So, hier, Hörchaos, auf den Sonntag.
Und diesmal gibt es keine Literatur, weil in letzter Zeit ging es ja irgendwie nur um
Zeug, das ich gelesen oder geguckt habe, sondern wir machen Lokalpolitik und deswegen habe
ich heute auch einen Gast da, nämlich die Karin.
Vielen Dank.
Hallo.
Genau, also die Karin, Karin Einwag ist eine Kollegin von mir und wir sprechen heute über
den Bürgerentscheid, der hier in Bamberg ansteht, nämlich über den Hauptmoorwald.
Und ich bin ja so unheimlich unbetroffen, weil ich wohne auf der anderen Seite der Stadt.
Aber du hast es gerade schon gesehen, bei uns im Eingangsbereich hängt auch ein Zettel,
ja?
Ja, Stimmen für den Bürgerentscheid.
Ja, habe ich gesehen, finde ich prima.
Ja und es betrifft dich auch, egal wo du wohnst, denn der Klimawandel macht vor bestimmten
Ortsteilen leider nicht halt.
Ja, aber meiner bleibt schön.
Das kann sein.
Aber auch der wird warm, je mehr Wald wir außen rum roten.
Ja, naja gut, ich muss ja sagen, ich arbeite ja mit Blickrichtung dessen, was da entstehen
soll und wir haben uns voll irgendwie schon geeinigt, dass mir das allein beim Blick aus
der Schule nicht gefallen wird.
Aber gut, wir fangen mal vorne an.
Worum geht es eigentlich?
Also es geht darum, dass die Stadt Bamberg ziemlich unbemerkt von der Öffentlichkeit
ein riesiges Industrie- und Gewerbegebiet im Bamberger Osten geplant hat, auf dem Gelände
der ehemaligen Muna, das ja mit Abzug der Amerikaner frei geworden ist.
Und es gab ja ganz viele Architekturwettbewerbe, was die Amisiedlungen an der Pödeldorfer
Straße betroffen hat.
Aber wie gesagt, dass auf dem Muna-Gelände auch was entstehen soll, ein riesiges Industrie-
und Gewerbegebiet, das in der Größe vergleichbar ist mit der vom Laubanger, das war ziemlich
unbemerkt und ich bin dem Bund Naturschutz wahnsinnig dankbar, der letztes Jahr im Sommer
in Informationsveranstaltungen darauf aufmerksam gemacht hat.
Ja, also das ist, Muna, ist das nicht eigentlich ehemalige Munitionstestzeug gewesen?
Ist das das?
Munitionsanstalt.
Ja, da wurde Munition aufbewahrt, getestet und es ist aber so, da sind auch viele Bunker
entstanden und diese Bunker, die wurden aber natürlich auch zu Tarnzwecken bewaltet.
Und nachdem da ziemlich wenig Leute auf dieser Muna drauf waren, konnte sich da ein wunderbares
Waldgebiet entwickeln.
Könnte also ein Naherholungsgebiet für uns sein?
Es könnte ein Naherholungsgebiet sein, es sind natürlich, wie gesagt, es sind dort Waffen
gelagert worden, es wurde dort sicherlich auch einiges einfach vergraben von den Amerikanern,
also Altlasten gibt es auf dem Gebiet.
Es ist so, dass im Moment natürlich, bzw. da natürlich schon geschaut wird, ob da gesundheitliche
Bedenken da sind, also ob dieser Dreck, der da im Moment drunter ist, ob der gesundheitsgefährdend
ist für die Bevölkerung.
Und im Moment ist es so, so wie jetzt alles ist, gibt es keine gesundheitlichen Bedenken.
Problematisch wird es, wenn größere Erdbewegungen stattfinden.
Du meinst, wie wenn man ein Gewerbegebiet baut.
Wenn die Bagger, also wenn die Bagger ist, graben anfangen, dann weiß keiner so wirklich,
was dann, was da rauskommt.
Im schlimmsten Falle kann es halt auch passieren, dass der Bagger da baggert und danach fliegt
der Bagger einem um die Ohren.
Ja, das wäre traurig.
Ja, und also die Stadt Bamberg ist hingegangen und möchte jetzt dieses Gelände zu einem
Gewerbe- und Industriegebiet machen.
Genau.
Also die ganzen Plakate von der Stadt, die jetzt hier so rumstehen, die erzählen mir
alle, dass das total gut sei, das sei das Beste seit geschnittenem Brot und so weiter
und so fort.
Und da stehen auch fast alle Stadtratsfraktionen drauf, außer den Grünen und glaube ich den
Linken auch.
Genau.
Ja, komisch.
Und ist es denn so?
Also brauchen wir dringend ein Gewerbegebiet?
Ich habe ja das Gefühl, wir brauchen es nicht.
Wir sollten Hallstadt eingemeinten, aber...
Ja, also ich denke auch kreative Problemlösung wäre sicher angebracht.
Es gibt auch in anderen Städten sowas wie eine Touristensteuer oder Bettensteuer, dass
man pro Übernachtung 1,50 Euro draufschlägt.
Das ist in Bayern derzeit nicht möglich.
Aber anstatt 52 Hektar Wald zu roden, damit man Gewerbesteuer angeblich einnehmen kann,
wäre es sicher sinnvoll, sich mal zu überlegen, ob man die Regelung, dass man in Bayern diese
Bettensteuer nicht haben darf, dass man zum Beispiel sowas gibt, denn da hätten wir sofort
sehr viel mehr Geld, ohne dass ein einziger Baum gefällt werden muss.
Ich kenne das aus Berlin, da gibt es sowas.
Da gibt es sowas auch und deswegen verzichten die Touristen aber trotzdem nicht drauf, nach
Berlin zu fahren, oder?
Ja, beim Berg verzichten sie auch nicht.
Eben.
Also wenn du da irgendwie pro Tourist 1 oder 2 Euro verlangst, also das merken die ja hier
nicht, die ziehen wir ja schon an anderen Stellen viel zu gut ab.
Genau, aber du hast mich gefragt, ob wir dieses Naherholungsgebiet, das die Parteien uns ja
jetzt versprechen, ob wir das unbedingt brauchen.
Die Gesamtfläche vom Hauptsmoorwald ist in etwa 3000 Hektar.
500 Hektar davon, einschließlich Muna, stehen auf dem Stadtgebiet.
Jetzt rechnet die Stadt, wenn sie dann sagt, ja das ist ja so ein minimaler Teil von der
Muna, die rechnet das natürlich immer aufs Gesamtwaldgebiet um, also auf dem gesamten
Hauptsmoorwald, obwohl nur 500 Hektar davon auf dem Stadtgebiet sind.
Das kann man machen, aber man kann es natürlich auch auf den Baumbestand weltweit umrechnen.
Dann ist der Quotient noch kleiner.
Es ist so, dass der Teil, der gerodet werden soll, der auf der Muna steht und gerodet werden
soll, der macht 10% vom Waldbestand auf dem Stadtgebiet aus und 10% ist ein Wort.
Also auf dem Stadtteil vom Hauptsmoorwald.
Genau.
Ja.
Was, also wir müssen kurz irgendwie die Hörerschaft einholen.
Was ist denn jetzt der genaue Plan?
Also dieses Muna-Gelände soll umgestaltet werden zu einem Gewerbegebiet.
Genau, dieses Muna-Gelände ist umzäunt und soll umgestaltet werden.
Da soll ein Gewerbegebiet reinkommen und da dürfen Häuser bzw.
Hallen gebaut werden von bis zu 40 Metern Höhe, die in der Länge nicht beschränkt
sind.
Diese Hallen sind nicht nur sehr hoch, sondern auch sehr lang.
Und die Befürchtung, die die Menschen haben, ist einfach die, dass wenn man Wald rodet
und dann noch riesige Gebäude hinbaut, dass die Kühlfunktion und Frischluftfunktion des
Waldes, die sie einfach für die Stadt hat, nicht mehr gewahrt bleibt.
Jetzt sagt der Stadtrat, naja, das Ganze ist doch umzäunt und von daher ist es kein Verlust.
Aber was sie einfach nicht begreifen wollen, ist, dass es für die Natur besser ist, wenn
es keiner draufgeht.
Also auch der Stadtrat seinen Fuß nicht da draufsetzt.
Die Natur konnte sich deswegen so gut entwickeln, weil eben keiner draufgehen konnte.
Und dieses Waldstück hat eine Funktion.
Egal, ob die Bäume jetzt hinter dem Zaun sind oder nicht, sie produzieren Sauerstoff und
binden CO2.
Ich meine, da ist ja dann die nächste Sache.
Wir haben hier in Bamberg ja grundsätzlich noch ein bisschen Probleme mit UNESCO-Weltkulturerbe.
Und was die UNESCO dazu sagt, wäre ja auch nochmal eine Frage.
Die haben uns ja schon mal ans Bein pinkeln wollen wegen den Schallschutzwänden für die
Eisenbahn.
Ich weiß gar nicht, inwiefern das jetzt ausgestanden ist.
Und das ist ja dann das nächste, dass dann irgendwie im Zweifel da wieder noch kommt,
ja wir haben hier Sichtlinien und so.
Die haben wir auch.
Und es ist so, wenn man im Moment vom Michelsberg in den Osten, also im Osten der Stadt schaut,
dann sieht man diese vier großen Hochhäuser in der Siemensstraße und dahinter ist alles
grün.
Wenn die Stadt damit durchkommt, wenn das Ratsbegehren gewinnt und die Stadt baut das,
was sie vorhat, dann sehen wir in Zukunft die vier großen Hochhäuser in der Siemensstraße,
die keine 40 Meter Höhe haben und dahinter auf einer riesigen Fläche riesige Hallen.
Also der Blick vom Michelsberg auf Bamberg wird sich nicht verbessern.
Ja und ich meine, das ist ja schon so eine Sache.
Also für die Leute, die jetzt nicht in Bamberg sind, das hören ich, ich packe euch eine Karte
mit rein.
Wenn man Tourist hier in Bamberg ist, gibt es so eine Sache, die fast alle machen, die
latschen oben auf den Rosengarten in der Residenz und vom Rosengarten kann man halt malerisch
über die Stadt gucken und die Stadt ist ja auch irgendwie barock und so und wir haben
da nicht umsonst Weltkulturerbe drauf und das wird dann halt irgendwie noch erweitert
durch Industriebauten in der Distanz.
Also ich frage mich ja auch so ein bisschen, braucht es das?
Also brauchen wir jetzt mehr Industriegebiete?
Die Stadt sagt ja anscheinend ja, also da geht es ja so nach dem Motto, ja wir brauchen
mehr Geld.
