Willkommen zu meinem Podcast Projekt Tagebuch, weil es keine Entschuldigung dafür gibt, keinen Podcast zu haben.
Dirk´s Projekt Tagebuch ist ja meine private Spielwiese, das heißt ich kann hier ganz frech tun, was immer ich will.
Und solange es nur irgendwas mit meinen Podcast-Ambitionen und meinem Podcast-Hobby zu tun hat.
Und eine der Sachen, die man vielleicht mitbekommen hat, wenn man mir online folgt, ist, dass ich gerne an Zahlen rumknete.
Und es jemanden gibt, der das ungefähr genauso gerne macht wie ich.
Begrüße deswegen heute als Gast den anderen Podcast-Zahlenmann, den ich kenne, den man auf Twitter unter "easy erreichen kann".
Den Macher des Googles der deutschen Podcastlandschafts.
Der Podcast-Suchenmaschine.
Ich versuche dich jetzt mal vorzustellen und dann kannst du alles korrigieren, was ich falsch gemacht habe.
Also du weißt es vielleicht nicht, aber ich kenne dich jetzt passiv sozusagen.
Also du hattest mich einfach nur im Podcast-Joghurt.
Ich kenne dich jetzt passiv seit meinem allerersten Podcast und da seit der zweiten oder dritten Folge.
Mein allererster Podcast war das Ferngespräch und du hattest damals zu der Zeit noch den Hörsuppen-Podcast, wo du immer wieder mal Formate empfohlen hast.
Und mir spuckte damals eine Google-Suche aus, dass jemand über meinen Podcast geredet hatte.
Und dann habe ich da reingehört und hörte deine Stimme, die erklärt hat, dafür sind Podcasts geil.
Genauso muss man das machen.
Und ab da war ich dann Hörsuppen-Abonnent und passiver Mithörer. Das heißt, das ist meine erste Erinnerung an dich.
Lieber Christian, also so weit noch richtig, ja, Christian Bettner-Rex sitzt natürlich am anderen Ende, war genau diese Podcast-Besprechung.
Eine von ganz vielen. Ich weiß, dass du damals auch, ja, du warst ja täglicher Podcaster, wie ich es ja auch war, für eine ganze Weile.
Und von daher fühlte ich mich da dann, als ich meinen täglichen Podcast angefangen habe, aus jedem Verwand.
Von da weg, das war die Hörsuppe für die, die das nicht wissen, war Christians erstes Podcast-Verzeichnis.
Eigentlich mal gestartet als eine Persiflage auf die Berliner Podcast-Bubble, wenn ich mich da recht erinnere.
Da entglitt ihm das Ganze und wurde zu einer Art Podcast-Verzeichnis. Das hat er dann mehr oder weniger, also es war dann ein Blog-Podcast-Verzeichnis, alles auf Basis von WordPress, wenn ich das richtig mitgekriegt habe.
Das wurde dann irgendwann mal, sagen wir mal, zu Grabe getragen, ist jetzt vielleicht zu viel gesagt, aber es wurde in den Ruhestand versetzt.
Dann gab es eine kurze geschöpfere Pause und dann tauchte der Christian in meinem Sichtfeld wieder auf mit einer Art Podcast-Suchmaschine.
Wieder mal ein Podcast-Verzeichnis, also du kannst Podcast-Verzeichnis, das glaube ich ganz gut.
Ich habe gelernt, dass es zwischendurch mal dieses Flatter-Bot gab, das habe ich komplett ignoriert, weil ich sowieso nie versucht habe, Geld zu verdienen und das war bei Flatter auch keine Ausnahme.
Ich habe auch gelernt, dass du eigentlich dein eigenes Podcast-Friendag am Start hast mit Firts. All diese Dinge sind Projekte, die ich wahrgenommen habe. Jedenfalls, der Christian wohnt irgendwo in der Nähe von Koblenz in der Pampa.
Also Pampa im liebevollsten gemeinten Sinne, also irgendwo am Dorf, so habe ich das mitbekommen.
Der Christian steht auf Retro-Computing, er hat mir gerade vorhin ganz stolz noch seinen in alle Teile zerlegten C64, den er daneben sich hat gezeigt.
Und der Christian betreibt das größte Verzeichnis für die unabhängige deutschsprachige Podcast-Szene, das ich kenne, nämlich die Podcast-Suchmaschine FIT.
So, das war jetzt mein länglicher Einstieg, wer du bist. Jetzt habe ich da ganz viel weggelassen und Raum, damit du das ergänzen darfst.
Die Einschränkung ganz am Ende, die fand ich am besten, dass du kennst. Das größte deutschsprachige Podcast-Verzeichnis, das ich kenne. Es gibt ja noch zwei, drei andere. Aber zu den Fehlern, ich habe zwei entdeckt.
Der eine, ich bin auf Twitter nicht der Easy, das wäre ich gerne.
Du bist der Easy Living, verdammt ja.
Da leider dieses Handel seit 2009, also als ich angefangen habe, wahrscheinlich schon länger, belegt ist, aber nicht genutzt, da kann ich beherzen.
Aber gut, ist so wie es ist und wahrscheinlich bürgert sich das inzwischen auch bei mir schon ein. Und der zweite Fehler, naja, Fehler, dann googelt der Podcast irgendwie so ein.
Ich wollte ja nur dein Gesicht sehen, als ich das gesagt habe. Ich erinnere mich dran, ich habe irgendwann mal von dir einen Vortrag gesehen, wo du gesagt hast, wo du dieses Skritt aufgemacht hast. Das ist das, was du dir vorstellst, das ist das, was deine Frau glaubt, das ist das, was alle anderen denken, was du machst und hier ist, was du wirklich tust.
Was habe ich gemacht? Ich bin ja auch nicht mehr in die Scheiße gesegnet.
Eigentlich bist du so ein Podcast-Feed-Perverser, der gerne in andere Leute Feeds rumwügt.
Das mittele in der Datenbank und ehre du dich zu sehen hast, hattest du eine Zumachse. Das ist mein Verdacht, was die Werdungsgeschichte ist.
Das war ein Unfall tatsächlich. An dem Unfall ist der Martin Rützel nicht ganz unschuldig. Das Flatterboard, das war übrigens der nächste Fehler, war es jetzt nicht. Um das Flatterboard zu nutzen, musste man nicht Geld mit Podcasts verdienen wollen, sondern Geld an Podcasts ausgeben müssen.
Das war so eine Hilfestellung, damit du schneller deine Kohle loswerden kannst Richtung Podcasts. Und der Martin fragte irgendwann mal, ich habe angefangen die Podcasts auf diesem Flatterboard, dass ich das jetzt nicht weiterzuerkennen brauche. Das war halt eine Ansammlung von Podcasts in der Datenbank, die nötig war, um einen bestimmten Dienst zu betreiben, der aber kein Podcast verzeichnet ist.
Der Martin bat dann aber irgendwann mal drum, ich habe einen neuen Podcast abonniert, jetzt müsste ich meine Daten aktualisieren, aber andere haben den Podcast auch schon bei dir, kannste nicht so funktionieren, dass ich den einfach dazu tue. Das war eine größere Prozedur, seine Podcast, die man da irgendwie verwalten wollte, unterzubringen.
Und dann dachte ich, ja klar, hast recht, und dann hat er die Sofunktion geschrieben und plötzlich saß ich abends und dachte, Scheiße, was ist denn da jetzt gemacht? Das war wirklich ein Unfall.
Ich weiß noch, was ich ja irgendwann gemacht hatte vor drei Jahren oder so, ich habe ja irgendwann mal aus dieser Frage raus, weil so viel Halbwissen rumgegeistert ist, wieviel Podcasts es denn nun gibt, das war so eine der Fragen, die sich mir gestellt hat, die niemand beantworten kann, weil jeder andere Fragen hat. Dann habe ich irgendwann mal ein Skript geschrieben, das nichts anderes gemacht hat, als einfach mal iTunes auf die Finger zu schauen und habe dann bei dir eine Datenspende reingekippt. Und das versuche ich seitlich einigermaßen regelmäßig zu machen, das heißt, ich bin ein liebevoller Fitbegleiter so am Rande. Datenspender. Datenspender, genau. Ich bin menschgewordener Crawler, andere schreiben dafür Kot, du hast einen Minion hier in Frankfurt. Du bist aber auch der einzige Minion, den ich habe.
Um das mal in Perspektive zu setzen, in meinem kleinen Podcast-Verzeichnis, die jetzt mit deiner letzten Datenspende, bei der ich ja immer sehr selektiv vorgehe, insgesamt 32.000, 33.000 Podcasts, das ist wirklich mit echten Verzeichnissen, links und rechts, mit Gänsefüßen, natürlich nur nichts.
Genau. Die rühmen sich alle, ihre 1,8 Millionen, ihre 800.000, ihre 1,5 Millionen zu haben. Naja, 1,59 Millionen sind dann irgendwelche Feats von religiösen Veranstaltungen in den USA.
Wenn man die mal wegmacht, das ist dann wie, ich weiß nicht, die Älteren, die Leute unter euch werden sich jedenfalls an Asterix und Obelix erinnern, da gab es eine Figur in einem Comic, die sehr lang und sehr breit war, die hatte so einen Pelz an und als er den Pelz ausgezogen hat, muss man feststellen, das ist plötzlich nur so ein ganz durres Männchen. Genau so ist das, wenn du aus dem Podcast-Verzeichnis den ganzen religiösen Podcast, die Sermon rausholst und die Übertragung von irgendwelchen Predigen, dann ist da nichts mehr übrig. Das ist Fotoose.
Ja, wir steigen jetzt schon gerade völlig rein. Wir reden jetzt seit knapp zehn Minuten, vielleicht haben wir noch ganz kurz anhängen, was wir eigentlich heute vorhaben.
Also was ich jetzt gerade versucht habe zu etablieren ist, du lieber Christian, hast ja ein total cooles, super praktisches Tool an der Hand, nämlich eine Datenbank, eine gewachsene Datenbank aus Podcast-Feats und Podcast-Episoden. Die geht sogar über das hinaus, was man auf zum Beispiel Apple iTunes findet, weil auf iTunes beispielsweise unter Umständen nicht die vollständigen Feats zu finden sind.
Also eine Sache, eine Begrenzung, die ich beispielsweise mit meinem anderen Podcast gelaufen bin, ist, der hatte nur mal 1000 Episoden, aber iTunes kennt einfach nur 300 Punkte, egal wie groß der Feed wird. Deswegen gibt es nämlich dann auch den anderen Zeit mehrmals in iTunes, nämlich mit den entsprechenden Unterfeats, weil ich wollte ja einfach vollständig da drin sein.
Aber das ist mal so am Rande, ja. Also das heißt, in FIT gibt es tatsächlich Daten, die über das hinausgehen, was in iTunes ist, weil unter Umständen ja auch Feats aus iTunes verschwinden, weil iTunes nicht alles da ist und bei FIT eben nicht nur die Feats einsammelt, sondern sich auch um die Episodenniveau voll kümmert.
Das ist mal so das eine, ja. Und ich habe ja diese Datensammlung, die ich als persönlicher Neugierder regelmäßig anhäufe. Und wir dachten uns, wir kombinieren das mal mit den ganzen Fragen, die immer wieder mal rumfliegen, so wie "Wie viele Podcasts gibt's?", "Wie lang sind die?", "Wie oft veröffentlichen die?", "In welchen Kategorien?", und so weiter. Und diesen Thema wollten wir uns einfach mal in einer geschmeidigen Nerd-Sitzung hier annehmen.
Die Hauptfrage, die haben wir zumindest die letzten Jahre umgestellt worden, aber ich glaube, der Umstand, dass Podcasts inzwischen so ein bisschen in der Mitte der Gesellschaft angekommen sind, ist, früher war die Frage, und die kam da gerne mal von Studenten oder Menschen, die Facharbeiten geschrieben haben, "Wie viele Podcasts gibt es eigentlich in Deutschland?".
Die kommt immer noch die Frage hin und wieder, verweise ich dann mal auf den Link im Sendigator. Das ist ihr Stimm, genau, wie viele gibt's denn jetzt? Sag mal, Christian.
Scheiß Scheiß, da müsste ich nachgucken. In Deutschland? Moment, ich schieße da circa 35.983.
Ja, gut nachgeguckt. Also ganz ehrlich, diese Zahl kommt mir persönlich ein bisschen zu groß vor, also nicht nett.
Eine Frage, die man anschließen könnte, ist, was heißt denn, also die Frage, die ich damals zurückgestellt habe, ist, was willst du denn eigentlich genau wissen?
Also wenn jemand sagt, wie viele Podcasts gibt's denn eigentlich? Was willst du wissen? Willst du die wissen, die noch veröffentlichen? Willst du die wissen, die tatsächlich sinnvollen Content enthalten?
Oder reichst du dir, wenn du einfach die wissen willst, die, ja, manche haben ja nur zwei, drei Episoden live, dann starb das Ding.
Und diese zwei, drei Episoden gehen nicht über das, aber wir haben uns jetzt mal hier zusammengefunden, weil wir dachten, wir sind immer so lustig, und deswegen nehmen wir das jetzt einfach mal auf, weil es ist ja auch lustig genug, dass es andere lustig finden könnten.
Also davon, wenn du diese Podcasts abziehst, haben wir wahrscheinlich noch halb so viele da draußen.
Sehr, sehr optimistisch. Also die Frage finde ich ist schon wichtig, was meint man denn, wenn man sagt, wie viele Podcasts gibt's? Das ist schon, glaube ich, recht schwer einzugrenzen. Und was ich manchmal mache, ist, zu unterscheiden zwischen Podcasts, die in einer nicht zu fernen Vergangenheit mal was veröffentlicht haben. Ich nehme mal gerne drei Monate, aber man kann auch mal sechs Monate nehmen, aber wenn man sagt, drei ist zu knapp, dann definiere ich sozusagen, alles, was in den letzten drei bis sechs Monaten was veröffentlicht hat, ist ein aktiver Podcast, und alles, was davor irgendwie mal aufgehört hat zu veröffentlichen, ist ein ruhender mindestens mal, ja, und irgendwann ist es dann halt auch einfach mal ein toter Podcast. Das wäre eine Möglichkeit, das einzugrenzen. Fangen die anderen ein?
Ne, das passt schon ganz gut. Das ist zwar jetzt ein bisschen Gießkanne, das ist ein bisschen Schleppnetz, aber auf die ganz große Menge wird das schon hinhauen. Man muss natürlich anschauen, wie sieht der übliche Veröffentlichung seines Podcasts aus. Es gibt ja durchaus Podcasts, die nur alle drei Monate erscheinen. Und wenn da jetzt mal was, was ich noch eine Woche draufkomme, weil der in Urlaub ist, oder weil der durch Corona jetzt gestört ist, ja, dann wird der eine oder andere aus diesem Rest herausfallen, aber ich denke nicht, dass das so substanziell viele sind. Allerdings neige ich natürlich ein bisschen dazu, solche Edge-Cases mit reinzunehmen, denn die sind mir immer sehr sympathisch. Also die Dinger, die mir gar nicht ins Muster passen. Und da wäre das schade. Ich hab versucht, ein Aktivitätsindex im Podcastverzeichnis zu etablieren.
oder zumindest visuell darzustellen. Da gab es Rot-Grün und Gelb von mir aus.
Grün war - der hat in den letzten 90 Tagen mindestens eine Folge veröffentlicht.
Ne, stopp, Grün war in den letzten 30 Tagen, Gelb war in den letzten 90 Tagen, und alles darüber hinaus habe ich dann so rot gemacht.
Das hat schon mal gar nicht funktioniert, weil damit waren wirklich viele, viele Podcasts rot, von denen ich selbst wusste, dass sie aktiv sind.
Dann bin ich hingegangen und hab mal geschaut, wie hat der denn vorher veröffentlicht?
Also wie sieht denn der Veröffentlichungsrhythmus des Podcasts aus?
Veröffentlichen der vielleicht sowieso nur alle acht Wochen oder nur alle vier Wochen?
Und wird der im Zweifelsfall, dadurch dass ich sage, dass alles älter als 30 Tage ist, schon ein bisschen anfängt sprengen zu riechen, wird der da ungerecht behandelt, weil der sowieso nur einmal im Monat veröffentlicht. Da gibt es ja nur wirklich genug Podcasts für, oder es gibt eine Sommerpause, ja, wirklich viele größere Podcasts.
Oder wenn ihr Seeschnacken habt, dann habt ihr einem ja was zu erzählen.
Sehr schönes Beispiel, sehr, sehr schönes Beispiel.
Oder seinerzeit das Bundesradio, Tim Fittler und Philipp Banzer mit ihren Bundestagswahlen, ja, finden ja auch nicht jeden Tag statt.
So, dann habe ich dann versucht, so ein bisschen Veröffentlichungsrhythmus mit reinzubringen, die Kalkulation, und dann ist mir irgendwas dazwischen gekommen. Ich weiß nicht mehr, was es war.
Und ich habe das erstmal beiseite gelegt und bis heute nicht mehr ausgegraben, aber ich glaube, so langsam könnte ich das wieder auf die Liste schreiben. Ich habe da hinten so ein Whiteboard hinter mir, da stehen gute Ideen drauf, jetzt spiegelverkehrt für dich, weil ich das gerade gerade von der Kamera sehe.
Und die lausige Kamera vom MacBook. Macht es eh unmöglich, das Gespiegelte zu lesen.
Da muss das Thema glaube ich wieder drauf, da hätte ich auch Lust drauf, ich bin da immer so ein bisschen lustgeschreit.
Es ist ja sowieso, also das finde ich ganz spannend. Vielleicht mal ganz kurz, um das auseinander zu blüstern.
Die Frage, wie viele Podcasts gibt es eigentlich, ist ja eine Anbieterfrage. Es ist sozusagen die Frage nach der Marktgröße.
