden schon nicht schießen.
Franz versucht weiter mit Gesten zu signalisieren,
dass sie nach Schweden fliegen mögen.
Reiner Selbstmord.
Schweden ist in etwa 30 Minuten zu erreichen.
Und das ist als neutrales Land.
Könnten sie da landen und würden dann interniert bis zum Kriegssende,
aber kämen zumindest Heile aus der Reihe raus.
Charlie hat diese Möglichkeit auch auf dem Schirm.
Aber er hat einen klaren Befehl vom Oberbefehltshaber,
wer sich in ein neutrales Land flüchtet,
der kommt nach dem Krieg vor das Kriegskrieg.
Das gilt als Feige.
Aber wenn du in ein neutrales ...
Die lassen dich aber auch nicht gehen.
Die lassen dich auch nicht gehen.
Okay, weil wir auch nicht bewusst.
Weil es hätte ja genau so sein können, dass sie sagen,
gut, hier Maschinen da lassen, aber dann kannst du gehen.
Dann würden da die anderen durchmarschieren.
Du hast halt schon deine Grenzen irgendwie ...
Ich denke schon, ja.
Franz fliegt jetzt über den Bomber hinweg
und setzt sich auf die andere Seite direkt neben den Piloten.
So nahe an die B17 wie möglich.
Stimm mal das Fenster runter, würde ich was sagen.
Das ist wie diese blöde Werbung für Zucker,
die in den 80er- und 90er-Liefe.
Wo ein Lkw-Fahrer neben einem anderen Brumifahrer fährt
und dann reicht, die Zuckerpuffel rüber zu überleeren,
weil er Zucker für sein Kaffee will.
Franz deutet jetzt auf dem Boden und Charlie schüttelt den Kopf.
Die Besatzung von der Papp checkt immer noch nicht,
dass Franz ihn aufrichtig helfen will.
Sie gehen davon aus, dass er vorhin im Luftkampf dabei war
und keine Munition mehr hat, um sie abzuschießen.
Dann kommen sie nach oben, um die Waffen zu überprüfen
und den Jäger und der Feuerzünder.
Das sieht Franz, und das ist sein Signal,
tatsächlich da die Biege zu machen.
Bevor er das macht, macht er noch was,
was Charlie voll ins Rad los zurücklässt.
Er salutiert dem angeschossenen Riesen und dann dreht er ab.
Das ist was, hat es wahrscheinlich in dem Krieg nicht gegeben
und wird es auch weiterhin in dem Krieg nicht geben,
dass jemand salutiert vom Feind.
Langsam sickert bei Charlie die Erkenntnis durch,
dass er den Mann sein Leben verdankt.
Zumindest für den Moment.
Er hat noch fünf Kilometer nach England vor sich.
Er hat einen Funktionstüchtigen, einen Zuckenden und einen Halbmotor.
Das ist schon keine kleine Herausforderung.
Zumal das Flugzeug mit jedem Kilometer ein paar Metern Höhe verliert.
Auf Halberstrecke sind sie bei etwa 300 Höhenmetern.
Da fangen sie an, alles über Bord zu werfen.
Da kannst du nicht mehr abspringen.
Das ist viel zu niedrig, dass dann falsch noch aufgeht.
Das ist ein guter und böse Mehrhalt.
Genau, im Winter.
Ich schmeißen alles, was los ist.
Ihre Spülter, Westniederhelme, Ehrwaffen,
alles, was ihr rausschrauben könnt, Kisten, alles über Bord.
Jetzt ist der Pub noch wehrloser als vorher.
Immer noch entsteht im Singflug.
Motor 4 hat wieder Aussetzer.
Ein neues Start kostet die B17 zusätzlich wertvolle Höhenmeter.
Rushing ist vom Morphin benebelt, aber stabil.
Wow!
Lecky kann seine Füße immer noch nicht spüren.
Auf 3 Viertel des Heimwegs zeigt der Höhenmesser nur noch 150 Meter.
Dann plötzlich Jäger.
Es dauert einige Angstvolle Minuten.
Moment, wie weit sind wir?
Vor England.
Vor England, jetzt kommen Jäger.
Es dauert einige Minuten, bis sie erkennen,
dass sie sich um die eigenen Leute anziehen.
Die Jäger sind es auch, die durch Geesten und Flugmanöver
den Kurs der B17 korrigieren,
und dann bei 75 Höhenmetern ungefähr die Küstenlinie passiert.
75 Meter ist nix.
Ich hab's dem Dominik vorhin erzählt.
Ich war am Wochenende in einem Gleitschirm auf 400 Meter Höhe.
Da war relativ schnell wieder unten.
Nur mit Hilfe der Begleitflugzeuge
schaffen sie es, das rettende Flugfeld,
das einige Kilometer Land einwärts liegt, überhaupt zu finden.
Wieder ein Zufall.
Das gibt's nicht.
Landeanflug, 5 Kilometer bis zur Landebahn.
Die Hydraulik ist natürlich im Eimer.
An Landeklappen ist nicht zu denken.
Aber runter kommen sie alle.
Frenzy geht nach hinten, um das Fahrwerk von Hand auszufahren.
Pinky steht bereit, um den durchdrehenden Motor,
den sie nicht mehr steuern können, kurz vor der Hand abzustellen,
damit der sie dann noch ins Verderben stört.
Nachdem das Fahrgestell in Position ist,
beordert der Pilot alle in den Funkraum,
wo sie sich auf eine Bruchlandung gefasst machen sollen.
Das ist typional.
Eine Signalraquete als Notsignal informiert die Bodenbesatzung,
das bei ihnen gehörig ist.
Noch eine zweite, dass Sanitäter gebraucht werden.
Okay.
Da gibt's dann so richtiges Signalkodex.
Ja, da landlappt das.
Das sind Grüne und Rote unterschiedliche, glaub ich.
Angesichts des Zustands von der PAP verläuft die Landung
reichlich unspektakulär.
Auch wenn danach sofort ...
Sie kommen runter und bei der Landung passiert nichts weiter.
Da ist eine gewinne Höhe.
Da muss sie einfach noch mal kurz aufdotzen.
Langsam sind sie auch.
Kurz die Bremse treten und dann Motor aus.
Stimmt das Argument, tatsächlich langsam sind sie schon.
Aber sofort versammeln sich die Schaulustigen.
Die sich verwundert, die Augen reiten.
Das ist so ein bisschen wie das Equivalent von einem Auto,
das dann irgendwo stehen bleibt und die Leute stärken aus.
Es fallen an allen Seiten alle Bestandteile des Autos ab.
Da hat er auf der Landebahn erst mal zusammen verschweigt,
aber seine Schulterverletzung,
um nicht eine Woche lang für Fluguntauglich erklärt zu werden.
