Achtung, in dieser Folge von Ach geht es um Hinrichtungen und Folter.
Verwehen, dass es gerade nicht gut ist, skippt vielleicht die Folge.
Ansonsten viel Spaß.
Hinweis Nummer 2 Wir sagen in der Folge mehrfach, dass wir
am 1.
11.
in Nürnberg auftreten werden.
Das klappt leider wegen des Feiertags in der Form nicht.
Nichtsdestotrotz soll es bald eine Liveshow geben im November, wenn alles klappt.
Folgt unser Besten auf Social Media oder hört hier fleißig den Podcast, dann spielen wir
spätestens in den Bonusfolgen ein, wann der Termin sein wird.
Und jetzt viel Spaß.
Nicht vergessen, 1.
11.
ist erstmal gestrichen, aber bald gibt's einen Satz.
Und jetzt viel Spaß.
Ne, ich finde der Typ ist ja depp, dann sage ich halt nur mal sein Namen.
Ja, aber ich kann auch sein Namen sagen und sagen, er ist ja depp.
Kann man auch machen.
Also bleibt einem alles unbenommen.
So, so viel zu, wir können heute gleich anfangen.
Ja.
Ein Glück, dass heute nur ein bisschen länger dauert als sonst.
Ne, dann noch länger.
Noch mehr Spaß.
Noch mehr Spaß und mit Spaß meine ich ernst und mit ernst meine ich Klaus-Ernst-Ulbericht.
Wir reden von 1924.
Das schaut gefährlich aus irgendwie.
Ja, was machst du denn da?
Weiß ich nicht.
Machs halt so oder nicht.
Wenn ich mich einmal bewege.
Jetzt wenigstens hinter dem Monitor vorbei einfach.
Ja, vor allem du hast es genau zwischen die Dinge gedingelt.
Hab ich gar nicht.
Dann noch mal dich rausdingeln, dann dingeln wir es drüber und dann dingeln wir es zurück.
Top Dingel, Junge.
Kabelmanagement.
Dingel, Dingel, Dingel.
So wichtig.
Also das stimmt.
Machen wir noch ein Foto?
Oder nicht?
Mit diesen T-Shirts oder?
Nein.
Jetzt habe ich ja schon Dings auf.
So, 3, 2, 1.
Geil, ich meine, ich meinte, ich hätte den Flugmodus angeschalten dabei.
Alter Jürgen, du siehst komplett crazy aus.
Dabei habe ich nur das W-Lan ausgemacht.
Ich sage mal, wir wollen crazy Jürgen.
Crazy Jürgen und seine fliegende Hüte.
Ich unterstelle Absicht.
Was habe ich getan?
Du guckst komplett crazy.
Das sehe doch ich auf die Entfernung nicht.
Ja.
Aber das ist doch irgendwie, wie heißt der Herr Sohn so und seine tanzenden Zähne?
So aus Multiplen, wo dann irgendwie diese weirde Animation ist von dem Typ, wo dann
die Zähne so runtergehen und so Orgelmusik dazu kommt.
Ich wollte eigentlich mal den Flugmodus anschalten, aber irgendwie kriege ich es nicht hin.
Jetzt.
So, sind wir so weit.
Ich mache das.
Ja, wenn wir aufhören am Mikrofon rumzudenken, das knuspert dann sind wir so weit.
Vielleicht möchte er das doch.
Das fände jetzt bestimmt alle, die zuhören.
Mega geil.
Das hört doch keiner zu.
Wir sind auch noch längst vor dem Intro.
Ach, wer weiß.
Vielleicht sehen wir auch unglaublich knapp davor.
Ihr Geschichtswissen haben sie aus Videospielen, ihre Umgangsformen von Reddit und ihren Humor.
Ach, reden wir nicht weiter drüber.
Sie heißen Philipp, Dominik und Jürgen und sie erzählen euch Dinge über die Vergangenheit,
die ihr so garantiert noch nie gehört habt.
Erklär doch mal Jürgen.
Willkommen bei Ach, dem Triumphirat für historisch inspirierte Humorvermittlung.
Hallo, hier sind's.
Wir sind's.
Hier sitzen wir mal wieder zusammen.
Hier sind's, der Jürgen.
Hier sind's, der Dominik.
Und hier sind's, der Philipp.
Und wir sind nicht genesen, sondern alle drei geil und geimpft.
Geil und geimpft, voll geil geimpft.
Das ist mein neues Wahlmotto.
Jetzt ist die Wahl drum, jetzt gibt's die neue Wahl, geil und geimpft.
Und was war vor der Wahl?
Vor der Wahl ist nach der Wahl.
Jetzt bin ich maximal verwirrt.
Ich auch, aber irgendwie muss ich moderativ anfangen.
Hallo und herzlich willkommen bei dem Podcast, der so viel mit Geschichte zu tun hat wie
Weißwein mit Weißbier.
Keine Ahnung.
Ich wollte jetzt schon sagen, jetzt schau ich mal, wie du aus der Nummer wieder rauskommst.
Aber du hast ja elegant gelöst.
Heute ohne We-Modes.
Ja, deshalb haben wir keine Rolls-Royce-Bett-Tasten.
Du hättest aber auch eine benutzen dürfen.
Ich war jetzt auch leicht verwirrt.
Ja, es geht aber gerade.
Es funktioniert hier nicht.
Irgendwie mit dem Oskulator anscheinend, der tut nicht, was er soll.
Ja, weil das Mapping in Ultraschall glaube ich noch fehlt.
Von dem Kanal vom Oskulator zu der Spur.
Also wir fangen noch mal von an.
Nein, nein, nein.
Komm.
Wie ist es euch denn so ergangen in der Zwischenzeit?
Philipp?
Ach gut, gut würde ich sagen.
Ich habe so ein bisschen einen Neuerwerb, einen, der mich sehr zufrieden macht, getan.
Und zwar Schwimm-Kopfhörer.
Kopfhörer, die unter Wasser gehen.
Mega geil.
Krass.
Weil ich schwimme eigentlich ganz gerne, aber ich finde es ist einfach maßlos langweilig.
Ach, jetzt habe ich gedacht, so Stöpsel, die nicht untergehen, wenn sie ins Klo fallen.
Nein, nein, nein.
So Kopfhörer, wie ich es eigentlich auch so öfter anhab, wie ihr mich mit rumrennen
seht.
Ich nenne jetzt keine Marke oder so.
Aber ich finde es voll praktisch und da kannst du unter Wasser und über Wasser irgendwie
Dinge hören und jetzt höre ich da Podcasts und Musik und dann ist so dieses Schwimmen
plötzlich eigentlich ganz cool.
Total verrückt.
Total verrückt, ne?
Jetzt habe ich auf einmal voll Bock zu schwimmen.
Ich weiß gar nicht, wann ich das letzte Mal schwimmen war.
Ja, hier im Eck ist es halt wieder möglich.
Du musst dir halt so einen Zeit-Slot buchen im Bad.
Das heißt, es gibt nur so gewisse Zeiten, wo alle rein dürfen und zu gewissen Zeiten
müssen dann die, die rein sind, alle auch wieder raus.
Aber wenn du das hinkriegst, dann ist alles gut.
Also ich habe mir für nächstes Jahr ein Ferienhaus mit Pool gebucht.
Dann werde ich mal wieder schwimmen gehen.
Ganzes nächstes Jahr?
Das wäre geil.
So ein Schreiberurlaub in so einem eingeschneiten Hotel wäre das nicht was?
Mit einem eingeschneiten Hotel und draußen ein Pool, das wäre ... Achso, wenn der beheizt
ist, ja stimmt, das gibt es ja auch.
Ich denke mal nochmal drüber nach.
Aber wie ist es dir denn ergangen?
Wie es mir gegangen ist, das weißt du ganz genau.
Ich war krank.
Oh nein?
Ich war krank, ich war sterbenskrank.
Also ich hätte nicht gedacht, dass man noch so krank, so viel kränker als ich eh schon
immer krank bin noch sein kann.
Okay, ich war jetzt verwirrend.
Es geht immer noch schlimmer.
Es war jetzt verwirrend.
Also ist es jetzt wirklich was, wo wir sehr viel Sorge um dich haben?
Nein, nein, aber es war wahnsinnig unangenehm.
Okay.
Ich überlege noch, ob ich jetzt wirklich in die Spezifika abtauchen will.
Aber Leute, Windpocken ist kein Spaß.
Oh shit.
Da, da, da.
Ich hatte keine Windpocken, aber man kriegt dann Gürtelrose als Erwachsener.
Einfach mal so.
Wenn man als Kind mal Windpocken hatte, kann man als Erwachsener einfach mal so Gürtelrose
haben.
Und das ist wirklich unangenehm.
Ich würde sagen, ich kenne mehrere Leute, die Gürtelrose haben und die haben alle
Zelt.
Das ist kein Spaß.
Also keine Empfehlung?
Ich würde ich nicht wieder kaufen.
Okay, alles klar.
Aber jetzt ganz meiner Moderation zutraz, bist du jetzt gemesen?