Also wie viel Angebot gibt es denn? Was kann man denn alles finden, wenn man als Hörer oder Hörer loszieht? Meine Datenbasis geht einfach hier und nimmt einen Crawl vom iTunes-Podcast-Verzeichnis. Warum? Weil Apple sein Podcast-Verzeichnis als Webseite veröffentlicht und für akademische Zwecke darf man Webseiten auch crawlen.
Ich darf jetzt den Datendumpf nicht einfach mal so eins zu eins veröffentlichen. Ich darf auch nicht versuchen, alles abzugreifen, aber ich darf bestimmte Sachen aggregieren, ich darf drüber gehen, ich kann das für, ich bau zum Beispiel ein paar Spreadsheets raus oder nehme ein Subset davon.
Und noch ist es so, dass man ganz gut davon ausgehen kann, dass fast jeder, der einen Podcast startet, den Ratschlag bekommt, im Apple-Verzeichnis gelistet zu werden, weil fast jeder Podcast-Klein sich immer noch aus dem Verzeichnis speist. Das ist glaube ich was, da läuft die Uhr langsam ab. Ich glaube das wird nicht auf ewig so sein, gerade auch mit dem wachsenden Einfluss von Spotify wird das nachher noch unwichtiger werden. Aber noch ist es so, dass man wahrscheinlich alle, von ganz wenigen Ausnahmen abgesehen, aber praktisch alle Podcasts, die irgendwie ernsthaft öffentlich sein wollen, finden sich da drin.
Was ich dann dort machen kann, ist eben so eine Bestandsaufnahme im Hier und Jetzt abzunehmen. Das coole an so einer Suchmaschine wie FIT wiederum ist, dass du jetzt, wenn ich mir einfach nur den Patienten anschaue und sagen kann, ist 1,92 Meter groß, hat einen Trend zu Jeansklamotten, dann kannst du wiederum bei FIT über Zeit immer wieder mal sehen, wie bewegt er sich denn. Ist er noch aktiv, ist er ein bisschen langsamer, was macht er, das heißt du bringst du diese zeitliche Dimension dazu. Die sehe ich auch, wenn ich regelmäßig crawl, aber bei so einer Suchmaschine, die dann auch noch die Feats abholt und auch noch immer detailliert reinschaut, ist das nochmal etwas ausführlicher. Und das ist diese zweite Dimension, die ich total spannend finde, weil man da auch ganz schön viele Dinge beobachten kann, während sie passieren.
Und die dritte Ebene dazu, die wir jetzt momentan noch gar nicht anfassen, ist, die wir auch nicht sehen, ist dann die konsumierende Seite.
Also die Frage, die ja oft auch kommt, ist, ja, welche von diesen Podcasts werden denn wie oft abgerufen oder welche von diesen Podcasts sind denn wie wichtig oder was ist denn ein erfolgreicher Podcast, da kommen wir vielleicht auch nochmal drauf.
Aber das ist der versteckte Teil, das ist der Teil unter der Oberfläche, den man nicht einfach mal so beobachten kann, weil ja keiner, den der Podcast gemein ist, dabei zusehen kann, wie sie alles hören.
Was in erster Linie gut ist und richtig ist, aber manchmal so ein bisschen schade. Manchmal hätte ich gerne ein bisschen mehr Informationen aus der höhere Ecke.
Das wäre schon großartig, aber wahrscheinlich macht das einen der großartigen Punkte aus, dass Podcasts noch untreckbar hörbar sind. Naja, also es gibt so ein paar Parteien, die natürlich sehr wohl besser tracken können als andere.
Also Apple kann, immer dann, wenn alles in Apple stattfindet, können sie zugucken. Also wenn du die Apple Podcast App benutzt, um beim Apple Podcast Directory deinen Kreml einzusammeln und dann zu hören, dann speist du ja deren Statistik.
Genau so Spotify kann ja von vorne bis hinten zugucken, aber überwiegend ist das immer noch so ein bisschen undurchsichtig. Und die Frage, die man jetzt erstellen kann, ist, also wenn wir jetzt mal gesagt haben, wie viele deutsche Podcasts gibt es, und wir sagen 36.000, willst du sagen, es sind viele oder wenige oder genau richtig?
Also noch vor 5 Jahren habe ich gesagt, wow, so viele. Also ich erinnere mich da an einstellige tausender Zahlen, die ich zusammengekratzt habe. Und ich erinnere mich an Zahlen, die sich im Bereich um 1.000 bis 2.000 bewegen. Das war dann Anfang des letzten Jahrzehnts, also vielleicht 10 Jahre her.
Das hat ein privater OPM-Eltern gewesen, oder?
Ich habe es alle gehört. Das waren wirklich Zahlen im niedrigen vierstelligen Bereich. Also ich finde, das ist schon ein Verflut. Aber gut, dann gibt es natürlich den Umstand, dass da ein paar Jahre dazwischen sind, natürlich, dass da einige große Player auf den Plan gekommen sind und Podcasts produzieren und veröffentlichen, die damit professionell umgehen, also professionell im Sinne des Berufs.
Ob das jetzt die Verlage sind, oder Spiegelzeits, Süddeutsche, you name it. Da sind natürlich viele, viele Formate dazu gekommen. Viele sind mit Sicherheit tot von den 36.000. Ich habe keine Ahnung, wie viele, ich kann nicht abschätzen, wie viele. Aber es werden nicht so viele sein, dass am Ende eine Zahl rauskommt, die wieder nur 2.000 ist. Das glaube ich nicht. Also das wäre mit Sicherheit, wenn mir jemand einen Knall an den Kopf halten würde, dann würde ich jetzt raten, die Hälfte.
Ja, also das kommt ungefähr hin, zumindest wenn man so eine Definition, wie die ich vorhin vorgeschlagen habe, annimmt. Also wenn wir mal sagen, es gibt nur ganz wenige Podcasts von einem Kaliber wie der ESC Schnack, wenn wir annehmen, die alle meisten versuchen, eine Regelmäßigkeit aufzubauen, die weniger als drei Monate ist.
Dann sind es sogar ein bisschen weniger als die Hälfte, die in der Definition aktiv sind. Und wenn wir jetzt sagen, im Moment sehen wir über iTunes knapp 36.000, dann kommen es auch so 18.000 bis 20.000, die tatsächlich zucken. Da ist gerade jetzt das Corona Jahr übrigens, das finde ich krass.
Also was wir gesehen haben ist zum Beispiel, dass dieses Jahr sind fast 20.000 dazu gekommen in Deutschland. Und ich würde mal sagen, von denen sind die ersten 10.000 vermutlich schon im Mai gestorben gewesen, weil das war die Welle der, oh ich bin im Lockdown, lass mich einen Podcast machen, der meine Erfahrungen berichtet.
Ich habe dann drei Personen gemacht und da war es ihm zu viel Arbeit. Also, ja, das nahm kein Ende. Um in mein Verzeichnis zu kommen, muss man durch einen kleinen redaktionellen Check durch. Der redaktionelle Check redet gerade mit dir und der guckt mal grob drüber.
Früher habe ich mit dir einzeln geguckt, inzwischen habe ich ein bisschen Erfahrung angesammelt und erkennt Spam oder Zeug, was ich einfach nicht drin haben will, relativ zuverlässig. Manchmal rutscht man ja durch, aber sehr selten, vielleicht drei, viermal im Jahr.
Anfang des Jahres, Anfang des ersten Wellen, sagen wir mal so, Lockdown wollte ich das nicht nennen, kam da täglich, wirklich im Dutzend kamen da ein, ein, ein, acht, neun und ich bin ja nur wirklich ein kleines Verzeichnis, das kein Schwein kennt. Da kommst du ja nicht hin, weil da irgendwie, wie im Fall von Apple, jemand sagt, da musst du aber insatz, sonst kriegst du dich nämlich keiner. Nee, das ist ja ein Elfenbeintum, den ich hier betreibe und trotzdem kam da jeden Tag Dutzende von neuen Podcasts rein und das müsste ich nochmal zeitmäßig aufarbeiten, was davon inzwischen alle gestorben sind. Ich habe gerade eben nochmal nachgeguckt, ich habe tatsächlich 25.081 Podcasts bei mir in meinem Verzeichnis, die sich selbst als deutschsprachig bezeichnen, sagen wir mal so.
Da ich ein bisschen hinterher bin mit dem Aufräumen, könnte das mit den 17.000, 16.000 vielleicht irgendwas in dem Dreh aktiver Podcasts bestimmt gut hinhauen. Ich müsste aber nochmal drüber gucken.
Das fand ich übrigens jetzt gerade ein wirklich spannendes Stichwort, das habe ich ja letztens schon mal gesagt.
Als jemand, der das Ganze wirklich regelmäßig beobachtet und viel Podcasts schon gehört hat und hört und auch recht kritikfrei erstmal reinhört, bevor er sich dagegen entscheidet weiterzuhören, mir ist noch nie ein Spam-Podcast begegnet, aber ich höre von dir dauernd, dass du welche eingereicht bekommst. Wie muss ich mir denn jetzt so ein Spam-Podcast vorstellen?
Ist das Amazon Echo, die dir plötzlich mal eine Produktbeschreibung vorlesen oder ist das die Viagra Werbung mit der Säckli Stimme eingelesen, ist das die AfD, die versucht dir zu erklären, dass die Migranten an einen schuld sind? Was ist ein Spam-Podcast?
Das ist sehr unterschiedlich. Los ging es mit, naja, was brauchst du als Spammer? Als Spammer benötigst du zuallererst einen kostenlosen Podcast-Hoster, weil du bezüglich kein Geld ausgeben dafür.
Enka! Soundcloud!
Von Enka kommt sehr wenig, es kommt welches, aber sehr wenig. Das sind so Speaker, glaube ich, und Buzzbrowser, schon mal dabei, aber auch noch ein paar ganz seltsame Dinge aus den USA, von denen ich noch nie gehört habe, ich habe den Namen auch schon wieder vergessen.
Na ja, was brauchst du also diesen Podcast-Hoster? Du brauchst Amazon Poly zum Beispiel, also du hast durchaus recht, das ist ein Service von Amazon, der ähnlich wie Echo vorlesen kann.
Nimmst Text rein und dann kommt eine angenehme Stimme raus. Wenn sie den wenigstens mal benutzen würden, würden einige machen da irgendwelche Software, die offensichtlich noch unter Windows 98 verhaftet ist, keine Ahnung.
Na ja, und es kommt da gar nicht drauf an, dass diese Podcasts in irgendeinem Podcast erlangen, das geht denen gar nicht darum.
Diese Podcasts sind dann solche Dinge wie "Du suchst den besten Gardenservice in der Umgebung von San Francisco Nord". Das ist so ein klassischer Claim, best service for location XY.
So, damit landen die im Verzeichnis, mit einer UL, die UL wollen sie transportieren, das ist dann im Zweifelsfall ihre Homepage oder so was, und damit sind sie im Web auffindbar.
Und irgendwann ist dann aufgefallen, ach so, die Ideen Podcast-Verzeichnis zu sein, weil die werden ja auch indexiert, Google macht das ja inzwischen, nein, passt nicht.
Google macht das möglich, wenn Podcast-Verzeichnis indexiert werden, und dann haben wir dann noch eine weitere wunderbare Umgebung, weil Podcast-Verzeichnis ja dann zu dem Zeitpunkt zumindest noch eine relativ hohe Reputation haben.
Das ist ja nicht als Spam-Scholle bekannt, also bringen wir uns da mal unter, das ist Möglichkeit Nummer eins.
Da sind dann Enclosures dabei, also Audios, die dauern vielleicht 30 Sekunden und wiederholen nur den Text, den da drin sind, mit der Computerstimme vorgelesen. Dann gibt es tatsächlich welche, die treiben das ein bisschen weiter, das ist dann der besonders gute Zahnarzt aus, ich sag jetzt mal, Buxtehude, der ganz tolle Services anbietet und die anpreist.
Da kann man schonmal drüber reden, ob das wirklich Spam ist, aber für mich ist das Spam, naja, weil der hat total tolle Bahndungsmethoden, auch mal was Alternatives dabei.
Der macht natürlich Angstpatienten und so weiter und so fort, und das erklärt er in 30 Sekunden Clips.
Ich will nicht in Abrede stellen, dass es durchaus sinnvoll wäre, wenn mal eine Zahnärztin hingehen würde und das Thema Angstpatienten aufrollen würde wirklich, dann wäre das kein Spam.
Das wäre in zweiter Stelle noch ein bisschen Werbung für sich selber, aber kann ja durchaus ein unfassbar faszinierendes Thema sein. Nur, naja, das ist so die zweite Kategorie, dann wirklich auch wieder so über 30 Sekunden, eine Minute, zwei Minuten vielleicht ein bisschen was erklären und am Ende sagen, das können Sie alles bei mir kaufen.
Und die dritte Spamwelle haben wir an der Stelle noch nicht, ich warte noch drauf.
Das sind die, und dann wird es vielleicht faszinierend, die tatsächlich irgendwie Content zusammenkratzen, der vielleicht sogar sinnvoll sein könnte und da unfassbar viel Werbung reinpacken.
Also im Grunde das, was Webseiten heutzutage machen, wenn sie Geld verdienen wollen, irgendein Content nehmen, den unter möglichst viel Werbung verstecken und hoffen, dass die Leute drauf reinfallen. Und das haben wir noch nicht.
Ich habe jetzt gerade, während ich dir zugehört habe, darüber nachgedacht, wo der Unterschied zwischen diesen ja schon existierenden Content-Marketern und Spam ist.
Weil es gibt ja, und die gibt es ja schon seit Podcasts nicht mehr reine schmutzige Bastel-Ecke sind, also seit man ernsthaft Podcaster sein konnte und es Leute gab, die diesen Begriff kannten.
Gab es ja auch immer schon die, die dann erklärt haben, ja das gehört in deinen Content-Marketing-Mix. Du musst deinen Funnel bauen und dann ist da, dein Podcast ist dafür da, um deinen Brand zu stärken und deine elektronischen Produkte, die du verkaufen möchtest, zu bewerben.
Also das sind so diese Consulting-Blase, die es da gibt, diese Marketer-Blase und ich würde sagen, das ist sozusagen die XXL, auch noch mit auffangversehene Variante von Spam, oder?
Also wahrscheinlich gibt es total gute und dann gibt es welche, wo du sagst, naja, das war echt dünn ausgeweilt, der Content hier.
Absolut, natürlich, die gibt es ja schon immer.
Also zumindest spätestens seit der zweieinhalben Welle, irgendwann um 2012, 2013 herum, laufen solche, ich hätte jetzt was Figuren gesagt, laufen solche Menschen durchs Podcasts, Universum und machen genauso Sachen, die veröffentlichen dann drei Episoden, merken, dass es mir doch so einsteigt, das kommt hier sowieso nichts bei rum.
Keiner kauft meine Bücher, keiner kauft meine...
Bücher sind nicht E-Books.
Ja, ja, ja, das meine ich doch. Das ist ja elektronische Ware, ist das ja. Also für eine E-Mail-Registrierung kriegst du dann sogar das kostenlose E-Book meistens, ja, mit zehn Tools, die ich benutze oder sowas.
Und in der E-Mail ist ein Link zu dem vollen Produkt, das du für den Schnäppchenpreis kriegen kannst.
Also letztens habe ich zum Beispiel, ich mache sowas immer ganz gerne mal mit so, wenn das Podcast relevant ist, dann mache ich das immer mit so einer Wegwerfe-E-Mail-Adresse, einfach nur mal zu sehen, was die da eigentlich verteilen.
Und diese E-Books sind nichts anderes als mit echt großen Schriftarten gemachte PDFs auf so zehn bis zwanzig Seiten ausgewaltzt mit völlig belanglosen Kreppel drin, in denen dann noch mal darauf hingewiesen wird, dass das ja nur ein Häppchen ist, weil den richtig geilen Scheiß kriegst du dann für 99 Euro als E-Book oder für dieses total Schnäppchen-Training für nur 150 Euro mit Consulting-Leistung oder so, wo du denkst, so, bucht das irgendjemand oder ist das einfach so ein Massenspiel, dass man sagt, hey, wenn ich tausend Leute damit penetriert habe, einer hat schon aus Versehen geklickt und das reicht mir.
Ja, vielleicht recht, die Übergänge sind eigentlich wiesen, aber das ist ja eigentlich schon Spam. Vielleicht definiert sich das in dem Moment als Spam, wenn nach der dritten Folge aufgehört wird.
Also wenn es nur 30 Sekunden sind, ich glaube, das ist ziemlich eindeutig.
Ich würde ja da der ein oder andere Saulus auch mal zu Paulus und merke plötzlich, ach Hummer, ich würde gar nicht bezweifeln, dass sowas nicht auch mal passieren kann unter den 1500 Funnel-Searchern.
Dass da auch mal 3 oder 4 dabei sind, die plötzlich merken, ach Podcast macht eigentlich Spaß eigentlich, das ist viel geiler als irgendwelche E-Books zu verkaufen für 99 Euro, in denen eigentlich gar nichts drin steht, was niemand sowieso schon weiß.
Insofern möchte ich den gar nicht mal so sehr in Abrede stellen, dass das funktionieren kann, funktionieren im Sinne von, dass dieser Mensch dann irgendwann merkt, Podcasting ist geil.
Aber die meisten werden nach 3 Wochen aufhören und dann ist es beim spätesten dann. Ob die dann 30 Sekunden, 3 Minuten oder 30 Minuten Blageladet haben, also es gibt Menschen, die können 30 Sekunden Blag nach 30 Minuten aufblähen, das muss man dann zwar in der Retroperspektive mal so ein bisschen.
Ja, was mich ja wundert ist, dass noch kein Podcast in Malware aufgetaucht ist. Ich meine, eigentlich ist das total verlockend. Du hast so ein Feed, in dem Feed sind Enclosures, in den Enclosures kannst du ja praktisch deinem Podcast-Klein schicken, was immer du da reinbraten willst.
Du kannst dir doch nicht erzählen, dass diese ganzen hochwertig programmierten Podcast-Kleins da draußen total immun gegen, sag ich mal, absichtlich schlecht aufgebaute PDFs oder JPEGs oder auch Audio-Doteien sind.