Als ich sah, in welchem Zustand das Flugzeug war,
hat mich das mehr erschreckt als alles, was in der Luft geschehen war.
Er startet seinem Kommandantenbericht
und schlägt seine Männer für diverse Auszeichnungen vor.
Er hält dann aber vom obersten Air Force Kommando die Ansage,
dass er schweigen muss wegen dem deutschen Piloten.
Er hat den Feind als menschlich darzustellen.
Deshalb gibt es keine Auszeichnungen für die Nummer.
Absolutes Redeverbot über den Vorfall.
Aber keiner, zwar für die Geschichte an.
Die sehen ja, wie der da landet.
Ja, ich glaube, auf der anderen Seite, wenn der erzählte,
ich hab den Fliegern geholfen, dass sie wieder ins Feind des Landen sind,
ich glaube, dann war der lange Zeitpilot.
Komm mal drauf, schatz, Ehrenkohle.
Und seinen Pilotkollegen und so.
Das Erste, was er macht, ist das Deep-Roofing,
wo er hingeht und das seinem Vorgesetzten erzählt.
Dann erhält er die Ansage, nicht über diesen Piloten zu reden.
Dass die hier abgeschossen runterkommen und so.
Klar, das haben alle gesehen, aber von den Piloten erfährt keiner was.
Auch für Stiegler auf der anderen Seite, du hast gerade schon erahnt,
ist schweigen angesagt.
Nachdem er den B-17 salutiert hat und abgedreht ist,
wird ihm klar, was er da getan hat.
Aber Böse gesagt, der hat ja noch eine Chance,
für schlechte Witze hingerichtet.
Natürlich.
Es ist nicht auszudenken, was jemanden blüht,
der dem Feind zur Flucht verhilft.
Es reicht, dass bei den Flakgeschützen
jemand seine Flugzeugnummer erkannt hat.
Oder an der falschen Stelle die richtigen Fragen stellt.
Von jewe hat er aus Losfliegen sehen.
Und Kontakt mit der Gestapo hat er auch schon mal gehabt.
Wenn dann zwei, drei Leute die richtigen Fragen stellen,
dann ganz finster.
Plötzlich sind ihm auch Dinge wie das Ritterkreuz nicht mehr wichtig.
Ich meine, es war ihm vorher auch schon klar.
Aber es hat für ihn noch mal geklickt.
Kurze Frage, was hat er für ein Reporting abgegeben?
Was hat er gesagt, was passiert ist?
Er hat das an der Stelle nicht weiter reported.
Er war da relativ alleine unterwegs.
Er ist da ohne Tower, ohne irgendwas.
Er ist gestartet.
Und ich fand da absolutes Chaos.
500 Bomber, 130 Kilometer Bomberstrom.
Jäger in der Luft, Abschütze, Abschütze.
Also, der könnte einfach gesagt haben,
ich hab den verfolgt und hat nicht geklappt.
Das Chaos kann keiner umreißen.
Ja.
Er weiß, dass er das Kämpfen nicht bleiben lassen kann.
Aber sein Fokus verschiebt sich in jeden Minuten
von alle Abschießen auf Hauptsache,
meine Jungs kommen halt wieder nach Hause.
Er landet 20 Minuten nach dem Vorfall in Bremen,
wo er seinen Kühler reparieren lässt.
Leid sich aber sofort ein anderes Flugzeug und zieht wieder los,
um nach einem anderen Bomber zu sehen,
den er vorher an dem Abend vom Himmel geholt hat.
Wenn die Hände fallen, dann ist für die Finster, ja.
Es ist quasi ein Todesurteil.
Wenn Sie aber von der Luftwaffe aufgegriffen werden ...
Wollen wir mal ganz kurze Frage.
Deine Aussage mit meinen Jungs kommen wieder nach Hause.
Sind damit die eigenen Flieger gemeint?
Er meint schon seine, die ihm untergebenen.
Da kommen wir gleich auch noch drauf,
wer das dann genau sein kann.
Aber jetzt noch mal, also, wenn die feindlichen Piloten
und davon grabs jetzt dann am Boden einige nach dieser Nacht,
dann ist es schlicht im Schachtel.
Dann kommen die in Internierungslager und verschwinden irgendwann.
Wenn die aber von der Luftwaffe aufgegriffen werden,
dann werden die auch von der Luftwaffe gefangen genommen.
Dann geht es denen eigentlich relativ gut, so wie wir es vorhin hatten.
Im März 1944 ist Franz jetzt frisch befördert,
in Graz stationiert.
Kurze Zeit später kommt er nach Dresden.
Er muss dann in der Zeit auch Bobby zurücklassen.
Dafür kriegt er aber seine eigene Flugstaffel.
Er muss immer wieder grünschneppeln ins Gefecht führen.
1944 ist mittlerweile eine Generation im Kampf,
die die Anfänge überhaupt nicht mehr richtig mitbekommt.
Vielleicht schon, aber hat damit überhaupt nichts mehr zu tun.
Die müssen aber jetzt die Nazis so beauslöffen.
Franz wird in den kommenden Einsätzen immer mehr darauf achten,
dass seine Jungs nach Hause kommen.
Und Abschüsse sind ihm völlig egal.
Er lässt sogar teilweise seine Neulingen zuschreiben,
damit diese entsprechend motiviert sind.
Was das Ganze nicht besser macht,
mittlerweile ist auch die Technik so ein bisschen veraltet.
Ihre 109er sind alle schon auch ziemlich ramponiert.
Das ist an sich ziemlich abgehangene Technik.
Der Göring hätte eigentlich schon neue Düsenjäger am Start.
Das ist die Wunderwaffe, wo von alle sagen würden,
okay, das würde den Luftkampf noch mal wenden.
Der behält sich aber zurück,
weil er mit denen lieber so Blitzangriffe,
so Rachefeldzüge in England fliegt,
und es ist nicht sinnvoll, für den Kampf einzusetzen.
Göring ist eine Sammlung an strategisch-militärischen
Fehlentscheidungen, sondern das Gleiche.
Göring ist auch total überzeugt,
dass dem Piloten vor allem einen Moral fehlt.
Er redet bei jeder Gelegenheit schlecht über seine Piloten.
Und er gibt den Befehl ...
Es hilft dann.
Super, ja.
Auf der anderen Seite gibt er den Befehl,
dass die so lange angreifen müssen, bis sie keine Munition mehr haben.
Die Amerikaner werden daraufhin später sagen,
dass sie den Eindruck hatten, die Deutschen wären auf Drogen.
Weil die sich furchtlos immer und immer wieder in den Kampf stürzen.
Franz hat inzwischen auch eine neue Angriffstaktik.
Er greift Bomber jetzt im Sturzflug von oben an.
Viel Angriffspfläche, nur einen MG, das überhaupt in die Richtung ziehen kann.