Nein, es ist extrem ansteckend.
Ich möchte dich zitieren nach der Gürtelrose.
Okay, okay.
Nein, du hast diese Erreger immer.
Das klingt dann irgendwann langsam aus und das ist jetzt mehr oder weniger weg.
Okay, das meine ich eben.
Das sieht es noch ein bisschen und das ist noch ein wenig ein komisches Gefühl, aber
es ist mehr oder weniger weg.
Und wenn man es auch erkennt als das, was es ist, dann kann man es auch behandeln.
Aber wenn man wie ich erst mal sich in den Keinspinnen schicken lässt und ein paar Tage
irgendwie verstreichen lässt, bis man die richtigen Medikamente nimmt, dann ist es halt
auch doof.
Okay, ist aber bei dir verständlich mal deine Vorhistorie.
Ja, der Arzt war tatsächlich ein bisschen nervös, als ich gesagt habe, oh, ich habe
hier irgendwie schwere Schmerzen trotz meiner schweren Schmerzmittel.
Und dann hat er gesagt, ja, vielleicht sollten wir da mal direkt auf Knochenkrebs und solche
Dinge, ja.
Wow, das wäre so geil, wenn er zur Assistentin gehen würde.
Machen Sie einen Abstrich für die schlimmstmöglichen Dinge.
Aber warst du nicht fast froh, als es hieß, es ist Gürtelrose?
Ich meine, das ist immer noch scheiße, aber mit den potenziellen Dingen, die noch im Raum
standen?
Ja, ja, ja.
Also das war die deutlich angenehmere Alternative.
Ich glaube, viel mehr Fallhöhe kriegen wir nicht hin von, ich habe mir lustige Kopfhörer
gekauft und jetzt geht es schwimmen.
Ich habe Gürtelrose und Beine, wurde mir Knochenkrebs diagnostiziert.
Deswegen habe ich echt überlegt, ob ich jetzt das wirklich erzähle, aber jetzt ist
auch schon raus.
Jetzt ist auch schon wurscht.
Wir haben ja bei diesem Schmerzpodcast auf Pause gedrückt.
Jetzt muss ich einfach den hier nutzen, um solche Dinge zu erzählen.
Also für mich alles fein.
Ich hoffe, ihr seht es mir nach.
Ich habe keine Rose für euch, aber ein Foto für euch.
Okay, ich wollte mich gerade fragen, wie geht es dir denn so?
Ich wollte jetzt noch kurz den Lichtblick nach vorne.
Ich habe ja auch schnell.
Es gibt den Lichtblick.
Der hat damit nichts zu tun, aber ich wurde eingeladen, einen Vortrag über Podcast zu
halten.
Und ich halte ja wahnsinnig gerne Vorträge über Podcasts, wie ihr vielleicht wisst, aber
da kommt ihr nie drauf, wo.
AfD.
Das wäre wirklich gut.
Nein, im Lions Club.
Nein.
Oh, der feine Aberon.
Ich glaube, es gibt Häppchen.
Das finde ich eher irre.
Ich kenne den Dresscode noch nicht, aber ich darf schon ein bisschen früher kommen
und zum Essen bleiben.
Sehr spannend, sehr spektakulär.
Ich werde nachher vielleicht, wenn ich darüber reden darf, ich weiß nicht, wie das da so
läuft.
Ja, das stimmt.
Du, ich kenne auch Leute, die so Freimaurerlogischemäßig unterwegs sind, die dann auch erzählen, das
ist alles so harmlos im Vergleich.
Und natürlich ist es etwas Exklusivistisches, aber nichtsdestotrotz ist es dann immer, die
kochen auch noch mit Wasser.
Ja, aber ich habe ja gedacht, das ist so diese Freimaurerecke, aber das ist ja volliger
Quatsch.
Das ist ja einfach ein gemeinnütziger Club an Leuten, die halt Zeit und Geld haben.
Ja, vor allem den Geld.
Ja, aber auch Zeit.
Also, das ist schon ein reichen Club.
Ja, weil es geht aber halt eher darum, altruistisch so anderen zu helfen.
Also, von daher finde ich das jetzt eigentlich.
Immer noch besser, als wenn du einfach nur reich bist.
Ja, und dann halt, ich weiß nicht, Ziegen opferst und keine Ahnung, was machst.
Speaking auf komische Rituale, ich habe was getan für uns alle.
So, und ihr könnt drauf kommen, wenn ich euch jetzt das Bild zeige.
Hat es was mit Energy-Drinks zu tun?
Nein, hä?
Was?
Hast du dir unser Konterfei auf den Hintern tätowieren lassen?
Nein, auch das.
Hätte ich sollen?
Das hätte mich jetzt sehr, aber das würde dich nicht ernsthaft freuen.
Dann gehen wir dir nicht am Arsch vorbei.
Das ist auch geil, wenn ich so auf die Hüfte machen würde, dass du mir am Arsch vorbeigehst.
Oh ja, aber dann würde es so strichmänglich in Zeichnung von uns, wie wir so langlaufen.
Ja, also ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.
Das sieht aus wie Stolpersteine.
Du warst in Bremen.
Ich war in Bremen und habe aus dem Kopfstein gespuckt.
Ich habe gerade erst gedacht, so Moment, also warum fotografiert man so Steine, aber es
sind nicht die Stolpersteine, sondern es sind vier nebeneinander platzierte, glatte, schwarze
Steine oder ein großer mit so einer Ritzung drin.
Ich finde es schön, wie er jetzt einen Stein beschreibt.
Naja, die Leute wollen ja das vielleicht sich auch ein bisschen vorstellen können.
Also die sind eben keine Stolpersteine, sondern einfach ein schwarzer, schlichter Stein im
Boden.
Also ich habe das jetzt natürlich Sherlock-mäßig kombiniert, weil Dominik neulich gefragt
hat, wo man in Bremen was essen kann.
Ja, tatsächlich ist es so, dass ja eine unserer beliebtesten Folgen hier die Azen-Mörderin
Gese ist, die Folge 7.
Ich bin mir nicht ganz sicher, ich glaube die 7.
Auf jeden Fall habe ich gesucht und gefunden in Bremen und ich kann euch sagen, es ist zu
0% ausgeschildert.
Also da ist nicht mal eine Plakette dran.
Das muss man komplett wissen.
Naja, man will da ja auch keine Plattform bieten quasi, man will das ja nicht glorifizieren.
Ich habe den mitten in der Nacht draufgespuckt, so wie man es tun muss.
Ich glaube tagsüber hätten die Leute sehr dumm geguckt.
Hat dir denn jemand dich dann da hingeführt?
Nein, ich habe dieses Internet befragt und tatsächlich sah es ebenso aus wie auf den
Bildern, aber es ist tatsächlich zu 0% ausgewiesen.
Aber es gibt dann wahrscheinlich so ein Wikimedia, Wikitravel-Info an welcher GPS-Koordinate
das Ding ist.
Das wiederum, weiß ich nicht.
Was du tun kannst, was ich ganz cool finde, du kannst ja so ein lebendes Museum, du kannst
in Bremen halt in, ich weiß nicht, an einer gewissen Stelle auf jeden Fall, aber ich habe
es nicht getan aus Zeit und ja, letztendlich aus Zeitgründen, dass du eine Gesche dir buchen
kannst, dass sie dir erklärt von ihrem Leben so.
Die vergiftet dir was.
Die dir dann Brot schmiert.
Genau und die hätte ich mal fragen können.
Aber ja, tatsächlich, Bremen, wunderschön.
Kein Ulm, aber ich würde sagen das Ulm des Nordens.
Das Ulm des Nordens.
Ulm des Nordens.
Ich frage mich gerade, ob du gerade zwei Städte auf einmal beleidigst oder ob du zwei Städte
schmeichelst.
Ich schmeichle zwei Städte.
Ich finde, ich finde Ulm als auch Bremen wunderschön.
Bremen steht für die nächsten Jahre auf meiner To-do-Liste.
Ja, also sechs Stunden einfach, so easy wie so.
Nein, ich würde ja gerne so mal in einer Bullitour alle Bundesländer erwischen und alles, was
ich schon seit Jahren so da, da will ich mal hin und das will ich mal sehen und da will
ich mal draufspucken, das alles mal so in einer Tour.
Will ich mal draufspucken.
Großartig.
Ja, das war es von meiner Seite aus.
Ach, das war schon.
Hast nicht mehr erlebt.
Müssen wir noch hier was erwähnen, ansonsten können wir losgehen.
Ja, ich weiß nicht, wenn wir wollen, dass jemand zum Afterwork kommt.
Was ist denn das Afterwork, Jürgen?
Das musst du doch wissen.
Du hast es doch angeschlägt.
Das wäre so geil, wenn es keiner wüsste.
Andersherum, mein Kumpel Kali, der hat plötzlich eine Wirtschaft an der Backe kleben.
Kali Ma.
Hey.
Ich muss da auch jedes Mal dran denken, es tut mir sehr leid.
Mit anderen Worten, in Nürnberg, am 1.
11.
wären wir zugange sein in einer netten Kneipe.
