So hier hör kaos wer sich jetzt wundert hätte donnerstag ist denn nicht immer freitag oder samstag dran er ist freitag oder samstag dran es geht hier nicht um die wöchentliche beschallung sondern es geht um dieses video von resume music mit dem er ja so einmal die cdu durch den kakao zieht und mal schön runter erklärt mit
quellen warum cdu politik und auch sbd politik und auch afd politik und auch fdp politik vielleicht nicht so toll ist.
Und ich möchte mir da gar keine bewertung anschließen weil das ist weder mein job noch muss ich sagen oder irgendwas zu sagen es ist sehr gut recherchiert und man man möge den quellen folgen und sich dann seine eigene meinung bilden.
Ich möchte eher darauf eingehen dass die cdu ja eine ein antwortbrief geschrieben hat diesen antwortbrief.
Da gibt es natürlich ein teil über bildungspolitik und ich habe mir beide sachen angeschaut und musste dann sehen dass ich vielleicht eine einordnung zu dieser antwort der cdu mache damit nicht der eindruck entsteht.
Das diese cdu antwort so gut ist wie sie klingt und deswegen.
Gibt es jetzt von mir also so von der von der seite des menschen mit der soziologie ausbildung und der erfahrung aus dem bildungssystem ein paar einordnungen dazu wieder,
weil neuer das haben sie sich jetzt halt auch eingetreten ja also es wäre vielleicht schlau gewesen nix zu sagen aber deswegen sag.
Ich jetzt was ja und zwar also so und mir können das ansehen.
Hebt hauptsächlich auf bildungsgerechtigkeit ab und sagt naja die ausgaben in deutschland für bildung sind im europäischen vergleich sehr gering das stimmt meines wissens.
Er zählt mit pisa auf dass die durchlässigkeit des bildungssystems so niedrig ist wie in nahezu keinem anderen land.
Und sagt dann halt auch dass in cdu bundesländern am wenigsten für bildung ausgegeben hat das übrigens sehr lustig weil da stimmt.
Hier in bayern was nicht weil bayern wird sehr viel für bildung ausgeben ist aber auch die csu und das ist hier ein anderes tierchen.
Und die cdu antwortet mit.
Folgendem text und ich verlinke euch natürlich das den diesen diesen offenen brief der cdu und das video findet ihr aber das verlinke ich auch.
Und im zweifel muss ich auch noch pisa 2015 verlinken weil darüber werde ich ein bisschen sprechen müssen.
Und wir werden das alles sehen also findet ihr auch in schon noch kann man noch ein bisschen hier hinterher recherchieren aber in einordnung also die die cdu sagt in sachen bildung.
Ja sie steht für chancengerechtigkeit chancengerechtigkeit und chancengleichheit.
Ist eine sehr interessante frage wenn man jetzt durch diesen text durchgeht ist die zentrale.
Der zentrale vorwurf den ich aus aus aus bildungssicht erheben möchte und vor allen dingen als lehrer einer beruflichen ober schule also des.
Bildungssystems dass ich um menschen kümmert die nicht gymnasiasten sind.
Das komplett die strukturierung des dreigliedigen schulsystems nach sozialem status ausgeblendet wird.
Um euch das gleich mal irgendwie ein bisschen näher zu bringen und ich verlinke dann die entsprechende statistik.
Pisa 2000 2015 es gibt bei pisa schon sei gibt es schon immer eine statistik die ein sozioökonomisches panel der schülerinnen und schüler erhebt.
Und dann die zuordnung zur schulart macht.
Und das ist relativ genau das heißt also man kann gucken welchen sozialen status hat die familie des schülers oder der schülerinnen und es wird bei pisa auch genau aufgeschlüsselt wie sie das machen.
Ja darf man dann im detail wie immer dran kippeln aber das ist eher so eine sozialwissenschaftlergeschichte.
Und dann schaut man wie viel prozent von diesen menschen sind an am gymnasium und an anderen schulen und so und die aktuelle statistik die sich.
In spisa 2015 findet ist wie folgt das ist eine vergleich statistik die ich hier habe pisa 2000 2015 wieder die veränderung ist.
Und mitglieder der oberen dienstklasse das ist nach den den heiner geisler darin dorfhaus sozial status klassen.