Und immer dann eine Feuerpause, wenn er zwischen den Bombern gerade ist,
dann hören die nämlich auf zu schießen,
weil die Angst haben, ihre eigenen Leute zu treffen.
Aber es spricht sehr viel dafür.
Wenn man es sehen kann.
Wenn man es kann.
Es führt dazu, dass er in drei Anflügen drei Abschüsse verbuchen kann.
Der ist mittlerweile auch ein echter Erfahner.
Auf der anderen Seite proben auch die Amerikaner neue Flugmanüfe.
Sie fliegen jetzt mit verheerendem Erfolg vor den Bombern her.
Sonst waren sie immer so begleitend.
Jetzt fliegen aber die Jagdflugzeuge voraus.
Das scheint noch mal den großen Unterschied zu machen.
Die Zeiten sind hart.
Die Piloten fangen an, bedrunken zu fliegen.
Einer erschießt sich in seinem Cockpit.
Also, der Druck ist jetzt gerade auch echt groß.
Nach dem Attentat auf Hitler steigt auch der Druck durch die Partei.
Bislang waren Flieger politisch total neutral.
Es ...
Geil ...
Es geht jetzt aber in der Zeit des Krieges als Aktieswiderstands,
wenn du z.B. nicht mehr mit einem Hitlergruß grüßt.
Das war bei den Fliegern überhaupt nicht üblich,
überhaupt nicht Gang und Gebe bislang.
Da hat man immer mehr Gehörwicht, immer mehr durchgedrückt.
Hitler und Göring schleusen jetzt auch Politoffiziere
in die Luftwaffe ein, um die gerechte Gesinnung
der Piloten sicherzustellen.
Also, tatsächlich die Spione, von denen wir es vorhin schon hatten.
Täglich wird öffentlich aus meinem Kampf vorgelesen.
Also, gerade richtig witzige Zeiten.
Franz erhält eine Auszeichnung, das deutsche Kreuz,
die wurde von Hitler grad mal so erfunden,
um irgendwie noch im Versuch irgendwie zu motivieren.
Aber für ihn ist es völlig belanglos.
Er trägt es mit Wiederwillen.
Und er betet eigentlich jeden Tag um schlechtes Wetter,
damit seine jungen Piloten am Boden bleiben können.
Er muss jeden Tag fast Briefe an die Eltern schreiben,
weil irgendeiner der Grünen schnell ohne Chance
im Luftkampf ums Leben gekommen ist.
Das macht ihn halt fiktionale.
Sein Freund Willi ist vor kurzem abgeschossen worden.
Auch sein Vater, der hat Pferde betreut für den Kriegseinsatz.
Der ist von dem Pferd getreten worden
und auch quasi in dem Krieg dann gestorben.
Jetzt nicht direkt mit Feind Neutrags.
Um die mal wieder zu zitieren,
es gibt einen relativ alten Statistiksatz.
Wie heißt der?
Ich glaub, tot durch Pferde-Hufschlag in Preußen, glaub ich.
Und das ist so eine ...
Erfassung von Leuten, die da eben gestorben sind dadurch.
Und das ist eines der üblichsten Statistikbeispiele,
die in der Vollhösung immer genutzt werden.
Sie haben dann auch fribisch über alle Todesursachen
Protokoll geführt und Pferd-Hufschlag
ist nicht selten gewesen damals.
Das glaub ich.
Also trotz Krieg, trotz Elend,
versuchen sie die Soldaten und die Bevölkerung
immer wieder mit normalem Leben zumindest abzulenken, wo es geht.
Es gibt regelmäßige Tanzabende.
Und bei einem dieser Abende lernt Franz im Graz
dann auch die 18-Jährige Eva kennen.
Und im Suf pinselt er noch am selben Namen
ihren Namen auf sein Flugzeug zusammen mit einer Schlange
und der Kugel, was ich auch sehr nett finde.
Am 26. Oktober 1944 landet Franz Parkzeilen 109er nach einem Einsatz.
Das ist heute? Was?
26. Oktober?
Ist das heute? Heute ist der 25. Oktober.
Du lügst mich an.
Er parkt sich nach seinem Einsatz, er öffnet aber die Kanzeln nicht.
Jetzt einten die Techniker bei, um nachzusehen, was da los ist.
Sie stellen fest, dass eine Kugel, das angeblich kugelsicher Glas,
durchschlagen hat, genau auf Kopfhöhe.
Sie ziehen den bewusstlosen Franz aus der Maschine.
Er blutet aus einem Loch mitten in der Stirn.
Moment, er hat es noch gelandet, aber ja, das Ding.
Und geparkt.
Es gibt auch keine Austrittswunde.
Franz kommt stöne zu sich.
Die herbeigerufenen Sanitäter stellen fest,
dass ein geschosses Kaliber 50, ich meine, das Riesig,
Franz getroffen hat, aber es nicht in den Schädel eingedrungen war,
sondern ihn nur eingedellt hat.
Das stand tatsächlich in der Quelle so eingedellt.
Er hat vom Arzt bestreitet, Franz Kopfschmerzen zu haben.
Er will nicht am Boden bleiben.
Er ist verantwortlich für seine Grünschnebel.
Er hat aber eine Gehirnerschütterung ohne Zweifel.
Das kann in der Höhe fatale Folgen haben.
Und das Geschoss steckt jetzt in seinem Kopf?
Nein, das ist weg.
Das hat ihn getroffen, an der Stirn ist aber nicht eingedrungen.
Das hat die meiste Energie wahrscheinlich verloren
beim Durchschlagen von diesem ...
Das ist dagegen gedotzt und davon er der Kopfschmerzen hat.
Das ist auch wohl eine sichtbare Delle.
Wie so ein enorm fetter Bluterkuss sozusagen.
Ja, womöglich hat's da auch schon ein wenig den Knochen verformt.
Der Doc schreibt ihm jetzt aber ein Attest,
in dem steht, dass Franz einen Gehirnschaden habe,
der problematisches Verhalten auslösen könne.
Auch wenn Franz das überhaupt nicht will,
sondern gleich wieder losfliegen will,
erkennt er, dass das eine Art Passilschein ist für jede Dumme,
die er irgendwann mal noch tun würde.
Aber du hast ja doch ...
Du hast trotzdem natürlich auch die Verletzung weiter,
und Franz muss jetzt erst mal in den Erholungsurlaub.
Ende 1944 ist für ihn also der Krieg erst mal vorbei.
Statt ins Flieger Erholungsheim Florida zu fahren,
wo er eigentlich hin sollte, fährt er erst mal zu seiner Mutter.
Und die sitzt hunnend und frierend allein zu Hause.
Man hat hier nämlich die Kriegspension gestrichen,
und jetzt steht sie einfach ziemlich mittellos da.