Eintritt gibt es für umme, das heißt ihr kommt rum und trinkt was, esst vielleicht was
im Afterwork in Nürnberg und wie gesagt am 1.
11.
Ihr müsst auch nicht wegen uns kommen, sondern weil die Kneipe ein total cooles Konzept hat.
Die haben so regionale Dinge und eigentlich gehen die wirklich auch wirklich weit, um
dieses regionale Konzept durchzusetzen.
Aber auch wieder nicht weit.
Ja, auch wieder nicht weit.
Genau.
Da gibt es keine Erdnüsse und keine Chips zum Futtern, sondern halt Gurken aus der Umgebung
oder irgendwie.
Also das ist wirklich alles, was ich darüber gehört und gelesen habe, hat mir sehr gut
gefallen.
Nee, also das sind Leute da mit Herzblut.
Nee.
Ja nein, ich meine, nein.
Steh mir dir zu, die Leute, die dir das tun, das sind Leute mit Herzblut dahinter und eine
Person, die da auch arbeitet, also jetzt nicht direkt in der Kneipe, sondern in dieser ganzen
Unternehmung.
Den hört, den habt ihr schon gehört.
Das ist nämlich der Philipp, der uns immer so schön das Intro spricht.
Genau.
Und was macht der da?
Der arbeitet da.
Der übt hoffentlich meinen Namen richtig auszusprechen.
Jürgen.
Nee, also wenn alles klappt, 1.
11.
2000 und 21 in Nürnberg.
Ja, das ist ja quasi wie eine Live-Tour nur ohne Tour.
Ja, aber mal gucken, wenn das gut ankommt, dann vielleicht ist es hier nicht das letzte
Mal.
Genau, es ist mal so ein Test, ob das irgendwie Spaß macht und ob das cool ist und ob die was
davon haben und ob wir was davon haben und wenn das was wird, dann können wir das vielleicht
sogar öfter mal machen.
Genau.
Für all diejenigen, die nicht in Nürnberg sind oder auch nicht nach Nürnberg können,
wollen oder dürfen, wie auch immer, gibt es natürlich unsere fantastische Community
für diejenigen, die uns unterstützt haben auf die eine oder andere Art und Weise.
Schaut einfach mal in die Show Notes jeder Folge und lasst euch einladen auf den fantastischen
Discord.
Was ist denn da so geboten zurzeit, Dominik?
Neulich habe ich angeboten oder ich habe mit zwei in dem Fall Hörern telefoniert, das
war absolut fantastisch.
Ich möchte den beiden auch an dieser Stelle noch mal explizit Dank sagen, dass sie mir
meine Zeit verschönert haben, während ich zur Pizzeria alleine lief, um dort eine Meeresfrüchte
Pizza zu essen.
Oh, ist das so?
Ich habe die Angst, dass du irgendwie weggeschnappt wirst und deswegen so mit dem Ich fühle mich
alleine Telefon.
Das war vor allem das witzige, dass du das sagst, weil auf dem Rückweg war es wirklich
stockdunkel, also stock.
Das hat man ja heutzutage nicht mehr so oft.
Ich war wirklich komplett alleine und habe noch so Will niemand auf dem Rückweg mit mir
telefonieren und so, sonst höre ich Radiohead, so Puppi-Eis.
Puppi ist auch Radiohead, genau das höre ich zu dir an.
Hier ist wirklich so, ich fühle mich wirklich alleine.
Kannst du dann im Stockdunkeln mit Kopfhörern Musik hören?
Also da würde ich durchdrehen.
So dann, wenn ich dann das Gefühl habe, wenn sich dann einer anschlei.
Ich habe Angst vor dem Sterben, das ist halt wahrscheinlich das Problem.
Geht so.
Wenn du Radiohead hörst, nicht mehr.
Also nicht mehr oder weniger als andere Menschen.
Der eine Song, der auch in einer Black Mirror Folge kommt, hier Exit Music for a Movie,
der dann auch irgendwie ansteigt und ansteigt und ansteigt.
Das ist glaube ich ziemlich perfekt.
Ich muss gerade sagen, wenn man das eine December-Restal-Album denkt, da hat man das Gefühl, oder wenn
man jetzt böse wird, würde man sagen, naja, am Anfang schläft halt der Organist noch.
Weil das geht mit einem ganz, ganz tiefen Ton, der halt super lang, also ich lasse mich
lügen, der wird bestimmt zwei Minuten gehalten oder so.
Und es faded ganz langsam hoch.
Und das zwei Minuten.
Es kommt dann auch ein Melodieteppich oben drauf.
Aber am Anfang passiert halt sehr lange nichts und am Anfang so.
Und dann kommt schon noch was dazu.
Aber das faded rein.
Und am Anfang habe ich gedacht, kommt da nichts?
Ich höre nichts im Album.
Und das ist aber seitdem so ein bisschen mein Kopfhörer oder mein Audiogerät-Test-Song,
weil du da halt auch die leisen Sachen hörst.
Weil du ein Stück hast, das auch mal total leiser anfängt.
Ich höre immer, wenn ich was testen will, Bon Slippi von Underworld.
Der aus Trainspotting.
Das ist das grösste Technolied aus Trainspotting.
Ich weiß nicht, das ist das verrückte und technomäßigste, was ich mir ausmalen kann
in meinem beschränkten Geist.
Ja, ich meine, wenn ich irgendwas will, was kracht oder so, ist nämlich noch was anderes
oder so.
Aber das ist eben so, weil das so schön ansteigt.
Ich hab gestern beim Thema, ja, entschuldige bitte, dass ich dir Sympathie habe zukommen
lassen, der, ich hab gestern Dune im Kino gesehen.
Leck mich am Arsch.
Ist der gut?
Ich war echt.
Ich weiß gar nicht, war ich in meinem Leben jemals so geblättet?
Ja, das ist mehr Teile.
Ist das mehr Türe?
Nein, das war was anderes.
Ich bin einfach so ver- also, ich weiß, man kann das filmmäßig null vergleichen, aber
ich war so sauer, als ich in Matrix 2 war und da hörte mir diesen komischen Cliffhanger
auf.
Ich hab gedacht so, nee, überhaupt gar keinen Bock.
Und dann, was war das andere?
Ich glaub Piraten der Karibik, Teil 2 oder irgendwas, also auch wo ich dann auch gedacht
hab, was soll denn das, einen Film so aufhören zu lassen.
Das war so für mich persönlich maßlos unbefriedigend, dass ein Film, der für mich jetzt nicht sofort
ersichtlich war mit, nächste Woche kommt der nächste Teil, mit so einem harten Cliffhanger
aufhört und nicht so einen Abschluss findet.
Ich mein, so ein Herr der Ringe und sowas hat's ja auch irgendwie so ein bisschen hingekriegt,
die Sachen dann ein bisschen so einzutüten oder so, sodass man mit dem Gefühl rausgeht
von einem, ja, ist jetzt okay und dann, ne, nächste, Weihnachten.
Aber das würde ich tatsächlich bei dem Dune-Film auch denken.
Da raste ich bei Serien komplett aus, wenn der Staffel so aufhört.
So, wenn das einfach aufhört.
Die wollen gepitcht werden, dass wir die Idee mit dem Zeitpunkt kriegen.
Ja, aber das ist einfach faul.
So, das ist einfach Arbeitsverweigerung.
Du kannst ein Ende schreiben, das Dinge offen lässt und trotzdem Bock auf eine nächste Staffel
macht, ja.
Aber du kannst auch einfach aufhören.
Ich hab neulich die Empfehlung bekommen, weil ja ganz viele Serien selbst in einer Staffel
immer mit dem Cliffhanger aufhören, damit du die nächste Folge guckst, immer gar nicht
folgenweise zu gucken, sondern immer, du guckst am Anfang ne halbe Folge, dann hörst du auf
und dann guckst du die halbe Folge fertig und von der nächsten Folge wieder die Hälfte.
Also, das heißt, du hörst eigentlich immer in den langweiligen Parts auf, immer in den
mitten von Folgen.
Das ist mir aber doch viel zu anstrengend.
Ich bin beide, aber die Idee finde ich da hinterher mega gut, weil du wirklich nicht
die…
Aber ich denke mir, so weit ist schon gekommen.
Das ist mal nur, wenn ich hier einschlaf.
Naja, das, ähm…
Ich überleg gerade, was für eine Serie war, wo ich mich neulich so maßlos aufgeregt
hab.
Ich glaube, es war Outer Banks.
Die erste Staffel, das war echt ne Frechheit.
Ist ja auch wegen am Schluss…
Es ist einfach kein Höhepunkt, kein Ende, kein gar nichts, sondern es ist einfach aus
und dann Staffel zu Ende und die nächste kommt irgendwann in einem halben Jahr.
So, dann geht's tschüss.
Welche ich einen richtig schönen Schluss fand, war, wie hieß die, Russian Doll?
Ja.
Aber das ist ja ne Kurzserie, oder?
Ja, mag ja sein, aber das war so, am Schluss war einfach die Tür zugemacht und gut ist.