Also ich warte noch auf die Malware-Attacke, die da noch kommt.
Jetzt hör auf, das könnte ein Grund dafür sein, Spotify zu nutzen. Weil das so geclosed ist, dass da nichts passieren kann. Du hast recht, erstaunlich, dass da noch nichts passiert ist, aber vermutlich liegt das wiederum daran, dass Podcasting bisher noch nicht interessant genug war.
Und außerdem muss man ja erstmal abonniert sein, um in den Podcast-Shop zu kommen. Und das passiert vermutlich in den meisten Fällen immer noch durch Kuration. Und dann haben wir da immer noch diese Brandmauer-Kuration dazwischen. Und solange die halbwegs menschlich ist, ich bin ein großer Freund der menschlichen Kuration, das ist der Grund, weshalb es das gibt. Eigentlich ist es der Grund, weshalb es das gibt. Willst du sowas nicht sehen. Aber wenn aber irgendwann der Punkt kommt, dass NKFM automatisiert irgendwie ein Verzeichnis läuft, ob's aller, gab's da nicht was?
Ja, so sehr. Und das andere ist, was du nicht vergessen darfst, das eine ist, ob du ein Feed reinkuratierst, das andere ist, ob dieser Feed irgendwann jemand anders gehört oder irgendwo eine Umleitung reingeklemmt wird oder was auch immer. Das haben wir ja alles schon mal gesehen, das haben wir ja zum Beispiel bei Browser Extensions schon mal gesehen.
Ja, das ist vielleicht recht.
Wir sind einfach immer noch nie so stell ich dabei jetzt gerade fest, das ist eigentlich schön.
Keine Ideen verheilen, Herr Premsier, dass wir von den falschen Menschen gehört werden und jetzt hast du es ja auch nicht. Wenn du wüsstest.
Ja, interessant. So, vielleicht gehen wir mal einen Schritt weiter. Ich habe ja vorhin gesagt, wir können mit unseren Daten sehen, was angeboten wird. Wir können aber nur sehr begrenzt sehen, was die Hörerinnen und Hörer machen.
Jetzt kannst aber du wenigstens sehen, was die Suchenden machen oder was so gesucht oder kuratiert wird. Erzähl doch mal ein bisschen, wie viele Leute nutzen Fütso, was wird so gesucht, was sind Sachen, die du sehen kannst, ohne dass du jetzt da...
Also ich weiß, dass es ja hohe Ethik ist, was es angeht, das heißt du schaust sowieso nicht wirklich genau hin, was gemacht wird, aber so ein paar Sachen, da weiß ich ja vielleicht einfach, weil sie oft auftauchen oder oft nachgefragt werden.
Also tatsächlich gucke ich in die Suchterms, also in das, was gesucht wird, ganz ganz selten rein. Also ich mache das, ich logge mit, wie die Suchtefer aussehen.
Das sehe ich natürlich nicht von wem sie sind, das sehe ich in den meisten Fällen schon deshalb nicht, weil man das Ganze ohne Anmeldung benutzen kann. Man muss sich nur anmelden, wenn man irgendwie Daten generiert überhalten möchte, die an den Account gebunden sind.
Da gucke ich ganz selten rein. Ich gucke tatsächlich eher rein, woher kommen die so ran? Kommen die per API, kommen die per Web, kommen die per... Ich hatte mal einen Echo Skill, also Amazon Echo Skill, kommen die da rein.
Das hat mich tatsächlich mehr interessiert, wo kommen denn die Fragen her, als wie sie aussehen. Und ich müsste ehrlich gestehen, ich könnte dir da gar kein Bild geben von.
Was ich sehr wohltue, ist zu schauen, was wird kuratiert und was wird gesammelt, da das vermutlich viele Menschen jetzt so nicht wissen.
Also der allererste Feature, der für FIT war, die Kuration, war das ausgelöst aus dem Wunsch, das war 2016 herum, ich möchte mal eine Episode eines Podcasts haben, den ich nicht abonniert habe.
Üblich, wenn ich irgendwas hören möchte, muss ich ihn abonnieren, dann muss ich die Folge runterladen hören. Der Trick bei der Geschichte war, man konnte sich bei FIT anmelden, konnte dort einen persönlichen Feed anlegen, also eine Datei, wenn man so möchte, die man mit einem Podcast abonnieren kann.
Und wenn ich irgendwo in meinem Verzeichnis eine Episode gefunden habe, die mir gut gefällt und die ich gerne hören möchte, klicke ich da irgendwo auf den Button und dann landet die in diesem persönlichen Feed.
Das ist dann die Episode 7 aus den Fotomenschen von The Prims, die habe ich noch nicht gehört, total spannend, wahrscheinlich war es die Folge über Che Guevara, die war ja gar nicht die Folge, ach ich komme durcheinander, ich wechsle gerade zwei Folgen mit Che Guevara, in den letzten Zeiten habe ich nicht gehört, Menschenskind, Zeitsprung war das.
Ich möchte diese Folge hören, möchte aber den Podcast nicht abonnieren, weil ich noch gar nicht weiß, ob dem der Folge gefällt, das ist ja dann immer so ein Häsel, den man zu deabonnieren, dann vergisst man das und dann liegt das da in der Podcast-Schwerung, deshalb möchte ich diese Folge einfach mal haben.
So, der zweite Gedanke war, man kuratiert andere Menschen in Podcasts, das heißt ich mache einen dieser Feats auf, zum Beispiel für meine Liebste, und die hört sehr gerne True Crime.
Und wenn ich jetzt eine neue, tolle True Crime Podcast Folge finde irgendwo, von der ich weiß, dass sie sie noch nicht kennt und weiß, dass sie das interessieren könnte, dann tu ich diese in diesen Feed, dann sage ich ihr pass mal auf, hier ist eine Feed-Adresse, die du abonnierst, und dann kriegst du von mir in Zukunft ganz automatisch, also von mir selber gesteuert, tolle Podcast-Episoden reingeworfen, von denen ich denke, dass sie dir gefallen können. Und wenn sie dir gefällt, dann kannst du den Podcast ja immer noch abonnieren.
So, das ist eine Kuration, also im Grunde etwas, das sich auf Episoden-Ebene bewegt und das mich in die Lage versetzt, mir meine eigenen Podcasts, jetzt mal ganz dicke fette Gänsefüßchen zusammenzumixen, im Grunde die moderne Podcast-Version des Mixtapes.
Ja, das von dem ich hoffe, dass die meisten Menschen noch wissen, was ein Mixtape ist. Wie alt bist du eigentlich? Du hast einen grauen Bart, aber das muss nicht heißen heutzutage. Ich hab noch Mixtapes für Freundinnen gemacht.
Sehr schön. Ich bin alt genug. Sehr gut. Also für die Jüngeren unter uns, siehe eine Spotify-Playlist, nur auf Band.
Was glaubst du denn, wie gute Mixtapes mit Publisherie und ähnlichem Death Metal Kram ankommen? Naja, du bälst dein Publikum sozusagen mit den Geschenken, die du raus. Es hat echt lange gedauert, bis ich eine Freundin gefunden habe. Es war mein Schrei nach Liebe.
Oh ne, die nicht, ganz bestimmt nicht. Die Sammlung, das waren die Kurationen. Also Kurationen ist praktisch eine Ansammlung von Podcast-Episoden, die einen eigenen Podcast-Feed bekommen, sodass man die abonnieren kann. Das fühlt sich also für mich an wie ein eigener Podcast, nur dass die einzelnen Episoden von mir irgendwo in Fit zusammen geglaubt und da dynamisch reingegangen werden können.
So hätte ich es auch erklären können. Da hätte ich nicht fünf Minuten gebraucht. Ich finde das mit dem Mixtape auch besser. Ich habe nur mal zusammenzuweisen, ob ich es richtig verstanden habe.
Ich bringe es mir zugeben, jedes Mal wenn ich bei Fit bin, bringe ich immer Sammlung und Kuration durcheinander. Also in meinem Kopf besetzen die ähnliche Begriffe. Ich weiß immer nicht so genau, was ist was, bis ich es aufgemacht habe. Also ich muss immer auf Verdacht öffnen und dann weiß ich, ah genau.
vielleicht sollte ich noch drüber nachdenken. Sammlungen sind, wenn man so möchte, das etwas impotentere Gegenstück
um Podcasts, nicht einzelne Episoden, sondern Podcasts unter einen Schirm zu bringen. Und deshalb, ich weiß nicht, ob du das schon mal gesehen hast,
wenn du eine neue Sammlung anlegst, gibt es ein Standard-Logo. Das Standard-Logo ist ein Regenschirm. - Jawohl.
Und da bringst du Podcasts unter einen Schirm. Wahnsinn. Das ist unglaublich. - Ah, schöne Isensbrücke.
Das ist unfassbar. Mein Marketing hat monatelang drüber gearbeitet, um diese Idee zu haben. Monatelang.
Da haben die sich im Keller eingesperrt, angekettet und habe die erst rausgelassen, nachdem ich damit rauskam.
Was ist denn bitte das Standard-Logo für eine Korration? - Das habe ich vergessen. - Auch ein Regenschirm wahrscheinlich. - Nee, nee, nee. - Eine Glühbirne? - Ja, das ist eine Glühbirne. Warum auch immer. Das weiß ich nicht mehr. Das hat mir das Marketing nicht erzählt. - Das haben sie nicht verraten. - Nein, haben sie nicht.
Die sind sehr räudig, was das betrifft. Eine Sammlung dient schlicht und ergreifend, und da gibt es keinen Mechanismus, den eine Sammlung,
doch es gibt einen, aber keine saubere Mechanismus, der dir eine Sammlung in den Podcasts bringt. Das wäre natürlich auch schwierig.
Eine Sammlung dient schlicht und ergreifend dazu, eine Menge an Podcasts zusammenzufassen, in irgendeiner Art und Weise auf eine Seite zu bringen, von denen du denkst, dass sie irgendwie zusammengehören.
Das muss nicht zwingend thematisch sein, das muss nicht zwingend irgendeinen technischen Hintergrund haben, sondern das schönste Beispiel ist diese gewaltige Sammlung von Nele Heise.
Frauen im Podcast, die hat über 500 Podcasts da drin, das stößt dann auch ein System an seine Grenzen. Aber ein schönes Beispiel wäre eine Sammlung aller Fotopodcasts, die dem Dirk Primms gefallen.
Das sind dann vermutlich ungefähr drei oder vier, das kann ich gut händeln. - Wer das jetzt mal sehen möchte, wie das aussieht, der geht auf fotopodcasts.de und landet auf einer Sammlung von ungefähr 300 glaube ich.
Ich würde nicht behaupten, dass die mir alle gefallen. - Cooler? - Nein, das sind keine 300, das sind viele. Also 300 gibt es insgesamt, um mal wieder auf unser Nerdthema zurück zu kommen.
Wer neugierig wird, über was die Zahlen reden, die ich rede, die gibt es als spreadsheet und der Link ist in den Notizen zur Sendung.
Es gibt so um die 300 Podcasts, die das Wort Fotografie oder Fotografin oder Fotograf in Titel oder Beschreibung haben.
Von denen habe ich jetzt, wie viel sind das hier, 30, ich würde sagen 150 oder so habe ich da in meine Kuration geworfen. - Gibt es da keine Kategorie für bei Apple?
- Freiheit? - Nicht wirklich, nicht ernst. - Fotografie kann ja auch alles möglich sein. In meinem Fall habe ich mich in Geschichte reingepackt, weil mein Podcast ist ja eigentlich nicht ein Fotografie Podcast, sondern ein Geschichtscast.
- Ja, das hätte ich auch so sehen wollen. - Die sind auch völlig unterschiedlich, manche davon sind in der Gesellschaft, manche sind in der Business, manche sind in der Marketing, also da gibt es alles mögliche an Schwerpunktsetzung.
Aber der Punkt ist, ich habe jetzt einfach mal eine Domäne registriert und ich leite die tatsächlich auf eine FÜD-Kuration um und das ist eben mein Weg, wie ich die halt an einem Ort sammle.
Da gibt es ein paar ganz spannende Kurationen, ich mag zum Beispiel die Nullnummerliste, die du voll automatisch generierst. - Soll ich jetzt was zu sagen? Die Kunstpause, die du mir da gelassen hast. - Aber das ist ja eigentlich keine Sammlung, sondern eine Kuration. - Das ist eine Kuration. - Hab ich schon erwähnt, dass ich die immer durcheinander werfe. - Ich gefaß davon aus, ich habe ja die letzten Jahre immer gerne mal propagiert, wir müssen den Feed überwinden und vielleicht müssen wir irgendwann auch mal die Sammlung überwinden und alles in einen Port werfen und dann hast du da kein Problem mehr mit. - Ich würde ja manchmal gerne Sammlungen abonnieren können, du hast ja vorhin gesagt, das geht nicht so einfach. - Doch das geht schon. - Die Frage ist immer so, wenn man alle neuen Folgen, die in dieser Sammlung auftauchen, als Feed bekäme?
- Ja, das habe ich schon öfter angetragen bekommen. Das wäre technisch überhaupt kein Problem, du kannst dir einen Sammelfeed einrichten, du kannst dir eine automatisierte Kuration einrichten, wo nach deinen Regeln irgendwas reingemacht wird.
Alle Folgen von Foto Menschen an erzählt und was alles neu aufschlägt oder alles was von Radio Fritz kommt und von Moderator Y, Moderatorin X gemacht wird, das ist technisch alles verhältnismäßig machbar, mehr oder minder einfach.
Ich habe mich da viele Jahre gegen Gewährung TOOS zugegebenermaßen nicht mehr ganz so noch nicht umgesetzt, weil ich bin so ein bisschen in der Community geboren, das Projekt.
Auch wenn ich das ganz alleine mache, bin ich in einer bestimmten deutschsprachigen Podcast-Szene unterwegs und ich habe mir immer auf den Zettel geschrieben, tu nichts, was einem Podcast schaden kann.
Und einen Schattenfeed einzurichten für einen Podcast habe ich in seiner Zeit zumindest noch als Schaden beurteilt, weil wenn das so gemacht würde, dass ich aus einem einfach nur einen Podcastfeed dupliziere, aber bei mir abrufen lasse, würde ich damit diesen Podcast die Möglichkeit entziehen seine Abonnenten zu messen.
Inzwischen sehe ich das gar nicht mehr so eng, weil ich glaube auf die Abonnentenzahlen guckt eh kein Schwein drauf, das sind die Downloadzahlen der Episoden auf die man guckt. Ich glaube das ist nicht mehr der Punkt.
- Du gibst dir ein schönes Stichwort, Abonnentenzahl. Also wenn wir jetzt als Podcast in unsere Statistiken gucken, dann sehen wir ja da Downloads. Wo würdest du sagen versteckt sich denn die Abonnentenzahl?
- Ich kenne die hinter den aktuellen Publishern versteckten oder betriebenen Datensilos nicht. Ich kenne sie nicht. Ich weiß nicht ob man überhaupt auf Abonnentenzahlen gucken kann, denn das ist eigentlich nicht messbar.
Das ist insofern nicht messbar, das wird eine URL abgerufen von einer beliebigen IP, die wechselt, woher ich komme, ob ich einen DSL habe oder ob ich das am Telefon mache, das wird ja meistens der Fall sein.
Oder es ist eine IP für ganz höchstlich viele Menschen, das ist so nicht messbar. Man kann das versuchen zu umgehen, indem man jedem einzelnen Abonnenten beim Abonnieren eine Unique oder eine einzigartige URL unterjubelt.
Die heißt dann photomenschen.de/feed/mp3 und dann hänge ich noch irgendwas dran, was den Browser jetzt oder den Podcastger nicht interessiert, aber mir beim Abruf des Feeds sagt "haha, da kommt der Herr Christian Bettner, der hat das abonniert".
Also sagen wir mal zumindest, dass tracken auf ein einzelnes Gerät oder auf ein einzelnes Abonnement.
- Das ist natürlich wieder schwierig. - Ich probiere, das ist eine Katastrophe.
- Es gibt ja diese ganzen Fodcatcher, die ja dann auch wieder zurückmelden an ihre eigenen Verzeichnisse "ah ich habe ja noch einen Feed, den gät's ja noch nicht".
Also manche Podcast machen das so, da abonnierst du irgendwas mit deinem privaten Feed und zack, wo kannst du plötzlich an einem anderen Gerät mit Podcastcast auch deinen privaten Feed abonnieren. Solche Scherze.
Aber da ganz kurz, da schaue ich immer in entsetzte Augen. Ich habe jetzt in den letzten Monaten ein paar Mal mit Leuten zu tun gehabt, die sich dem Podcast nicht von der technischen Seite ernähren, sondern sagen "für mein Unternehmen, für mein Verein, für meine Zeitung, für was auch immer möchte ich einen Podcast machen, wie mache ich denn das?"
Dann helfe ich denen in den ersten Schritten und dann haben die einen Podcast live und dann kommen sie als nächstes und sagen "was sind denn gute Zahlen und was sehe ich denn da?"
Und dann sieht man ja, je nachdem wo man in die Dashboards guckt, sieht man andere Behauptungen. Also du siehst zum Beispiel bei Apple gibt es ja auch Statistiken, da stehen Zahlen, die behaupten zum Teil ja eben auch Listener zu kennen.
Spotify hat auch, dann haben die alle unterschiedliche Grade der Granularität und dann wenn du deinen Podcast selber hostest, siehst du halt deine Download-Statistiken, ja Enka hat sowas auch, ein eigenes Dashboard und die sind alle völlig unterschiedlich, bauen aber so diese Illusionen auf, du könntest tatsächlich wissen, wie viele Leute deinen Podcast anhören.
Und ich schaue mich dann immer Leute an, wie Reem Scheinwerferkegel, wenn ich versuche ihnen zu erklären, wie das eigentlich zumindest soweit ich das verstanden habe funktioniert.
Und ich versuche es jetzt mal ganz kurz und dann sagst du mir, was ich falsch hingekriegt habe aus Sicht des Fitwissens sozusagen.