Also macht Franz sich auf nach Berlin.
Aber egal, wohin er geht,
er muss sich jetzt überall vorwurfsvolle Blicke gefallen lassen.
Er unterschaltet ihn von den Soldaten,
die ohne Arme und Beine nach Hause kommen.
Es steht überall der Vorwurf im Raum,
dass er seine Pflicht nicht tut,
wenn die Bomber unbehelligt deutsche Städte zerstören.
In Berlin geht er aufs Amt, um die Pensionssache seiner Mutter zu klären.
Dort freundet er sich spontan mit den Beamten an,
der ihn dann auch mit nach Hause nimmt,
und seine Frau und seine Tochter Helga vorstellt.
Das müsste mal auf dem Einwohnemeld der Amt passieren.
Dabei kommt da jetzt auch mal so ein Eindruck vom Leben,
dass es eine rechtliche Fliegeralarme ist.
Das ist das Psychoterror quasi.
Wenn du nicht schlafen kannst, dauern diese Alarm.
Die ist total fasziniert davon, wie diese Tochter damit umgeht.
Also eine ganz bedrückende Situation für ihn.
Der Wald planen einige der Fliegerassee eine Mäuterei gegen Göring.
Sie wollen ihn nicht umbringen, weil es wäre sofort der nächste Göring da.
Sie wollen, dass er zurücktritt.
Sie konfrontieren ihn mit seinen Fehlentscheidungen
und verlangen, dass er zurücktritt, was natürlich wahnsinnig ist.
Sie werden jetzt aber nicht, was wir eigentlich erwartet haben,
exkrutiert, sondern es gibt dann,
ich will das jetzt nicht in aller epischen Breite erklären,
aber es gibt quasi eine Strafversetzung in eine eigene Fliegerstaffel,
wo die alle die Unliebsamen so ein bisschen zusammenkommen.
Weil Göring jetzt davon aus,
dass jeder, der lange genug fliegt, sowieso draufgeht.
Weil er weiß auch, dass der Krieg verloren ist.
Er gibt ihn jetzt sogar noch diese Wunderwaffe.
Er hat seine Messer schon mit ME262, den neuen Düsenjäger,
dem die Amerikaner eigentlich nicht wirklich was entgegenzusetzen haben.
Na gut, aber wenn du fünf von diesen Degen hast,
die windest auch keinen Krieg mehr.
Wald schon egal ist.
Gleichzeitig töte Göring in der Öffentlichkeit darum,
dass die Jagdflieger das Volk im Stich gelassen hätten
und die vielen Bomben, die jeden Tag auf deutsche Städte runtergehen,
unterstreichen die Behauptung.
Es gibt jetzt auch noch so ein wenig ...
Die Spitzname der Staffel ist das Fliegendes an Artorium.
Weil da mehrere so dann auch mal aus dem Erholungsheim
wieder zurückgelotiert werden und so weiter.
Weil man braucht jeden noch irgendwie,
oder besser jeder, der gerade noch einen Fluggerät ...
Er hat noch gerade halten kann und führen kann.
Aber die kriegen jetzt die Düsenjäger mehr oder weniger exklusiv?
Mehr oder weniger, ja.
Es gibt schon noch ein paar andere,
aber sie kriegen jetzt erst mal werden damit ausgestattet.
Auch da wird dir die Frage,
ob man das nicht mehr verabschiedet ist.
Und dafür aber sich halt vielleicht öfter mal verabschiedet.
Guter Punkt, wenn man komplett anders fliegt.
Denn die Düsen werden aus Rohstoffmangel
mit minderwertigen Bauteilen zusammengeschraubt.
Unzuverlässig ist noch unter Trieben.
Viele Piloten müssen direkt nach dem Stall umkehren.
Oder halt Schlimmeres.
Wir nähern uns unerfaltsam dem Ende des Kriegs.
Stiegler und seine Staffelkameraden kämpfen weiter.
Nicht für Hitler, nur noch fürs Vaterland und die Pflicht.
Tausende von Bombern mit noch mehr Begleitflugzeugen
den deutschen Himmel verdunkeln.
Gefährlich, weil die Amerikaner Befehle haben,
auf die Piloten am Fallschirm zu schießen.
Die Logik dahinter wäre,
wer in diesem Stadium des Kriegs noch am Steuer eines Jagdflugzeugs sitzt,
der muss ein Flieger sein,
der sofort ins nächste Flugzeug springt
und vielleicht einen Kameraden vom Himmel holt.
Sie haben jetzt quasi Feuer frei.
Keine Regeln mehr.
Die Menschen am Boden, die Stiegler, Staffel sehen,
sind vor Freude, dass überhaupt noch jemand den Kampf aufnimmt,
mit den Bombern in der Luft.
Und die tapferen Piloten haben den Kampf nicht aufgegeben.
Rückblickend ist es so ein einfacher Irrsinn.
Wenn die Führungsriege der Abwuste in einem Jahr haben,
haben wir den Krieg eh verloren.
Und dann aber weiter und weiter und die Leute einfach nur verheizt.
Genau.
Alle, die nicht kämpfen sehen, verflugen sie nur noch.
Man sieht nur die alliierten Bomber und was sie anrichten.
Das ist allgegenwärtig.
Die deutsche Luftabwehr, wie auch immer,
die ja nichts mehr auszurichten vermarkt,
die sieht man ja nicht.
Einen spektakulären Luftkampf hat das Franz-Eller
noch kurz vor Kriegsende.
Als er und vier seiner Kollegen einen Bomberverband aufs Kron nehmen,
stoßen von oben unzählige Mustangs auf sie herab.
Und eigentlich haben sie mit ihren Düsen-Jets
einen Geschwindigkeitsvorteil.
Aber dadurch, dass die ihre Höhe ausspielen,
können sie mit diesem Geschwindigkeitsvorteil
nicht wirklich was anfangen.
Er hat keine Ahnung, was er noch tun kann in der Situation.
Er legt sein Flugzeug auch senkrecht nach unten.
Er ist jetzt mit diesem Chat im Nu bei 900 kmh.
Viel mehr hält das Ding auch nicht aus.
Aber er kriegt es nicht wieder hochgezogen.
Die Steuerung streikt bei dieser wahrenwitzigen Geschwindigkeit.
Und er packt jetzt alle Tricks aus, die er irgendwie im Einfahren
der drittig-huder-bett-Dale, wie während ihrer Erzieht-am-Steuer-Knipel.
Und er schafft es dann irgendwie mit Pumpen und mit Ächzen und mit Würgen,
fast so wie Charlie Freund mit seiner Flying-Fotress.
Er ist jetzt mit seinem Düsenflieger.
Und er ist aber schon so knapp über dem Acker,
dass seine Triebwerke einige Strohbeiten auf dem Acker in Brand setzen.