Also ich mein, früher war das ja mal so, dass ne Serie wirklich auch oft so geendet hat,
dass du dachtest, okay, das ist das Ende, das können die unmöglich jetzt wieder in
der nächsten Staffel…
Viel Mühe wieder aufmachen.
Wieder aufmachen und dann war die Frage, wie machen sie es denn?
Ist es ein Rückblick?
Ist es was, eine Parallelwelt?
Keine Ahnung.
Zombie.
Ja.
Und das ging, das war, weißt, das waren noch Zeiten.
Ja, ich mein, das hat, glaub ich, aber auch ein paar wirre Stilblüten gekriegt mit ein,
oh, jetzt kriegen die ein Kind, warum?
Ja, damit wir ne neue Staffel haben.
Aber das war ja dann auch das Schöne.
Absurde.
Mit der Brechstange.
Und gerade muss ich mich auch, genau, gerade ärgere ich mich auch wieder über Apple Plus,
wie heißt die, TV Plus?
Ah ja, haltet ihr, haltet ihr angeboten.
Dieser Dienst, die ja wirklich Serien ausstrahlen, so wie früher, ne, so eine Folge und dann
musst du ne Woche warten.
So wie früher.
Also…
Also eigentlich immer so Qualitätskriterium, wie beim Mutti.
Ich guck gerade Ted Lasso, die zweite Staffel und mal davon abgesehen, dass die komplett
anders ist wie die erste Staffel und sehr, sehr strange mitunter, muss ich da jetzt eine
Folge gucken und dann ne Woche warten.
Was ist denn da los?
Ich glaub, da ist der Punkt, dass bei vielen Serien seit dem Binge-Watching, also das heißt,
es kommen sofort die ganze Staffel raus, dann reden die Leute…
Der Punkt ist, dass die ein Abo-Modell verkaufen wollen und natürlich wollen, dass die Leute
länger als einen Monat bezahlen.
Ne, ich glaub, darum geht's gar nicht.
Ich glaub, es geht darum, ne Gespräche in der Gesellschaft aufrechtzuhalten, dass du
sagst, oh, was ist die nächste Folge?
Wir reden am Watercooler, also hier schön am…
Nein, aber weiter.
An der Kaffeemaschine in Deutschland.
Wer ist Equivalent?
Wer sowas nicht macht, ist Netflix zum Beispiel.
Die haben einen wahnsinnig riesigen Katalog an Zeug.
Die machen das nicht.
So, da gibt's genug zu gucken.
Ja, aber auch Disney plus die superviel…
Apple hat irgendwie gefühlt 15 Serien, ja, und deswegen müssen die natürlich gucken,
dass die Leute ihren Dienst im nächsten Monat auch zahlen.
Haben die so viel mehr?
Was?
Serie?
Das ist mir jetzt noch nicht aufgefallen.
Weil ich jetzt gesagt hab, 15?
Meinst du, es sind nur drei?
Vielleicht sind es auch nur drei.
Ist ein geballter Unterschied.
Die haben wirklich, die haben auch, also ich hab neulich Zahlen gelesen, die haben auch gar
nicht viele Abonnenten, wenn du überlegst, dass wenn du dir ein Endgerät kaufst, kriegst
dir ein halbes Jahr geschenkt.
Es ist einfach echt wenig.
Also die haben ein paar coole Sachen drin, ja, aber das sind wirklich, die kannst du
in einer Hand abzählen.
Die erste Staffel von TETLASO.
Die kannst du in einem Monat locker durchschauen und dann, ja, die müssen halt ihren Dienst
irgendwie interessant halten.
Oh, eine Serie kann ich tatsächlich mal empfehlen.
Die hat mir einen Freund von mir, grüß ihn raus, so lange auf die Ohren gedrückt, bzw.
aufs Auge oder wie auch immer man sagen mag, wenn es fernschriftlich erfolgt.
Auf die Ohren gedrückt und um die Augen gehauen.
Ja, bis ich irgendwann gesagt hab, na gut, ich guck's an und die heißt Halt and Catch
Fire.
Ja, hast du das noch nicht geguckt?
Nein.
Und der hat gesagt, das ist voll der Ding.
Das ist doch so Computer, 80er Jahre, bisschen Drama dazu und irgendwie Action und gute Musik,
voll der Ding.
Guck das jetzt endlich.
Ich hab irgendwann gesagt, na gut, ich guck rein, hab die erste Staffel geguckt und sag,
ja, das ist ja so, ist mein Ding.
Ist mir ein bisschen arg viel Drama.
Ich hab's dann auch nicht mehr weiter geguckt, weil es echt anstrengend auch ist, aber ich
fand die wirklich schön am Anfang.
Und was ich einfach merke, ist einfach, wo ich mir gedacht hab, so die Hauptfigur, also
beziehungsweise die Ingenieur, es gibt ja eigentlich so drei Hauptfiguren.
Es gibt ja diese Softwareentwicklerin, den Ingenieur und den Marketing Dude.
Und die Ingenieur, ja, das ist halt einfach, wenn ich mir halt alte Fotos von, so in meiner
Familie angucke, so vetterlicherseits, Brille, Bart, alles eins zu eins.
Das ist halt hart getroffen, dieses Erzählen.
Genau, und die haben das nicht so pseudo übertrieben, sondern die haben das wirklich gut gemacht.
Und ich hab wirklich gedacht, klar, vom Gesicht überhaupt nicht, aber die komplette Optik,
mit den ganzen Klamotten, die ganzen alten Fotos, so Hochzeitsfoto von meinem Vater,
eins zu eins der Typ von der Optik.
Ja, die sind auch so vom Bart und Frisur und alles.
Die sind auch vom Benehmen her, sind die modern, ja, aber das ist wirklich trotzdem geil gemacht.
Also das hat mir gefallen, es wurde mir dann aber zu schwerfällig.
Und dann hab ich Silicon Valley durchgeguckt, ich glaubte alle sechs Staffeln oder so, weil
es ist sehr viel lockerer und leichter und hat mich auch sehr amüsiert.
Hab ich glaube ich bei Staffel 2, das war mal den Anschluss verloren, aber ich glaub,
da muss ich mal wieder ankündigen.
Piedpiper.
Das hat mich sehr amüsiert.
Am Ende sind in der fünften Staffel, glaube ich, so ein großes Festival mit diesem einen
Investor, das so ein bisschen so eine Totgeburt ist wie dieses Fire, oder Fire, dieses eine
Festival.
Fire?
Nee, nee, irgendwas mit Fire.
Ich glaub schon.
Aber mit Y und RE oder?
Ja, genau, mit Y und RE.
Oh Gott, ja.
Also sehr schreck, also hat mir Spaß gemacht.
Dieses Festival, wo alles schief ging.
Da gibt's eine geile Doku auch auf Netflix.
Zwei.
Zwei?
Da gab's von Hulu, glaub ich, auch eine, die ist wie so vieles, dass dann immer zwei
von einer Sache kommen.
Ist Hulu noch ein Ding?
Ich hab tatsächlich, ich hab irgendwann mal mir extra einen VPN geholt, nur um Hulu zu
gucken, weil es da eine geile Serie gab, die hätte dir auch gefallen, Dominik.
Jetzt fällt mir der Name nicht mehr ein, aber da ging es um die Maske.
Geile Serie.
Da ging es um die…
Nee, nee, da ging es um die Story der Maskottchen von College Basketball und Football.
Das hast du damals im VOR mit dem Maskottchen von dem Milber auf dem Bugs zum Beispiel.
Fantastisch.
Ich hab mir irgendwann in Amerika ein T-Shirt von dem einen College irgendwie bestellt, weil
ich die Serie so geil fand und weil der Typ so cool war.
Oh, ich empfiehlt auch sehr einen Twitter-Account, der führt mich immer in so absurde Rabbit-Holes.
Und zwar ist es ein… aber man kann den auch einfach so gucken.
Es ist ein Twitter-Account, der retweetet einfach nur bzw. tweetet über Maskottchen, die es
gibt.
Und das sind einfach völlig zusammenhangslos, so wie ein… hier, das ist übrigens das
Maskottchen in Japan von den Wasserwerken von Stadt XY.
Und das ist ein lustiges Maskottchen, der denkt dir, jemand hat sich hingesetzt und das
designt.
Und dann ist oft ein Foto von oder bzw. ein Bild der Illustration oder manchmal noch eins
von dem sozusagen von der Person in dem Kostüm, die das so spielt gerade.
Und dieser Account ist nichts anderes.
Der ist einerseits irgendwie sehr wholesome, weil das halt in der Regel sehr lustige Figuren
sind, aber halt auch immer völlig absurd, weil du dir denkst so, Moment, dieses Polizeigefängnis
in der Stadt hat… Moment, das hat ein Maskottchen, ja, das ist so eine Taube mit so einem Strafzettel.
Und du denkst dir so, warum?
Aber das ist einfach… das gefällt mir.
Mir ist der Name wieder eingefallen, es hieß Behind the Mask.
Sehr geile Serie, wo der eine dann am Ende total geknickt ist, weil er zu alt wird und
von der Schule dann muss und dann nicht mehr Maskottchen sein darf.