Gegliedert kann man googeln ich versuche es mir zu merken dass ich es euch in die show notes mal reinschreibt.
Ja menschen der oberen dienstklasse das sind also so menschen wie die die so kinder haben das sind so menschen wie ich also lehrer und so menschen mit hohem einkommen.
51 prozent der schülerinnen und schüler die dazu gehören kommen aus gymnasium also die hälfte.
Wenn dazu sagen haben die schulsystem zu erwarten wäre ein drittel.
Ja 48 prozent die anderen das war 2000 heute 2015 letzte erhebung 55 prozent zu 45 also das hat sich nochmal erhöht.
Das heißt über 50 prozent der schülerinnen und schüler mit aus den oberen statusgruppen kommen aus gymnasium gucken wir jetzt mal in unangelernte arbeiter landarbeiter dann waren das 2011 prozent.
Und heute sind es 20 prozent.
Das heißt es hat sich gebessert aber immer noch hast du nur eine wahrscheinlichkeit von 20 prozent wirst du 50 prozent oder auch ein oberschicht kind ist doppelt bis dreimal so wahrscheinlich.
Am ans gymnasium zu kommen als ein unterschicht kind also das ist so da die die die variant und das hält sich in deutschland schon seit der ersten pisa studie.
Also das soll man jetzt wissen und das ordnet dann auch die aussagen der cd so ein bisschen ein die sagen.
Nämlich eine pisa auswertung im februar 2018 ergab zu den ein in kaum einem anderen land ist der antar sozialschwacher schüler mit soliden leistung so deutlich gewachsen wie in deutschland von 25.2 im jahr 2006 auf 32.3 prozent.
Hier geht es um leistung also nicht mal darum dass wir eigentlich den sozialen status schon über die schulort klar machen darüber erzählt die cd u in ihrem text nichts und das ist auch gut so.
Weil dann haben sie nämlich kein argument mehr.
Wo rum es da geht ist relativ einfach das heißt also die die menschen mit niedrigen sozialen status haben bei pisa bessere leistungen bekommen jetzt mal unter uns es interessiert eine alte sau wie gut du an der fucking haupt oder mittelschule bist.
Ja es interessiert nur dass du an der fucking haupt oder mittelschule bist das heißt die leute sind zwar besser geworden werden aber strukturell durch die eingruppierung in.
In die verschiedenen schularten über ihren sozial status von gesellschaftlichem aufstieg gehindert die cd u schreibt am anfang ihres textes übrigens auf jeden abschluss folgt ein anschluss ja das kenne ich auch kein abschluss ohne anschluss meine schule ist die schule des abschlusses mit anschluss.
Und jetzt ein kleines geheimnis der gymnasia braucht zwölf jahre um ein abitur zu erreichen geht da vorne rein wird solange er halbwegs ordentliche leistungen bringt dann bis oben durchgeschoben und fällt hinten mit einem abitur raus durchfallensquote.
Relativ gering habitus generierung 100 prozent fertig ist der lag der durchschnittliche realschüler oder durchschnittliche realschülerin möchte sie dasselbe erreichen geht in bayern und das ist in anderen bundesländern ähnlich.
Erst mal bis in die 10e klasse besteht dort eine prüfung hat sie diese hat er oder sie diese prüfung bestanden kann er oder sie auf die fachoberschule gehen oder eine berufsausbildung machen egal wie das ist.
Auf die fachoberschule brauchen wir erstmal einen schnitt das heißt eine gewisse menge von menschen darf schon gar nicht auf die fachoberschule ja sondern kann nur in eine berufsausbildung nach der berufsausbildung kann auf die berufsober schule wenn die mittlere reife gut genug ist aber die mittlere reife er kriege ich ja in der 10e klasse und die schnitte sind dieselbe also ist hier schon mal blockiert.
Der schnitt ist übrigens 3,5 also es geht ja aber trotzdem ist ein schnitt da so.
Die wenn die menschen dann auf die forst gekommen sind müssen sie zwei jahre extra arbeiten das heißt.
Um ein fachabitur zu bekommen bin ich erstmal zwei jahre unterwegs und dann habe ich ein fachabitur eine fachhochschule reife muss eine prüfung machen.