Ja und das haben sie ja ganz erfolgreich geschafft, dass jeder sofort sagt, naja wir brauchen
mehr Gewerbesteuer.
Also keine oder die wenigsten wissen, wie viel Gewerbesteuereinnahmen wir haben, wie
die Lohnsteuersituation ist, aber die Stadt hat es erfolgreich geschafft, dass jeder
sagt wir brauchen mehr Gewerbesteuer und dann heißt es ja immer, die würden wir brauchen,
damit wir die Kitas ausbauen und die Schulen sanieren und also ich finde es niedlich, ich
finde es ist ja ehrenwertes Anliegen, aber wenn man sich jetzt mal überlegt, dass in
Bayern 46 Millionen Euro, in Bamberg 46 Millionen Euro zur Sanierung des Michelsbergs ausgegeben
werden und dann sagen auch wir wollen das Eichendorf Gymnasium mal wieder antünchen.
Ja in dem hässlichen Orange in dem es ist.
Ja damit es ausschaut wie eine Schule in dem ersten Weltland wäre wünschenswert, aber
wenn man sagt deswegen brauchen wir ein riesiges Gewerbegebiet, das ist natürlich, wir hätten
gern Zahlen gehabt, wir hätten einfach, wir bitten seit einem dreiviertel Jahr, dass uns
mal jemand sagt, wie es denn ausschaut, denn eine Fläche von 70 Hektar zu erschließen,
da muss man ja unglaublich in Vorleistung gehen.
Die gesamte Infrastruktur, da sind Kreisverkehre geplant, wobei der Oberbürgermeister am Donnerstag
noch gesagt hat, da kommt kein sicherer Kreisverkehr hin, also wenn ich in den Bebauungsplanen schaue,
sehe ich da Kreisverkehre, vierspurige Straßen und das muss ja erst einmal erschlossen werden.
Es muss, das Gebiet muss bezahlt werden, die Altlasten müssen wegräumt werden.
Also ich komme da ganz schnell auf 90 Millionen Euro.
Ob jetzt die Kitas gleichzeitig ausgebaut werden und die Schulklots gleichzeitig renoviert,
das weiß ich nicht, oder ob wir warten, bis sich diese Ausgabe amortisiert und die jetzigen
Schüler dann schon im Berufsleben stehen, bis dann Geld da ist für die Schulsanierung.
Aber das ist ja so eine Sache, die mich schon jetzt bei dem ganzen Plan ein bisschen verwirrt
hat.
Also ich halte ja Gewerbegebiete auszuschreiben grundsätzlich erstmal für ein Glücksspiel.
Also es ist ein Wahrscheinlichkeitsglücksspiel, es ist nicht ein komplettes Glücksspiel,
ich halte es für ein Glücksspiel.
Wir bauen da jetzt 60, 70 Hektar Straßen und so weiter hin.
Dazwischen sollen Gewerbegebiete kommen.
Ich weiß, dass wir jetzt irgendwie in der ehemaligen Kaserne, die näher an der Innenstadt
ist, in der Lagarde-Kaserne, da soll ja ein Gründerzentrum reinkommen.
Da lag ich schon lachend am Boden, weil ich mir gedacht habe, wer gründet denn bitte
sein Start-up in Bamberg.
Das erschließt sich mir schon nicht, weil unser Internet ist jetzt nicht hier so toll,
wenn sich Bamberg alle Mühe gibt.
Ich meine, ich kenne München, ich kenne Nürnberg und ich kenne Berlin.
Und wenn ich in Berlin in so ein Start-up reinkomme und sage, hey Leute, wollt ihr in
Bamberg nicht ins Gründerzentrum, da gibt es auch eine Förderung, da brechen die ja
alle lachend zusammen.
Also hier ist ja auch nichts.
Also das wundert mich jetzt sehr, dass du das sagst.
Ich wohne hier.
Denn jetzt werden wir, nachdem die Bürgerinitiative sich gegründet hat und auch mit sanftem
Druck die erste Informationsveranstaltung zu dem Thema Industrie und Gewerbegebiet,
mit sanftem Druck die Stadt dazu bewegt hat, eine Informationsveranstaltung abzuhalten.
Und die Stadt bewirbt das ganze Jahr als grünes Silicon Valley.
Na ja, gut, da haben sie aber das Wort Silicon auch nicht verstanden.
Und ich weiß nicht, ob sie mal da waren, aber das ist ja eher so eine Staubgeschichte da
drüben.
Ja, wie gesagt, ich kenne mich ja so ein bisschen mit Nerdzeug und so weiter aus.
Aber Bamberg als Bamberg als… also ich dachte, unser Pfund sei irgendwie, dass wir so ein
bisschen traditionell fränkisch sind und genug Bier herstellen, dass keiner sich merkt,
wie langweilig die Stadt eigentlich ist.
Aber liebe Hörer, ich lebe gerne hier, keine Sorge.
Aber es ist schon so ein bisschen, welche Ideen haben die?
Also wenn ich mich jetzt in die Position von einem Start-up-Gründer hineinversetzen würde,
was zieht mich nach Bamberg?
Außer, dass es hier preiswert ist und das ist es nicht.
Ja, aber angeblich möchten sie ja Bamberge, also insbesondere im Ratsbegehren steht es,
wir müssen ja das Radar hier nicht neu erfinden.
Sie sagen ja, dass sie insbesondere kleine und mittlere Unternehmen aus Bamberg auch
hauptsächlich in den grünen Gewerbepark ansiedeln möchten.
Und warum sollten die kleinen Unternehmen, insbesondere die aus Bamberg, aus den Orten,
wo sie sind, weg?
Also das wurde mir erklärt.
Das kann ich dir sagen.
Also es ist folgendermaßen, dass das kleine Bamberger Unternehmen, das finanziell so gut
gestellt ist, dass es expandieren möchte, aus der Innenstadt in das Industrie- und Gewerbegebiet
siedelt.
Hab dir da Beispiele gegeben, jetzt kannst du ein.
Naja, in der Politik, du musst Visionen haben.
So konkret, hör auf mit deinen konkreten Fragen.
Ich bin jetzt hier, die Geschichte, wie es politisch gesehen wird.
Also das Bamberger Unternehmen, dem so hervorragend geht, dass es expandieren kann, das zieht
aus der Innenstadt in das Gewerbegebiet im Bamberger Osten und sein wertvolles Innenstadt-Grundstück
und die Grundstücke in Bamberg sind verdammt teuer.
Noch?
Weil das gleichzeitig ja auch der Stammsitz der Firma ist.
Das gibt die Firma dann liebend gern an die Stadt Bamberg und die wiederum überbaut es
und bietet günstigen Wohnraum an.
Zum Glück ist das ja mein privater Podcast und ich darf solche Fragen einfach schnell.
Habt ihr bei den Besprechungen mit dem Stadtrat eruiert, was die rauchen?
Ich meine, vielleicht für die Hörer, die das nicht wissen, es gibt in der Bamberger
Innenstadt keine erfolgreichen Unternehmen, da gibt es Lädchen.
Da gibt es einfach nix.
Es gibt Brauereien und Brauereigasthöfe und die ziehen da nicht weg, weil die haben da
ihre Kunden.
Die haben ihre Produktionsstätten zu größten Teilen auch gar nicht dort.
Ich glaube, das, was am nächsten an der Innenstadt ist, ist das Fessler, was da seine Produktion
hat.
Danach kommt irgendwie schon der Greifenklauen, alles ist weiter draußen.
Das ist ein absolutes Milchmädchenargument.
Deswegen habe ich auch die konkrete Frage gestellt, welches Unternehmen soll denn das
jetzt sein?
Unsere kleine und mittelständische Unternehmen sind im Laubanger, also in dem Gewerbegebiet,
das uns nicht gehört.
Das ist schon mal Quatsch.
Ich frage mich immer noch, wo die Unternehmen herkommen.
Du hast jetzt gesagt, 90 Millionen.
Der Stadtrat geht jetzt eine Erschließungswette mit diesem Gelände ein.
Rein aus wirtschaftlicher Sicht.
Wenn ich jetzt sage, Umweltschutz ist mir egal, die gehen jetzt eine Wette ein, dass
sich irgendwie auf diesem Grundstück in den nächsten x Jahren, bestimmt mindestens 10
oder 20, genug Gewerbe und Industrie ansiedelt.
Ist es jetzt ein Gewerbe- oder ein Industriegebiet?
Naja, das kommt darauf an, wen du fragst.
Rein rechtlich ist es ein, also es darf sich Industrie ansiedeln und Gewerbe, wenn du jetzt
mit Leuten sprichst, die das unbedingt durchkriegen wollen, dann malen die dir was vor der kleine
Metzger, der kleine Bäcker und das klingt dann nach Bullerbü.
Ja, aber was sucht der da?
Das ist doch ein Scheißargument.
Ich tue doch nicht in Gewerbegebieten einen Bäcker.
Der einzige Bäcker, den ich hier kenne, der in einem Gewerbegebiet ist, ist der riesengroße
Beck, an dem man vorbei fährt, wenn man Richtung Schule fährt.
Ja, was mich ein bisschen irritiert ist, gestern war eine ganzseitige Anzeige im Fränkischen
Tag.
So eine ganze Seite kostet um die 8.000 Euro.
Da wurde für den Ratsentscheid geworben, also das, was die Stadt dem Bürgerentscheid
unserem Bürgerbegehren entgegengesetzt hat.
Die Stadt hat ihren eigenen Vorschlag gebracht, den Ratsentscheid.
Der wurde beworben und zwar von Firmen, von global agierenden Firmen.
Und da frage ich mich doch, was Brose oder auch Bosch davon haben, wenn der kleine Bamberger
Unternehmer in das Gewerbegebiet zieht.
Naja, vielleicht ziehen die selber in das Gewerbegebiet, wobei bei der Brose weiß ich
– die sind doch irgendwie – den haben wir doch schon ein riesengroßes Ding hingestellt.
Ja, und Bosch, expandieren die noch?
Ich weiß es nicht.
Bosch zahlt in Bamberg keine Gewerbesteuer, laut IHK-Präsident.
Was?
Das wusste ich nicht.
Bosch ist eine Stiftung und Bosch bezahlt keine Gewerbesteuer.
Von daher wüsste ich jetzt nicht, wieso, wenn man mit Gewerbesteuer argumentiert, dann
Bosch dort hinsiedeln dürfte.
Ja, aber da kriegen doch Leute bestimmt Jobs und so.
Der zweite Teil war ja irgendwie das Argument, dass dann in der Innenstadt die Leute ihre
teuren Grundstücke… also, ja, das passiert halt einfach nicht.