Das würde ich aber tatsächlich… das fände ich mal spannend, mal so ein Maskottchen zu
sein.
Gar nicht unbedingt bei so einer Großveranstaltung.
Das wäre glaube ich auch dein Ding.
Sondern irgendwann mal das kleinere.
Ich habe mal jemand gecoacht in so einem Ding.
Das war aber absurd, weil…
Das heißt, du hast es getragen, wenn du ihn gecoacht hast?
Nein, nein, nein, ich habe…
Ich erkläre Ihnen heute etwas über WordPress.
Nein, ich war außerhalb und die Person hat sich in dem Teil befunden, weil wir…
Die Person war in dem Ding?
Ja, ja.
Also, wollte er seine Identität nicht preisgeben?
Nein, der hat für eine Firma…
Es war jetzt Vezos.
Nein, der hat für eine Firma, deren Maskottchen…
Aber warum hat er es denn nicht ausgezogen, während er gecoacht wurde?
Nein, ich habe ihn gecoacht, das Ding zu tragen.
Und mit ihm arbeitet, wie die Person darstellen kann.
So ein, ich bin froh, ich bin traurig.
Weil das Problem war sozusagen, das ist ein riesen Maskottchen-Block gewesen, sozusagen.
Das heißt, du hast von den Armen fast nur die Hände gehabt und halt die Füße unten
so ein bisschen.
Das heißt, und zeig dann mal, wenn du traurig bist, wenn du eigentlich ein bisschen fast
wie Bernd Asbrot, sag ich jetzt mal übertrieben, wenn du dann fast nur Hände hast.
Weil du kannst dir nicht irgendwie die Hände über den Kopf zusammenschlagen oder irgendwie
so die Hände ins Gesicht tun, wenn deine Arme nicht lang genug sind.
Und du kannst auch keine Kekse essen.
Du kannst auch keine Kekse essen.
Und sozusagen, da ist so ein bisschen zu erarbeiten so ein, oh, ich gucke zuversichtlich, ich
jubelle, wie können wir das machen mit den Mitteln der Verwaltung.
Wie kamst du an diesen Job?
Gab es da ein offenes Bewerbungsverfahren oder…
Nein, ich habe da Leute eben ein bisschen gecoacht in so Theaterdingen, so intern und…
Ja.
Sehr?
Ja.
Aber wie gesagt, ich fände es mal spannend, so Maskottchen bei so was zu sein.
Aber was hält dich auf?
Ich habe keinen, so einen Anzug oder irgendwas, oder auch keine Gelegenheit, das mal zu tun.
Naja, wir brauchen vielleicht nur jemand, der uns ein Maskottchen vorschlägt und dann…
Ja, und ich will jetzt ehrlich, also ich will jetzt auch nicht für die irgendwie Sparkasse
Wuppertal oder irgendwas irgendwie…
Das soll schon irgendwie, keine Ahnung, irgendwas von gutem Zweck sein oder irgendwie lustig
und vielleicht auch nur mal was, was nicht so ewig geht, weil man ganz ehrlich, in so
ein Ding herum zu rennen ist auch einfach Hochlast und Sport und du bist danach fertig mit der
Welt.
Podcast ein guter Zweck, dann fahren wir hier raus.
Aber also…
Wenn ein Hörer oder eine Hörerin jetzt für einen guten Zweck dich in ein Kostüm stecken
würde, was nicht eine Nazi-Ruhne ist, dann bist du dabei.
Ja.
Ich sage einfach mal ja, kommt halt wieder darauf an, wie der Aufwand ist.
Also wenn wir jetzt irgendwie einmal ans andere Ende der Welt müssen, aber…
Wäre auch so Kindergeburtstag und so vielleicht?
Also wenn die Leute sagen…
Hier und ich klingen zusammen.
Ja, aber wenn die Leute sagen, wirklich, wir stellen das Kostüm und wir hauen danach 500
Euro für einen guten Zweck meiner Wahl raus, alles klar, mache ich.
Schauen wir mal.
Habt ihr noch was?
Nein, das ist wirklich…
Ich habe noch viel zu viel, aber ich glaube, es ist einfach so ein schöner Schlusspunkt
für diese Diskussion.
Ich sehe auch nicht, wie das noch besser werden geht.
Ich muss nur noch ganz kurz Chrissy, Niklas und noch jemanden danken, von dem ich nicht
weiß, wer es war, die mir Bücher geschickt hat.
Ich habe sehr viele Bücher bekommen dieses Mal.
Also drei.
In einem einen waren glaube ich zwei drin und mir ist noch eins angekündigt worden zusammen
mit einer kompletten Geschichte.
Ich bin sehr gespannt.
Es wäre so geil, wenn du einfach mal so ein Pop-Up-Buch kriegen würdest und dann irgendwie
so, anstatt eine Geschichte dir erarbeiten zu müssen, so ein, ah ja, ich bleite hier
auf und dann ziehste hier an der einen Lasche und dann bewegt sich der und dann so, ah, jetzt
habe ich es verstanden, was da passiert ist.
Oder, oh, wie geil wäre das?
Noch besser, wir arbeiten mal mit jemanden zusammen, der so ein Pop-Up-Buch macht nach
einer Story, die wir schon mal hatten.
Zum Beispiel steht…
Oder, nein, noch besser.
Ein Potpourri unserer Geschichten, so auf der ersten Seite so ein U-Boot und dann ziehst
du an dem Hebelchen und dann geht aus der Toilette, kommt das Wasser hoch.
Ja, mach doch mal.
Das wäre mal gut, oder?
Also ich hatte ja schon den Traum, dass wir das mal in Comics aufarbeiten, unsere Geschichte.
Oh, das wäre noch besser.
Aber Pop-Up-Buch ist auch ein bisschen…
Ich habe mal Pop-Up-Weihnachtskarten gemacht, so mit kleinen Tannenbäumen und so.
Das hat Spaß gemacht.
Wie viel Arbeit war das?
Gar nicht viel.
Das ist wirklich lächerlich einfach.
Naja, du schneidest irgendwie…
Das ist eher bescheiden.
Du hast an der Kante zweimal rein und dann hast du so einen Strunk und da schneidest
du einmal dann einen Baum drauf und das machst du in drei unterschiedlichen Tiefen.
Dann hast du so ein kleines Wäldchen.
So ein kleines Wäldchen.
Das ist super einfach.
Ja, aber ich finde, es müsste schon was sein, wo du dann an die Laschen ziehst und was bewegst.
Ja, das war nicht so mit Bewegung und so, aber das war halt aufklappen und du hast ein
kleines Tannenwäldchen.
Wie?
Das…
Ja, dann ist es ja nix.
Nein, das finde ich schon schön.
Ist das das richtige Wort?
Was?
Strunk?
Strunk ist für mich das, was beim Brokkoli unten…
Aber es ist manchmal hart wird, wo man sagt, nö, ja.
Gibt es dieses Wort?
Ja, ja.
Strunk, okay, krass.
Ich bin Verteidigungsminister.
Klar.
I got nothing.
Und Jürgen, vergiss nicht, wenn du loslegst, auch einmal hier irgendwie zu markieren, dass
wir loslegen.
Solltest du loslegen?
Wegen dem Timing und…
Ja, es läuft ja hier schon, aber ich werde jetzt quasi um dir nochmal die richtige Kapitel
Marke dann auf genau die richtige Zeit zu setzen.
Ab wann nehmen wir auf?
Jetzt drauf.
Und dann drücke ich hier auch hier…
Nein.
Ach so.
Ja, jetzt hast du es wieder hier.
Jetzt passt es schon wieder hinter vorn.
Hinter vorn.
Dominik, gibt es in deinem Leben jemanden, der Franz heißt?
Ja.
Okay.
Franz Schmidt wird im…
Das ist jetzt schwierig.
Ich muss ein bisschen ausholen.
Ich hab vergessen, wenn man es so auslöst.
Nein, nein, ich muss ein bisschen ausholen.
Und um wieder Folge 00 zu zitieren, oh shit, Franz Schmidt.
Also in Abhandlung.
Wir sind im frühen 16.
Jahrhundert.
Beim Großvater.
Einfach so früh.
Von unserem Protagonisten.
Der ist nämlich Schneider in Hof, was nicht zu verwechseln ist mit Schneider am Hof.
Ich würde sagen der Hofschneider.
Und zudem kommt eines Tages der Webergeselle Günter Bergner aus Thüringen und hält um
die Hand der Tochter an.
Können die mir folgen?
Alles klar, knick-knack.
Die beiden Turtleschneiderchen lassen sich auf einem Hof in der Nähe von Hof nieder.
Eines Tages wird Günter im Wald von einem großen Hund angefallen.
Im Zorn packt Günter das riesige Vieh und schleudert es dem Besitzer entgegen.
Also der Hund ist nicht allein unterwegs, sondern mit Besitzer.
Der Hund retorisch.
Das ist ein Jäger und das muss ein riesen Vieh gewesen sein.