Also, er ist wirklich ...
Ach, natürlich.
Das Problem ist halt auch, dass diese Dinger jetzt ja ganz neu da sind,
aber keiner weiß, wie man damit fliegt.
Er wird dann auch noch Ausbilder für diese Maschinen quasi.
Weil er jetzt die Erfahrung sammelt.
Aber das ist alles Neuland.
Mittlerweile wird auch der versteckte Hangar,
den diese Staffel hatte, das war die letzte Staffel eigentlich,
der wird mittlerweile auch beschossen und bombardiert.
Göring teilt ihn jetzt sogar noch weitere Flugzeug- und Piloten zu,
aber 1945 im April ist der Case längst gegessen.
Jetzt kommt direkt aus dem Führerbunker noch der Befehl,
dass das geschwader Göring verhaften soll.
Das ignorieren sie aber.
Eigentlich sitzen alle nur rum und warten drauf,
dass es sich ergeben dürfe.
Deshalb steigt Franz am 28. April 1945 ein letztes Mal
mit seiner 262 auf und fliegt nach Salzburg.
Dort wechselt er auf ein Kettenmotorrad
und setzt sich in Richtung Berge ab.
Das Schlimmste, was ihm jetzt passieren könnte,
wäre der SS in die Hände zu fallen.
Weil die hängen gnadenlos jeden, der sich irgendwie
in die falsche Richtung bewegt quasi.
Das Zweitschlimmste wäre, den Russen in die Hände zu fallen.
Hm.
Weil da weiß man nicht so recht, was einen blüht bei den Amerikanern,
die sind nicht so selbstinvolviert in den Krieg.
Wie du gesagt hast, das sind ja auch viele Freiwillige.
Das macht schon wirklich enorm still aus.
Franz hat Glück.
Also, er hat wirklich Glück.
Er sappt dann da durch den Wald, weil er keinen Sprit mehr hat.
Er läuft wirklich durch einen Trupp der SS
und die erstaunlicherweise überhaupt nicht auf ihn reagieren.
Die ihn einfach passieren lassen.
Ich kann euch nicht erklären, warum.
Da sind alle Planeten in einer Linie.
Da kommt alles für ihn zusammen.
Er wird nicht von der SS aufgegriffen,
sondern er findet dann ein Jeep der Amerikaner
und er gibt sich sofort.
Die halten ihn jetzt aber für den SS-Liver,
aus der Richtung kommt.
Behandeln ihn erst mal ziemlich grob,
kriegen dann aber seinen Fliegerlockbuch in die Hände
und dann ändert sich die Behandlung schlagartig.
Das Buch ist von unschätzbarm Wert.
Aus den Einträgen zu Franz 487 Kampfeinsätzen
können die Amis eine ganze Menge lernen.
487? Wahnsinn.
Wahnsinn.
Er gerät nur kurz in Gefangenschaft,
kommt bald wieder auf freien Fuß.
Und nun?
1946.
Deutschland ist komplett am Boden.
Viele Städte, Fabrike, Häuser sind zerstört.
Infrastruktur ist zerbombt, Essen und Arbeit sind knapp.
Also, es muss ja fast sein, dass der noch mal Charlie trifft.
Als Flieger wird Franz von seinen Landsmännern
allerorts verachtet.
Er findet keine Anstellung.
Es ist so, dass die Leute früh morgen sich an den Fabriken anstellen,
und Flieger werden aus Prinzip abgewiesen.
Da sind doch was Besseres, und dann sollen die jetzt mal schauen.
So mäßig?
Sie haben uns im Stich gelassen.
Sie glauben, dass alle diese Lügen, die Göring geführt hat,
weil die Städte sind ja alle zerstört.
Man sieht sie ja quasi.
Und dann schwingt es natürlich mit, dass die Besseren so sind.
Mit einem Fabrikbesitzer gerät er darüber so in Streit,
dass die Polizei ihn mitnimmt sogar.
Die schleifen wie in zur nächsten Gasse.
Die sind immer in der Gasse, und die sind immer in der Gasse.
Ich meine, er hat seinen Attest, aber das hilft ihm nicht.
Sie schleifen in die nächste Gasse und lassen ihn da laufen.
Denn die von den Besatzern eingesetzten Polizisten
sind auch ehemalige Luftwaffe-Soldaten.
Oder er hat natürlich einen Ruf.
500 Einsätze fast in der Luft.
Er ist jetzt schon seinerseits ziemlich legendär.
Er schlägt sich eine Weile durch, findet hier und da mal ein Behelfsjob.
Bis ich dann ein Jahr später das Blatt für ihn wendet.
Und teilweise auch mal wieder in der Heimat.
Wo er gerade so einen Job wendet.
Er kriegt dann einen Job bei der Firma Messerschmitt,
die keine Kampfflugzeuge mehr herstellt,
sondern Strick- und Sähmaschinen.
Was irgendwie passend ist.
Er trifft sich jetzt auch regelmäßig mit Eva,
die er 1948 dann auch heirat.
Ach was?
Die ziehen aufs Land.
Er trifft sich dann auch immer mal wieder
mit seinen noch lebenden Fliegerkollegen.
So, weiß die alten Flugbuddies.
Und ein sehr attraktives Jobangebot
verschlägt ihn dann 1953 nach Vancouver.
Er soll dort ein kanadisches Kampfflugzeug mitentwickeln.
Okay.
Wenn die Erfahrung von ihm ...
Hat er.
Hat er, genau.
Das ist ein Attraktivessein für den Arbeitgeber.
Er siedelt dann über.
Er kriegt den Job dann aber am Ende nicht.
Der zerfällt, weil das Projekt wird als nationales Geheims-Nachher
angestuft.
Franz bleibt dabei in Kanada und wird natürlich ...
Was macht mein Kanada?
Einwandern.
Kanadien.
Wer hat beruflich ...
Holzfälle werden.
Genau. Hockeyspieler.
Holzfälle.
Er wird Holzfälle.
Er streicht sich auch noch ein E aus dem Nachnamen.
Er heißt Stiegler ohne E nach dem E.
Aber ist seine Frau schon mit dabei?
Sie kriegen auch ein Kind,
aber sie leben sich dann irgendwie auseinander.
1954 lassen sie sich scheiden.
Ich glaube, es ist wahrscheinlich auch nicht einfach,
nach dem Krieg irgendwie alles.
Kurz darauf, das finde ich mega witzig,
eigentlich auch Mikroskriol,
kurz darauf nimmt Franz Kontakt zu der Tochter,
das Beamtenauf, den er damals in Berlin kennengelernt hat.
Das ist ein Riesener Altersunterschied,
aber die beiden telefonieren, verstehen sich prächtig,
schreiben sich, sie kommen 1956 zu ihm nach Kanada
und sie heiraten.