Also im Grunde das einzige, was man messen kann sind Downloads. Und letztlich sind Podcasts nichts anderes als Dateien auf Servern und wir sehen eigentlich nur, was an Downloads angefordert wird.
Mit so einem Download kommen ein paar Sachen mit. Die IP-Adresse, die da verwendet wurde, man kann erkennen aus welchem Land, mit welchem Gerät, mit welchem Browser, das nennt man Referral, kommt Zeug mit, anhand dessen man so grob einschätzen kann, was da vielleicht verwendet wurde, um runterzuladen.
Und anhand der IP-Adresse kann man natürlich jetzt sagen, wenn die IP-Adresse den Abruf macht und macht dann den nächsten Abruf vielleicht das es benutzt, weiß man aber nicht, weil zum Beispiel sich in das so Haus anschließen, kann sich auch gerne mal 20 Leute verbergen hinter so einer Adresse.
Und es mag auch sein, dass die sich dauernd ändert, Handy, Abbruch der Verbindung, neue Adresse, Beispiel.
Das ist der zusehende Beispiel. Man sieht nur diese Downloads, ob dann jemand diesen Podcast gehört hat, wer ihn gehört hat, wie viel Leute ihn gehört haben, keine Ahnung, sieht man nicht. Man sieht auch nicht, ob jemand den Podcast mehrfach runtergeladen hat.
Also man sieht nicht, der Prinz hat zum Beispiel diverse Geräte hier vor sich, die alle in der Lage sind, Podcasts abzurufen und wenn die alle ihre Podcasts abrufen sind, sind es halt fünf Downloads.
Hier erstmal Fullstop. Das ist das, was man eigentlich auf der Basis-Ebene messen kann.
Jetzt gibt es natürlich etwas, das nennt sich Streaming. Streaming ist wie Häppchenweise Downloaden.
Und wenn ich jetzt einen Podcast Häppchenweise downloade, dann kann ich jemanden, einen Benutzer sozusagen von der selber Seite ja zusehen, wie er runterlädt. Wenn er nach 30% das nächste Häppchen nicht mehr holt, dann liegt der Verdacht nahe, er hat an dieser Stelle aufgehört zuzuhören. Das kann man dann vielleicht vermuten.
Das Problem auch hier, wenn das einfach nur zustande kam, weil er in einem Funkloch gefahren ist und am anderen Ende des Tunnels macht er mit einer anderen Adresse weiter. Schwierig das auseinander zu kapüstern.
Also gibt es noch eine Ebene drüber und das ist der Grund, warum Spotify existiert. Weil eigentlich Marketing-Leute wollen wissen, wer lädt darunter. Die wollen nicht wissen, da ist ein Download, sondern die wollen wissen, der Dirk lädt darunter oder der Bettnarek lädt darunter oder die Tine aus Frankfurt lädt darunter.
Am besten noch mit Alter, Lieblingsmusik, ob sie gerade in letzter Zeit sich ein neues Auto gekauft haben, was heißt, ich all diese Informationen wäre total toll für Leute, die Werbung und Marketing positionieren wollen.
Und Spotify kombiniert also diese Download-Zahlen, die wir gerade haben, mit ihrer eigenen Software. Wenn ich einen Spotify Podcast hören will, habe ich ja die Spotify Software installiert. Und um diese Spotify Software auch nur starten zu können, brauche ich bei Spotify einen Account.
Das heißt, ich habe denen mal gesagt, ich bin übrigens der Dirk aus Frankfurt. Und in dem Moment, wo ich also mit dieser Spotify App anfange, irgendwas zu hören, wissen die, das ist der Dirk aus Frankfurt, der anfängt zu hören.
Danach Spotify ist auch ganz geschickt, da kann man nicht runterladen, man streamt. Punkt. Damit wissen die auch ganz genau, ah, da hat der Dirk aus Frankfurt Pause gedrückt.
Da schauen sie einem auch noch ganz aktiv bei zu, weil das ist ja ihre Software, die wissen, wenn ich da Pause drücke oder mit dem Wurstfinger nach vorne spule oder nach hinten spule.
Das heißt, diese ganzen unterschiedlichen Dashboards sind deswegen so unterschiedlich in dem, was sie einem verraten, weil sie technisch völlig unterschiedlich funktionieren.
Also ein Spotify weiß ja genau, was bei Spotify passiert. Ein Apple weiß ja genau, was bei Apple passiert. Und ich als Podcaster weiß, was bei mir auf dem Server passiert.
Aber die drei Sachen, die sind nicht zueinander kompatibel, die sind nicht deckungsgleich und man kann gleich mal von vornherein vergessen, dass man da mehr sieht als eine grobe Näherung, dessen geht es denn nach oben oder nach unten.
So, für meine Ohren war das jetzt eine sehr komplizierte, langartige Erklärung, aber habe ich es denn grob eingefangen gekriegt?
Da kann ich keinen Punkt widersprechen, den du von mir gelassen hast. Das Schlimme ist, ich habe selten so konzentriert an einem Stück auf einem Haufen gehört und das verzweifle ich gerade so ein bisschen, dass mir alles völlig bewusst ist und Spotify das nicht macht, weil sie Podcasts so toll finden und dieses Medium voranbringen möchten und sich denken, das muss jetzt aus der Nische raus, wir müssen da jetzt mal was Tolles draufsetzen.
Das ist ja völlig klar, weil wir haben ja auch nichts Tolles draufgesetzt.
Ja, das ist tatsächlich so, die Zahlen, die Güte der Zahlen korreliert natürlich damit, wie eingeschlossen das System ist. Und bei Spotify ist es völlig eingeschlossen.
Wenn man jetzt mal die NKRFM RSS Feats daraus subsummiert, die abonniert werden können, setzen wir nochmal die Kirsche oben drauf auf dieses fatalistische Bild.
Und je weiter du in den, sagen wir mal, privat betriebenen Bereich bekommst, desto mehr, wenn du dein Podcast selbst hostest, selbst mit professioneller Software, nennen sie mal so wie PodLafen, denn die ist im Kern schon sehr professionell.
Da werden die Zahlen immer ungenauer und es ist immer schwieriger zu interpretieren, was da jetzt wirklich ausgekommen ist.
Denn genau, wer da jetzt abonniert hat, wenn da das Funkloch kommt und plötzlich die Adresse gewechselt wird beim Stream, ich streame sehr viel, tatsächlich zumindest zuhause.
Gut, da habe ich zwar immer dieselbe IP. Es gibt Beschreibungen, noch ein Schritt zurück, es gibt Beschreibungen, das irgendwie zu synchronisieren, also da irgendwie zwischen den Hostern und den Datenanbietern da irgendwie einen gemeinsamen Nenner zu finden.
Das ist die IBO-Geschichte, man liest alle paar Tage, Wochen, ah, es gibt wieder der nächste Dienstleister, das ist IBO, International Broadcasting. Ich weiß es nicht, IBO-Profene ist es nicht.
Wenn ihr nach IBO sucht, nicht IBO-Profene.
Also es gibt also eine Beschreibung, das irgendwie zu standardisieren.
Genau.
Was aber im Endeffekt immer auch selber rausläuft, wenn man mehr wissen möchte als die reinen
Dann muss man sich darauf einigen, wie man den Hörern und Hörern eigentlich zusieht. Das heißt, man muss im Prinzip die Clients gewinnen, du musst die Hörsoftware dazu bringen, dass sie nicht nur zuschaut dabei, was du machst, sondern dass es dann auch weiter gibt. Das ist tatsächlich so der Knackpunkt in diesem ganzen.
Das passiert ja auch. Das passiert ja auch zumindest bei einem Menschen, nämlich bei Marco Ahmet und seinem Overcast, der teilt dir als Podcast mit, wie viele Abonnenten auf diesen URL abonniert haben.
Dann kannst du in deine Logfiles gucken vom Webserver und dann steht dann hier Overcast hat diesen URL gerade abgerufen und dann steht irgendwo im Kleint, im Klammern drin hier, was weiß ich, 200 Abonnenten.
Das wäre tatsächlich ein Weg, wie man das Problem lösen könnte. Aber dafür müssen dann wiederum alle Podcatcher mitspielen. Naja, das ist dann das nächste Problem.
Um es mal auf eine praktische Ebene zu bringen. Die Frage ist halt, was kann ich denn überhaupt sicher sagen und was kann ich mit den Zahlen anfangen? Und der Ratschlag, den ich da meistens gebe, wenn man jetzt einen Podcast ever hostet, dann rate ich Ihnen auf zwei Zahlen zu achten.
Dann rate ich Ihnen auf zwei Zahlen zu achten, eine ist die "Downloads in den ersten 24 Stunden"
Die These dahinter ist, die, die in den ersten 24 Stunden bei neuerschein einer Episode runterladen, das sind deine Hardcore-Abonnenten, die im kleinen angeklickt haben "runterladen" wenn was neu kommt. So grob.
Das ist sicherlich keine sehr präzise Zahl, aber das ist so in etwa. Also wenn du veröffentlicht eine Episode und da werden jetzt dann in den ersten 24 Stunden 120 Downloads registriert, dann sind es wahrscheinlich 100 Abonnenten grob gewesen.
Und die zweite Zahl ist die nach 30 Tagen, also die aufgelaufene Download-Zahl, und zwar nicht, weil das jetzt sagt, wie viele Abonnenten du hast oder Hörerinnen und Hörer du hattest, sondern, was ich den Leuten sage ist beobachte beide Zahlen über Zeit.
Also bei jeder Episode schaut ihr diese zwei Zahlen an, bei jeder Episode einmal nach 24 Stunden, einmal nach 30 Tagen und solange diese beiden Zahlen nach oben gehen, ist alles fein.
Und das ist die, dieses Delta mit dem die nach oben gehen, das ist der Hörerinnen und Hörerzuwachs.
Das heißt wenn du, wenn du sag mal, jede Episode hat 20% mehr Abrufe als die Vorgängerepisode, dann hattest du sehr wahrscheinlich einfach 20% mehr Abonnenten.
Da weißt du immer noch nicht die absolute Zahl, aber du weißt grob die Größenordnung und du weißt wächst es oder schrumpft es.
Und ich finde eigentlich mehr muss man doch gar nicht wissen als die grobe Größenordnung, sind es jetzt hunderte oder tausende oder Zehner, das ist die Größenordnung.
Und wächst es oder schrumpft es, mehr muss man eigentlich nicht wissen um schon mal grob sein, um das steuern zu können. Das wäre jetzt mal der Ratschlag, den ich da loswerde. Das ist schön mit den 24 Stunden und den 30 Tagen. Muss gestehen, da habe ich mir nie wirklich Gedanken zum Thema gemacht.
Weil, das kommt dem entgegen, Zahlen, vor allem absolute Zahlen, sind sie in den meisten Fällen sowieso nicht richtig.
Sie sind in den meisten Fällen zu groß, so klein gibt es eigentlich gar nicht. Sie sind alle viel zu groß und das Problem ist man kennt den Faktor nicht, um den die zu groß sind.
Beim Betreiben einiger Webseiten habe ich irgendwann Mitte der 2000er gelernt, hör auf dich zum Slaven dieser dämlichen Zahlen zu machen, das bringt dir doch gar nichts.
Guck nicht auf irgendein Dashboard um zu schauen, ob heute wieder 5 Hörer dabei sind. Ja du und ich wissen beide, dass man genau das aber macht wenn man einen Podcast gelauncht hat.
Ja natürlich, darüber möchte ich nicht weiter reden. Aber lass mich doch mal den alten weisen Mann spielen, mach dich frei davon.
Über die Zeit muss man schauen, wie sieht das Feedback aus. Natürlich das mit den 24 Stunden und den 30 Tagen ist sau geil, das gefällt mir, mein Gehirn arbeitet mir darum, deshalb rede ich jetzt plötzlich so langsam.
Ich bin tatsächlich mehr ein Mensch der aufs Feedback guckt und ich weiß Feedback ist schwierig zu bekommen, aber gerade bei Podcasten wenn man so ein bisschen Durchhaltevermögen hat nach vorne, kommt relativ schnell relativ positives Feedback oder sagen wir mal wohlwollendes Feedback.
Ich würde nicht sagen, dass das immer positives ist, gerade wenn die Audioqualität für den Popo ist, kann das schon mal sein, dass du aus deinem Bad kommst wenn du produzierst.
Aber ich denke Podcasts sind an der Stelle gerade das was das Empfinden des Erfolges betrifft keine Einbahnstraße, keine Straße wo ich einfach irgendwas rauswerfe und ich höre nur das Echo wie von einem Radar, das als Download wieder zu mir zurück kommt als Ping.
Hier habe ich wieder ein Ping, ach guck mal das ist noch ein Ping. Ich denke das ist wirklich eine zwei Wege Kommunikation trotz des Umstandes, dass natürlich die Podcast die Technik eigentlich nicht für zwei Wege Kommunikation gedacht ist wie ein Telefon, wie ein Gespräch, wie das was wir hier führen.
Aber das Feedback ist ja gerade zumindest in der deutschsprachigen Umgebung, da meine ich jetzt nicht Community, sondern in Deutschland, Österreich und von mir aus in der Schweiz das kenne ich überhaupt nicht gut.
Ist ja schon so die Kultur, dass Podcasts relativ viel Feedback einfangen können wenn sie sich darum bemühen. Und ich denke da ist der Punkt den man machen sollte, man muss den Leuten die Möglichkeit geben mit einem zu kommunizieren.
Und jetzt will ich hier kein Social Media Berater werden und auch nicht dieses übliche Raushauen, aber man sollte schon ein offenes Ohr auf den üblichen Kanälen haben und da würde ich gar nicht vorschreiben ob das jetzt wieder Facebook oder Instagram oder was auch immer ist, weil ich zum Beispiel besitze nicht mal einen Facebook Account.
Aber man sollte ein offenes Ohr haben und sollte im Zweifelsfall auch wirklich eine Webseite haben auf der es möglich ist zu kommentieren. Ich muss ehrlich gestehen ich weiß zum Beispiel gar nicht wie das bei Enka ist.
Ja kann sogar Verbrauchen, kann sogar Voice Feedback, also wenn du in der Enka App, ich habe dir schon mal gesagt Enka macht finde ich sehr wichtig.
Wenn du die Enka App benutzt um zu hören dann kannst du zu jedem Zeitpunkt auch Voice Feedback wieder zurückschicken. Hab ich noch nicht erlebt dass es mal jemand gemacht hätte bei meinem Podcast da, aber trotzdem als Möglichkeit ist es. Ich hör doch keiner. Ich hör auf Spotify hört einfach keiner, weil die Leute die diskutieren was du hörst die wissen natürlich wie ein Podcast bedient wird.
Ja das ist tatsächlich so, dass meine Hörerschaft hauptsächlich außerhalb von Spotify stattfindet, aber Enka selber ist ja nicht notwendigerweise Spotify. Also du kannst deine Enka App auch hören. Und wenn du die benutzt um zu hören dann kannst du die auch benutzen um Feedback zu geben.
Aber unabhängig davon, ich bin da völlig bei dir. Ich glaube das ist die wichtigere Metrik. Das ist ja die nächste Frage was ist denn ein erfolgreicher Podcast. Und da ist dann so dieses ruf ich ins nichts oder bekomme ich eine Antwort. Das finde ich für mich der wichtigere Erfolgsfaktor als jetzt wie viele Leute das insgesamt sind. Aber es ist trotzdem so dass die Leute natürlich sehen wollen dass Dinge sich nach oben nach vorne bewegen und da ist so eine abrufbare Statistik natürlich was sehr Verlockendes sag ich mal so.
Ja natürlich. Wenn ich an einer Schlüssel mit Schokolade vorbeigehe dann kostet das Überwindung da rein nicht reinzugreifen und das ist da genauso. Das ist ja klar. Das Problem ist halt einfach nur die meisten Zahlen sind schlicht und schlicht gelogen und dann macht man sie sich schön und ich glaube man verhungert auf Dauer wenn du kein Feedback bekommst. Von Zahlen ernährt sich kein Schwein. Ich kann von naja doch man ernährt sich von Zahlen je nachdem wie man das monetisiert geht das natürlich. Selbstverständlich. Aber ich weiß nicht wie ich das formulieren soll damit das nicht zynisch wirkt.
Wenn wir jetzt mal annehmen, dass die Zahlen immer gleich falsch sind.
Das ist ja das, was ich schon gesagt habe.
Du darfst ja nicht davon ausgehen, dass die Zahlen wirklich für Hörerinnen und Hörer stehen,
sondern dass die Hörerinnen und Hörer diese Zahlen erzeugen.
Das heißt du weißt nicht, wie groß ist der Fehlerbalken, aber...
Der Faktor ist interessant. Das Wetter.
...wachsen oder sinken.
Aber was da auch ganz interessant ist, ich höre einen englischen Podcast, so ein Meta-Podcast,
der heißt "The Feed", das ist das Meta-Format von Libsyn.
Und die sind deswegen interessant, weil die in jeder Folge ihre Download-Statistiken benennen.
Und zwar sagen die, die teilen das auf, die sagen, also die Medienzahl sagen die einem, das heißt so,
im Mittel wird runtergeladen, dann sagen sie einem noch ein paar andere Stufen. Und im Grunde schwankt es bei denen zwischen 120 und 150 Downloads nach 30 Tagen. Das heißt, wenn man einen Podcast veröffentlicht und man hat 120 Downloads nach 30 Tagen Veröffentlichung auf der Episode,
dann ist man höher in den Downloads als die Hälfte der Podcast-Szene.
Das heißt, so ab den 130 bis in der oberen Hälfte sozusagen.
Und die geben an mehrere Stufen. Also wenn man zum Beispiel mehr als 1000 Downloads nach 30 Tagen hat, dann ist man in den Top 20 Prozent der gesamten Podcast.
Und dann gibt es noch eine Stufe bei 5000, ab der fangen die meisten alle irgendwie zu monetarisieren dort.
Und dann gibt es noch eine Stufe weiter oben.