Und es ist ein Nimmhund benutze Hund mit Besitzer.
Batsch.
Ja es wird jetzt ein bisschen kurios, denn der schleudert ihm diesen Hund so dermaßen
entgegen, dass derjenige dabei ums Leben kommt.
Wow.
What the fuck.
Ich denke mir auch gerade wie badass ist der bitte, dass ein großen Hund, der ihn angreift,
schleudert.
Also kurze Info, ist tatsächlich wohl ein Ding.
Ist das ein Ding, Hunde schleudern?
Ja, wenn du wirklich einen sehr großen Hund hast, den du halt nicht mehr eben hochnehmen
kannst und der geht auf den anderen los, ist eigentlich als Besitzer, habe ich gelesen,
den großen zu nehmen, an den Hinterläufen und im Zweifel dich zu drehen.
Weil du den halt nur, du kriegst den ja nicht weggezogen, einfach mit Kraft und wenn du
halt drehst, könntest du ihn wegschleudern.
Ich hoffe, dass ich niemals in einer solchen Situation gehabt werden würde.
Das hoffe ich, dass niemand kommt.
Aber sozusagen, und auch bitte liebe Hundebesitzerinnen und Besitzer und auch Leute, die potentiell
drüber nachdenken, nimmt jetzt nicht mich als Infokabellett.
Ich habe das nur gehört, nicht gesehen oder irgendwas.
Wäre es nicht sinnvoll, den kleinen Hund wegzuschleudern dann?
Wenn das nicht dein Hund ist.
Der fliegt doch weiter.
Ja, aber wenn das nicht dein Hund ist.
Ja, aber wenn der meinen Hund anfällt und meiner ist kleiner, dann kann ich doch meinen
in Sicherheit schleudern.
Ja, wenn der ist, dann brauchst du eh nichts machen.
Ja, in Sicherheit.
Na gut, aber auf der anderen Seite, wenn zwei Hunde aufeinander losgehen, willst du auch
nicht dazwischen.
Also wenn ich sage, ach ich rette meinen kleinen Hund, dann gehst du nicht dazwischen.
Wenn der wirklich richtig…
Aber wenn ich mit meinem Sohn die Straße überquere und es würde ein Auto schnell kommen, dann
würde ich doch meinen Sohn wegschubsen.
Ja, aber der…
Und nicht das Auto.
Aber wir gehen ja gerade von der Situation aus, dass die Hunde schon aneinander beißen.
Ja, du vielleicht.
Ja, ja.
Also ja, in dem…
Aber wenn die sich schon verbissen haben, könnte ich ja beide wegschleudern auf einen.
Okay, also wir haben auf jeden Fall einen der ungewöhnlichen Todesfälle in der Acht.
Naja, verarge ich mich normal, oder?
Es ist sehr kurios und tatsächlich, die Details lassen sich natürlich nicht nachvollziehen,
aber so sagen es meine Quellen.
So will es das Gesetz, so sagen es die Quellen und Jürgens Buch.
Gesetz ist ein gutes Stichwort, denn die Geschichte landet eben nicht vor Gericht.
Der Weber wird aber in der Folge entehrt und aus der Handwerkskomma ausgeschlossen.
Also das wird so quasi so das Recht in die eigene Hand genommen.
Ja, gesagt, okay, du hast jetzt hier jemanden auf dem Gewissen.
Du bist jetzt nicht richtig Mord, ja, also es ist jetzt nicht so, dass man dich jetzt
verurteilen müsste, aber wir können dich leider jetzt hier auch nicht mehr.
Ja, und das Hauptproblem ist auch einfach, dass er nur einen erwischt hätte und nicht
sieben auf einmal.
Ja, genau.
Also die Sache ist erledigt, ja, das wird so vertuscht oder an den Tisch gekehrt, aber
der wird jetzt ein wenig geächtet.
Der Hund, oder?
Und von wann hat der Hund überlebt?
Ich weiß nicht, wie es dem Hund geht, ehrlich gesagt, aber die Sache ist erledigt.
Es entstehen keine Folgen, auch nicht für den Schwiegervater, ja, auch nicht für Papa
Schmidt.
Vorerst zumindest.
Aber bitte merkt euch das kurz.
Ich muss immer nur an den Twitter-Account denken, der schreibt, ob man in Computerspielen
den Hund streicheln kann oder nicht.
Es gibt einen Twitter-Account, der sozusagen die ganze Zeit raushält, indem man dem Spiel
ja geht oder geht nicht.
Und es gibt schon mehrere Spiele, die allein wegen diesem Account nachgepatcht haben, dass
man irgendwann Hund streicheln kann.
Echt?
Ja, sehr schön.
Finde ich auch schön.
Der Sohn von Peter Schmidt, damit der Vater unseres Protagonisten, das ist Heinrich Schmidt.
Hätte der wieder eine Chance…
Den Hund zu werfen, das weiß ich nicht.
Nee, aber mit der Schneiderei unterwegs zu sein oder ist das so erbschuldmäßig, der
Vater ist raus, damit du raus?
Nein, nein, nein, nicht der Vater.
Oder der Großvater.
Das ist nicht dem Vater passiert und nicht dem Großvater, sondern dem Schwiegersohn von
dem Großvater.
Ach, ach, dem Schwiegersohn davon, okay.
Der Dominik nickt, als hätte er aufgepasst, aber der hat genau die gleichen Fehler im
Kopf gerade begangen.
Ich weiß es genau.
Und diese Unterstellung…
Heinrich Schmidt ist Förster und Vogelfänger in Hof und ist wie sein Vater ein unbescholtener
Bürger, hat ein bisschen zu Wohlstand gebracht, also alles gut.
Und jetzt muss ich ihn nochmal kurz ausholen.
Ey, immer wenn jemand sagt, es ist ein unbescholtener Bürger, muss ich an dieses Spiel Werwolf denken,
weil dann immerhin, nein, ich bin ein unbescholtener Bürger, ich bin doch kein Werwolf.
Also, ich muss jetzt mal kurz Hof, Hof ist hier bei uns in der Nähe.
Fränkisch-Sibirien, wie so manche auch so gerne sagen.
Das steht seinerzeit…
Am Döhler sei Schwester ist jetzt Bürgermeisterin in Hof, weißt du das?
Im Döhler sei Schwester, dem Döhler.
Dem Döhler sei Schwester.
Nicht schlecht.
Das liegt aber daran mit dem Fränkisch-Sibirien, dass das einfach eine Ecke ist, wo irgendwie
wettermäßig irgendwie so Luft vorbeizieht, dass da halt einfach immer ein paar Grad Kälte
ist als hier im Eck.
Aha, interessant.
Weißt du, als er über Hof fährt?
Er fährt doch viel mehr über Hof.
Ja, ich, du, ich hätte bei einer hier Ausbildung gemacht in Hof.
Das war nämlich die Wahl zwischen Hof und Lichtenfels und dann Wurz-Lichtenfels.
Es gibt keinen Tag, an dem ich mich nicht bereue, nicht nach Hof gegangen zu sein.
Hast du Hof sozusagen nicht in Hof gemacht?
Ja, aber es war eher wegen…
Jetzt lass mich mal diesen Einsatz wenigstens ausreden.
Hof steht seinerzeit unter der Herrschaft des Marktgrafen Albrecht Alizibiades.
Kein typisch deutscher Name.
Danke.
Der ist ein ziemlicher Streithammel.
Also der sucht sich oft irgendwie Streit mit seinen Nachbarn so um Hof rum hier mit den,
ich weiß nicht wie die, die sind das irgendwelche Adeligen, die dann da ihre Gehöfte haben oder
keine Ahnung.
Also er hat mit den Leuten drumrum, der greift seine Nachbarn gerne auch mal an.
Ja, aber da gab es noch keine Allianz Rechtsschutzversicherung, den Nachbarn rauszuklagen, wenn dann die Kirschen
über den Zaun fallen.
Nee, die hatten auch noch keinen Maschendrahtzaun.
Oh ja.
Der organisiert gerne mal einen Raubzug und marodiert da so ein bisschen durch die Gegend.
Also mal so einen Unternachbarschaftsstreich.
Ja, so neckisch, was man halt so macht.
Haha, Streich.
Also man könnte auch sagen, er verscheißt sich nachhaltig und mit Anlauf so mit allen
eigentlich um ihn rum.
Und so begibt es sich im Jahr 1553, dass Hof im zweiten Marktgrafenkrieg belagert wird.
Der Marktgrafen ist zwar nicht zu Hause gerade, das hält jetzt aber die 13.000 Soldaten,
die da anrücken, nicht auf und im August 1553 beginnt jetzt diese Belagerung.
Ding dong, ding dong, ist der Marktgraf da?
Nein, dann kommen wir später wieder.
Wir warten dann.
Oh, ja macht es das.
Wollt ihr jetzt so lange Brüder braten?
Oh ja, doch, ganz gern.
Aber so viele habe ich auch nicht, das 13.000 Stück.
Die warten eben nicht.
Die fangen hier sofort an zu belagern und auch zu bombardieren.