Also diese Wohnung, in der wir jetzt gerade sitzen, die ist so preiswert, das darf ich
in der Öffentlichkeit nicht sagen, weil ich hier eine Miete bezahle, und die ist am Arsch
der Welt.
Und die hätte trotzdem gerne jeder.
Und selbst hier oben – wir sind jetzt so am Rand Bambergs – gibt es mittlerweile
da draußen noch dieses extra Wohngebiet und das wird immer teurer und teurer.
Also es wird doch keiner sein Kram verkaufen, außer dass es diese kleinen Innenstadtunternehmen
nicht gibt und die großen Unternehmen – soweit ich weiß, hat der Brose seinen Willen gekriegt,
die haben doch schon ein Riesending dahin geknallt.
Also die würden da auch nicht investieren.
Also ich frage mich immer noch, wer soll da kommen?
Ich bin ja jetzt eklig konkret, ja.
Also sie konnten euch keine Antwort geben, aber es soll anscheinend der Metzger sein,
der dann irgendwie dort seine Produktion hat, damit er die dann mit dem Handwagen in die
Stadt fährt.
Also das ist irgendwie komisch.
Wir hören nur immer Datenschutz und dass auf gar keinen Fall eine Logistik dort angesiedelt
wird, wenn wir aber, was wir sehr vehement gemacht haben, darum bitten, den Bebauungsplan
zu stoppen, einen neuen Bebauungsplan zu machen und diese Gebäude mit bis zu 40 Metern Höhe
rauszunehmen, da gehen sie nicht drauf ein.
Also irgendjemand möchte diese 40 Meter, nehme ich an, denn ich habe jetzt wirklich sehr viele
Leute, Referatsleiter, Politiker aller möglichen Parteien, habe ich gefragt, welcher Bamberger,
Bäcker oder Metzger einen Turm mit 40 Metern braucht.
Und dann unisono habe ich die Antwort bekommen, nur weil das da drin steht, heißt das ja nicht,
dass sie das machen müssen.
Aber jetzt mal ehrlich, würdest du deinem Nachbarn Blanco unterschreiben, dass er irgendwas
monströs ist auf seinem Grundstück bauen darf, in der Hoffnung, das wird er schon nicht
machen?
Das kommt drauf an, ob ich es sehen muss.
Und wenn es jemand anderes ärgert, aber gut, ich bin ja auch Eristiker an der Stelle.
Naja, du hast gerade schon Logistik gesagt, also es scheint dir so ein bisschen im Raum
zu stehen, dass da eigentlich gerne irgendjemand ein großes Warentransportzentrum oder sowas
hin zu wollen.
Also wenn wir irgendwie vierspurige Straßen mit Kreisverkehr haben und große Hallen,
das wird doch aber nicht Amazon werden oder so.
Und dann kriegen wir ja nicht mal Jobs.
Natürlich nicht.
Ja, also die so und so nicht wahrscheinlich.
Aber die Frage ist ja auch, also es steht jetzt irgendwie so ein bisschen dahinter,
es gibt ja ein Desiderat, es klingt auch alles nach der Menge an Filz, die ich vom örtlichen
Stadtrat erwarten würde.
Ja, also vielleicht für die Hörerinnen und Hörer, die das nicht so wissen.
Wir haben in Bamberg jetzt erst neu ein wunderschönes BMW-Autohaus bekommen.
Da habe ich mich persönlich sehr aufgeregt, weil das steht da, wo früher einer unserer
Jugendtreffs war.
Der Jugendtreff hat jetzt einen Trice Platz.
Weder der Jugendtreff noch die Anwohner sind alle glücklich.
Und die wurden nicht gefragt.
Stattdessen steht da jetzt ein riesengroßes BMW-Autohaus.
Und da muss man sich auch echt mal so im Jahr 2008 fragen, warum eigentlich?
Weil soweit ich weiß, haben die eine volle Werkstatt und wir werden in zehn Jahren keine
Werkstätten mehr brauchen, weil alle eh Autos fahren müssen.
Wegen der Umwelt.
Aber also die Idee der Stadt ist, wir bauen da ein Gewerbegebiet hin.
Anscheinend gibt es irgendjemanden, der die Politik beeinflusst, das auch zu wollen.
Ja, und anscheinend wollen sie euch alle nicht erzählen, wer es ist.
Die Frage hebe ich mir gleich auf.
Wir müssen uns die Frage stellen, was eigentlich mit unserem Journalismus ist, wenn das nicht
bekannt ist.
Ja, dann wird es richtig lustig.
Deswegen mache ich ja Podcasts.
Da tut man das einfach ins Internet und dann macht sich das von alleine.
Aber vielleicht können wir kurz zusammenfassen.
Der Bürgerentscheid sagt im Endeffekt, wir lassen das so, wie es ist.
Der Bebauungsplan kommt weg.
Also der Bürgerentscheid, die Bürgerinitiative ist so, es wird uns jetzt ein bisschen vorgeworfen,
weil wir haben ja 13.000 Unterschriften gesammelt, dafür, dass es überhaupt zum Bürgerentscheid
kommt.
In der anderen Meinung.
Ja, Dankeschön.
Wir hätten 3.500 Unterschriften gebraucht und haben über 13.000 bei der Stadt eingereicht.
Auf diesem Zettel stand ja, dass das ganze Vorhaben gestoppt werden soll.
Das war eine rechtliche Sache einfach.
Man konnte das nicht schwammig ausdrücken, sondern man musste was Radikales nehmen, damit
es rechtlich einwandfrei ist.
Außerdem ist das Problem, was war deine Frage nochmal?
Was ist der Bürgerentscheid und was ist eigentlich in dem Ratsbegehren drin steht?
Also das wichtigste für uns ist, dass dieser Bebauungsplan, der wirklich von vorn bis hinten
verkorkst ist, angefangen. Ursprünglich stand mal was drin mit 65 Hektar reine Gewerbefläche.
Dann wurden irgendwann Leitlinien, im September wurden dann Leitlinien verabschiedet auf 46
Hektar.
Bereits im Oktober hat der Oberbürgermeister in der Stadtratssitzung wieder versucht, da
was zu ändern.
Da ist allerdings nicht einmal die CSU mitgegangen, da ist ein Vorschlag nadenlos durchgefallen,
was deswegen lustig ist, weil er jetzt mit seinem Vorschlag, der von ihm Stadtrats durchgefallen
ist, Werbung betreibt fürs Ratsbegehren.
Also unser Anliegen ist, dass dieser Bebauungsplan, der einfach ungut ist, dass der gestoppt wird,
dann hat die Stadt ein Jahr Zeit sich zu besinnen und die darf ja nach einem Jahr schon wieder
einen neuen Bebauungsplan einreichen.
Aber man könnte ja vielleicht irgendwie mal in einen Dialog mit der Bevölkerung treten,
das wäre ja für Kommunalpolitik jetzt irgendwie erwartbar.
Ich erzähle ja solche Sachen meinen Schülern im Unterricht, dass es so was gäbe.
Es wurden ja für die Lagard-Kaserne und diesen ganzen Kram wurden ja länglich Dinge gemacht.
Ich kann mich noch erinnern, Konversion, Konversion, Konversion, da wurde ja mit der Bevölkerung
diskutiert bis zum Umfallen, damit am Ende nichts passierte, weil die Kaserne ja AEO
geworden ist.
Da habe ich auch gut gelacht.
Wie viele Millionen haben sie dafür ausgegeben?
Ach Architektenwettbewerbe für 400.000 Euro.
Ja, ja.
Und nur damit am Ende das Land gekommen ist, sagt man, liebe Leute, das ist jetzt ein Ankerzentrum,
viel Spaß.
Und dasselbe ist jetzt hier wieder der Fall.
Also es wird halt an den Leuten vorbei regiert.
Oder man möchte jetzt irgendwie da Interessen haben.
Das ist dasselbe wie mit der Bahnstrecke.
Da wurde ja auch irgendwie nicht so gehört.
Da wurde nicht mal auf das Argument gehört, dass wir unseren Tourismus damit kaputt machen,
wenn wir es falsch machen.
Aber die Idee ist also, wir machen das weg und das Ratsbegehren sagt jetzt, was war das
65 Hektar?
Naja, das ist das Problem.
Das Ratsbegehren wird formuliert, sind Sie dafür, dass der Bebauungsplanentwurf Nummer
429 mit der Zielsetzung überarbeitet und so fortgeführt wird, dass der Hauptsmoorwald
wie bisher als Naherholungsgebiet erhalten bleibt.
Also das finde ich entzückend, dass Sie damit Werbung machen, dass der Hauptsmoorwald, der
nicht auf dem Stadtgebiet ist, erhalten bleibt.
Ja, also ich habe…
Also es ist nett.
Und darüber hinaus die seit Jahrzehnten abgesperrte Fläche der ehemaligen militärisch genutzten
Munitionsanstalt zum einen Teil als neues Naherholungsgebiet und zum anderen Teil als
grüner Gewerbepark, insbesondere für kleine und mittlere Unternehmen, entwickelt werden
kann.
Also wir setzen uns dann, wir haben 3000 Hektar Hauptsmoorwald und setzen uns dann hinter
eine 40 Meter hohe Wand und genießen das neue Naherholungsgebiet.
Ich finde die Formulierung ist aber auch sehr interessant, weil die hat ja jetzt mehrere
Sachen, die wir schon angesprochen haben, die ja anscheinend schon in dem Ratsbegehren
eigentlich nicht stimmen.
Ja, also angefangen dabei, dass… Ich kenne das Naherholungsgebiet im Hauptsmoorwald ganz
persönlich, weil hier das Tier, ja das gehörte ja früher einer Kollegin von uns und die wohnte
auch in der Gegend und ich bin mit der durchgelaufen.
Ja und dieses Naherholungsgebiet gab es schon immer und da jetzt reinzuschreiben, dass das
erhalten wird, ja das stand ja überhaupt nicht zur Debatte.
Das ist ungefähr so, wie wenn ich zu meinen Schülern sage, ja, wollt ihr jetzt noch eine
Ex schreiben oder so, oder eine zweite Kurzarbeit oder wie.
Also das ist Käse.
Auch mittlere und kleine Unternehmen, wenn ich dann der Bebauungsplan sage, 40 Quadratmeter,
45 Meter hohe Hallen, sind das für mittleres oder kleines Unternehmen, was das braucht?
Also das stellt ja alles Fragen.
Wobei natürlich, auf dem Zettel steht es nicht drauf, sondern da steht nur der Bebauungsplan
drauf.
Da können wir dann eigentlich nur hoffen, dass die Menschen alle renitent genug sind,
sich zu fragen, ja den Bebauungsplan kenne ich ja gar nicht, euch vertraue ich nicht.
Naja, das Problem ist, der Bebauungsplan hat angefangen mit 65 Hektar.