Bestehe ich diese prüfung an der forst muss ich eine wieder einen notenschnitt erreichen diesmal ist er bei 3,0 dann muss ich in die 13e klasse gehen das heißt ich habe schon jetzt ein jahr mehr als der durchschnittliche g8 gymnasiast.
Ja und im übrigen schon eine 2 prüfung mehr geschrieben bevor ich zu meiner abiturprüfung zugelassen werde und ein jahr mehr.
Verloren bin ich mittelschüler dann muss ich erstens in der mittelschule ein jahr länger machen nämlich in die m10 das heißt ich habe 10e klasse dann gehe ich an die fachoberschule normalerweise in die vorklasse weil meine formale bildung reicht aber meine inhaltliche bildung nicht.
Trust me ich unterrichte solche klassen das bedeutet dass.
Man dann erstmal an der fachoberschule.
Noch ein ein jahr extra macht die verlieren also zwei jahre.
Ja und die wahrscheinlichkeit im übrigen das menschen mit einem mittelschulabschluss aufgrund der großen strukturellen defizite die das schulsystem in ihnen anlegt weil weder die lehrpläne.
Der mittelschule noch die lehrpläne der forst so wirklich darauf ausgerichtet sind diese menschen durchgehend zu behandeln also die wahrscheinlichkeit dass das am ende ein erfolg hat ist sehr gering es ist nicht unmöglich aber es ist halt viel viel geringer und es stehen halt dazwischen.
Einfach mal noch eine prüfung mehr weil man macht erst seinen qualifizierenden hauptschulabschluss dann macht man seine mittlere reife.
Dann und da sind dann aufschranken dazwischen dann macht man seine fachhochschulreife ja da ist ein schnitt dazwischen dann mache ich.
Mein abitur da war ein schnitt dazwischen und dann gehe ich mit zwei jahren verspätung an die uni.
Ja also das ist die realistische.
Sicht von von kein abschluss ohne anschluss ja natürlich habe ich nach jedem abschluss ein anschluss und kann bis zum abitur durch marschieren allein meine lebenszeit wird kostet mir das und natürlich haben diese menschen alle.
Eltern und und familien die gar nicht in der lage sind das dauerhaft finanziell zu unterstützen ja im zweifel haben wir da ja noch solche geschichten wie das harz vier empfänger*innen.
Durch die durch die arbeitsagentur belästigt werden und den kindern nahegelegt wird doch keine weitere bildung zu machen sondern stattdessen arbeiten zu gehen damit sie dem staat nicht mehr.
Aus geld fallen ja so so viel zum thema solide leistung solide leistungen von menschen mit sozial von sozialschwachen schülern sind komplett irrelevant.
Wenn die auf der falschen schulart sind ja das wird hier in dem text aber überhaupt nicht gesagt weil das wäre ja da müsste man ja gucken.
Ja so dann geht es um frühkindliche betreuung und so da also ich mich nicht so da gibt es bestimmt die die die besser sind sich darin zu äußern das ist nicht mein gebiet.
Aber wir kommen zu den bildungsausgaben.
Ja die gesamtbildungsausgaben.
Sind laut der cdu trügerisch das stimmt übrigens nicht ja es ist halt einfach die die relative anzahl zur die die relative anzahl der bildungsausgaben zum bipp ist durchaus etwas.
Ja und dann geht es um die frage wie viel geld bei jedem ankommt.
Und dann sagen sie ja in deutschland gibt kommen bei schüler und student 2017 kam pro schüler und student an bildungsausgaben 9400 euro jährlich an rund 1400 euro mehr als im oecd stimmt das stimmt auch.
Und jetzt machen wir ein kleines experiment das wieder mit dem dreiklitrigen schulsystem zu tun hat.
Die preiswertesten lehrer im dreiklitrigen schulsystem sind die grundschullehrer.
Schon eigenartig sind das nicht die die die größte verantwortung haben.
Aber ok.
Die teils ja die kollegen an der grundschule am grundschullehramt die kriegen am wenigsten die sind glaube ich mit a 11 eingestuft.
Wer kommt danach richtig menschen die an mittelschulen unterrichten a 12 menschen die an realschulen unterrichten auch a 12.