Und ziemlich wild, es gibt nur 600 Soldaten in Hof und die halten diese Belagerung jetzt
drei Wochen lang locker mal stand.
Sie haben auf jeden Fall eine Stadtmauer.
Sind standhaft.
Und jetzt schickt der Marktgraf, wo auch immer der gerade sich rumtreibt, schickt einen Brief
an seine wackeren…
Bitte aufhören.
…wackeren…
Ich bin nicht da.
…ne, nee, nee.
Ich bin nicht da.
…an seine wackeren 600 Soldaten sagt er haltet noch ein bisschen durch, ich schicke Verstärkung.
Aber die kommt einfach nicht.
Sie halten jetzt noch mal vier Wochen aus in wirklich Bomben, Hagel und Belagerung.
Also es ist wirklich, es geht einiges kaputt in Hof.
Ganz schön in Mitleidenschaft gezogen.
Und alle sind halt stinkesauer auf ihren Marktgrafen.
Dass der sich nicht blicken lässt, dass der keine Leute schickt.
Ich hab dich sogar Butterbrot geschmiert und der kommt immer noch nicht.
Genau.
Also die Belagerer natürlich irgendwann sitzen die am längeren Hebel, haben den längeren
Atem und reiten dann in die Stadt ein und sind aber der Bevölkerung gegenüber relativ
milde.
Also die wissen, okay, das sind jetzt hier auch nur die Soldaten und eigentlich ist ja
hier der Marktgraf, der Schlinge.
Die Schlinge.
Und sie müssen dann, als der dann letztendlich sogar kommt, müssen die Belagerer, die Bewohner
von Hof sogar wirklich noch dazu überreden, dass sie ihren Marktgrafen den gebotenen Gruß
entgegenbringen.
Also dass die sich noch ganz ordentlich begeben.
Das weg, das weg.
Ich würde sagen, da ist gerade ein Du draußen, ich will daheim zu kommen.
Du draußen, ich weiß.
Sind jetzt alle stinksauer?
Ja, alle.
Und die Schmidts sind aber besonders sauer.
Weil nachdem der Albrecht im Oktober 1553 ins zerstörte Hof zurückkehrt, dauert es
nur drei Tage, bis der Marktgraf drei unliebsame Waffenschmiede zu Tode verurteilt.
Also angeblich gab es da eine Mordverschwörung gegen ihn, aber ich glaube, das darf man
gedroßt anzweifeln.
Also der wollte die Jünger aus irgendeinem Grund aus dem Weg haben und sagt, hier Mordverschwörung,
ihr werdet jetzt zu Tode verurteilt.
Aber war das so, um Zeichen zu setzen oder weiß man nicht genau?
Weiß man nicht genau.
Jetzt ist es aber so, dass Hof sich keinen eigenen Scharfrichter leisten kann.
Das ist eine relativ kleine Gemeinde.
Das muss jemand anders mitmachen.
Genau.
Normalerweise wartet man in so einer Situation auf einen fahrenden Henker.
Die ziehen da öfter mal so durch die Lande, wie so ein Zimmerer-Mann auf Wanderschaft.
Und dann macht man das halt mal so.
Bitte stellt euch einfach vor, wie so ein Eiswagen, der durch die Gegend kommt.
Der Scharfrichter kommt und alle Kinder, ja, ja, vielleicht wird jemand hingerichtet.
Ich könnte mir vorstellen, dass so die Reaktion da auch ein bisschen war.
Kill on demand.
Endlich ist mal was los in Hof.
Jetzt ist aber dieser Markgraf Albrecht, ich habe ihn gerade schon ein bisschen beschrieben,
ist jetzt nicht der Geduldigste.
Der mag jetzt nicht warten, bis da ein Wochen oder vielleicht Monaten endlich mal ein Scharfrichter
vorbeikommt.
Das machst du jetzt?
Genau.
Ganz genau.
Und zwar den Spitt.
Hof sucht den Superhenker.
Er sucht jetzt einen Bürger, der dieses Urteil für ihn verstreckt.
Und genau in dem Moment...
Ey, in deiner Verwandtschaft hat schon mal ein Hund auf den Drauf geschmissen.
Das macht man noch einmal.
Genau in dem Moment fällt ihm diese Sache mit dem Hund wieder ein.
Und jetzt ist aber dieser Berger, der diesen Hund geworfen hat, ist nicht greifbar.
Der ist wahrscheinlich dann irgendwie ausgewandert oder keine Ahnung.
Aber der weiß, ah, dieser Heinrich Schmidt, der ist ja zumindest irgendwie mit dem Verwandt.
Da wurde schon mal ein Hund geworfen.
Die sind ja irgendwie zusammengeheiratet, ist doch alles das Gleiche.
Also an den erinnert er sich jetzt.
Und dann sagt er so, Heinrich Schmidt, du, du machst das jetzt.
Du sollst es jetzt richten.
Jetzt wüsste ich gern, was war denn damals dort vor Ort die übliche Art der Hinrichtung?
Das ist unterschiedlich.
Das hängt halt stark am Verbrechen tatsächlich.
Also für ein halbwegs ehrbares Verbrechen, wenn du ein halbwegs ehrbarer Bürger warst,
dann wirst du in der Regel geköpft.
Aber ich meine, das wäre ja richtig Verschwörung hier gegen die Obrigkeit von da.
Das müsste echt ernst sein.
Ja, aber das waren Waffenschmiede.
Also ich nehme an, das waren schon auch reguläre Bürger.
Und die wurden dann schon in der Regel auch geköpft.
Also selbst wenn du als Adliger zum Beispiel jetzt irgendwie super fies unterwegs warst,
dann glaube ich, wurde es dir auch nicht einfach verbrannt oder so.
Also es hing auch immer massiv von deinem Stand von dem an, was du gemacht hast.
Ganz arg.
Und natürlich, Heinrich Schmidt ist da kein Fan von dieser Idee.
Der protestiert jetzt heftig.
Und das ist jetzt nicht nur, weil der sich jetzt nicht hier mal kurz die Hände dreckig
machen will, aber der Job des Hänkers, der ist einfach halt auch nachhaltig unbeliebt.
Ich kann doch keinen umbringen.
Wer bin ich denn?
Ich bin doch niemand gewaltvoll.
Und wenn ich das machen soll, ich sage dir, ich haue da einer nach, ich bringe dich unbedingt
das machen soll.
Das ist genau der Richtige für uns.
So, warum war jetzt die ganze Geschichte wichtig?
Na ja, das...
Weil es lustig ist.
Ja, irgendwie schon.
Das mit dem Hund wollte ich auch einfach mal erzählt wissen.
Ende der Geschichte, vielen Dank.
Das war die heutige Folge.
Die Berufung zum Hänker ist jetzt nicht einfach so ein Job.
Das ist jetzt nicht wie...
Bei uns gab es früher immer so Zettel austragen.
Das war so, das konnte man halt machen auch, ungelernet oder hast halt einfach mal gemacht.
Oder Schüler noch und so.
Genau.
Das ist jetzt nicht einfach irgendwas.
Das ist nämlich, das ist ein Brandzeichen.
Das ist was, das wird über Generationen hinweg weiter vererbt.
Ja, sowas.
Also...
Aber ist es in dem Moment dann auch schon klar, dass er da quasi dann mitgehangen, mitgefangen,
dass das dann weitergehen muss?
Oder ist das wirklich halt...
Dass er aus der Nummer nicht mehr rauskommt?
Oder...
Nee, er kommt aus der Nummer nicht mehr raus.
Aber die nächsten Generationen auch nicht?
Oder ist das in dem Moment dann noch nicht klar, weil es ja nur Übergangsweise ist?
Also, wahrscheinlich ist ihm das noch nicht so voll bewusst, aber er ahnt es schon.
Also, er weiß schon, als Hänker, Hänker sind...
Ja, kommen wir gleich drauf.
Mitgefangen, mitgehangen.
Hänker sind einmal gesellschaftlich geächtet.
Ja, also klar.
Hänker leben außerhalb der Stadtmauern in der Regel in der Nähe von so...
Es gab ja da noch immer so Viertel, so in der Nähe von anderen...
Herbert, bist du's?
War hier so, Hänker leben einsam, Hänker leben außerhalb der Stadt?
Der Philipp hat heu...
Weil das alles so aufzuzählen, wie Männer von Herbert Grönemeyer.
Wie viel Kopfinn hattest du schon im Vorfeld?
Wie Luke?
Du meinst, Hänker sind so?
Ja, Hänker sind so.
Außerhalb der Stadtmauern meist in der Nähe von unreinen Häusern.
Also, gleiche Liga wie Schlachthof zum Beispiel.
Oder was auch interessant ist, eine Siechhalle.
Aber kein Portal?
Eine Siechhalle...
Das wäre das erste, was man sich assoziieren würde.
Ja, vielleicht auch.
Aber eine Siechhalle in der Nähe von einem Schlachthof finde ich eigentlich schon cool.
Also, lebererkranke...
Ist denn eine Siechhalle?
Lebererkranke in der Nähe von... da wo du dein Essen halt...