Vom Stadtrat verabschiedeten Leitlinien im September ist er reduziert worden auf 46
Hektar.
Das ist ja immer von Gewerbefläche, dass die Gebäude nicht aneinander stehen und dass
es Straßen braucht, die da hinführen.
Das ist ja hinlänglich bekannt.
Also es geht um eine wesentlich größere Eingriffsfläche.
Also jedenfalls von 65 Hektar auf 46 Hektar.
Und im Grußwort vom letzten Rathausjournal hat der Oberbürgermeister dann in seinem
Grußwort gesagt, also ihr möchtet ja nur ca. 20 Hektar Gewerbefläche und hat diesen
Vorschlag ganz lang erklärt.
Und die Sache ist, sieht das jetzt leider, also ist meine Befürchtung, dass viele Leute
denken, sie stimmen über diese 20 Hektar ab.
Was natürlich keinesfalls so ist.
Und das Problem mit diesen Leitlinien, die bestimmt vom Stadtrat uneigennützig und
gut gedacht waren, das Problem ist, dass im Originalbebauungsplan von den 65 Hektar die
Rede war und es mit Sicherheit findliche Firmenanwälte gibt, die dann sowas auch einklagen können,
wenn es mal in dem Bebauungsplan gestanden hat.
Der Witz ist doch, was steht jetzt nun in dem Bebauungsplan, der abgeschlossen verabschiedet
wird.
Das ist ja vollkommen irrelevant, was der Bürgermeister in irgendwelchen Grußworten sagt.
Das ist ja Publicity.
Wusstest du eigentlich, dass der drei Pressesprecher hat?
Nein, ich kenne nur die eine.
Ja, der hat drei.
Und der hat sich nach der letzten Bürgermeisterwahl noch einen dritten dazugehört, weil das ist
anscheinend so anstrengend.
Die interessante Sache da für mich ist, was im Bebauungsplan steht, gilt und ich habe jetzt
in deiner Ausführung nicht gehört, dass der Bebauungsplan geändert wurde.
Leitlinien vom Stadtrat sind auch Makulatur.
Ich kenne mich genug mit so Zeug aus, um zu wissen, das ist doch scheißegal, was der Stadtrat
da sagt.
Aber die sind auf DIN A4-Papier ausgedrückt und wurden mit einer Heftklammer zusammengetackert.
Ja, und weiter, ich bin Beamter, ich weiß, was das wert ist.
Und das Ganze war im September und wie gesagt, im Oktober war bereits der nächste Vorschlag
im Stadtrat.
Wurde zwar nicht angenommen, aber nur, damit man mal weiß, wie wenig für die Ewigkeit
solche Leitlinien sind.
Ja, das wirkt alles ein bisschen wie ein Täuschungsmanöver.
Ich darf das ja sagen.
Was ich halt da auch spannend finde, ist, du hast mir irgendwie schon erzählt, wir
hätten noch 20 Hektar irgendwie ausgewiesene Gewerbefläche in der Stadt oder so.
Da gab es doch letztens irgendwas.
Wir haben, also die letzte Stadtratssitzung habe ich mir anhört.
Dort wurde vom Stadtrat bestätigt, es gibt in Bamberg 20 Hektar Leerstand.
Gewerbefläche?
Ja, man könnte jetzt, ja, an Gewerbefläche, man könnte jetzt eins und eins zusammenzählen.
Aber da fehlen immer noch fünf Stück.
Ja.
Nein, also.
Die kriegt man auch nicht ausgewiesen, irgendwo hinter der Starkenfeldstraße.
Aber, nein, ich muss jetzt aber auch dazu sagen, es wurde dann am Donnerstag gesagt,
dass es eben Firmen gibt, die mehr als jetzt ein, zwei Hektar brauchen.
Und deswegen braucht es ein Gewerbegebiet, damit die viel zusammenhängenden Platz haben.
Diese kleinen Unternehmer, die auch insbesondere Firmengründer auch sein können.
Ich gründe also Firmen und dann brauche ich gleich Gelände bei 100 mal 100 Meter, das
ist ein Hektar.
Was gründen die da für Firmen?
Das habe ich mich nicht fragen trauen.
Also ich hatte da, nein, ich stand da oben.
Das ist der Grund, warum ich da nicht hingehe, weil ich still solche Fragen habe.
Ich habe dann gesagt, jetzt erklären Sie mir das noch einmal mit diesen Berufsgründern.
Und ja, er hat dann gesagt, also die bräuchten das.
Ich habe mir die Nachfrage wirklich verkniffen, weil ich mir dann auch gedacht habe, ja, kann
man denn so sicher sein?
Also erst einmal, wo hat der Berufsgründer, also wo hat jemand das Geld her, dann gleich
so eine riesen Fläche zu erwerben und außerdem ist es dann sicher, dass der erfolgreich sein
wird oder weisen wir ein Gewerbegebiet aus, machen alles platt und dann am Ende sind es
Betonruinen?
Na ja, der hat das Geld von der Hülle der Löwen natürlich.
Ich weiß nicht, was ich sich da vorstelle.
Also ich kenne jetzt aus meinem privaten Umfeld, insbesondere Nordkreiser, das ist dann auch
diese Gründersache, die Sie in der Lagardkaserne machen müssen.
Da ist so das Standardverfahren eigentlich, dass die Leute ein Großraumbüro haben, da
steht immer eine Kickertisch drin, fünf Arbeitsplätze und eine Kaffeemaschine oder so.
Das ist ungefähr so, was man braucht.
Du produzierst ja heutzutage auch nicht vor Ort.
Also so große Sachen brauche ich entweder für Logistik oder für Produktion.
Und produzieren in Deutschland ist eigentlich zwar immer noch möglich, aber selten geworden.
Ja, die Leute, die hier produzieren, unsere Industrie, auch unsere kleine Industrie, so
etwas wie Casper Schulz oder so, die sind jetzt nicht neu.
Also die sind schon alle ewig da und da sind garantiert die ganzen Geräte und so weiter
erstmal ordentlich abgeschrieben und die sind halt in einem Format, wo du nicht investierst.
Wenn ich jetzt neue Produkte habe oder so, dann lasse ich die doch in China herstellen.
Also jetzt, um es ganz zynisch zu sagen oder aber wahlweise irgendwo anders.
Also ich kann mir gar nicht eingehen lassen, dass jetzt irgendwie ein Startup kommt und
sagt oder irgendwie ein kleiner Berufsgründer, der sagt, ich mache jetzt hier, weiß ich
nicht, was stellen Sie sich vor, Schneiden, eine Tischlerei oder so?
Nein, weil ja gleichzeitig auch dieses grüne Silicon Valley noch, das grüne Startup.
Ja, aber das braucht gar nichts.
Man hat ja schon mal gehört, dass weltweit unbedingt unerfolgreiche Firmen in der Garage
angefangen haben.
Ja, das war 1900 fucking 80.
Und heute ist der Firmengründer, der braucht ein Gewerbegebiet und muss dann da gleich
ein paar Hektar für einnehmen.
Also erstens, Berlin ist voller leerer Lofts, wo die alle schon drin sitzen.
Und zweitens ist dann wieder die Frage, warum in Bamberg?
Also da muss ich dann auch das nächste sagen, ich komme darauf zurück als Firmengründer,
ich sage, ja Mensch Bamberg.
Und was heißt eigentlich grünes Gewerbezentrum?
Du sagst immer, das ist ein grünes Gewerbezentrum.
Was macht denn das grün?
Bauen Sie Solarzellen drauf?
Die Frage habe ich auch schon.
Nein, die Frage mit den Solarzellen, das hat keiner behauptet.
Aber ich frage auch immer, was die Definition eines grünen Gewerbeparks ist.
Das ist außen drum ein Wald oder was?
Aber der Begriff hat sich mittlerweile so etabliert, dass er in Zeitungen, in den Medien, ohne Anführungszeichen
oder sogenannten einfach im Fließtext steht.
Es wird ein grünes Gewerbegebiet.
Ja, da würde ich also…
Entschuldigung, ein grüner Gewerbepark.
Ein Gewerbepark.
Ich finde das klingt schön.
Also auch bei dem Ratsbegehren, wenn man sich mal überlegt, wer das Ratsbegehren angreuzt,
ein Jahr zum Ratsbegehren ist die Zustimmung zur Vernichtung von 520.000 m² Wald.
Und es wird beworben mit den Worten Naherholungsgebiet, grüner Gewerbepark, klein…
Also, niedlich.
Der grüne Gewerbepark bedeutet, dass in diesem Streifen zwischen dem Bürgersteig und der
vierspurigen Straße noch so ein Streifen Bäume gepflanzt wird, oder?
Das sieht auch hübsch aus.
Ja, man kann auch ein paar Priemeln auf dem Kreisverkehr bauen.
Ich finde, ein begrüner Kreisverkehr kann auch der bessere Wald sein.
Ja, also das ist es.
Ich würde euch so als Bürgerinselative übrigens den Tipp geben, einfach immer schön von Gewerbepark
zu reden.
Aber das ist halt Quatsch.
Also auch Park ist eigentlich schon das Weite.
Das ist halt ein Gewerbegebiet.
Es wird eine Betonlandschaft.
Und da braucht man sich doch auch nicht wundern.
Das Interessante ist, dass alles, was du mir jetzt erzählst, was da angeführt wird, ich
jetzt also aus einer Bürgersicht nicht sehen kann, dass das dort Sinn macht.
Ja, wieder in der Menge.
Also, wie gesagt, ich brauch da nicht mal das Ökoargument bringen.
Ich kann ein reines Wirtschaftlichkeitsargument bringen.
Es kostet uns unheimlich viel Geld.
Geld, das ich als auch Lehrer an der Bamberger Schule eigentlich gern in neuen Biemern sehen
möchte.
Ja, und vielleicht mal irgendwie eine Möglichkeit, dass es nicht mehr an bestimmten Stellen rein
regnet und so.
Das wäre auch cool.
Liebst du kein kühles Nass auf deinem Haupt?
Ich kenne Leute, die haben ihre Kinder in der Erlöserschule und in der Karlsruhe Heinrichschule
und so.
Ja.
Also die Gymnasien sind ja irgendwie nochmal extra.
Aber das ist halt für Schulkinder und das ist auch kein Michelsberg fürs 46 Millionen.
Ja, gut, da gehen ja die Touristen hin.
Das amortisiert sich schon.
Also ich finde die Kinder, die ja immerhin schulpflichtig sind, ist ja keine freiwilligen
Veranstaltung.