Das ist eigentlich ganz spannend zu hören, weil schon diese 120, da hatte ich immer so dieses Axel zuckende, ja die kriege ich aber hin. Also diese 120 im Download, wenn du einfach mal konsequent bist und die Leute darauf hinweist und freundlich bist und nach Feedback fragst und einfach dran bleibst, dann dauert das vielleicht ein paar Wochen oder ein paar Episoden.
Aber irgendwann bist du da. Also wenn ich mir jetzt mal Fotomenschen anschaue, die haben jetzt, die letzte Folge hatte nach 24 Stunden schon 213 Downloads.
Gut. Also Fotomenschen.
Ja, aber ich habe das Gefühl, das zu machen. Also die war niedriger die Zahl als ich gedacht hätte.
Als ich damals die Hörsuppe angefangen habe und das erste Mal täglich gepodcastet habe, hatte ich am ersten Tag etwa 100 Downloads, 110, 120 vielleicht gerade so im Dreh.
Und damals dachte ich mir, ey so viele Menschen wollen den, den du da gerade eben reingequatscht hast.
Das liest ganz schnell nach. Sind ja immer nur noch 150.
Bis mir dann ein weiser Mensch sagte, stell dir doch einfach mal vor, die stellen alle bei dir vor. Den Spruch hat jeder Podcaster schon gehört.
Stell dir einfach vor, die so 120 Menschen stünden bei dir vor der Tür.
Das ist schon viel.
Ja das ist viel. 120 ist viel auf der einen Seite, aber die kriegt man schnell eingesammelt.
Du hast es jetzt aber auch ein bisschen einfacher. Du hast ja schon ein bisschen ein Backcatalog.
Den du mit dir rumtrittst und eine Community, die dich kennt und wenn du da auf Twitter was ablässt, dann ist das auch schnell rumgetragen.
Wenn du da ganz aus dem Hohen heraus kommst und niemanden hast, niemanden kennst.
Und vielleicht gerade auf dem Twitter-Account hast, der zwei Tage alt ist, weil du ganz am Anfang bist, dann ist es wahrscheinlich nur 120 zu erreichen.
Nur dann möglich, wenn du wirklich wirklich große Familie hast.
*lachen*
Aber komm, dann schaltest du halt mal eine Kleinanzeige im Lokalblatt mit einer schönen sprechenden Adresse und zack.
Echt? Schon mal gemacht? Das hast du schon gemacht oder?
Eine Anzeige im Lokalblatt geschaltet, mit einem Podcast zu bewerben.
Du hast aber schon mit allen möglichen Podcasts beworben. Ich erinnere mich, du hast haufenweise rum experimentiert mit Werbung.
Ich habe rum experimentiert, einfach weil ich wissen wollte, was geht eigentlich wirklich.
Weil Behauptungen gibt es ja viele. Also es gibt ja wirklich einen See an Behauptungen.
Und ich habe ja diese sehr unangenehme Eigenart, dass ich für jede Behauptung irgendwie versuche, sie zu widerlegen oder zu... also irgendwo Belege zu finden.
Belegen kann es sehr selten.
Aber wenn für jeden Quatsch, der mir mal erzählt wurde, habe ich irgendwann mal geschaut, ist es eigentlich wirklich so.
Schönes Beispiel, ein erfolgreicher Podcast muss regelmäßig stattfinden.
Also wenn du in dein Fit Katalog schaust, wirst du feststellen, es gibt eine Menge Podcasts, die sich offensichtlich erfolgreich genug fühlen, um nicht regelmäßig zu podcasten und es scheint zu funktionieren. Also was ist denn schon ein erfolgreicher Podcast? Ich kenne Podcasts, die ich veröffentliche manchmal nur 3-4 Mal im Jahr.
Was ist ein erfolgreicher Podcast?
Definition ja offen. Oder ein anderes Beispiel, ein guter Podcast ist 5-10 Minuten.
Wünschen sich die beiden, die letzte Statistik, die da durchs Dorf getrieben wurde.
Du kennst meine Standard Antwort drauf?
Nee.
Die ist eine Rückfrage, oder eine Gegenfrage besser gesagt.
Wie lange dauert guter Sex?
Ich weiß nicht, 30 Sekunden? Die Frage ist für wen gut?
Merkste?
Das ist eine Frage, die ist natürlich überhaupt nicht zu beantworten.
Aber die wird gestellt.
Ja, das hat die Gegenfrage.
Sollen wir die Frage verglichen mit was?
Hand auf die Herdplatte?
Ja, wir warten bei diesen Akkordstatistiken.
Ich komme zum Strich.
Eigentlich ist es egal, was für eine Zahl man da hat.
Das Einzige, was man sicher sagen kann, ist, die Zahl verrät einem nicht, wie viele Abonnenten man hat.
Diese Zahl, wie viele Abonnenten hast du, wie viele Leute hören dich, kann dir niemand geben.
Und die, die dir geben, lügen dich an.
Das ist glaube ich so das Fazit.
Und was man sich angucken kann, ist, ist da eine Zahl, die sich in die Richtung entwickelt, die man gerne hätte.
Also geht sie hoch oder bleibt sie wenigstens gleich.
Und wenn man das nicht optimieren kann, geht der Anteil von dem, was ich als Ergebnis sehen möchte, hoch oder runter.
Also wenn mein Wunschergebnis ist, Interaktion mit meinen Hörern und Hörern,
das ist etwas, auf das ich optimieren kann.
Oder wenn mein Wunschergebnis meine wegen Verkäufer sind, das kann man auch schön messen.
Aber nicht wie viele Hörerinnen und Hörer hat.
Und alle, die das behaupten, sagen sogar Lügen.
Man muss sich halt im Klaren sein, warum podcaste ich.
Das geht natürlich nicht.
Niemand fängt an und macht sich erstmal Gedanken, warum möchte ich denn jetzt podcasten.
Man macht das, weil man Bock drauf hat.
Das ist in vielen Fällen eine relativ spontane Entscheidung.
Was dann auch erklärt, weshalb das oftmals mit ganz schlechten Audioqualitäten angeht in den ersten Episoden. Das ist ja völlig normal. Na ja du wahrscheinlich nicht. Aber so haben wir alle irgendwie angefangen.
Das interne Mikro von Macbook oder billigem Notebook wird irgendwo auf den Küchentisch gestellt.
Die Küche hat 30 Quadratmeter und Metallwände.
Und dann hört sich das entsprechend an. Aber man muss sich vermutlich doch relativ früh im Klaren sein, wo will ich hin.
Das habe ich mit keinem Podcastprojekt, das ich jemals gemacht habe, übrigens getan.
Wahrscheinlich ein Fehler.
Wo will ich hin? Was möchte ich denn überhaupt?
Möchte ich Menschen erreichen? Möchte ich Menschen helfen?
Möchte ich mein Wissen nach vorne bringen? Möchte ich ganz rassistisch berühmt, bekannt, beliebt geliebt werden?
Möchte ich Geld? Durchaus valide, also durchaus legitime Geschichte zu sagen. Ich weiß etwas, das ist besonders gut.
Das interessiert vielleicht nicht allzu viele Menschen, aber ich habe in dieser Nische eine echte Ahnung.
Und dann kann ich über Werbung ein bisschen was reinbringen.
Ich kenne mich aus, was weiß ich. Ich habe zwei linke Füße.
Also wirklich so physisch zwei linke Füße. Und es gibt nur genau drei Hersteller von Schuhpaaren, die immer nur links sind.
Okay, die Idee ist vielleicht nicht so gut.
Und in dieser Nische, weil da gibt es so 5000 Menschen auf der Welt, mache ich jetzt einen Podcast.
Warum und wieso und wie lebt sich das mit zwei linken Füßen? Ich habe übrigens zwei linke Hände.
Das ist ja durchaus valide und legitim.
Man sollte sich halt nur vermutlich innerhalb der ersten Zeit zumindest im Plan sein, was ich für die nächste Zeit haben möchte, wo ich hin möchte. Ich möchte einfach Spaß haben. Das ist dann im Zweifelsfall auch zahlenunabhängig. Spaß haben, meine eigene Stimme zu hören. Soll es auch geben. Wobei die meisten Menschen von ihrer Stimme anfangs Angst haben.
Ja, ist tatsächlich so. Bei mir war das nicht anders.
Und wenn du dir darüber im Plan bist, dann weißt du, wo du hin willst. Und wenn das nicht passt, dann hörst du halt auf. Dann ist das ja auch nicht schlimm.
Man kann einen Podcast auch zu Grabe tragen oder sterben lassen und sagen, okay, jetzt ist ein gescheitertes Experiment, klappt nicht, ist nichts für mich. Ich kann mich nicht dran halten.
Ich will wöchentlich machen, kann ich nicht. Ich will täglich machen, kann ich nicht. Ich weiß, wie schwer das ist.
Ich muss mich in einer anderen Form ausdrücken und dann ist das vielleicht auf Instagram der Begriff Unterhosen zu machen. Oder aber ich muss den Rhythmus ändern, ich muss irgendwas anderes ändern und ich mach was komplett anderes.
Und wie ich zum Beispiel jetzt Hotel Eisenbahn. Das ist dann aber auch keine Schande. Man sollte dann nur vielleicht irgendwann einen Punkt ziehen.
Ja, ja. Punkt ziehen.
Was ist denn Punkt ziehen?
Punkt ziehen. Ich bräuchte vermutlich gleich mal kurz eine Pause.
Weil dann mach ich nämlich die Tür und so, die die Kinder alle aufgerissen haben. Weiß nicht, ob du das mitbekommen hast.
Nö, also ich...
Doch. Wahnsinn.
Dann bis gleich.
Drei Stacke gelaufen.
Du tracks ja nicht, hast du gesagt, was du an Suchen siehst bei FIT. Aber du siehst, was an Korationen angelegt wird und was da gemacht wird.
Ich track die Suchen schon. Also ich hab eine große, große, große Tabelle mit vielen Millionen Einträgen, wo drin steht, was die Menschen suchen. Aber ich track natürlich nicht mehr Suchen.
Und kann man das mal sehen? Ist da immer was Spannendes, was du da schon mal rausgefriebelt hast? Also die Leute suchen alle nach sechs. Das wär jetzt natürlich nicht so spannend, aber...
Ich hab... Das ist lange, lange her, dass ich reingeguckt hab. Bestimmt. Zwei Jahre. Das letzte Mal. Ich weiß auch gar nicht mehr, wie groß die Tabelle inzwischen ist.
Das wird jetzt irgendwann schon mitteilen.
Das ist eine eigene Kiste, da läuft im Zweifelsfall einfach die Festplatte voll. Aber ich muss gestehen, ich habe damals nichts irgendwie Spannendes rausgelesen. Natürlich gibt's dann so ein paar Suchen, die einem dann hervorstechen, weil sie ein bisschen ungewöhnlich sind, weil Suchbegriffe wie, weiß was ich, Cross-Golf drin sind. Also so ein paar Dinge, die kein Mensch kennt. Und dann guckt das auch schon mal. Aber ich hab da auch wirklich nur eine Tabelle. Ich hab da noch nicht mal einen Dashboard, keine Oberfläche, wo ich sagen kann, ach, jetzt klick ich mal da drauf. Ach, die Leute suchen die letzten 24 Stunden nach Covid.
Das ist sozusagen das FIT-Trends fehlt eigentlich. So wie das Google Trends. Ja.
Ja, dass man das sozusagen sehen würde.
Das ist ein schönes Stichwort. Ich grase ja Google Trends ab, um in einem kleinen Budget rechts unten darzustellen, was ist denn bei Google jetzt in letzter Zeit gesucht worden. Dann klick mal drauf, dann suche ich mal bei mir nach diesem Stichwort. Warum wird mit DUSA gesucht? Was ist das denn jetzt schon wieder? Also ich gucke in den meisten Fällen auf diese Google Trends und denke mir, hä, was denn jetzt schon wieder passiert?
Also ich würde sagen, es ist praktisch alles hier für zu treffen bei dir.
Das ist schon mal gut, denn oftmals sind das ja Dinge, die sehr kurzfristig aufbauen. Und Podcasting ist da ja eher so der Longtail. Das dauert ja immer eine Weile, bis sich das dann im Podcasting irgendwie oder in der Podcastwelt ausgewirkt hat.
Natürlich, je mehr Nachrichten Podcasts es gibt, ob das jetzt Tagesschau ist oder wie sie alle heißen, desto eher fehlt man dann in zweifel zwar auch wirklich mal was.
Aber naja, wenn dann gerade jetzt mal wieder plötzlich irgendwer auf YouTube unglaublich bekannt geworden ist, dann dauert das noch eine Weile, bis man da auch was so findet.
Ja. Apropos vollaufenden Tabellen. Das habe ich dir glaube ich schon mal erzählt. Ich habe im Moment ja so als keines Experiment eine IFT-Regel.
If this then that ist so einer dieser Internetautomatisierer, den man nicht aussprechen kann. Ich muss auch ganz normal werden, wenn ich das sage.
Also man kann eine IFT mit drei T. Und was man da machen kann, ist die zu miteinander verknüpfen. Und ein Dienst, also zwei Dienst, die ich miteinander verknüpft habe im Moment akut, ist Twitter. Und zwar kann man da auf Twitter-Suchen reagieren. Also man kann eine Twitter-Suche eingeben. Twitter hat ja auch seine eigene Sucht im Tag, wenn man die dann ausbauen möchte.
Ja, aber man kann sagen, ich möchte Tweets nur mit Bildern, in denen es Links gibt, aus dem deutschen Sprachraum, irgendwie so. Zu folgendem Suchbegriff.
Und man kann in IFT eben so was eingeben, als ich will darauf reagieren, wenn ein neuer Treffer für diese Suche auftaucht. Und was ich mache, ist ich schreibe dieses Ergebnis im Moment in eine, und das ist die zweite Hefte dieser Regel, in einen Google-Sheet.
Das heißt, ich habe eine Google-Tabelle und ich rotze im Moment gerade Tweets zu ganz bestimmten Podcast-Begriffen in eine Google-Tabelle. Und das ist tatsächlich erstaunlich, was da so sich zusammenkratzen lässt. Also geboren wurde das bei mir, aus diesem Wunsch raus, doch mal abschätzen zu können, wie sich denn so diese Spotify-only-Blase entwickelt.
Und ich dachte mir, vielleicht ist es eine Annäherung, wenn man mal rausfindet, wie oft denn Spotify Links erwähnt werden auf Twitter. Weil Twitter ist ja schon so eine Promo-Plattform.
Promo-Plattform, die Annahme ist ja irgendwie da, dass zumindest ein nennenswerter Teil der Spotify-Podcasts irgendwo erwähnt und voll weitergelinkt werden.
Und die sammel ich im Moment ein. Das fällt mir zum Thema Volllauf eine Tabelle, werdet ihr sein. Das wird schon eine sehr große Tabelle, das kann man mal so sagen.
Wie unterscheidest du an der Stelle Podcast von Musik? Ist das überhaupt?
Du suchst halt nach Podcast und Spotify und nimmst halt mal links, ja. Natürlich ist das eine sehr unscharfe Unterscheidung dann, aber ich habe halt einfach mal, ich habe damit angefangen, dass ich eine Weile lang diese Suche mir in Twitter angeguckt hab und mir gedacht hab, sind das denn so einigermaßen passende Treffer, die da so rumfliegen?
Und dann habe ich das einfach mal in so eine If-Tribe übernommen. Das ist mal nur so als Idee für Leute, die ein bisschen Marktforschung betreiben wollen. Das ist mal wirklich banal, wie man denn Sachen auch mal mitkriegen könnte. Und unabhängig davon kam ja bei FIT, das finde ich auch eine ganz großartige Funktion, sich Alert setzen. Also du kannst ja auch suchen, kannst du dir ja einen Alert definieren, der dich dann anmailt, sobald deine Suche wieder einen Treffer hat.
Ja, ganz schön.
Auch abonnieren, so? Erlässt du das oder sowas?
Ja, da hinten viel dahinter.
Ah, schön.
Das hat mich damals sehr viel überwähnt und gekostet, weil da kann man auch Unsinn anstellen. Also Unsinn.
Ich hab keine Fantasie, was man mit sowas anstellen kann.
Du, du, du, sicher, Herr Brems, sicher. Die Zeiten sind andere geworden. Ich denke jemand, der sich die Mühe macht, damit wirklich Unsinn zu machen, das ist nichts, was du mal so eben tust. Du musst schon wissen, wonach du suchst. Und im Zweifelsfall gibt es auch bei mir ein bisschen ähnlich wie bei Twitter. Die Suchfunktion ist ja, das kennen die meisten Menschen bei Twitter. Klar, du suchst einen, da kommt irgendwas, aber dass die eine Sündung hat, die man wirklich anständig nutzen kann, um Zeiträume einzugrenzen und ähnliche Geschichten. Das weiß ja fast keine Meinung. Ehrlich gesagt, ich weiß auch nicht, wie die vollständig funktioniert. Das geht bei mir natürlich auch ein bisschen. Du kannst tatsächlich auch ein bisschen eingrenzen. Du kannst also nach Spieldauer eingrenzen, du kannst sagen, solltet ihr jetzt bitte nix finden, was länger als 30 Minuten ist.
Das ist ja eigentlich nach einem Google Calendar Plugin. So nach dem Muster. Ich habe jetzt ein 30 Minuten Fenster zwischen zwei Terminen. Ich will was hören. Führt zu dem Rescue.
Ist tatsächlich etwas, was ich immer noch auf der Liste habe. Und zwar schon fast seit Anfangszeiten ist es ein Service. Wo hingehen kannst du? Pass auf, ich habe morgens exakt 45 Minuten für den ÖPNV.
Ich habe aber schon alles gehört. Gib mir doch mal was. Und wenn es nur eine Playlist ist oder sowas, gib mir mal irgendwas, was ich in diesen 45 Minuten hören kann und schränke es bitte auf folgende Besuchbegriffe ein.