Und auch seine Mutter kommt ihn mal besuchen.
Eigentlich geht's ihm da jetzt ganz gut.
Er lebt jetzt da ...
Ich schluchte nicht schlecht,
aber ich hab uns gesagt,
vor allem die Pension der Mama ist doch gestrichen worden.
Er hat jetzt gute Connections zu den Beamten.
Vielleicht kriegt die Mama die Beine.
Also in den nächsten 24 Jahren passiert eigentlich nicht viel.
Außer einem Alkohol-Zwischenfall, der fast darin endet,
dass Franz einen Bär umarmt, weil er ihn für Bobby hält.
Hahahaha! Von mir geht jetzt ein Schwimpfer durch.
Ein der Kameraden.
Und dann mach ich ihm alles klar.
Scheinbar tritt ihm seine Frau ins Kreuz, um ihn wirklich da ...
noch mal zu retten vor den Bären, ansonsten hätte er ihn umarmt.
Pussi!
Schön.
1980 ist Franz 65.
Er fliegt jetzt regelmäßig auf amerikanischen Luftschauen.
Und spielt dort regelmäßig den bösen Buben.
Er fliegt in seiner Messerschmitte,
er hat wirklich sich eine alte Messerschmitte gekauft.
Und fliegt vor den Amis weg.
Ah, super.
1985 wird er sogar von Boeing eingeladen,
um das 50-jährige Jubiläum der B17 zu feiern.
Ach was!
Und das triggert jetzt 40 Jahre nach dem Krieg heftige Erinnerungen.
Das glaube ich.
Zum ersten Mal überhaupt erzählt Franz die Geschichte
mit dem Bomber an der Nordseeküste.
Er hat nicht mal seine Frau davon erzählt.
Wirklich. Niemand hat davon erzählt.
Auf den Herkuten, wir kommen das auch in der Heimat noch an.
Langsam ändern sich schon die Zeiten, aber ...
Ja, ja. Auch in Kanada die Anäß ...
Auf den Flugveranstaltungen, die er regelmäßig besucht,
fängt er an, herumzufragen.
Ob irgendwer eine Geschichte gehört hat von dem deutschen Piloten,
der einen angeschlagenen amerikanischen Bomber
über den Atlantikwahl begleitet hat.
Aber diese Geschichte gibt's nicht.
Keiner kann mit der Geschichte was anfangen.
Wer ist das wert?
War der Bomber überhaupt bis nach England gekommen?
Keine Ahnung, er weiß es ja nicht.
Auch Charlie Brown denkt in jenen Jahren auf den Krieg zurück.
Bis zum 11. April 1944 waren er und die Jungs
der 379. Bomber-Demont-Group 28 Einsätze geflogen.
Also mehr als der eigentliche Turnus sogar noch.
Nach der schicksalhaften Begegnung mit Franz Stiegler
gab es in der Gruppe keine weiteren Verluste
oder auch nur Verletzte zu beklagen.
Sie gingen in die Geschichte ein
von achtem Luftflotte.
Wow.
Was jetzt ja auch so ein bisschen zweischneidig ist.
Aus Franz Stieg, zumindest.
In den 1980er-Jahren beginnt nun auch Charlie Brown
erstmals seine Geschichte zu erzählen und herumzufragen.
Auch er hat 40 Jahre lang die Klappe gehalten.
Gibt's so Fristen, wo so was dann ...
Oder sagt der auch, irgendwann komm ich scheiß drauf.
Ich glaub tatsächlich, dass du irgendwann ein gewisses Alter erreicht hast.
Ich hab so viel Glück gehabt in meinem Leben.
Und jetzt ist gradwurscht.
Also, es überwiegt den beiden Fan hat irgendwann die Neugier so.
Die wollen jetzt wissen, was passiert ist.
Ist ja auch so skurril.
Er bleibt aber auch erst mal ohne Erfolg.
Sein letzter Strohhalm nach Jahren der Suche und des Rundfragens
ist eine Anzeige im deutschen Jägerblatt.
Die sagen sich, Fick dich, du bist ein Amerikaner,
unsere deutschen Fliegerzeitung.
Wir werden hier keine Anzeigen von dir veröffentlichen.
Ach, Schmarrn, echt?
Aber er schreibt dann einen Brief zufällig an den Galon.
Ähm, und der setzt dann durch, dass der Brief ...
Die Anzeige in dem Jägerblatt erscheint.
Den hatten wir vorhin mal.
Der war mal irgendwann ein ...
Der hat was zu sagen oder hat einfach einen Ruf.
Deswegen nimmt er Kontakt zu dem Blatt auf.
Der hatte was zu sagen und natürlich hatte er in der Szene
damit einen Ruf und kann Druck auf dieses Blatt auswirken.
Und natürlich hat Franz das Jägerblatt abonniert.
Natürlich.
Das kriegt er noch kann an der Geliefe.
Er entdeckt es und er weiß sofort, was los ist.
Er schreibt sofort an Charlie.
Nein.
Der ... Charlie ruft er natürlich zurück und schreibt zurück.
Und Löcher hat Franz erst mal mit vielen Fragen,
um sicher zu gehen, dass es sich um diesen Piloten handelt.
Warum bist du in Kanada?
Könnte ja jeder kommen.
Ja, klar.
Aber Franz hat natürlich die Details parat.
Sofort sind die zwei für dahin.
Und Charlie Brown schlucht in den Telefonhörer.
Und du bist es wirklich.
Aber auch wie praktisch irgendwo, dass der nach Kanada ausgewandert ist.
Ich gehe jetzt einfach mal klischemäßig aus
in den englischsprachigen Teilen.
Dass die dann auch einfach die Sprache beherrscht.
Ja, da kommt viel zusammen.
Da kommt einiges.
Ja, ja, ja, ja.
So stehen sich die beiden 1990 in Seattle
zum zweiten Mal in ihrem Leben gegenüber.
1990.
Erst mal stehen sie gegenüber.
1990.
1990 erst.
1990.
Naja, sind sie jetzt.
80.
Naja, es ist geboren, was hat man vorhin? 15.
Wenn er 85, 65 war, dann ist er jetzt hier.
75.
Wahnsinn.
Es ist eine herzliche Begegnung.
Umarmungen, Tränen, Emotionen, Liebesbekundungen.
War das nicht medial mega, das Aufriss?
Das volle Programm.
Ich rate euch, schaut euch mal auf YouTube.
Da gibt es ein kleines Filmchen.
Nein.
Das ist jetzt nicht so, dass die Filme,
wie die sich in die Armen fallen,
die sich in der Welt und so.
Man sieht auch, wie sie mit den Tränen ringen.
Ich rate euch, schaut euch dieses Filmchen auf YouTube an.