Die haben es schon auch verdient, dass man ihnen nicht nur erzählt, wie wichtig Bildung
ist, sondern ihnen das auch dadurch vermittelt, dass die Schultoiletten in einem Zustand sind,
wo man als abholende Mutter nicht es wirken anfängt, weil das Ganze einfach so dermaßen
versifft ist und stinkt tagsüber und außerdem darf man nicht vergessen, dass unsere Schulen
ja auch zum Beispiel von der VHS und Turnvereinen und so genutzt wird.
Also da ist ja wirklich sehr viel Publikumsverkehr und man sollte sich vielleicht mal überlegen,
dass man den normalen Bürgern, die diese Schulen nutzen, mehr Gutes tut, als wenn man das ordentlich
herrichtet, als wenn man da irgendwelche Prestige-Objekte, Schloss Geyerswörth etc., dann aufrüst.
Was ich ja so und so immer interessant finde, ist, also ich habe vor Jahren mal gehört,
dass die Stadt eigentlich pleite ist und das ist der einzige Grund, dass wir irgendwie
noch hier weitermachen dürfen.
Die Tatsache ist, dass sie nie auf moderne kommunale Wirtschaftsverwaltung umgestellt
haben, sondern immer noch Kameralistik verwenden, weil da dürfen sie irgendwie die Stadtwerke
mit reinrechnen und die Stadtwerke sind ja profitabel.
War das vor dem Bambados oder danach?
Ich glaube, das war sogar noch davor.
Also interessanterweise ist das Bambados mittlerweile tatsächlich, jedes Mal wenn ich da bin, ist
es gerabbelt voll.
Ja, also das ist immerhin schon mal was.
Das ist aber eine Verlustsache.
Ja, die haben das meines Wissens mit Verlust projektiert.
Also das war ja so, dass da schon im Projekt der Verlust drin stand.
Am besten sind ja die zwei Rutschen, die da drin sind.
Die sind ja nur da drin, weil der starke Kinder gefragt hat, was sie haben wollen, dann sagten
die, wir möchten rutschen und dann wurden da Rutschen eingebaut.
Die Rutschen sind scheiße.
Aber wir kommen irgendwie so ein bisschen nicht weiter, dass ich das Gefühl kriege,
dass dieser ganze Plan des Stadtrats zumindest unausgegoren ist.
Als jemand, der jetzt Politik studiert hat, habe ich das ganz, ganz fiese Gefühl, dass
dann Motive dahinterstehen, die nichts mit den Motiven zu tun haben, die auf den Plakaten
stehen.
Das hat mich ja so und so gewundert.
Also wir haben jetzt hier einen Bürgerentscheid.
So wie ich das aus dem Sozialkundeunterricht immer kenne und erzähle, ist das so eine
kleine Sache und so weiter.
Hier in Bamberg ist mittlerweile plakatiert, wie vor ungefähr vier Wochen vor der Landtagswahl.
Ja, Wahnsinn, ne?
Ja, sind das meine Steuergelder, die da verblasen werden?
Also bei den Plakaten, die fürs Ratsbegehren werben, sind deine Steuergelder und auch meine
Steuergelder verbraten und bei unseren Plakaten ist unser eigenes Geldbüro.
Also Bürgerinitiative verbraten, das tun wir gern.
Aber ich habe vorher zum Beispiel, ich habe ja so viel kennengelernt in der Zeit.
Also es war so eine interessante Erfahrung.
Der schöne Satz "Papier ist geduldig", also der hat sich bewahrheitet, hier Leitlinien
und andere Sachen habe ich kennengelernt.
Zum Beispiel, dass eine Stadtführung ein leeres Geschäft in der Innenstadt über ein
paar Wochen hinweg anmietet bis zu einer Wahl und dort einen Pop-up-Store macht.
Ach, stimmt.
Und dort für sich wirbt.
Das ist der ehemalige My Muesli Laden, oder?
Genau.
Das ist ja eigentlich schade, dass die weg sind.
Okay, aber ich habe auch nichts gekauft.
Naja, jetzt vor Weihnachten wäre wieder eine tolle Gelegenheit.
Also unsere Stadt hat einen Pop-up-Store gemacht.
Das Einzige, was ich, ich bin gestern ja während ich eigentlich irgendwie mit meinem Standesverein
Mittag essen sollte, ja, war ich ja besser Mittag essen, und bin durch die Innenstadt
gelaufen und am Gabelmann war Kundgebung und die war auch sehr schön.
Sehr öko, aber sehr schön.
Also es saßen Menschen mittleren Alters mit Trommeln da und so.
Da übrigens der freundliche Hinweis, wenn man Leute für Reden halten kann, es gibt
Tomane in der Nähe, es ist preiswert heutzutage Mikrofone anzuschaffen, weil da schrie jemand
in die interessierte Bevölkerung hinein.
Und die Stadt hat dann die Straße runter, also ein Pop-up-Store, der mir irgendwie dieses
Ratsbegehren schmackhaft machen soll, sehe ich das richtig.
Ja, bei der Einweihung wurden Alkoholika ausgeschenkt.
Ja, das ist ja nicht so schlimm, die braucht man vielleicht auch.
Ich will nur sagen, ja, und wir dürfen ja jetzt Samstag irgendwo stehen und Informationen
an interessierte Leute weitergeben und da tauchen jeden Samstag Stadträte auf, stellen
sich neben uns und fangen dann an auf die Leute einzusprechen.
Das finde ich sehr ungewöhnlich.
Wie?
Moment, Stadträte?
Stadträte.
Also ich kann übrigens sagen, ich habe ja eine Stadträtin hier vor der Tür sozusagen,
die hat den lokalen Rewe, ja, und dort wirst du an der Kasse mit dem CSU-Flyer beflyert
für das Ratsbegehren.
Ja, den habe ich auch in meinem Briefkasten gefunden und das, obwohl ich ein Bitte-keine-Werbung-Einwerfen-Aufkleber
dran habe.
Die einzigen, die sich da übrigen, die tatsächlich nicht dranhalten, ist die CSU.
Die informiert ja auch, die wirbt nicht.
Vielleicht, die haben ja die Informationsbroschüre.
Das ist mir scheißegal, wie die das nennen.
Nee, also ich meine, ich fand das auch bei der Landtagswahl sehr interessant.
Da stand direkt neben dem Rewe das Konterfei unserer Gesundheitsministerin und dann denke
ich mir so, ja, kommt Leute.
Aber die, also wir kommen, ich komme halt nicht ein bisschen darüber hinweg, dass das alles
so unlogisch ist.
Ihr habt den Bebauungsplan einsehen können.
Kann man den einsehen?
Ist der online?
Der ist online.
Der hat sehr viele Seiten.
Da hätte ich gerne mit einem Link zu.
Ja, kannst du gerne haben.
Da gibt es bestimmt Menschen da draußen, die das hier hören, die sich damit interessiert
beschäftigen.
Siehst du, eine Frage hatte ich noch, die habe ich vorhin ja schon gesagt.
Wir haben ja, wir podcasten jetzt, das heißt, wir machen eh schlimme alternative Medien.
Wir haben ja hier lokale Presse.
Die ist da technisch gesehen ja auch direkt betroffen.
Die sind ja nebenan, ne?
Die sind nebenan und mit der lokalen Presse, da war ein Zwischenfall, den möchte ich dir
jetzt als Sozialkunde lernen, mal schildern.
Dann möchte ich eine Einschätzung.
Und du erklärst mir dann mal, wie es um unsere Demokratie bestellt ist.
Also folgende Situation, öffentliche Stadtratssitzung, der Stadtrat verabschiedet das Ratsbegehren.
Und ein Stadtrant ergreift das Wort und sagt, ja, also er erwartet von einer, Zitat, Heimatzeitung,
also unserem FT, dreht sich um und sagt so, also von Ihnen, Herr XY, dass Sie ordentlich
Werbung machen für das Ratsbegehren.
Schließlich ist Ihre Zeitung, der so und so, ja auch sehr unbürokratisch an sein riesiges
Grundstück in der Gutenbergstraße gekommen.
Jetzt erklär mir mal, welche Funktionen die Medien in der Demokratie haben und welche
Rechte da vielleicht etwas eingegriffen wurde.
Ne, also ich meine, ich finde das gar nicht ganz gut.
Sie sind ja Ihren medialen Aufgabe sehr gut nachgekommen, nämlich Machtstrukturen zu zeigen
und auch Filz darzustellen.
Es wird jetzt halt leider von Dritten irgendwie erst erzählt.
Na gut, ich muss sagen, ich lese natürlich hier nicht FT oder so.
Mediengruppe Oberfranken habe ich nicht inwiegend Zeit tun.
Die Sachen, die ich von der Mediengruppe Oberfranken weiß, sind alles so privat über Menschen,
die da mal Journalisten waren oder mit denen gearbeitet haben.
Und das ist so, ja, ich habe eine Meinung, die ist nicht positiv.
Die Zeitung an sich ist affig, aber gut, das ist so, finde ich, von allen Regionalzeitungen,
dass ich weiß, dass sie verschrieben sind, dass sie eh pro CSU schreiben und dass sie
eh pro Politik sind.
Und das heißt also, der Stadtrat hat in offener Sitzung irgendwie in der Öffentlichkeit, hat
ein Stadtrat der lokalen Presse gedroht, dass ansonsten irgendwie da auch noch bekannt wird,
wie der Filz war oder was?
Ne, ihn aufgefordert, im Sinne des Rathauses da zu schreiben.
Ich fand es merkwürdig, weil ich mich eben kurz vorher mit der Pressefreiheit beschäftigt
hatte und …
Naja, naja, Moment, der ist ja immer noch frei.
Ja, ja, ja, natürlich, ich habe den danach auch angesprochen und er hat gesagt, naja,
der probiert es halt, aber dabei ist er auf Granit.
Aber ich fand das Demokratieverständnis, das da zutage getreten ist, befremdlich.
Naja, das ist aber sehr bayerisch, also ich bin das hier gar nicht anders gewohnt.
Ja, da bin ich vielleicht dann zu wenig hemmserblich.
Ja, das ist schon länger so.
Ich dachte, so was macht mich verschämt im Hinterzimmer.
Hallo, Bayon.
Ich dachte nicht, dass da jemand in ein Mikrofon reinspricht und so was sagt.
Das kenne ich, ich meine, diese Fernsehfilme mit Elmar Weber, wo er da so … die sind
so … diesen schruten Kommunalpolitiker aus Bayern spielt, dass es näher an der Wahrheit
erstmal glaubt.
Ja, also, nee, eigentlich … also wie ist denn jetzt der FT?
Sind die neutral oder sind die pro?
Haben sie mit euch geredet?
Die sprechen mit uns, ja.
Die sprechen mit uns.
Genau.