Da wäre es natürlich großartig, wenn man ein bisschen mehr über die Hörerinnen und Hörer wüsste, um zu wissen, das Zeug steht ja auf der anderen Seite. Naja, man kann natürlich auch experimentell sein und sagen, wirst du auch wo ich drauf stehe? Kannst du auch mal was anderes anhören? Und du weißt ja gar nicht, worauf du stehst.
Das ist tatsächlich so ein bisschen das, worauf ich immer hoff und siehe, dass Menschen gar nicht immer dasselbe haben wollen, wie bei Amazon. Die haben das gekauft und die haben auch das gekauft. Deshalb musst du das jetzt auch kaufen.
Ich hoffe immer so ein bisschen darauf, dass tatsächlich diese Überraschungsmoment, dieser Zufallsmoment, etwas ist, dass die Leute mindestens genauso gut unterhält, wie ein Algorithmus, der dir das berechnet, was du wirklich hören möchtest. Und dann guck, was hast du vorher gekauft.
Also die beste Methode, um FIT zu marketingmäßig zu positionieren, wäre ja, wenn wir jemanden wirklich Prominentes dazu brächten, eine FIT Sammlung zu pflegen oder eine FIT, was ist das, eine Sammlung, eine Kuration?
Das gibt es nicht. Also eigentlich müssen wir jemanden prominenten finden, der dir das erklärt.
Genau, aber ich meine, jemanden, der regelmäßig, sagen wir einmal die Woche, irgendeinen Pick in so einer Sammlung oder Kuration oder wie immer das Ding heißt, das ist jetzt mein Fachbegriff dafür, so ein Schnubsi, eine Sammlung in einem Schnubsi steckt. Und man kann die abonnieren und sich einfach immer überraschen lassen. So ein bisschen wie die Nullnummernliste, aber mit menschlicher Auswahl.
Ja, eigentlich möchte ich das schon die ganze Zeit mal machen, weil die Nullnummern waren ursprünglich von mir selber handkuratiert. Mir ist aber aufgefallen, dass das immer dazu geführt hat, dass ich mir alle drei Tage mal Zeit genommen habe, das durchzugehen und dann kam dann so ein Schum.
So ein Schum an, was weiß ich, 10, 20 Podcasts oder 5 oder 3 oder 4 und das war so abgehackt und dann so ein großer Klumpen und das, lasst das mal automatisiert laufen. Aber seitdem nehme ich mir immer wieder mal vor, dass es da noch einen zweiten gibt, nämlich einen von mir wirklich persönlich Kuratierten.
Was ja letztendlich etwas ist, das jeder machen kann. Im Grunde wäre das das, was ich von vielen Menschen erwarte, dass sie das so ein bisschen nach draußen tragen, das ist ja der Grund. Weshalb es das gibt nämlich die menschliche Kuration, also dieses persönliche Kuratieren, was ich immer noch für das geilste Marketingmittel um Podcasts voran zu bringen halte, die Mut zu prunkbar kann, um das mal simpel auszudrücken.
Denn ich denke, wenn jemand einen Podcast empfiehlt, den du kennst, den du einschätzen kannst, den du einschätzen kannst, von dem du denkst, der kann das gut urteilen, dann ist das schlicht und ergreifend Gold wert. Goldiger geht es nicht mehr, das ist meiner Meinung nach der Goldstandard.
Es war ja dafür da, Menschen die Werkzeuge dafür in die Hand zu geben. Menschen die Werkzeuge zum, ich will nicht bewerben sagen, ich will jetzt auch nicht gerade wieder kuratieren sagen, sonst bringe ich dich wieder durcheinander.
Sammeln.
Ja, ich meine, ein paar machen das ja, es gibt ja schon die Sendegartenliste von den Empfehlungen, die ich auch schon gesprochen habe. Ich habe es nicht abonniert, aber ich weiß, es gibt diese Liste. Ich habe sowas an diversen Stellen schon gemacht. Im Moment pflege ich keine.
Ich sammle immer die Podcasts und mache da ja weniger. Aber ja, das finde ich. Aber der Punkt ist, jemanden der eine gewisse Prominenz hat, die die Person dazu bringen, dort eine Liste zu pflegen, wäre ein riesen Hebel eigentlich.
Also wenn jemand immer wieder mal sagt, hey, wenn du wissen wirst, was ich gerade höre, geh mal auf www.meingeiler-scheiß-im-podcatcher.de und es linkt dann immer auf diese Viertelliste, die man dann abonnieren kann. Und was ist ich? Das wäre so ein Kombi eigentlich ganz gut.
Ja, natürlich. Die Frage ist, ob das jetzt ein Prominenter ist oder ob das viele Menschen sind, nimmt sich im Zweifelsfall nicht so wirklich viel. Und der Prominenter ist ja auch relativ, das würde vielleicht schon reichen werden. So ein blühter Mensch wie du das macht. Und das aus Posaun.
Ein blühter Mensch wie ich, ja warte mal, nach dieser Podcast-Folge, das so 400 neue Kuratoren haben.
Gute Idee, ich könnte mal die Zahlen gucken, gucken was passiert den nächsten Tag. Das Problem ist, die Leute haben natürlich wenig Lust zu trauen. Die wollen ihren Podcast hören, wollen dann ihre Ruhe haben im Zweifelsfall.
Gab es nicht mal so eine App, wo ich sozusagen zum Beispiel aus Podcasts raus sage, ich möchte Episode teilen und wirf mir die doch?
Genau, da wollte ich jetzt hin. Das ist Scoon. Scoon meinst du in dem Fall, weil du wahrscheinlich iPhone Nutzer bist?
Nein, ich bin iPhone Nutzer. Wo arbeite ich?
Das ist nicht Scoon. Moment, Moment, Moment. Nur weil du bei Big G arbeitest, heißt das ja nicht, dass du nicht was gegen Qualität haben musst.
Okay, das stimmt natürlich. Und wenn wir sagen, es gibt enorm viele Apple Nutzer. Ich habe trotzdem hier einen Samsung Galaxy in der Hand. Und was für eine App muss ich mir da installieren?
Gar keine.
Das ist ja schön. Warum? Woher mache ich das nicht?
Lass mich ausleben. Fangen wir mit den iOS Usern an. Da gibt es eine App, die heißt Scoon. Und die hat ihre Daseitsberechtigung dadurch, dass Spotify so eine gated Community ist, die niemanden so einfach reinlässt. Das Stichwort an der Stelle.
So Android ist, wenn du in einem Chrome auf einem Android-Gepäts für 2.de offen hast, kannst du dir ja auf deine, ich kann das nur in iOS übersetzen, weil ich seit acht Jahren mit den Dingen rumhantiere, auf deine Homescreen kannst du dir dann einen Shortcut setzen für diese Webseite.
So und das wiederum führt dazu, dass du in jeder beliebigen App, die du hast, einen zusätzlichen Eintrag hast beim Sharing. Du hast was, was ich da wieder Chrome aufmache, machst einen Sharing auf und dann hast du dann so Dinge drin wie ver-Sendest per Mail, schickest an WhatsApp, schickest an was weiß ich, was für Streamer oder wie auch immer. Und da ist dann zusätzlich ein Eintrag FÜD dabei.
So.
Und der führt dazu, dass wenn du einen Link über FÜD teilst, die Webseite aufgeht, vorausgesetzt natürlich, ich finde, dass diese Episode oder dieses Podcast, das war jetzt echt kompliziert.
Also ich probiere das übrigens geradeaus. Das heißt, wenn du auf FÜD.de gehst, auch jetzt hier an mein Android, kann ich dann sagen, möchte ich installieren. Das ist ja schon mal ganz cool, weil dann habe ich einen Icon auf und der Stop das kann ich antippen mit meinen Wurstfingern und was dann hochpoppt ist FÜD und ich kann direkt suchen. Und was du mir jetzt gerade sagst, ist, wenn ich jetzt zum Beispiel einen Podcast meiner Wahl hätte, keine Ahnung, ich mache jetzt mal den hier auf und zwar bin ich jetzt gerade bei Pocketcast und du sagst jetzt zumindest unter Apple, wäre das so, wenn ich jetzt auf Sharing tippe, gibt es als Ziel eben nicht nur.
Aber hier auf dem Android Gerät heißt das FÜD. Ich hoffe, es funktioniert noch und die neuesten Android Geräte, ich habe nämlich kein Android Gerät hier mit dem ich das sagen kann.
Und zwei Minuten später ist es dein Podcast, was jetzt natürlich Blödsinn ist, weil du hast es vor dem Podcast geschehen. Ich habe die auch nicht abonniert, diese Korrektion. Und die Sammlung? Ich habe jetzt einfach mal eine genommen. Du hast mich gerade dazu gebracht, so ein Ding anzulegen. Danke schön und danke für die Aufklärung. FÜD kann eine Menge Sachen. Du brauchst das irgendwo mal so einen drei geile Sachen, von denen du nicht wüsstest, dass du gedacht hast, dass ich das kann oder so. Ich brauche so einen One-Pager, wie man das so heute schön nennt, wo du so im Endless Scroll oder nicht ganz Endless Scroll die Features schön dargestellt hast. Ich bin in solchen Dingen wirklich völlig unfähig, komplett absolut unfähig. Ich habe das schon probiert, ich kriege das zwar irgendwie technisch hin, dass das Ding irgendwie funktioniert, aber
Marketing ist echt eine Schwäche von mir. Das muss ich gestehen und daran knapper ich hin und wieder. Weil ich glaube, da wäre mehr Musik drin auf der anderen Seite. Ich bin Techniker. Marketing? Techniker?
Nein, geht gar nicht. Ich glaube, Google wäre ein guter Arbeitgeber für mich.
Das ist ja episch. Ich gelobe Besserung. Ich werde mehr episodes, die mir in den W kommen, zuteilen.
Weil ich vor allem schon mehrmals so Momente hatte.
Beispielsweise habe ich diverse Podcasts nur deswegen abonniert, weil sie mir irgendwann mal über deine Nullnummern reingespült wurden.
Und ich habe mir dann gedacht, das ist ja mal cool. Das sind alles Shows, die hätte ich mir so nie im Leben gesucht und angehört.
Also, mir wäre traurig eingefallen, den Jugendrechtspodcast zu abonnieren.
Es gibt diesen Podcast "Scheiße gebaut" wo Jugendrichterinnen und Jugendrichter darüber sprechen, wie es eigentlich zugeht im Jugendrecht.
Die stellen einen Fall vor und reden dann relativ frei von der Schnauze über sowohl das Rechtliche da drin als auch darüber, wie es sich den Jugenden so verhält.
Und die machen es einmal so nett und zum zweiten so interessant, dass ich da sofort hängen geblieben bin, obwohl ich wieder was mit Jugendrechten, also meine Kids Gott sei Dank,
ja, Nock und Wood, aber die haben bis jetzt keinerlei Begegnungen mit dem Rechtsstaat gehabt.
Und die hätte ich ohne die Nullnummernliste nicht gefunden.
Und da gibt es, also ich kann mein Podcast aufmachen, ich kann bestimmt 5, 6 Podcasts nennen, die ich nur so gefunden habe.
Und wenn man das dann durch so eine Liste selber mitbefeuern kann, sehr, sehr gerne.
Deshalb wird diese Liste ja auch noch getwittert, aber über den Hörsupraccount übrigens, der tatsächlich nicht anderes mehr macht als nur diese Nullnummernkoration in die Welt hinaus zu pusten.
Ja, die ist Gold wert und natürlich ist da viel, viel, viel Mist dabei, weil sie ist automatisiert. Aber unter diesem ganzen Mist sind halt auch Perlen und die zu finden, da würde es dann jetzt tatsächlich jemanden brauchen. Wer fällt mir denn aus diesen Nullnummernmists die Perlen rauskorrektiert?
Ja, ich weiß auch nicht.
Ich habe keine Ahnung. Das ist ja irgendjemand.
Was war denn deine Idee, wie viele Abrufe auf der Nullnummernliste sind? Weil das ja vorhin schon hatten. Also nicht wie viele Abrufe, sondern wo du sagen würdest, wenn die Nullnummernliste eine Part lauf, Statistik hätten ja die hochgehend.
Also die kurze Antwort ist, nee, ich habe nicht die geringste Ahnung. Ich kann dir jetzt natürlich in die Lockwise reingucken. Nee, stopp. Stopp, darüber mache ich nicht mal Locks.
Nicht mal die habe ich. Ich bilde mir ein, das letzte Mal, wo ich tatsächlich noch mal kurz die Lockvals auf dem Vizava eingeschaltet habe, das habe ich mal für zwei Tage gemacht.
Erstens, weil ich ein Problem hatte und zweitens, weil ich dann schon anwandere, habe ich dann auch mal reingeguckt. War das grob über den Daumen gepeilt? Sagen wir mal um die 100.
Was ich schon relativ verstaunlich finde. Das ist gar nicht so wenig. Also ich hätte tatsächlich vermutet, das sind nur so ein Dutzend People.
Das sind aber auch Leute, du bist sozusagen, du bist Starthilfe für eine ganze Menge Podcasts, die da auf die Art ihrer allerersten Hörerinnen und Hörer finden. Immerhin eine Gruppe von 100, das muss man erstmal schaffen.
Das heißt, unter Umständen, wenn man als Nullnummer da drin landet, hat man von mir aus immer so 500-100 Downloads bei der ersten Episode und darf sich freuen. Das ist schon mal cool.
Und das andere ist, wer weiß wie viele auf die Art hängen bleiben. Also ich bin wie gesagt schon bei diversen hängen geblieben. Das finde ich einen totalen Dienst an der Community.
Das ist eigentlich immer schade, wenn ich auf Nullnummern stoße, wo die Leute sich echt gar keine Mühe gegeben haben.
Also das ist der Knaller, wo anscheinend ein Pärchen beschlossen hat, ein Podcast zu starten und er jetzt sagt, das ist eine Nullnummer, hört sowieso keiner.
Doch, der Dirk. Der Dirk hat es gehört. Dirk ist ein Lissending. Dirk ist ein Lissending.
Zahlen. Vielleicht mal hier so für dich eine Einschätzung. Ich habe ganz viele. Welche brauchst du? 4711?
Ich kann Buchstaben. Buchstaben. Gut erfacht.
Das ist ja Buchstaben und Zahlen. Schon wieder.
Eine Zahl, also zwei Zahlen, die ich angefangen habe auch abzugrasen seit neuestem, sind die Anzahl Reviews. Also auf iTunes, wie auch Leute irgendwelche Sternchen angeklickt haben.
Ich glaube, ich glaube, das sind tatsächlich die Sterne auch dann, wenn man keinen Text dazu schreibt.
Also vielleicht mal, Schritt zurück, wenn man beim iTunes Podcast Directory nach deinem Podcast schaut, dann findet man unten die letzten drei Kommentare, die man bekommen hat auf seinem Podcast.
Das unterscheidet sich dann übrigens von Land zu Land. Das heißt, wenn du jetzt die Foto-Menschen-Podcast als Österreicher kommentierst, dann landen diese Kommentare auf einer anderen Seite, als wenn du den als Schweizer oder als Deutscher kommentierst.
Das ist total bizarr, weil gerade bei den englischen Podcasts kannst du natürlich dann mal eben zwanzig Länderseiten abgrasen. Aber egal, anderes Thema.
Jedenfalls, was da unten steht, was du siehst, sind die letzten drei schriftlichen Kommentare, die jemand gegeben hat. Du siehst eine aggregierte Gesamtwertung, weil die Leute können immer 1 bis 5 Sterne abgeben und du findest die Gesamtzahl Wertungen, die abgegeben wurden.
Und was ich inzwischen einsammle bei meinem Crawl, ist die durchschnittliche Wertung pro Podcast und die Anzahl Reviews, die es gibt.
Und das geht ein bisschen auf das zurück, was du vorhin gesagt hast, dass ja vielleicht Reaktionen das sind, was die echte Währung ausmacht. Und deswegen jetzt hier für dich die Frage.
Welcher Podcast, würdest du jetzt mal sagen, in Deutschland, aus dem Bauch raus, auf Verdacht, welcher Podcast hat die meisten Reviews auf iTunes? Und wie viele sind das ungefähr?
Was würdest du schätzen?
Die meisten Reviews?
Wer ist top 1 der Reviewcharts?
Ich würde meinen Hinterdorf erwetten, dass ich den weder in meinem Podcast-Chart habe, noch dass ich den jemals gehört habe.
Keine Ahnung. Also, würde mich nicht wundern, wenn du denen gehört hast. Wahrscheinlich, Platz 1 bis 3 ist wahrscheinlich in deinem Podcast, würde ich behaupten.
Echt? Na gut, ähm, welchen Zeitraum hast du?
All Times.
All Times? Lager der Nation?
Gut geschätzt ist der dritte.
Okay, immerhin. Sanft und Dingsbus sind nicht mehr dabei. Die sind ja zu Spotify gegangen.
Genau.
Flausch und so.
Hämmergott. Hab ich übrigens nie gehört.
Ich auch nicht. Ich hab die einmal versucht zu hören und hab sie unerträglich gefunden.
Noch nicht mal das.
What? Ey, äh, ich meine Podcatcher.
Ich muss jetzt leider meinen Podcatcher aufmachen.
Ähm, du Jemini.
Na gut, jetzt könnte man natürlich hingehen und sagen, naja, ne, die kriegen keine Reviews.
Ja, Yoga mit Jana hat keine Reviews.
Stay Forever?
Ich löse.
Also die Top 3. Ganz oben auf Platz 1 ist das Corona-Virus-Update.
Das macht man andersrum.
Ich mach das jetzt.
Nummer 3 hattest du schon. Also 3 war Lager der Nation, 1 ist das Corona-Virus-Update und zwischen den beiden steckt Gemischtes Hack.
Und Gemischtes Hack ist ein Comedy-Podcast mit Felix Liebleicht und Tom Schmid.
Hör ich auch nicht, aber ich hab den Titel schon oft gehört.
Wie hack, Sam hier.
Aber die Lager der Nation kennst du natürlich und Corona-Virus-Update hast du auch schon mal gehört.