Und dann kommen gymnasialehrer a 13 und so menschen wie ich berufsschullehrer a 13 das heißt.
Besonders viel geld wird investiert in lehrkräfte an teuren sekundarschulen.
Das heißt die lehrkräfte die die grundbildung machen und die lehrkräfte die die unteren bildungs sozialen schichten ausbilden nämlich an den mittelschulen an an den realschulen.
Werden relativ gesehen auch auch schlechter bezahlt also diese 9400 euro jährlich im schnitt.
Verteilen sich nicht gerade.
Ja tschüss schuldigung also deutschland gab 90 genau die die die die verteilen sich nicht gerade auf die schülerschaft.
Sondern.
Ja die verteilen sich ungerade auf die schülerschaft die cdu gibt ja auch noch die die die die die bereiche im schulbereich an da sind 7100 euro im jahr 2016 die nehmen jetzt einfach mal das könnt ihr also nachgucken.
Das ist eine zunahme von 27 prozent relativ gesehen ist es aber primär eine zunahme.
Für menschen mit sekundar stufe 2 ausbildung ja und das am gymnasium weil wenn wir relativ diese wenn wir relativ 27 prozent erhöhen er er erhöhnt wir relativ natürlich auch.
Die gehälte der gymnasialehrer und die ausgaben am gymnasium und dort wird immer am meisten erhöht.
Das heißt die inhärente bildungs ungerechtigkeit des systems durch das dreigliterie schulsystem mit seiner auf sozialstatus basierenden selektionen wird überhaupt nicht aufgehoben sondern einfach nur repetiert dadurch dass wir gleichmäßig geld verteilen es wird ist sogar so dass tatsächlich die geldverteilung ans gymnasium prioritäten hat.
Gegenüber geldverteilung zum beispiel an mittelschulen und realschulen es werden eher gymnasien ausgebaut und es werden eher gymnasialehrer eingestellt als das mittelschullehrer und realschullehrer eingestellt werden das ist auch viel viel unattraktiver da ist nämlich der bildungsmarkt wie viel enger.
Ja das heißt also es gibt viel viel mehr leute die realschullehramt studieren als mittelschullehramt es gibt mehr leute die gymnasialehramt studieren als beide zusammen wahrscheinlich.
Ja das heißt diese komplette aussage ja pro schüler.
Ist natürlich ein klassischer trick wo man dann sagt ja das ist doch schulangug das sind ja tolle zahlen und die sind auch so richtig hoch.
Ja was sie übrigens nicht sagen ist wie ist da der vergleich im internationalen bereich das lassen sie schön weg weil dann kriegt man vielleicht doch eher tränen.
Ja.
Und was sie nicht sagen ist dass das eben keine gleichverteilung ist und das ist etwas was spezifisch deutsch ist ja nur in deutschland müssen wir immer auch die frage stellen ja welche schulart kriegt denn wie viel geld.
Meine schulart die berufliche oberschule reicht in bayern 40 prozent der hochschulzugangsberechtigung raus.
Ja meine schule hat dieses jahr 375 prüflinge das sind so viele wie an den vier gymnasien hier in bahnberg vier von fünf gymnasien über den daumen.
So liebe kinder.
Wir machen das mit 60 lehrkräften jedes dieser gymnasien die haben natürlich unten drunter ganz ganz viele klassen muss man dazu sagen hat mindestens genauso viele lehrer wenn nicht mehr.
Und die kosten alle auch so viel geld wir sind aber die einzige schule die menschen nachbildet wir sind die einzige schule die großflächig menschenmaterial schulabschluss aufnehmen wir haben in bahnberg noch zwei gymnasien die eine übergangsklasse haben eine.
Ja das sind jeweils dann so 30 40 leute.
Hm.
Und die anderen kommen alle zu uns.
So nun werde ich genauso bezahlt wie ein gymnasialehrer.
Ja.
Ähm.
Und das bedeutet dann aber auch.
Das ich der erste bin der wie ein gymnasialehrer bezahlt wird für die schüler die jetzt zu uns.
An die schule kommen während gymnasialehrer für die fünfklässler am gymnasium von vornherein gut bezahlt werden und die investitionen eine ganz andere sind also hier liegt eine inhärente ungerechtigkeit vor die die cdu.