Und auch die Süddeutsche hat mit uns gesprochen und hat dann … und du … und die Süddeutsche
hat dann leider auch geschrieben irgendwie … also hat den Oberbürgermeister zitiert
oder wiedergegeben und hat dann geschrieben, es handelt sich um eine Fläche von 140 Hektar,
von der 115 Hektar Naherholungsgebiet werden sollen.
Also bei mir kommen da noch 25 Hektar Eingriffsfläche, maximale Eingriffsfläche raus.
Und darum geht es ja aber überhaupt nicht im Ratsentscheid.
Ja, also das Papier, worüber wir jetzt nächste Woche abstimmen, ist … wie viel Hektar 100
Netto?
Laut den Leitlinien sind es … Nee, laut Bebauungsplan.
Die Leitlinien interessieren mich nicht.
Von Politikern lasse ich mich da nicht an lügen.
Also … was steht denn im Bebauungsplan?
65 Hektar.
Okay, mit Straßen drum und rum sind es dann wahrscheinlich 80 bis 100.
Ja, so gefühlt.
Mhm, so.
Also das ist das, worüber wir tatsächlich abstimmen.
Wie gesagt, der Stadtrat sagt, die Leitlinien, die sie im September verabschiedet haben,
wo auf 46 Hektar reduziert wurde, die seien bindend.
Aber wie gesagt, hätte der Oberbürgermeister im Oktober in der Sitzung die Mehrheit gehabt,
wären die schon wieder geändert worden.
Also … Jaaa … Nein, nee, ich traue … Das ist doch Käse.
Also erstens heißt das Leitlinien.
So.
Das ist quasi eine Selbstverpflichtung.
Ja, ist doch Bullshit.
Also es gibt hier in der kommunalen Politik Verordnungen und Satzungen und sowas.
Das ist bindendes Recht.
Leitlinien ist kein bindendes Recht.
Das ist wie, wenn ich mich von meinen Schülerinnen und Schülern stelle und sage, ja, liebe Leute,
ich habe meine persönliche Richtlinie herausgegeben, dass mindestens jeder von euch zehn Punkte
kriegt.
Das hält ja ungefähr bis zur ersten Arbeit.
Ja, und dann sage ich, ja, tut mir leid, ich habe neue Richtlinien rausgegeben.
Wir streichen bei der 10 mal vorne die 1 weg.
Ja, also … Also uns wäre es einfach das Liebste, dieser
Bebauungsplan 429, der würde in die Tonne getreten werden.
Man würde zur Ruhe kommen, wenn der Oberbürgermeister jetzt binnen weniger Wochen von 65 Hektar Gewerbefläche
auf plötzlich circa 20 Hektar Gewerbefläche kommt, die er gerne haben möchte, dann, dass
man sich einfach besinnt und einen neuen Bebauungsplan erstellt.
Das wäre uns das Allerliebste.
Ich hatte aber gestern, ich hatte ein Gespräch mit einem jungen Mädchen, dem habe ich dann
halt gesagt, was im Bebauungsplan steht und dann hat sie gesagt, ja, aber der Oberbürgermeister
hat gesagt, das macht er nicht.
Und ich fand das einerseits … Das ist ja süß, ne?
Ja, rührend und entzückend und ich habe mir gedacht, ich wäre gern nochmal für fünf
Minuten … Nicht so zynisch wie …
Nicht so lebenserfahren und so idealistisch.
Ich fand es eigentlich ganz reizend und ich wollte auch nicht die Welt des jungen Mädchens
zerstören und ich habe dann auch nur gesagt, ja, das hat der Oberbürgermeister gesagt.
Siehst du, ich bin ja gnadenloser.
Nein, das mache ich nicht.
Das arme Kind wird auch noch lernen.
Nein, ich hätte sie ausgelacht, aber ich bin auch ein schlechter Mensch und natürlich
ist mein Zynismus dadurch fundiert, dass ich irgendwie Sozialkundelehrer bin.
Und ja, Flocke ist übrigens auch da.
Flocke wird vom Publikum eh geliebt.
Ja, aber wir langweilen sie.
Ne, sie möchte Aufmerksamkeit.
Platz.
Komm her.
Komm rein.
Schnuffel.
Siehst du, wenn es grault, geht das schon.
Weißt du, was ich noch sagen wollte?
Weil du vorhin gesagt hast, du warst da gestern an unserem pädagogischen Tag in der Mittagspause
in der Stadt und da seien sehr, wie hast du gesagt, ökolastig, sagen die Leute ja auch.
Ja, ein bisschen.
Also, da möchte ich wirklich gern ergänzen.
Es geht ja da um die Versiegelung von Fläche.
Und wenn wir uns einmal überlegen, das ist unsere Heimat.
Heimat zeigt sich ja jetzt nicht nur darin oder Heimatliebe zeigt sich nicht nur darin,
dass man sagt, die und die gehören nicht dazu, sondern Heimatliebe ist ja eigentlich auch,
dass man die Kulturlandschaft wertschätzt.
Die Natur, die einen umgibt und es gibt wirklich, also es ist, man muss ja mittlerweile kein
Öko mehr sein, um die Auswirkungen des Klimawandels zu spüren und zu verstehen.
Und es sind nämlich gerade auch wertkonservative Menschen, denen dieser ungebremste Landverbrauch
langt und die einfach Landschaft bewahren wollen.
Ich hatte, jetzt siehst du, mir fällt da noch eine Frage ein.
Ich habe mit meinen Schülerinnen und Schülern schon darüber geredet und eine Frage, die
ich ja dann hatte, war, dass dahinter, hinter dem Gewerbegebiet, hinter dem Gelände, geht
ja die Welt weiter.
Und das ist ja im Endeffekt fast an den Stadtgrenzen Bamberg, so wie ich das verstehe.
Hat man eigentlich mal die ganzen, die anliegenden Gemeinden gefragt, was die davon halten?
Weil da kommt doch dann relativ fix ein Dorf, ne?
Ja und ne, die hat man, also ja, nein, man hat sie nicht gefragt, die dürfen auch nicht
drüber abstimmen, obwohl dies natürlich auch betrifft.
Und die Sache ist die, wir haben über 13.000 Unterschriften für den Bebauungsstopp eingereicht
und zwar ausschließlich von Bamberger Wahlberechtigten.
Die Leute hätten unglaublich gern unterschrieben und ich bin denen auch sehr dankbar, wenn sie
jetzt in der kommenden Woche noch ihren Bamberger Arbeitskollegen, ihren Bamberger Freunden
etwas zureden, dass die auch in ihrem Sinn für das Ende, also für ein Scheitern des
Ratsbegehrens stimmen, für ein Nein fürs Ratsbegehren und für ein Ja des Bürgerbegehrens.
Und übrigens, weil wir jetzt gerade vom Hauptmauwald hatten, der 3000 Hektar groß ist, der war vor
100 Jahren, hatte der noch 4500 Hektar.
Ja, das sind sehr...
Doch unglaublich, oder?
Ist das auf der Seite der NATO-Siedlung dann noch weitergegangen, oder?
Das ging bis zum Bahnhof.
1915 ging er noch bis zum Bahnhof.
Also der wird immer weiter zurückgedrängt.
Wir brauchen es eigentlich nicht.
Wir haben zurückgehende Bevölkerungszahlen, das erzähle ich jedes Jahr jetzt schon in
Sozi, demografischer Wandel und so.
Es braucht doch keiner mehr mehr Fläche.
Also es gibt jetzt schon Städte hier in Bayern, die zurückbauen müssen.
Ja, selbst mit Industrie und Gewerbegebieten brauchen wir es nicht.
Also das ist alles so Quatsch.
Und dann fährst du irgendwie, da gibt es ja dieses Gelände hinten Richtung in Memmelsdorf,
Richtung Memmelsdorf beim Greif gegenüber.
Da frage ich mich ja schon, ob das irgendwie, ob das nicht leer steht und solche Sachen.
Die Metall-Lok am Berliner Ring, die ist auch, also die TU München, die ist ja mittlerweile
zu dem Ergebnis gekommen, dass, ich zitiere mal, eine Zusammenarbeit von konkurrierenden
Gemeinden zur Verteilung von Steuereinnahmen durch finanzielle Ausgleichssysteme wäre wesentlich
sinnvoller, als dass jede Gemeinde ein riesiges Gewerbegebiet ausweist, Logistiker ansiedelt
und sich dann eben einen Konkurrenzkampf bietet mit Dumpingpreisen und letzten Endes unglaublich
viel Natur zerstört wird und die Gemeinden sich gegenseitig.
Du meinst, wir sollten uns mit Hallstatt zusammenraufen?
Naja, zum Beispiel, warum denn nicht?
Also, naja, da muss man mal sagen, also, denn Hallstatt hat ja im Endeffekt unser Gewerbegebiet,
ja, und verdient sich da eine goldene Nase im Laubanger.
Ja, und da geht halt Bamberg einkaufen, wenn nicht ganz Bamberg.
Übrigens so als Hinweis, die 13.000 Stimmen, das ist fast ein Viertel unserer Bevölkerung,
oder?
Das ist von 58.000 Stimmen, ja, ja, dann ist es fast ein Drittel.
Ja, also, das ist relativ viel und ich muss da auch sagen, als ich damals diese Unterschrift
geleistet habe, kam ich gerade aus dem Bad, ja, aus dem Freibad im Sommer, ja, und dann
bist du ja direkt vorm Hauptzimmerwald und zwar vor dem Teil, der nicht wegkommt, aber
du bist da in der Nähe und dann denkst du dir so, ja, hä, das muss doch überhaupt nicht.
Also, es scheint keine rationalen Gründe dafür zu geben, außer das machen wir jetzt.
Laut dem Bebauungsplan würde davon übrigens schon ein Stück weg fallen, weil die nämlich
in den Bannwald reinschlagen würden, weil die diese kleine Armee-Straße, die von der
Ausfahrt Bamberg Ost dann quasi zum Gewerbegebiet führen würde, Richtung Geisfelder Straße,
diese kleine Armee-Straße, die hat sechs Meter.
Wo der Breitverein ist?
Genau.
Die ist im Moment noch sechs Meter breit und die wird laut Bebauungsplan, soll die auf
18 Meter verbreitert werden.
Und uns wird gesagt, um den Radverkehr sicherer zu machen.
Jetzt ist es aber so, das Parallel dazu ist der Volkspark und da kann man durchradeln,
denn da fahren ja keine Autos.
Das sind ja Sportanlagen, ne?
Und welche Familie nimmt dann den Radweg an einer dreispurigen Straße, wo die LKWs zum
Gewerbegebiet donnern?
18 Meter.
Ich habe ja in der Fahrschule aufgepasst.