Die beiden tauschen Kriegs- und Liebesgeschichten.
Und endlich hat Franz die Antwort auf die Frage,
ob es das alles wert gewesen war.
Ja, verdammt.
Was natürlich wert.
Als Charlie nach seinem Seattle-Trip nach Hause kommt,
fragt ihn seine Frau, worum der Deutsche ihn vor all den Jahren
nicht abgeschossen hat.
Und Charlie antwortet, ich war zu dumm, mich zu ergeben.
Interessanter auch, anders als ihr Pilot war,
je older pup, nie wieder einen Einsatz über Deutschland geflogen.
Die haben das Ding irgendwie repariert,
monatelang, haben es dann aber in die Heimatgeschichte
und irgendwann zu Hause verschrottet.
Die Geschichte langsam in die Öffentlichkeit zickert,
klingelt das Telefon bei Franz am laufenden Band.
Na klar.
Na klar, was glaubst du, wer da anruft?
Jede einfach.
Warum?
Weil das die Mega-Story ist.
Die hat den Wüst beschimpfen.
Oh.
Dann immer noch.
Klar.
Wirklich.
Nachfahren und von irgendwelchen ...
Bei den AfD-Kacknasen.
Leute, die Menschen in dem Krieg verloren haben.
Ja.
Und ich mein, ja, wir haben's gerade gehört,
das war eine der erfolgreichsten Einheiten der Bomberpiloten.
Pfff.
Und es kommen aber auch viele anrufe von den kanadischen Nachbarn,
die überhaupt nicht wussten, wer da wohnt eigentlich.
Mhm. Okay.
Aber das macht ihm nichts.
Franz und Charlie bleiben nach ihrer Zeit in Ziertel freilich
weiter in Kontakt.
Bei einer Jubiläumsfreie,
der Bomb-Group von Charlie wird Franz als Ehrengast geladen.
Wow.
Und sie treffen wieder aufeinander.
Und auch auf Blackie und Pack-Out.
Wieder gibt's Tränen, es ist ein Wittes um Arm voller Herzlichkeit.
Auch die anderen beiden und ihre Familien,
die sind alle nur noch am Heulen.
Franz schenkt Charlie bei der Gelegenheit ein Buch
von der Hand, der Experten, umbenannt wurde.
Und vorne drin steht eine Wittmung.
1940 habe ich meinen einzigen Bruder,
der als Nachtjägerflug verloren.
Am 20. Dezember 1943, vier Tage vor Weihnachten,
hatte ich die Möglichkeit,
eine B17 vor der Vernichtung zu bewahren.
Das Flugzeug war schwer beschädigt, es war ein Wunder,
dass es noch flog.
Der Pilot Charlie Brown ist mir so wertvoll wie mein Bruder.
Danke, Charlie.
Wow.
Dein Bruder Franz.
Also die beiden werden jetzt auf ihre alten Tage noch dicke,
von Flugschau zu Veteranen treffen,
zu Luftfahrtmuseum, zu Flugschau.
Überall erzählen sie ihre Geschichte.
Unter anderem auch dem Autor dieses Buches.
Dieses Buches, das man jetzt Hauptquelle gedient hat.
Ist auch sehr spannend.
Er schreibt so ein bisschen, wie dieses Buch zustande gekommen ist.
Das waren so ein paar College-Jungs,
die sich diese Flugkriegsthemen reingenölt haben.
Und die auch jahrelang gesagt haben,
wir würden ja nie in deutschen Interviewen so.
Und der Fein, keine Ahnung, ist ja alles blöd.
Wir sind dann aber irgendwann über Charlie
zu dieser Geschichte gekommen und haben dann,
ich glaube, über acht Jahre hinweg diese Geschichte aufgerollt.
In Deutschland haben sich das alles angeguckt
und haben sich die Stützpunkte zeigen lassen.
Und haben diese Geschichte episch ausgebreitet.
Also, das ist ein fantastisches Buch.
Sehr, sehr gut recherchiert, sehr, sehr gut aufbereitet.
Und Hut ab vor jedem Mensch,
der gerade in solchen Zeit von so Kriegswürren ...
Ist vielleicht das falsche Wort,
dass man überhaupt so viel Menschlichkeit zeigt.
Also ...
Ich glaub, man muss aber auch dann mal sehen,
dass sie einfach ein gemeinsames Trauma erlebt haben.
Das schweißt halt auch einfach zusammen.
Ja, sicher, sicher.
Ich mein, was sie erlebt haben, ist natürlich unterschiedliche Fronten
und unterschiedliche Problemstellungen.
Aber letztendlich ist es halt einfach ...
Die haben halt die gleiche verblickte Scheiße gehabt.
Es war halt nicht ihr Krieg.
Also, auch für beide nicht ihr Krieg.
Sie wurden da reingezogen,
und die haben vielleicht sich nicht gewährt.
Das könnte man Ihnen vielleicht vorwerfen,
dass der Anne sich freiwillig für den Krieg war.
Aber sie haben Befehle befolgt,
aber sie wurden von ihnen erwartet.
Sie haben sich für ihre Kameraden eingesetzt, für ihr Land.
Aber es war Ihnen im Grunde, der Krieg an sich.
Sie gingen ja beide nix an.
Da kann man mal drüber streiten.
Aber ich glaub, wo sich doch alle einig sein können,
ist, dass so eine menschliche Geste,
egal in welchem Umfeld,
die sich nicht mehr überlegen sollen.
Man muss sich auch noch mal klangangern.
Es ist nicht nur eine menschliche Geste.
Er hat sein Leben aufs Spiel gesetzt.
Klar.
Um für einen sehr, sehr ungewissen Ausgang.
Die beiden sterben glücklich im Abstand von wenigen Monaten
im Jahr 2008, also noch mal 18 Jahre,
nach ihrem zweiten Aufhandrag gegriffen.
Die haben schon noch lange durchgehalten.
Das Grasse ist, in Amerika ist Franz Stiegler nur mit ihr,
fast so bekannt wie Charles Lindberg oder Emilia Erhard.
Er hat keinen Schwein.
Den kennt echt kein Schweiner.
Aber das haben wir hoffentlich geändert.
Als Abschluss gebe ich euch noch einen Spotify-Tipp.
Hört euch Sabaton.
Das Lied No Bullets Fly an.
Das ist ein Song, der dieser Begegnung zwischen Thali und Franz
im Jahr 1943 gewidmet wurde.
Fly Fighting Fair, it's the code of the air.
Brothers, heroes, foes.
Killing Machine, Sun in the sky.
B17, flying home. Killing Machine.
Say goodbye to the cross he deserved.
Das ist total deep und so.
Ich packe euch auch noch einen Spotify-Link mit in die Show.
Wow.
Danke.
Vielen Dank für diese tolle Story.