Komplett nicht erklärt also wir müssen wenn wir über das bildungssystem und bildungsrechtigkeit in deutschland reden müssen wir uns immer die frage stellen wie sind das in einem dreikliedrigen schulsystem einfach die zahlen zusammen zu rechnen ist unlauter.
Ja.
Die die die sehr schön fand ich auch diesen wunderschön dass in den letzten jahren gaben zwei sbd regierte stadtstaaten wie berlin und bremen am meisten für die schulbildung aus bei den regnsichtlichen hinsichtlich der bildungsqualität und erfolge und damit auch der chancengleichheit.
Chancengleichheit hat nichts mit bildungsqualität und erfolgen zu tun.
Ja liegt berlin immer noch hinten.
Es ist richtig dass berlin ganz viel investieren muss deswegen haben die auch so viel geld ausgegeben das ist gar nicht so die sache.
Bildungsqualität wie missen wie misten und in die.
Weil ich also auf jeden fall nicht mit zeugnissen weil zeugnisse sind manipulierbar.
Ja da kommt raus was wir wollen das ist auch alles relativ also da gibt es keine da gibt es keine keine absolute wertung.
Ja und erfolge und so das heißt erfolge heißt dann wie viele leute haben abitur oder was aber wenn ich in abitur in in bremen oder in berlin mache ist das ja nicht so ist das ja nicht nicht so herausfordernd wie vielleicht war andre oder weiß ich nicht ist ja auch ein cdn märchen.
Das mir erzählt wird also das ist schon so ein bisschen quatschig.
Insbesondere das in so einem text zu schreiben zwei wochen nachdem sich die gymnasial schüler schülerschaffen mal wieder darüber beschwertet dass das abitur angeblich zu schwer war weiß ich nicht ist vielleicht ein bisschen heikel aber gut.
Ja die die die sagen dann ja die die genannten zahlen zweifeln sie nicht an der rückschluss das ein automatischer zusammenhang zwischen bildungsausgaben pro kopf und qualität der bildung besteht.
Wird von den untersuchungen zur bildungsqualität allerdings nicht gedeckt die die führen sie aber auch nicht aus ja und das ist auch interessant weil bildungsqualität hat übrigens relativ wenig mit dem zu tun was man irgendwie forschen kann bildungsqualität hat unheimlich viel damit zu tun dass man lehrer nicht auf den sack geht.
Der letzte satz also die letzte zusammenfassung und dann höre ich hier auch auf.
Ja und ich finde halt schön also die cdu in ihrem text hat er weit nicht so viele quellen wie rezo das muss man mal dazu sagen.
Ja also die reden dann halt hier über bildungsqualität aber sie benutzen den begriff einfach ja also sie werfen den rein ja und bildungsqualität ist nicht definiert das kann jeder sagen ja bildungsqualität ist auch nicht.
Forschungseinheit nicht nachweisbar das komplette bullshit ja den zusammenhang den rezo macht nämlich wir geben mehr geld für bildung aus und dann tut sich da was und wir haben chancen gleichheitsausgleiche und so dass es realistisch.
Es ist auch vollkommen egal übrigens im bildungssystem was man was man macht solange man da geld drauf wirft wird das eigentlich immer besser.
Das fazit der cdu und das möchte ich jetzt ein bisschen so aus einer aus einer kurs analytischen sicht noch auseinandernehmen weil das ist teilweise echt perfide.
M.
Es ist spannend also für sie ist wichtig dass jeder mensch seine begabung voll ausschöpfen kann.
So jetzt denken wir an das dreigliedrige bildungssystem das dreigliedrige bildungssystem impliziert dass menschen die auf der mittelschule sind.
Ja auch nur eine begabung für die mittelschule haben gleichzeitig weiß pisa 2000.
Bis 2015 strukturiert nach dass in deutschland nach sozialstatus selektiert wird es ist.
Grundlegend zynisch davon auszugehen dass ein mensch mit einem vollen mittelschulabschluss.
Seine begabung voll ausschöpft die frage muss er sein warum ist in der an der mittelschule wenn der danach bei uns an der forsten abi machen kann dann war er an der mittelschule von vornherein falsch.
Ja und er war auch nur an dieser mittelschule weil er ausselektiert wurde und das nicht auf der auf der base seiner intellektuellen leistungsfähigkeit.