Aber jetzt mal das andere.
Nehmen wir mal die beiden, die du hörst.
Corona-Virus-Update und Lager der Nation. Was schätzt du denn, wie viele Leute denen eine Sternenwertung hinterlassen haben?
Oder ein Review? Also was ist der Review-Count?
Boah. Das sind ja nicht alles wohlwollende.
Aber auf deiner Seite bei Apple ein Account haben und dann Covid-Joz zu sein ist hier.
Also die haben alle beide eine Lager der Nation-Virus-Update von 4,8.
Also sowohl Corona-Virus-Update als auch Lager der Nation haben 4,8 im Schnitt.
Boah. Respekt. Das ist 10.000 für Lager der Nation und 15 für Corona.
Das ist schon ziemlich gut. Also 11.000 für Lager der Nation, 15.000 für das Gemischtes Hack und 20.000 für Corona-Virus.
Und das ich halt da auch bemerkenswert finde.
11.000 von Lager der Nation ist ja All-Time.
11.000 von Lager der Nation ist das Gesamte bestehen. Und seit wieviel Jahrhunderten podcasten die jetzt?
Auch schon etwas länger. Das kannst du wahrscheinlich schneller nachgucken als ich.
4 Jahre.
Und das Corona-Virus-Update gibt es seit wann? Februar? März? Irgendwie so?
Februar.
Ich finde das krass. Also die sind mit 20.000 und wenn ich jetzt mal vermute, dass das was damit zu sein...
Also ich glaube das sagt einfach was darüber aus, wie viele Abonnenten die auch haben.
Wenn du da so eine Quote annimmst von keine Ahnung, ein Prozent der Leute
fühlen sich irgendwann bemüßigt auch mal ein Feedback zu geben von denen, die ja dann ein Apple Ökosystem abonniert haben müssen.
Sonst kannst du ja nicht.
Also du brauchst ja ein Apple Akkord um ein Video zu geben. Das heißt das ist ja nochmal so eine Einschränkung. Das sind ja wahrscheinlich viel, viel mehr Hörer. Eine gewaltige Einschränkung. Und trotzdem haben die 20.000 Hörerinnen und ich glaube nicht, dass die NDR hergegangen sind und sich eine indische Click-Farm gemietet haben und diese Video verkackt zu spielen.
Ach deshalb die 86. Verdammt.
Also das finde ich, das fand ich wirklich krass. Also innerhalb von einem halben Jahr auf praktisch doppelt so viele wie Lager der Nation zu kommen ist schon echt ein Haus.
Und was ich auch ganz spannend fand war, ich bin ja immer bei diversen Gelegenheiten on Tape mit der Behauptung,
diese ganze True Crime-Gedönse ist nicht so wichtig wie alle behaupten. Und da hatte ich es auch mit Sandro Schröder von.
Ich weiß nicht was das mit True Crime haben ist. Das Zeug will doch keiner hören. Das gibt es nicht. Das muss nicht meine Frau hören.
Ich muss auch sagen, ich habe meine Meinung inzwischen korrigiert. Weil nämlich jetzt kommt es. Wenn ich nach Anzahl Feedback sortiere,
selbe Logik wie vorhin, um überhaupt so ein Feedback zu kriegen, musst du schon echt viele Sachen erfüllt haben, dass jemand dir eins gibt.
Das heißt da gibt es auch eine riesige Dunkelziffer. Und Platz 5 und Platz 6, ne Platz 4 und Platz 5 auf diesen Charts sind beides True Crime-Formate.
Das heißt von den Top 5 sind zwei True Crimes und zwar einmal das Zeitverbrechen und Mordlust. Und Zeitverbrechen hat auch 10.000 Videos. Und Mordlust hat auch immerhin noch fast 9.000.
Das ist schon, wenn ich da mal ableite, dass man da vermutlich eine Abonnentenzahl rausrechnen könnte, wenn man mehr Einsichten hätte.
Wir können das nicht, aber Leute, die an mehreren Stellen Statistiken sehen, könnten das wahrscheinlich grob einschätzen.
Also wenn ich jetzt zum Beispiel Zeitverbrechen werde und ich sehe diese Zahlen, dann kann ich vermutlich grob abschätzen, wie viele wir denn Mordlust haben.
Das hat mir schon, das hat meine Meinung geändert. Ich habe das dann gesehen und habe gedacht, anscheinend kann ich nur für mich reden, wenn ich sage,
wenn ich sage True Crime ist Mist. Corona ist auch Mist, aber jetzt war ich unabhängig davon. Aber ich habe dann irgendwann gesagt, das ist anscheinend nur meine Meinung.
Offensichtlich gibt es eine riesige Menge an Fans, die immerhin noch im klassischen Ökosystem hören und dann da Videos fallen lassen.
Das ist gewaltig. Zwei Stück. Ich kann mit True Crime nichts anfangen.
Na ja, meine sehr deutlich bessere Hälfte hört das alles, was da durchkommt. Und ich bin auch schon überlegen, ob ich nicht da nicht mal was entwicke, was programmiere, um jetzt direkt automatisiert in den Podcast zu jagen.
Wenn mal wieder die neueste True Crime Veröffentlichung, True Crime, mein Gott, ist das alles ähnlich, schlecht auszusprechen für mich, Rheinländer, hätte ich jetzt auch nicht gedacht, zugebenermaßen.
Vor allem ist das wahrscheinlich dadurch gespeist, dass wir alle irgendwie serialgeschädigt sind und da vielleicht nochmal so einen Widerstand eingebaut haben, zu sagen, ach komm jetzt, jetzt hört mal auf mit dem Hype.
Das war doch gar nicht so gewaltig. Wer weiß, diesen Serial Moment und dieses Serial Effekt und wie es alle genannt worden sind. Den sehen wir jetzt beim Corona Update.
Das ist unser Serial Moment. Also wenn man jetzt mal sagt, der Serial Moment war halt der Moment, wo in den USA eine Menge Leute plötzlich den Brief Podcast gehört haben.
So ist das bei einem Corona-Virus-Update bei uns, würde ich sagen. Und das ist eigentlich ganz cool, dass wir in einem Land leben, in dem ein Virologen-Podcast den Hype auslöst.
Also guck, wie lange die letzte Folge war, hast du mitbekommen? Das finde ich obergeil. Zwei Stunden. Zwei Stunden.
Und es ist dasselbe passiert wie bei allen guten, gut gemachten Podcasts mit "spannend". Das ist natürlich ein Problem. Natürlich ist es ein spannendes Thema. Das betrifft uns alle.
Aber es ist natürlich kein angenehmes, spannendes Thema. Für mich ist dieser Podcast deshalb wichtig, weil er mir eine Sicherheit verleiht.
Oder es macht einem Angst, was man nicht kennt. Und wenn du den Podcasts "oha, jetzt kommt ein ganz anderer Eindruck, das muss jetzt sein".
Dieser Podcast und auch der von Tim und von Pavel, der UKW, helfen mir, den Scheiß weg zu verstehen, weil ich bin weder Virologe noch irgendetwas anderes.
Ich bin auch kein Bundestrainer. Ich weiß das alles nicht. Ich weiß, Viren sind böse und können einen umbringen. Das haben wir ja leider gesehen die letzten Monate.
Aber sonst weiß ich gar nichts über dieses Thema. Diese Podcasts verleihen mir die Möglichkeit, das Ganze einschätzen zu können für mich.
Oder helfen mir ein kleines bisschen dabei, das einschätzen zu können. Immer im Rahmen dessen, wie natürlich die Unsicherheit bei einem trotzdem ist.
Und dass der zwei Stunden gedauert hat und genauso weggeschneufelt wurde von mir, wie alle anderen Podcasts, die ich sehr gerne höre und die schon mal zwei, drei, vielleicht sogar vier Stunden dauern.
Nach den zwei Stunden sagte dann, am Ende sagte dann die Corinna Hennig, die Moderatorin, ja das hat ja heute mal etwas länger gedauert, aber das war auch nötig.
Wir haben da auch mal ein bisschen auf das Feedback der Communitys wieder eingegangen, die gesagt haben, dass da auch und so weiter und so fortnötig wird. Zwei Stunden. Moment mal.
Ich gucke auf die Podcatcher. Näää, tatsächlich. Können die bitte noch mal zwei Stunden dranhängen. Und ich muss dazu sagen, das ist ja kein Thema, das eigentlich angenehm ist.
Eigentlich ist es ja ein äußerst angenehmes Thema, in dem viel über Tod und über Langzeitkrankheiten darüber geredet wird, dass es Menschen gibt, die jetzt vielleicht Mitte 20 sind und für den Rest ihres Lebens nierengeschädigt sind, obwohl das toll, völlig gesunde Menschen waren.
Und das ist ja kein angenehmes Thema und kein spannendes in dem Sinne wie, äh, Apple hat einen neuen MacBooks rausgebracht und da ist ein toller Prozessor drin und der macht dasselbe für 1000 Euro, wie das Ding vorletztem Jahr für 4000 Euro.
Das war jetzt die Viertund-Freakshow in 20 Sekunden zusammengefasst hier. Die ich auch sehr gerne höre. Ja.
Ähm, aber trotzdem dachte ich mir, das hätte ich mir jetzt auch noch zwei Stunden weiter angehört, weil aus mehreren Gründen, wie gesagt, eben schon die Seile, das es einem so ein bisschen Angst entlastet. Also mich persönlich, ob das verantworten funktioniert, weiß ich nicht.
Und ich höre sowohl der Frau Ziesek als auch den Herrn Drosten sehr gerne zu und die Frau Hennig macht das meiner Meinung nach auch richtig, richtig gut. Also ich finde, da stimmt einfach alles an diesem Podcast. Das macht mich eher fürchtig so ein bisschen.
Das ist ja auch ein richtiger Podcast, also was ich wirklich auch so schön finde. Ja, das ist ein Podcast. Das ist keine Radiosendung.
Genau. Und das finde ich auch so schön. Und dafür, dafür müssen wir dem Herrn Drosten auch ewig dankbar sein, weil der Grundsamen, der Startpunkt von diesem Podcast war ja im Prinzip der, wenn es denn so stimmt, wie ich das gehört habe, dass Drosten auf Nachfrage, können wir da vielleicht mal sie einladen und mit ihm regelmäßig abdecken, dass er gesagt hat, das kann man schon machen, aber ich möchte nicht unterbrochen werden, ich möchte aussehen dürfen. Und dadurch kam es dann zustande, dass er dieses Podcast-Format gewählt hat, weil das hat irgendwo auch Leid war, diese Dinge in diesem Talkshow-Format erklären zu müssen, weil das auch noch viel zu kurz ist und dann fehlt immer so viel. Und er hat das praktisch zur Bedingung gemacht, dass er Sachen komplett ausführen kann. Und das ist sozusagen Textbuch, Podcast. Ja. Die treten den Beweis an, dass das funktioniert und manchmal notwendig ist.
Ja, genau, an entsprechender Stelle notwendig ist.
Das kann man auf jeden Fall ausustehen lassen. Und ich finde, die Wertungen geben ihm recht. Man kann jetzt natürlich dann nochmal hergehen, es gibt ja ein Konkurrenzangebot, das ist eigentlich auch schon mal gehört vom Corona-Podcast, das Konkurrenzangebot. Kekulek?
Nee.
Aber du weißt schonmal, ich bin Drostenultra, ja, ich bin Drostenultra.
Ja, ich bin Drostenultra. Ich habe jetzt leider das falsche Shirt an, das hören die Hörer natürlich nicht, Moment mal. Und ich sage dir jetzt noch auf der Kamera etwas, dann wirst du lachen und vielleicht schneidest du es raus. Erkennst du das?
Nee, ich kann es gar nicht sehen. Es ist irgendwie ein Stern oder so mit dem Krillen in der Mitte.
Genau, jetzt. Das Marketing von Amazon hat völlig versagt. Das ist das Eko-Logo, das Alexa-Logo.
Das hätte ich auch nicht erkannt, wenn ich das sehen könnte.
Eigentlich müsste ich einen Drostenultra-Shirt anhaben.
Ich bin ja auch Alexa-verweigerer, also ich habe ja keine Alexa.
Ja gut, da steht ja dein Arbeitsmarkt.
Nein, ich habe auch kein Google Home hier. Sprechende Lautsprecher haben sich mir nie erschlossen. Ich brauche die Dinger nicht, ich will den Dinger nicht sagen müssen, ich bin einfach nicht die Zielgruppe dafür, ich habe keine Anwendungsweise, wo ich da sage, das ist geil.
Meine Wiese, ich drücke drauf, das ist dann bei der Alexa ausgeschaltet, jetzt muss der extra wieder einschalten dafür. So was habe ich auch, aber ich drücke da immer noch physikalisch drauf.
Dann hört dir wenigstens jemand zu, Dirk. Du brauchst keinen Download oder Abonnenten zahlen.
Dann höre ich auf mit dem Podcast, wenn mir dann 40er-Alexa zuhört.
Also, Grüßenordnung. Kekulis Corona-Kompass vom MDR-Aktuell. Ich weiß nicht, wann die angefangen haben, was sagt da Füt?
Wir hatten ja den guten Drosten im Februar. Ich nehme an, Kekulis war kurz danach, als klar war, Drosten ist geil, da haben sie dann auch nochmal schnell einen Virologen gebraucht und haben Kekulis an den Start gebracht.
Ja, sicher. Wo ist er? Ich finde ihn nicht. Wie heißt er denn nochmal genau?
Kekulis Corona-Kompass vom MDR-Aktuell heißt er genau. Kekulis mit Abus-Drof.
Jaja, das war jetzt mein Fehler. Ich habe das eh mitgetippt gehabt. Das hat immerhin auch schon ein paar Folgen zusammen, startet am 16.23.20, also einen knappen Monat später.
Ja.
Gut, glaube ich.
Was macht das aus, wenn man einen Monat später an den Start geht? Du hast ja 20.000 Videos bei Drosten. Wie viele Videos meinst du, hat Kekulis Podcast?
500.
Du bist aber pessimistisch. Also, es ist schon mehr. Es sind schon 1.300.
Ja, es gibt Podcasts, die würden sich 1.300 Reviews echt wünschen.
Jaja, ich habe immerhin 10. Also es ist 60 bei Monat Zeit. Der war jetzt immerhin schon 6 Jahre alt.
Das war wirklich, wirklich ein toller Podcast.
Dankeschön. So, dann die noch vernichtendere Zahl. Also der gute Corona-Update vom Herrn Drosten. Nee, falsch. Also, wenn wir mal anders sagen. Ich sage immer den Drosten Podcast. Aber es ist ja auch noch die Cizek. Wie spricht man das aus? Cizek?
Ob man sie wirklich so ausspricht, weiß ich nicht. Aber so sagt sie vorher.
Ich sage immer der Drosten Podcast, weil er so angefangen hat. Aber inzwischen ist es ja überhaupt gar nicht mehr wahr. Und es beschlägt vor allen Dingen auch dieses ganz großartige Team, das das betreibt. Und die Moderatorin und die anderen Experten, die Frau, der ich immer wieder falsch ausspreche, die ich glaube jetzt Cizek aussprechen zu wollen. Ja, also die unterschlage ich damit immer. Aber egal. Also das Corona-Virus-Update hat eine Durchschnittswertung von 4,8 bei über 20.000 Videos. Der gute Kekulis Podcast kommt auf 1.343 Reviews. Was schätzt du denn, hat der für eine durchschnittliche Wertung?
Ich hätte ja auch mal nebenher klicken können. Aber 3,3.
Das sind 3,9. Das heißt, die Begeisterung, die Begeisterung für den Fan-Moment beim MDR ist höher.
Nee, das sind die Drosten Ultras. Die Glickfarben gekauft haben.
Wahrscheinlich die echten Hardcore Corona-Update-Fans. Die gehen alle zu dem MDR Podcast und werden den runter. Damit der bloß nicht so hochgewertet ist.
Wir stecken in der ganzen Scheiße jetzt mit drin. Aber jetzt überlegt doch mal, was vielleicht in X Jahren, wenn der Spuk entweder eingehegt oder vorbei oder wie auch immer das bezeichnet werden kann sein wird.
Ich sehe da schon Szenarien kommen wie, hören Sie bitte diese Folgen des Coronavirus-Update-Podcasts im schulischen oder studentischen Umfeld und vergleichen Sie es mit der Entwicklung.
Schauen Sie sich die Vorhersagen der Virologen und Virologinnen an.
Vergleichen Sie mit dem, was eingetreten ist, kurze Zeit später und geben Sie noch eine kurze Einschätzung darüber ab, ob die Politik zu früheren Zeitpunkt besser hätte handeln können, hätten Sie diesen Podcast gehört.
Das wird ein Dokument der Zeitgeschichte werden. Meine Befürchtung ist so ein bisschen, wenn das in 3,4,5 Jahren mal alles Geschichte ist, dass das dann irgendwann verschwindet.
Deshalb habe ich auch heute mal sämtliche Enclosures. Ich habe mal runtergeladen. Alle 77 Episoden liegen jetzt irgendwo bei mir hier auf der Festplatte. Aber das ist natürlich kein Archiv.
Irgendwann werde ich dafür sorgen, wenn da keine Antwort kommt, dass das irgendwie auf AKV landet, dass das irgendwie beiseite geschafft ist.
Denn das hier ist ein Podcast, es gibt viele Podcasts, da müssen wir jetzt mal das Datum sagen, sonst wissen die Leute das vielleicht in 500 Jahren nicht mehr. Das hier ist ein Podcast, da glaube ich ist das ganz wichtig.
In dem Zusammenbruch übrigens, ich glaube er ist sicher und das glaube ich deswegen, weil es ein Produkt des öffentlichen Rundfunks ist. Und als Produkt des öffentlichen Rundfunks landet das im Rundfunkarchiv.
Übrigens, also kleine Seiteninfo, wir alle haben ein Recht darauf, uns beim Rundfunkarchiv Sachen raussuchen zu lassen und viele davon darf man sich sogar freigeben lassen.