Gerne geschehen.
Jetzt fühle ich mich fast schlecht,
dass ich im Auto noch überhaupt was dazusag.
Aber vielen Dank, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer,
dass ihr auch diesmal wieder bei A ...
Z.B. nein, bei Acht dabei wart.
Bleibt uns treu.
Und ich freu mich schon zum nächsten Mal.
Tschüss.
...
Und das war Acht.
Das Triompirat für historisch inspirierte Humorvermittlung.
Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.
Ich bin zutiefst berührt.
Das ist schön.
Das war wirklich mal wieder ...
... äußerst ungewöhnliche und berührende Geschichte.
Ich war euch mal wieder aus Gutes tun.
Nennt mich weich, aber ...
Danke schön.
Ich hab mir gedacht, der Zweite Weltkrieg ist genau das richtige.
Das ist krasser, ja.
In dieser Kontrast, dass es in diesem Umfeld
so eine Herz erweimende Story zu erzählen gibt.
Angesichts des Todes und des ganzen ...
Elend.
Und wir haben die drei Stundenmarke nicht gerissen.
Aber wenn wir noch drei Minuten reden haben ...
Das Buch, was du jetzt gerade rumgegeben hast,
eine höhere Pflicht heißt sie.
Das sind ja diverse Bilder von sämtlichen Protagonisten drin.
Weil ich meine, jetzt mal von Flitcrafts abgesehen.
Wir haben ja oftmals Menschen im 18. Jahrhundert.
Und dergleichen, wo du keine Fotos hast.
Das ist halt schon immer ... Kein Ahnung, das sind sie halt.
Sehr greifbar.
Kein Ahnung. Und dann halt hier ...
Das könnte halt der Opa sein, zur Verne Generation her.
Das ist jetzt halt hart.
Das sind die letzten Generationen, die uns da aus erster Hand noch berichten können.
Die sind 2008 gestorben.
Das ist was, was wir halt irgendwie grad noch so ...
durch die Generation unserer Großeltern mitbekommen haben,
ohne dass wir wirklich irgendwie betroffen waren.
Und das ist halt auch was ...
Kein Ahnung, mein Opa, der gestorben ist,
hat halt irgendwie von der französischen Kriegsgefangenschaft erzählt.
Er hat halt keine Ahnung, dass der Franz Josef ihm gut behandelt hat.
Und mein Vater ist mit ihm damals halt wirklich dahin gefahren.
Und die haben dann die Leute getroffen,
die ihn halt quasi beherbergt haben.
Und das muss unfassbar gewesen sein.
Wirklich so dieses ...
Keiner spricht französisch.
Keiner spricht Deutsch von denen.
Aber du hast halt dieses tiefere Verständnis,
dass es auf einem menschlichen Ebene, man sich getroffen hat.
Oder mein Opa, der noch lebt, der bei Zeit irgendwie schon 88 ist.
Und so ein Nimmer, ganz auf der höheren Zeit.
Aber das ist halt das, was halt oftmals kommen würde,
wenn du irgendwie Senil wirst oder was.
Der erzählt halt vor seinen Kameraden früher.
Das ist nicht negativ, sondern das ist halt diese menschliche Ebene,
die halt da einfach rausgekommen ist.
Das musst du dir ja erhalten können, sonst riechst du ja da durch.
Ja, bis auf die wenigen Vollidioten, die halt einfach mega wichser waren.
Da sind wir wieder beim Anfang der Geschichte.
Jetzt sehen Göring hier, siehst, dass der Magschott drin,
wie die Alliierten ihn quasi gefangen haben.
Den könntest du in die Fresse schlagen, wenn du siehst.
Das ist halt so ein typischer Fall von ...
Das ist halt leider die Psychopathen halt einfach
oftmals nach oben schwimmen.
Dann gibt's jetzt auf Netflix eine Dokumentation über Eichmann.
Wie sie Eichmann in Südamerika aufspüren und vor Gericht stellen.
Ist das gut?
Kann man sich anschauen, das ist nicht der beste Film in der Zeit.
Es gibt der süddeutsche Zeitung Magazin.
Ich glaub, es war die SZ damals,
die Zeit der ähnlichen Magazin in der Freitagausgabe.
Und da war auch einmal eine Sonderausgabe über die Eichmannprozesse.
Kann ich jedem empfehlen, sich da auseinanderzusetzen,
wie das da abläuft.
Und ja, keine Ahnung, Nürnberger Prozesse.
Und Co. ist ja auch zutiefst fasziniert.
Wie gehst du mit solchen Leuten um?
Wie warst du selber die Menschlichkeit?
Und gibt's ihnen ein Ferienprozess?
Das ist ein Muss.
Ja, was heißt das?
Ein Muss, das ist in der Geschichte der Menschheit auch.
Nein, das ist meine Verständlichkeit von Gerechtigkeit.
Ja, keine Ahnung.
Da gibt's keine Gerechtigkeit mehr.
Also, egal, was du tust, ist nicht gerecht.
Du musst halt einfach irgendwann ...
Es ist halt deshalb, worauf du dich als Konvention geeinigt hast.
Dann musst du aber auch dran festhalten.
Naja, aber das ist halt genau das,
wenn du mitkriegst, wie ein einzelner Mensch riesiges Unrecht macht.
Und es kann ja auch einfach ein Straftäter sein,
oder so, der schlimme Dinge tut.
Da darf einfach sozusagen auch so ein Rechtsstaat nicht sagen,
das war so schlimm, jetzt finden wir noch drakonische Strafen
oben drauf und machen Sonderregelungen.
Nee, das steht genauso vor dem Gesetz wie alle anderen,
auch wenn es nicht noch so schlimm anfühlt.
Ja, aber gerecht ist es deswegen nicht.
Das ist nichts, was deinen Gerechtigkeitsempfinden befriedigt.
Aber das ist halt das, worauf du dich als Konvention geeinigt hast.
Genau, und das muss hochgehalten werden.
Also, keine lönig Justiz.
Wir wollten jetzt unbedingt noch die drei Stunden mal geknacken.
Wir haben jetzt drei Minuten.
Heute warst du was, wir haben die Pause noch nicht rausgeschnitten.
Heute mal weniger Hufen, Moorvermittlung und dafür mehr Tiefgang.
Da eigentlich los, ey. Jetzt seid ihr überhaupt nicht mehr lustig.
Ich glaub, das sourcen wir jetzt endlich aus.
Ja, dann muss ich jetzt ja alles machen.
Dann baue ich euch ja gerade immer.
Ich mach das jetzt alleine.
Ich glaub, man braucht wenige Menschen wirklich.
Oh Gott, ich bin nicht jetzt ...
Jetzt hast du jetzt den Lärm auf Podcast beendet.
Da krieg ich echt Angst vor dir. Tschüss.