Sondern auf der basis seines sozialstatus siehe pisa statistik das heißt also diese aussage ist sehr typisch die kommt immer wieder ist aber ja doch schon fast zynisch falsch.
Na dann da im kern weiterhin die föderale arbeitssalon gilt wird es hier auf absehbare zeit regionale unterschiede von bundesland zu bundesland geben oder auch wir können da nichts machen.
Das setzt eigene anstrengung und leistungsbereitschaft voraus.
Damit beziehen sich auf die begabung oder auch wenn sie die leute nicht schaffen sind sie selber dran schuld nein die leute haben strukturier strukturelle defizite auf aufgrund sozialstatus unterschiede.
Das das sagt die bildungsforschung das sagen die bildungssoziologen das sagen wir alle schon seit fucking 50 jahren das ist gut erhärtete basiswissenschaft ja also da gibt es auch nix dran rumzudeuteln.
Aber auch eine gute ausstattung des bildungssystems hier digital packt wer hat den jetzt wieder verhindert was lief da nicht so richtig aber.
Gute ausstattung des bildungssystems heißt auch dass sinnlos in irgendwelches zeug investiert wird.
Na diese situation hier hat sich in den letzten jahren verbesser muss weiter verbessert werden oder auch so richtig was zu sagen haben wenn ich also alles im allen die antwort der cdu klingt als wäre als wäre sie eine.
Als wäre sie auf irgendeiner art eine retorte ja also also eine antworten retorte ist das falsche eine replik tschuldigung ja.
Am englischen gibt es das retort in wirklichkeit ist es aber so dass sie sich um das wahre problem das reso auch eigentlich nur implizit anspricht nämlich das problem des dreigliedrigen schulsystems.
Herum labieren wir müssen weiter aus mehr geld ausgeben das geld was ausgegeben wird wird relativ gesehen aufgrund allein schon der gehalt.
Verteilung für lehrkräfte hauptsächlich für menschen ausgegeben die eh schon sozialstatus vorteile haben und das bedeutet im endeffekt ja die chancengerechtigkeit ist bei weitem nicht so gut und das system ist bei weitem nicht so durchlässig wie hier behauptet wird.
Ganz im gegenteil ja die cdu umgeht die die zentrale kritik die alle bildungsforscher und bildungssoziologen eigentlich anders bildungssystem haben.
Nämlich die chancengleichheit tatsächlich auf dem zugang zu den verschiedenen schularten oder aber ein integratives schulsystem zu schaffen.
Darzustellen die das wird überhaupt nicht gemacht deutschland und österreich sind übrigens die einzigen länder auf der welt die ein gegliedertes schulsystem haben und das aus historischen gründen.
Es gibt keinen grund mehr das gymnasium ist mittlerweile so und so fast die standard schule geworden ja es wird überall immer gesagt wir haben fach fachkräftemangel und so weiter deswegen sollen die leute realschule abschlüsse machen.
Ja fach fachkräftemangel sieht hier in bayern so aus dass wir jedes jahr 600 schüler von realschulen und von berufsschulen kriegen die dringenden fachabitur machen wollen.
Was jetzt war fachkräfte sind aber als fachkraft zu arbeiten finanziell so unattraktiv ist dass es keiner tut und wer hat eigentlich dafür gesorgt dass die löne so niedrig sind.
Aber gut das ist ein anderes thema ich wollte mich hier primär zu dieser bildungssache äußern also als einordnung die haben so wie sie das über so sagen.
Die haben inhaltlich mit ihren zahlen schon recht aber wenn man sie dann einordnet und sich die frage stellt wie ist das eigentlich strukturell stellt man fest dass die aussagen die dort getroffen werden.
Nicht ganz der wahrheit entsprechend ist es also eine sehr sehr schöne schön rechnerei die halt unter anderem davon ausgeht dass das 3 klitrige schulsystem an sich.
Tatsächlich nach leistung selektiert und nach begabung selektiert und das haben wir statistisch nachgewiesen einfach mal ist eine lüge so ich wünsche einen schönen am morgen gibt es dann irgendwie art wie wie das ist auch schon relativ voll.
Nun denn viel spaß hiermit erstmal.