Autobreite ist 255, Breite von so einer Fahrspur sind dann irgendwie 270 oder so.
350, 350 mal 3 Meter haben wir geplant.
Ja, warum?
Und dann noch Gehe- und Radweg und eine Schallschutzmauer ist auch noch eingezeichnet.
Ja, das ist ja ganz wichtig.
Mittlerweile wird uns aber gesagt, dass sich das Verkehrsaufkommen nicht erhöhen wird.
Du verstehst, warum wir ein gesundes Misstrauen diesen Bebauungsplan gegenüber haben.
Ja, der Bebauungsplan sieht irgendwie so aus, als möchten sie dort Großindustrie ansiedeln
und die mit LKWs beliefern.
Und im Ratsbegehren steht jetzt irgendwas von kleineren und mittleren Unternehmen.
Also das wäre halt auch Zeug, was irgendwie die Borsch haben wollen würde.
Als Vergleich, aber die brauchen es nicht, weil die haben es schon hier in der Stadt.
Ich kann mir nicht mal vorstellen, dass ein Industrieunternehmen in der Größe irgendwo
investiert.
Entweder da ist irgendjemand in der Hinterhand von dem wir nichts wissen, liebe Lokaljournalie,
oder aber das ist ein kompletter Hirnriss oder sie haben es projektiert auf eine fabelhafte
Zukunft, die sie sich einbilden.
Aber wenn sie da projektiert hätten, dann hätten sie keine Schallschutzwände hingebaut,
weil hätten sie gesagt, es gibt eh nur noch Elektro-LKWs.
Die in den grünen Gewerbepark fahren.
Genau, wo der so grün ist, dass da überall so Lautzellen stehen und sie das alles selber
laden und so.
Was ist denn mit dir hier?
Gut, haben wir noch irgendwas übrig?
Haben wir noch.
Du hast mir doch diese Sache erzählt von wegen, dass der Starke, also der Oberbürgermeister,
beim irgendwie…
Oh Gott, was kommt jetzt?
Ja?
Dass er irgendwie meinte, dass er irgendwie meinte hier so, wenn sie das Begehren nicht
zurückziehen, bebaut und die ganze Fläche?
Wie ist eigentlich so die Kommunikation mit unserem Stadtrat und dem Oberbürgermeister?
Bürgerinitiative und Stadtrat und Oberbürgermeister.
Ja, ja.
Es ist liebevoll, vertrauensvolles, demokratisches Zusammenarbeiten.
Wir freuen uns über jedes Gesprächsangebot und nehmen es gerne an.
Das war nicht die Frage.
Die Frage ist, wie das aussieht, nicht das ob.
Ja, wir bleiben im Gespräch und das ist sicher gut so.
Ja, ja.
Also, ich sehe schon, das ist Liebe und Freundlichkeit an allen Stellen.
Ich habe jetzt gesehen, auf dem Plakat für das Ratsbegehren sind ja die einzelnen Parteien
drauf.
Ich habe das auch irgendwie die Tage schon vertwittert und dann kam lustigerweise auf
Twitter schon die Frage zurück, ist das der komplette Stadtrat?
Da habe ich gesagt, nein, es gibt noch Grün und Linke.
Also, bei der CSU ist mir das klar, warum die da dabei sind.
Warum ist der Rest?
Also, die SPD ist auch, weil wir haben SPD-Oberbürgermeister.
Aber was ist mit dem Rest?
Ah gut, FDP ist auch noch irgendwie klar.
Was ist denn die Bamberger Bürgerblog und so?
Ist das nicht der Cana?
Hat der nicht eigentlich?
Ich weiß jetzt gar nicht, was macht der Herr Cana beruflich, Thomas?
Ah, fuck, Bauunternehmer, gell?
Ah, ja, ja.
Und die andere Partei, die Cana war?
Bürgerblog.
Und dann gibt es doch noch Bup?
Ja, die sind wieder da.
Noch eine mit der Dame aus Gaustadt?
Was macht die beruflich?
Keine Ahnung.
Sagt sie einfach.
Was ist die?
Architekten.
Ach so.
Ja gut, ich meine, ja, okay.
Ich sehe schon.
Flocke, halt den Mund.
Ja, ich sehe schon, da gibt es also...
Es fühlt sich alles sehr filzig an.
Also, ich meine, ich weiß, wie ich abstimme.
Ich wusste das aber auch schon vorher, nämlich, dass ich gegen den Bebauungsplan abstimme und
natürlich auch extra zum Kohlberg runterlaufen werde dafür mit "Dierhund".
Aber es gibt wirklich...
Es klingt eigentlich wie so eine typische Lokalpolitiksposse.
Seid ihr schon...
Habt ihr schon Anfrage von Quer bekommen?
Nein.
Das fehlt noch, ne?
Nein, noch nicht.
Ja, es wäre ganz nett.
Es wäre ganz nett, aber es wäre jetzt auch unglaublich kurzfristig...
Ich hoffe einfach nur, dass die Strategie der Stadt mit Kompromissvorschlägen, die nicht
inhaltlich des Ratsbegehrens sind, zu bewerben, dass diese Strategie nicht aufgeht.
Also, um das festzuhalten, es wird halt viel gesagt, aber auf dem Wahlzettel steht der
originale Bebauungsplan, gegen den ihr vorgehen wollt.
Ja, also ihr tretet mit der Maximalerforderung einen Weg mit dem Teil und die Stadt tretet
mit der Maximalerforderung an, wir wollen das genauso wie wir es projektiert haben.
Und...
"Überarbeitet", sagt sie, "überarbeitet".
Ja, das heißt ja erstmal nichts.
Das heißt, es kann durchaus sein, dass sie dann mit...
Dass sie die schwarzen Linien gegen blaue austauschen.
Ja, also das heißt ja erstmal nichts.
So und...
Und den Buchs gegen den Rotodendron.
Ja, also das Ratsbegehren ist im Endeffekt, sie möchten einen Freibrief dazu machen, was
sie wollen und ihr möchtet erstmal sagen, wir möchten das nicht.
Wir möchten, dass dieser Plan in die Tonne getreten wird.
Es gibt nämlich viele Leute, die sagen, ja, aber wenn die Stadt das nicht kauft, dann
bleibt es ja abgesperrt.
Also ehrlich gesagt, ich habe die letzten 43 Jahre ganz gut damit gelebt, nicht auf die
Munat zu können.
Ja, ich bin jetzt seit 10 Jahren hier.
Und dann reicht es unglaublich weh zu tun, verstehe ich nicht.
Die Sache ist die, das möchte ich auch nochmal kurz erklären, weil auch so durch Bamberg
warbert, wenn es die Stadt nicht kauft, weil sie nicht bauen darf, dann kommt ein böser,
fremder Investor und der macht dann irgendwas damit.
Ja, der braucht keine Baugenehmigung.
Es ist so, dass Bamberg sowieso eine Erstzugriffsoption hat und da gibt es eine Frist, allerdings
beginnt die Frist erst, sobald Bamberg den ersten Bebauungsplan bei der BIMA einreicht.
Ab dann gilt erst die Frist und solange Bamberg das nicht tut, kann auch keine Frist verstreichen.
Und das Zweite ist natürlich, was du schon sagst, Bamberg hat immer die Planungshoheit.
Ja, also sie könnten halt tatsächlich hingehen und sagen, wir kaufen das jetzt als städtisches
Gelände und wir machen einen grünen Bürgerpark draus, ja, mit irgendwie, weiß ich nicht,
mit irgendwie begrünter Parkanlage und so weiter.
Aber ganz ehrlich, ich kenne die, ich weiß ja, wo das ist, ja, also man kann sich das
dann gerne auch auf Google Maps angucken.
Das ist ja eine Stelle, wo keine sauen Interesse hat.
Also ich bin da jetzt zehn Jahre lang dran vorbeigefahren und der einzige Grund, dass
ich überhaupt weiß, wo das ist, dass ich in der Gegend arbeite, ja.
Also es gibt keiner, es ist wirklich auch so ein uninteressantes Gelände außer natürlich,
du möchtest unbedingt ein Gewerbegebiet bauen.
Und wie gesagt, es ist halt von daher interessant, dass es eine Kühl- und Frischluftfunktion
hat.
In Bamberg gibt es ja vom Wald in die Stadt bewusst diese Frischluftschneisen.
Von daher hat der Wald dort auf der Muna eine wichtige Funktion und ich nehme an, jetzt
2018 ist uns alle klar geworden, wenn die Folgen des Klimawandels noch verstärkt werden,
dann werden das wirklich sehr warme Sommer.
Also man ist froh um jedes warme, kalte Lüftchen, das da etwas weht.
Ja.
Mir wäre leicht aufgelenkt, aber gut.
Ja, naja, ich finde, auf meiner Seite ist ja auch alles dann braun gewesen und so.
Naja, und die Stadt Bamberg hat aufgefordert, hat die Bürger aufgefordert, die Stadtbäume
zu gießen.
Stimmt, da war ja was.
Das stimmt.
Ich nehme an, die Gartenbesitzer, die werden das heuer alle an der Wasserrechnung merken,
dass der Sommer warm war, wenn wir weiterhin Wälder roden, weil wir das verklever halten,
dann werden wir den Effekt nur verstärken.
Ja, vor allem werden wir weiterhin Wälder roden für eine Wette auf dem Gewerbegebiet.
Also es ist ja wirklich nur eine Wette.
Und das, was Sie sich vorstellen, in dem Bebauungsplan scheint ja anscheinend dann auch eine Wette
auf etwas zu sein, was wir in Deutschland einfach mal realistisch nie wieder kriegen,
dass da irgendwie noch großindustrielle Anlagen gebaut werden.
Also das lässt ja immer mehr nach.
Übrigens, falls das vorhin mit den Millionen zu hoch gegriffen war, also ich finde auch
die Hälfte oder Drittel oder Zehntel noch unglaublich viel Geld.
Es ist realistisch.
Also solange mir die Stadt Bamberg sagt, dass wir sparen müssen und dass Schulen nicht saniert
werden, bin ich immer der Meinung, dass die Gelder falsch investiert sind.
Also es gibt halt Prioritäten, die wir haben.
Wir haben auch gewisse Probleme mittlerweile mit irgendwie wie Straßenzustand oder solchen
Sachen.
Und dann fragt man mal, was jetzt im Winter wird, wenn gestreut wird und so.
Also die Aufgabe von Kommunen ist nicht großflächig Geld einzusammeln.
Sondern ist jetzt für uns irgendwie, den lebenswerten Raum darzustellen.
Der lebenswerte Raum, das ist ja lustigerweise auch das, was dann eigentlich das Pfund von
Bamberg ist.