Man muss denen sagen, wofür man es verwenden möchte. Man muss dann hingehen und sagen, ich brauche folgende Original-Töne von irgendwelchen Reden oder sonst was und für folgende Zwecke.
Dann gibt es Zwecke, die sind automatisch erlaubt und es sind Zwecke, die sind dann eben nicht erlaubt. Aber wir haben tatsächlich als Bürger mitbezahlt, dass wir das Rundfunkarchiv nutzen dürfen.
Das ist völlig neu für mich.
Ja, ich habe da immer mal versucht, das herauszufinden, ob ich das irgendwie nutzen kann, weil hier in Frankfurt gibt es eine Niederlassung davon.
Mir war dann der bürokratische Schmoo spontan zu aufwendig, als dass ich da irgendwie was weiterverfolgt hätte.
Ich weiß es deswegen, weil ich mal überlegt habe, ob ich nicht irgendwie so einen Zeitgeschichtspodcast stricken kann aus, keine Ahnung, da fallen mir mehrere Themen ein, die vielleicht ganz lustig gewesen wären. Und die haben sogar die Dienstleistung im Kran für dich zusammenzusuchen.
Also denen kannst du sogar Rechercheaufträge geben und die machen das dann für dich. Und je nachdem, was sie dann für dich raussuchen, musst du das eben dann entweder bei ihnen einhören oder dir eine Veröffentlichungs- oder Damodgenehmigung holen.
Aber da gibt es Möglichkeiten, die wir noch gar nicht nutzen, außer als Podcast-Kommune, die, glaube ich, nutzen wir die noch gar nicht.
Kostet das was?
Ich habe keinen Hinweis auf Kosten gesehen. Ich habe das nicht bis in Detail verfolgt. Wir sahen das aus, als hätte ich da einfach hin dürfen.
Jetzt unterstelle ich doch mal, jeder öffentlich-rechtliche Sender hat bestimmt irgendeine Anbindung an dieses System, das wir einem Rechner bedienen können.
Ja.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die erst tagelang Bürokratie wälzen. Na gut, nur weil ich es mir nicht vorstellen kann.
Ich werfe einfach mal den Link aufs Deutsche Rundfunk, dann kiefe ich ihn mit in die Notizen, auf jeden Fall.
Da gibt es auch immer eine Auswahl von Ihrem Bestand auf der Tenpartale.
Das ist ja faszinierend.
Da kann man sich auch durchklicken.
Das ist ja unfassbar faszinierend.
Ja, ja.
Ich bin gerne so in altem Kram. Ausgelöst dadurch, dass ich ein Haus habe, das vermutlich über zweihundert Jahre alt ist. Und ich versuche zu recherchieren, wie die Geschichte dieses Hauses ist. Da habe ich so ein bisschen Spaß an lokaler Geschichte gewonnen.
Wer weiß, ob ich da nicht für dich werde, um doch noch ein paar Informationen hier über die Gegenkriegen, die ich noch nicht hatte.
Oh, mir ist das sehr spannend.
Also ja, ich glaube, für solche Recherchensachen ist das wirklich völlig zugänglich.
Ich mache das übrigens auch sehr gerne. Ich habe ja meinen Foto-Menschen-Podcast, ist ja unter anderem für mich eine Entschuldigung, um antikrarische Bücher zu kaufen.
Also beim Foto-Menschen-Podcast habe ich ja festgestellt, also hier zum Beispiel halte ich mal gerade mal die Kamera. Es ist hier so ein Schinken, ja. Alter, Alter. Wir sollten das ja alles auf YouTube machen. Genau.
Was ich halt festgestellt habe beim Foto-Menschen-Podcast war, dass das Internet für bestimmte Themen einfach nur Grütze ist.
Also wenn du jetzt tatsächlich ernsthaft dich mit der Geschichte der Fotografie beschäftigst, dann findest du eine Menge Haltbarheiten und ganz viele Sachen findest du gar nicht.
Also ich habe in dem Buch ja diverse Sachen gefunden, wo ich mir gedacht habe, darüber werde ich reden, garantiert.
Und dann habe ich diese Begrifflichkeiten, in denen ich das im Internet suchen würde, in die Suchmaschine meines Vertrauens geworfen und habe genau Null zurückbekommen.
Oder nur so ein Hinweis auf irgendeine Arbeit, die irgendein Student an irgendeiner Uni auf irgendeinem Server mal gerotzt hat. Aber so ein wirklich ernsthaft detailliertes Material ist da erstaunlich dünn, sobald du so ein bisschen von den ausgetrampelten Farben weggehst.
Und ich kann mir vorstellen, dass da gerade so, was du die letzten 100 Jahre angeht, so ein Rundfunkarchiv Gold.
In den USA gibt es das ja auch, da gibt es dieses, wie heißt das, die haben so einen Video-Portal, in dem du praktisch alles, was ist so an Fernsehen, also an relevanten Nachrichten, Interviews, Debatten, Aufzeichnungen von Gerichtsverhandlungen und Zeug, ja.
Also findest du irgendwie alles dort. Ich weiß gar nicht mehr, wie das heißt. In solchen Archiven würde ich auch immer sehr, sehr gerne.
Da weiß ich schon, was ich die nächsten Tage so... Ich hätte ja immer gerne mal gerne sehen, dass mehr lokal gepodcastet wird.
Das passiert ja durchaus, aber es ist in der Nische noch, noch eine Nische, dass ja auch auf eine Region bezogen gepodcastet wird.
Ja, so nachhaltig das praktisch.
Ja, da glaube ich, ist ganz viel Musik noch drin. Da ist ganz, ganz viel Musik drin. Also ob das jetzt städtebezogen ist oder regionalbezogen oder vielleicht sogar für eine Nachbarschaft.
Das kann ja durchaus mal... Also ich habe... Es gibt Nachbarschaften, die sind größer als das Dorf, in dem ich lebe. Also da ist ganz viel Musik drin.
Und das ist noch viel zu wenig. Aber A) Ackert B) viel zu wenig erforscht. Es gibt zum Beispiel einen Podcast, der hier im Nachbardorf läuft. Das heißt Koblenz hat 100.000 Einwohner.
Da gibt es einen Podcast, die haben tatsächlich... Das haben die echt gut gemacht. Die haben sehr, sehr viel lokale Prominenz bekommen dafür.
Und den fand ich durchaus interessant. Haben lokale Prominenz gewonnen jetzt so für die ersten 10, 15 Folgen.
Und ich muss ehrlich gestehen, ich habe die ein bisschen aus dem Auge verloren. Ich weiß auch nicht, ob die weitergemacht haben, ob da Corona unterbrochen hat.
Das ist ja durchaus ein Problem gerade dann, wenn du kein Remote-Setup vernünftig hast und vielleicht nicht das Ganze per Telefon abhalten möchtest.
Aber wenn du dann mal angefangen hast, die Prominenz einzufangen, kannst du dann auch runtergehen und vielleicht, nachdem du die alle eingesoffen hast, deine Hörerinnen und Hörer, kannst du dann auf Dinge gehen, die am Anfang nicht so gut gezogen hätten.
Ich glaube, da ist noch sehr viel Musik drin. Und da hätte ich gerne Zahlen sehen. Mich würde echt interessieren, wie viele lokal gestellte Podcasts gibt es. Aber ich fürchte, das wird schwer einfangen.
Wie würde man die denn erkennen? Also das ist jetzt so... Was ich jetzt hier so sehe, sind natürlich so was wie Tiepöre und Kategorie und Beschreibung und wo es gehostet ist.
Und natürlich wie viele Episoden, wann der letzte Episode war, so Kram halt. Aber die Frage ist, wie würde man denn...
Da musst du ja fast schon als Mensch hingehen. Du kannst natürlich so eine Kategorie wahrscheinlich eingrenzen. Vermutlich sind so lokale Podcasts dann jetzt nicht unbedingt gerade bei Science Fiction zu finden oder Medizin.
Aber es gibt keine Kategoriebriefe sowas.
Ja, genau. Also du kannst wahrscheinlich da so ein bisschen einschränkend sein, indem du die Kategorien auswählst. Aber dann wird es irgendwie schwierig.
Also dieser Podcast, von dem ich eben geredet habe, der heißt "Brund ums Ex", der Koblenz Podcast, die sind immer noch aktiv. Sehr schön zu sehen.
Und die machen tatsächlich genau das. Die haben mit großen Anführungen, also großen Anführungsstrichen ist natürlich, angefangen und fasern jetzt ein bisschen das Kleine raus. Und das ist völlig in Ordnung.
Die sind unter Gesellschaft und Kultur. Das hilft dann auch nicht weiter an der Stelle, dass Gesellschaft und Kultur ist. Nee, ich glaube, das kann das können. Spotify kann das.
Wo es vielleicht auch geht, ist übrigens, da kommen wir jetzt wieder zu dem, was ich falsch erwähnt habe, du könntest natürlich hergehen und eine Twittersuche feuern.
Weil was man in Twitter machen kann, ist, du kannst Twitter suchen nach Lokation des Tweeters filtern.
Ich wollte gerade sagen, Spotify kann das nur deshalb, weil die wissen ja, wo die Leute wohnen, die das abonnieren. Und wenn das zu 90 Prozent jemand ist, in 10 Kilometer Umfeld, oder wenn du das irgendwie so in den Kreisraum rummachst.
Ja, aber du kannst natürlich hergehen und sagen, welche Podcasts werden denn, also ich überlege gerade, wie man das machen müsste. Man könnte natürlich sehr breit einfach mal alle Empfehlungen abgreifen und das klastern.
Dann schauen wir mal, welcher Podcast wir eigentlich immer nur in der selben Region weiter empfohlen. Ich weiß gar nicht, ob man das so abgrasen könnte. Ich glaube, es funktioniert ja andersrum.
Ich glaube, ich müsste sagen, was gibt es denn in Koblenz für Lokalpodcasts und dann würde ich danach suchen und ich müsste praktisch das, was in Koblenz an Empfehlungen rumfliegt, mit dem gesamten Bundesgebiet vergleichen.
Und Podcasts, die halt praktisch immer nur in Koblenz empfohlen werden, sind dann die Lokalen. Also es klingt auffällig, wenn ich das jetzt hier so sage, aber es geht.
Ein wenig. Vieles davon kann ein Computer abnehmen, aber das Problem ist natürlich, dass, ich weiß nicht, wie breit das Location Sharing bei Twitter ist. Also früher war das mal total einfach. Ganz am Anfang konntest du es ja wirklich nachgucken. Da war ja ein Tweet drangehangen, wo der abgesetzt wurde.
Das ist nicht so?
Nö, das ist nicht mehr so. Also nicht, wenn es nicht explizit freigegeben oder angehängt wurde. Du kannst es sozusagen, aber du kannst es andersrum auffallen, du kannst im Prinzip sagen, meine Suche ist so, dass sie nur anschlägt, wenn jemand in Frankfurt oder in Koblenz. Du kannst ja nach Ort suchen. Du kannst sagen, gib mir mal alle Tweets aus Koblenz. Und so kannst du dich dem nähern.
Also du müsstest dich halt für so ein paar Regionen interessieren, auf die einschießen und die also als Testcase dann mal versuchen so abzukrasen.
Kannst du mich das kurz montieren?
Oh mein Gott.
Ich hab ja sonst nichts zu tun, Herr Prinz.
So, haben wir denn irgendwas Spannendes nicht angesprochen, über das wir ja reden wollten? Wir hatten ja mal so losgehen und hergeworfen. Wir haben gesagt, wir wollten über Spam reden, hamma. Wir wollten über Fit reden, hamma. Wir wollten mal darüber reden, wie sinnlos oder wertbefreit Statistiken sind oder auch nicht, hamma. Wir wollten ein paar interessante Fragen beantworten. Ich glaube eigentlich haben wir nur eine Frage beantwortet, oder zwei vielleicht. Der eine war nämlich, wie viele deutsche Podcasts gibt es und der andere war, welcher deutsche Podcast ist der ungeschlagene König nach Reviews?
Wo ist der Unterschied zwischen der Sammlung und der Koration?
Das haben wir auch geklärt, genau. Nee, aber jetzt mal ganz im Ernst. Findest du, wir haben irgendwas ganz grob ausgelassen, wo du gesagt hast, das nehme ich mit rein?
Nein. Und sollte es sein, dass sich meine Meinung diesbezüglich ändert, dann werden wir das in Zukunft irgendwie nochmal aufgreifen müssen. Aber nein.
Ich sehe das auch so. Was wir auf jeden Fall tun werden, alle die Daten, die ich jetzt zitiert habe, die befinden sich in einem schnuckeligen, dekorativen, ziemlich großem spreadsheet. Den Link dazu, den findet man inzwischen an diversen Stellen und in einer unüberschaubaren Anzahl von Bachelor- und Masterarbeiten habe ich inzwischen festgestellt. Aber außerdem noch in den Notizen zu dieser Sendung.
Das finde ich übrigens immer wieder lustig. Also wenn ich hinweise auf diesen Sende-Gate-Thread, wo ich den ersten Datendump abgeworfen habe, den irgendwo in Studien finde, darauf habe ich ja einen Submaschinenalert. Wenn irgendwo so eine Studie hochpoppt, schaue ich mich die immer an. Das ist schon eine erstaunliche Menge von Leuten, die irgendwie auf dieses Sheet referenzieren. Das ist doch geil. Das ist ziemlich cool, ja. Also den Link dazu, auf jeden Fall in den Notizen auch, in den Notizen wird der Link sein zu FIT, wird der Link sein zu Koration und Sammlungen, zur Nullnummerliste zum Beispiel, zur Fotopodcast-Sammlung und was wir nicht noch alles haben. Ich werde mir ja eine, also was anlegen, wo ich Podcast-Episoden reinwerfen kann.
Ich werde dir eine Koration machen. Ich werde eine Episode-Liste, Podcast-Liste. Das ist wahrscheinlich ein entsprechenderer Name. Die werde ich jedenfalls benutzen und mal anfangen, Podcasts oder Episoden, die ich gut finde, da rein zu werfen. Und ich habe einen sehr weit gestreuten Geschmack. Vielleicht grabe ich auch nochmal die Podcasts ab, die ich über die Nullnummerliste entdeckt habe und nehme da auch noch ein paar Highlights rein, weil da gab es schon ein paar Folgen, die kann man auch mehrmals hören. Das ist ja das Schöne am Podcast, dass das ja irgendwie nicht altert. Also zumindest nicht immer. Es gibt eine Menge Podcasts, die kann man, auch wenn die schon fünf Jahre keine Episoden mehr veröffentlicht haben, kann man die immer noch, wenn man sie entdeckt, ganz hervorragend anhören, finde ich. Und das, ja, also dazu wird es Links in den Notizen geben.
Dann gibt es auch eine API für Fit, die man anprogrammieren kann für die Nerdigerinnen unter uns. Und auch dazu wird es einen Link zu der Doku geben. Und wir haben ja, glaube ich, etabliert, wir brauchen so etwas wie ein bisschen Unterstützung für den armen Christian, mal diese ganzen unglaublich genialen Funktionalitäten zu dokumentieren. Vielleicht zum Beispiel YouTube-Erklärbeervideos zu machen, wo man so was für geiles Zeug gibt in Fit. Mit so motivationalem Musik darunter.
Ja, whatever, ja. Ich finde aber, dein Partail hat inzwischen so viele Features, von denen viel zu wenig ist. Ich nehme das Ding jeden Tag her und wusste ein paar von diesen.
Ja, das höre ich auch dazu. Du weißt aber nicht, was du für Features eingestellt hast. Bestimmt habe ich da ein paar nicht mehr auf dem Schirm. Also auch dazu, ich werde mal gucken, was es so an Links gibt, die werde ich da auch noch mit reinwerfen. Und das würde ich sagen schließt jetzt mal unser heutiges Podcast Nerdfest ab, oder?
Ja, vielen Dank Dirk, das war mir ein großes Fest, ein Vergnügen, hat viel Spaß gemacht. Vor allem verbindet es halt zwei Dinge, die mir sehr viel Spaß machen, nämlich über Podcasts reden oder auch nur Phasen und Senioren labern, wie man so schön sagt. Und endlich mal wieder ein Rechner angeschmissen zu haben, wo ein Mikrofon drin ist. Das ist so ein Match-Made-of-Twitter, was die Zahlen betrifft. Und passt das schon, das ist schon in Ordnung.
Ja, es war auch mir ein Fest. Vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast. Was ja die Hörerinnen und Hörer nicht wissen, ist, dass Christian und ich uns eigentlich schon seit Monaten über Telegram Sprachnachrichten schicken, wo wir genau das, was wir jetzt hier in der Podcast-Folge versucht haben zu packen, in Teilen schon in Sprachnachrichten gegossen haben. Mit ein bisschen mehr Links und Rechts und Unsinn, aber im Grunde sind hier gerade zwei leidenschaftliche Podcast-Freaks am Reden und das war mal lang, lang überfällig, dass wir uns mal hier ausgebreitet haben.
Punkt eins, es war Three Month.
Ah, was habe ich gesagt? Telegram? Telegram ist verbrannt, weißte doch.
Ja, also, wir können eine Gruppe aufmachen. Punkt zwei, ja meine Frau, wenn sie nicht schon so befestigt wäre mit mir, wäre wahrscheinlich misstrauisch, warum ich da nicht irgendwelche Menschen nachrichten schicke.
Du bist übrigens die einzige Person, der in Sprachnachrichten schickt, das will ich hier an dieser Stelle auch mal sagen.
Gelegentliche Sprachnachricht an meine Frau, also ansonsten, also so regelmäßig nur du.
Ja, ja, willkommen im Club. So, genug Lebenserklärung an der Stelle. Fass zumachen.
Machen wir den Sack zu.
Oh ja, schön gesagt. Sack.
Also dann, wir hören uns, wir sehen uns, wir reden miteinander, vielleicht gibt es auch mal irgendwann eine Folge Folge.
Voll Folge. Machs gut.
Ciao.
[Musik]