Wir sind eine Touristenstadt und die hohen Wohnkosten kommen ja nicht daher, dass die
Leute die Stadt so scheiße finden.
Selbst wenn man auf der Seite vom Kanal wohnt.
Aber es ist ja anscheinend, naja, weiß ich nicht.
Aber Wahrnehmungen habe ich jetzt auch gemerkt.
Wahrnehmungen sind total unterschiedlicher.
Ein Vertreter der Stadt, der hat dann vor ein paar Tagen auch verlauten lassen, Bamberg
sei flach.
Moment, als ich hierhergezogen bin, hat man mir gesagt, das ist das Rom Frankens, weil
es auf sieben Hügeln gebaut wurde.
Ja, ganz genau.
Das fährt zum Fuss rum, da nennt sich sieben Hügeln.
Die sieben Hügelstadt, ich wollte nicht unhöflich sein.
Aber ich war dann schon kurz versucht, ihn einzuladen, den nächsten Weltkulturerbelauf
zu laufen.
Und dann, zwei Tage später, kannst du in dich hineinspüren, ob es dann doch ein bisschen
lehügelig geworden ist?
Also, was bitte?
Na ja, es war so, dass ein Professor, der das Klima erforscht, dass der ihm gesagt hat,
naja, in Würzburg das Vergleich mit Bamberg sei, in der Innenstadt sei es fünf Grad wärmer
als am äußeren Rand und in Städten, die etwas progressiver sind, also auch Würzburg, da
gingen wir jetzt her und würde begrünen und nicht roten.
Und dann hat der Vertreter der Stadt eben gesagt, also Würzburg und Bamberg kann man
überhaupt nicht vergleichen, weil Bamberg flach ist.
Also, Würzburg hat höhere Hügel, ja, also so gefühlt, aber ansonsten, also bitte, nur
für die Hörer, ja, also die Wohnung, meine Wohnung ist auf einem Berg.
Und zwar auf einem Berg, der hier in der Stadt legendär ist dafür, dass ich mir nur ein
Elektrofahrrad kaufe, weil, wenn du den Weg in die Stadt nimmst, runterwärts bist du
schnell hochwärts, willst du nicht mit dem Fahrrad fahren.
Ja, das Ding hat eine gezogene 20% Steigung.
So zum Thema, wir haben keine Hügel, wenn ich aus dem Haus rausgehe und mit dem Hund
um die Ecke laufe, ja, dann ist da die Altenburg, die steht auf einem noch höheren Hügel, ja,
also die ist so richtig erhaben über der Stadt.
Wenn man von der Schule aus Richtung Innenstadt blickt, sieht man den Dom auf einem, ihr werdet
nicht glauben, Hügel stehen.
Und der Michelberg, über den wir zwischendrin geregelt haben, das ist ein Kloster, das ist
übrigens nebenan auf einem, ihr werdet es auch nicht glauben, Hügel.
Deswegen heißt es wahrscheinlich nicht nur der Michel, sondern der Michelberg.
Also das ist interessant, ja, es ist leider eine Posse, und das ist eine Posse, die auf
dem Rücken im Zweifel dann auch der Anwohner stattfindet.
Ja, in der nachfolgenden Generation.
Also wenn es immer wärmer wird, das war doch heuer im Sommer wirklich der Fall, dass Leute
mit Zeuglingen, mit kleinen Kindern oder älteren Leuten oder Leuten mit einem schwachen Kreislauf,
die konnten doch ihren Tagesablauf nicht einfach nur nach Lust und Laune gestalten, sondern
man musste sich doch wirklich nach den Klimabedingungen, nach den Temperaturen, Hunde, auch Gottu fällt
hier.
Ja, das, das, das, äh, die, die, äh, ich kann das sagen, wir haben hier in der Nähe
ja den Teich an der Fuchsenwiese, das ist ein kleiner Teich, und da gehe ich mit ihr
zum Schwimmen im Sommer, also hier geht Schwimmen ich nicht, weil mir ist es zu dreckig, und
ähm, wir sind dann hingekommen und der Wasserstand ging immer weiter zurück.
Normalerweise ist da so ein Weg mit einer Böschung, und an der Böschung steht's Wasser.
Dann waren wir das dritte Mal da und dann stand das schon einen Meter, Meter weiter
Richtung Teichmitte und halt, ähm, und halt irgendwie tote Fische, ja, die, die da angelandet
waren.
Und, dass wir ein Trockenheitsproblem hatten dieses Jahr, also das war ganz offensichtlich,
inzwischen drin war es halt auch noch furchtbar heiß, aber es hat ja in letzter Zeit auch
nicht mehr geregnet, ja, und so für Regen ist halt auch gut, wenn man Bäume hat, ja,
weil da passieren Dinge mit Bäumen.
Nun ja, gut.
Wollen wir, wollen wir mit Barack Obama schließen?
Wir können mit Barack Obama schließen.
Der gesagt hat, wir sind die erste Generation, die den Klimawandel zu spüren bekommt und
die letzte, die was dagegen tun kann?
Ja, soll ich dir die jegliche Hoffnung zerstören?
Hopp mach.
Ja, ähm, das Durchschnittsalte in Deutschland, also das Medianalter in Deutschland liegt
bei 48 Jahren.
Ein Großteil der Bevölkerung ist in diesem Land so alt, dass sie es nicht mehr interessiert,
was mit dem Klima wird, die Leute, die es interessieren muss, sind so in der Minderheit,
dass sie politisch keine Wirkung mehr haben und die Tatsache, dass wir die nächsten 20
Jahre eine Rentenrepublik sein werden, ja.
Ich spreche jetzt einmal dein Publikum direkt an.
Junge Menschen, junge aufgeklärte Menschen, geht wählen.
Ja, ja, er geht dir so und so wählen, weil eure Stimmen brauchen wir umso mehr, aber
falls mir Menschen aus Bamberg zuhören, ja, geht bitte zum Bürgerentscheid und kreuzt
die richtige Seite an.
Die müssen dreimal kreuzen übrigens.
Ihr habt das nicht verstanden, was da auf dem Zeichen...
Jetzt wüsste ich, keine...
Mir wird jetzt erklärt, wie man den Bürgerentscheid richtig ausfüllt.
Also richtig für die Leute, die dagegen sind.
Also.
Ich muss da nein ankreuzen, da ja ankreuzen, ne?
Es ist so, es hätte ja eigentlich gelangen, dass man unseren Bürgerentscheid zur Abstimmung
gibt und die Leute, die dafür sind, die gehen dann hin und kreuzen ja an und alle anderen
halt gehen nicht hin oder kreuzen nein an oder...
Weil dann braucht man Leute, die nein ankreuzen, sonst fällt der ja nicht durch.
Ja, Moment.
Also wenn nur unser Starkstand wäre, das wäre ja eigentlich von der Abstimmung her,
hätte es ja gelangt, ne?
Aber nein, der Stadtrat hat eben beschlossen, dass da ein Ratsbegehren dem Bürgerbegehren
entgegen gestellt wird und das Ratsbegehren hat als Überschrift "Bambergs Zukunft"
Hauptsmoorwald erhalten und Muna gestalten.
Dahinter verbirgt sich die Rodung von 520.000 Quadratmetern Wald.
Aber sie erhalten doch den Hauptsmoorwald, weil der gehört ihnen ja nicht.
Der Teil, der ihnen nicht gehört, der bleibt genau.
Also auf alle Fälle Bürgerentscheid 1, Ratsbegehren, da muss man mit Nein stimmen.
Dann Bürgerentscheid 2, Bürgerbegehren für den Hauptsmoorwald mit Ja und es ist ganz
wichtig, dass die Stichfrage, bei der man nochmal eine Stimme hat, dass da für den
Hauptsmoorwald angekreuzt wird, denn kürzlich war in Bayern eine Abstimmung und da hatten
beide Bürgerentscheide, das notwendige Quorum, einer mehr als der andere.
Bei der Stichfrage hatte aber dann der andere 12 Stimmen mehr und deswegen hat der andere
gewonnen.
Also die Stichfrage ist im Endeffekt das, was entscheidet, wenn beide angenommen werden.
Genau.
Ah, okay.
Also drei Kreuze.
Ja.
Wenn man beides mit Ja ankreuzt, ist es sinnlos?
Ja, ne?
Das ist ja ein bisschen sinnlos.
Da hätte ich auch nicht hingehen müssen, ne?
Ja.
Das wirkt ein wenig bipolar.
Ich kreuze beides mit Ja an und die Stichfrage für den Bürgerentscheid.
Nein, Thomas, das tut niemand, sondern Bürgerbegehren für den Hauptsmoorwald Ja.
Stichfrage für den Hauptsmoorwald Ja.
Okay, also das ist der Hinweis für die Leute, die den Wald erhalten möchten und die in
Bamberg Wahlberechtigung sind.
Das sind jetzt nicht so viele.
Ja.
Das war ein Vergnügen.
Ja, das hoffe ich.
Ihr findet einen Link zu Google Maps und zu Bamberg in den Show Notes.
Da könnt ihr euch das angucken.
Vielleicht noch einen Link zum Bebauungsplan.
Habt ihr eigentlich eine Internetseite?
Die haben wir.
Reddet den Hauptsmoorwald.de.
Die ist super.
Da geben sich…
Ja, den Link tue ich auch mit rein.
Jawoll.
Da machen sich einige Leute viel Mühe.
Auf Facebook sind wir auch zu finden.
Redet den Hauptsmoorwald.
Du gibst mir das einfach alles und ich trag das ein.
Ja, liebe Hörerschaft, tragt das ruhig mal weiter.
Also jetzt weniger, damit ich Downloads habe, sondern selbst für die Menschen, die das
jetzt nicht direkt betrifft, ist es immer gut mal zu hören, wie sich Kommunalpolitik in
Deutschland so äußern kann.
Ich weiß ja, dass ich sehr viele jetzt nicht Bamberger höre.
Ich hoffe, ihr habt genauso viel Spaß daran gehabt, euch regelmäßig mit der Hand gegen
die Sturm zu schlagen.
Die Menschen, die hier in Bamberg sind, gehen bitte zum Bürgerentscheid, allein aus demokratie-theoretischen
Erwägungen, weil das Peinlichste, was uns passieren kann, ist, dass am Ende freie Entscheidungen
herrscht, weil nicht genug Leute hingegangen sind.
Weil es geht doch immer noch um Wahlbeteiligung.
Ja, und dann bedanke ich mich bei Karin.
Dankeschön.
Ich bedanke mich.
War es sehr nett bei euch beiden.
Ja, Flocke möchte jetzt Aufmerksamkeit.
Und euch einen schönen Tag.
Bis zum nächsten Mal.
Tschüss.
Tschüss!