Aber das, was du hattest, da wärst du quasi in die Siechhalle gekommen.
Wahrscheinlich, ja.
Schön.
Hänker können kein Bürgerrecht erlangen und das gilt dann nicht nur für die, sondern
für die ganze Familie.
Aber wird sie ihnen auch abgenommen?
Faktisch, ja.
Ja.
Hänker dürfen nicht in Kirchen.
Dürfen nicht in Badehäuser.
Dürfen nicht in Schenken.
Dürfen nicht in öffentliche Gebäude.
Die haben in der Regel eine eigene Tracht und jetzt nicht so Kapuze, schwarz, wie ihr
euch das vielleicht so vorstellt oder wie man das so aus der Medienwelt kennt, sondern einfach
nur, dass die halt erkannt werden auch als solche.
Ich weiß nicht, welche Farbe, aber eine bestimmte...
Als so eine Superheltengurte mit so einem großen Haar drauf.
Hank, der ist super, Hank.
Die Hänker müssen damit leben, dass alle Leute Angst haben, bei Kontakt mit ihnen selbst
unrein und geächtet zu werden und ein Leben lang Unglück zu haben.
War das nicht sogar so ein Ding, dass wenn die in die Kneipe gehen, müssen alle, die
da sind, sagen, der darf bleiben und sobald einer sagt, nee, müssen sie gehen?
Ich dachte, sie dürfen gar nicht rein.
Nee, jetzt wird er nochmal auf die Stadt ankommen oder so.
Es ist auch...
Wir sind schon in der frühen Neuzeit, nicht mehr im späten Mittelalter.
Das hat sich natürlich auch ein bisschen gewandelt, das Bild über die Zeit.
Hänker sind Teil unglaublich vieler Legenden.
Haben wir dann später nochmal kurz.
Sie leiten unter einem verbreiteten Vorurteil, dass sie keine Ehre haben und deswegen auch
nicht ehrlich sind.
Also, die sind nicht...
Sind keine ehrbaren Bürger, also sind sie auch unehrlich.
Aber jetzt nochmal kurz, vielleicht ist das auch ein komplett anderes Land und eine komplett
andere Zeitzone, aber es gibt auch Hänker in der Geschichte, die das komplette Gegenteil
sind, die halt irgendwie ansehbar sind und halt von jedem Zweifel haben sein müssen.
Ja gut, aber von welchem Jahrhundert redet man noch?
Wir sind noch weit weg von der Aufklärung und Co.
Aber das hatten wir doch auch schon, dass quasi Hänker eben von jedem Zweifel haben.
Nennen Sie mir ein Beispiel.
In den Philippinen der Neuzeit.
Okay.
Keine Ahnung.
Duertes hat ja einen ordentlichen Batscher und hat neulich einen Hänker gesucht und dann
war quasi in der Stellenanzeige drin gestanden, dass diese Menschen über jeden Zweifel haben
sein müssen und dergleichen.
Und in diesem Zuge bollt ich mir ein, dass wenn es quasi Hänker gibt, ab einem gewissen
Zeitpunkt, hast du gesagt bollt ich mir ein.
Also ich kann dir versichern, 1550 in Hof ist das nicht so.
Okay, alles klar.
Und Hänker bleiben zwangsläufig unter sich.
Also es gibt regelrechte Hänker...
Offensichtlich, wenn sie da irgendwo hin dürfen.
Ja, es gibt Hänkerdynastien, es gibt Hänkernetzwerke, Hänkerbruderschaften, die sind untereinander
auch über den Ort hinaus vernetzt.
Du sagst mir, dass es Hänk-In gibt.
Oder Hänk-Buck.
Aber wie viel Geld verdienen die denn?
Weil die müssen ja dann deutlich weit fahren.
Weil ich meine, offensichtlich gibt es ja jetzt auch nicht eben jeden kleinen Brudshof.
Also kommen wir dann auch noch ein wenig zu, Hänker verdienen okay-isch so, aber die können
durch so Tätigkeiten, zum Beispiel so Reisehänker, da kann man dann irgendwie sich dazu verdienen.
In der Stadt manchmal kriegst du auch pro Hinrichtung irgendwie noch irgendwas dazu
gezahlt.
Auflautbonus.
Ja, es gibt da verschiedene Modelle.
Später haben die so Zigarren angeschnitten, ganz kleine Taschen-Guillotinen, möchte ich
noch nicht zu hart vorgreifen, aber einiges davon kommt dann noch.
Und ich nehme an, dass die Folge aus diesem ganzen Hänkerdynastien, Hänkernetzwerke und
so weiter, dass es da auch wahrscheinlich eine Menge Inzucht gibt.
Aber das habe jetzt nur ich da reininterpretiert.
Also, klar jetzt, dass dieser Heinrich, der hat jetzt vielleicht so nicht alles sofort
so auf dem Schirm, was ich euch jetzt erzählt habe, aber der hat natürlich weiß, er will
nicht der Hänker sein, er protestiert heftigst, hier den Aushilfshänker zu machen, aber es
bleibt ihm unterm Strich nur das oder er wird selbst halt hingerichtet.
Also es ist eine ziemlich fiese Situation für ihn.
Hänk oder Stürm?
Ja, ich frage mich nur, wenn er dann hingerichtet wird und dann der nächste geholt und der macht
es auch nicht und wann das in sich zusammenfällt vielleicht, wenn alle dann sagen, nö.
Naja, aber kurz noch, damit dieser Strang zur Interzett ist, was aus diesem Alpericht
wird, der wenige Wochen nach der Belagerung greift er jetzt die siegreichen Soldaten erneut
an, weil die zufällig noch vor den Toren von Hof ihr Lager haben und also seine Gefolgsleute
fassen sich nur an den Kopf, wie er auf so eine Idee überhaupt kommen kann.
Er hat überhaupt keine Chance und er liegt total chancenlos.
Ich habe mir gedacht, die sind satt mit Butterbrunnen, die können nicht mehr gut kämpfen.
Meine Männer sind total ausgungelig, die haben richtig Kampfesluft.
Also alle sind komplett sauer, Center-Shock-sauer sozusagen.
Alpericht muss dann auch die letzten vier Jahre seines Lebens auf Wanderschaft im Exil in Frankreich
verbringen.
Mondieu.
Aber es hält dich eigentlich davon ab, einfach nach Frankreich zu gehen und zu behaupten,
Wandersgesell.
Nix.
Naja, aber ich denke, wenn du die Chance hast, irgendwie abzuhauen und keine Bindungen,
die dich noch halten.
Das war früher auch echt oft ein Ding, wenn du in einer Stadt irgendwie verbannt wurdest
oder sonst was, dann warst du in die nächste und warst jemand anders.
Genau, und ich wollte gerade sagen, wie oft hatten wir schon, dass Leute in einer Stadt
verbrechen begangen haben und einfach in die Annexe gegangen sind und...
Verbrechen begangen haben.
Ja, oder halt da dann wie ein neues Leben angefangen haben.
Eine neue Stadt ist wie ein neues Leben.
Im Jahr 1553 oder 55, so ganz genau weiß ich es nicht, aber da kommt jetzt dann unser Franz
Schmidt zur Welt, als Sohn eines Henkers.
The only one who could ever reach me.
Der neue Herrscher von Hof, der im Jahr 1557 dann anrückt, ist jetzt auch nicht der netteste
Zeitgenosse.
Der bringt jetzt einige neue Gesetze mit, die unter anderem dazu führen, dass der Henker
Heinrich alle Hände voll zu tun hat.
Also der Papa von dem Franz, ne.
So ist jetzt dieser, und da haben wir jetzt das mit dem Einkommen, so ist jetzt der gesellschaftliche
Fall für die Schmidts jetzt nicht so drastisch, wie er sein könnte, weil sie zumindest ganz
gut Geld verdienen jetzt, ne.
Wenn der viel zu tun hat, ja, viele Hinrichtungen, viel Geld.
Bei einem, was du mir aufgezählt hast, ist ja nicht so viel, wo man sein Geld noch ausgeben
darf.
Das ist halt, und hier Italienurlaub ist im Zeitraum ja auch nicht.
Und jetzt kommt auch noch das Schräge an der ganzen Sache.
Dieser Heinrich ist jetzt gar nicht so schlecht in seinem Job und versteht dann auch so, wie
man dann so Wunden versorgt und so, ne.
Also das ist auch oft was, was Henker so als Nebenverdienst dann machen.
Die wissen, wie man den Kopf runterkriegt, also, wie man den wieder draufkriegt.
Die sind als Wundheiler oft unterwegs.
What?
Ja, das ist ziemlich schräg, weil du auf der einen Seite kannst du den Henker nicht anfassen,
weil du sonst dein Leben lang verdammt bist quasi, aber wenn du einen offenen Bruch hast,
gehst halt zu einem Henker und lässt dir den von dem schienen oder irgendwie sonst was,
ne.
Hä, aber davon hat er ja auch keine Ahnung.
Also das ist ja wieder was, was du in der Gelde dann lernst.
Das lernt er dann über die Jahre.
Und das wird tatsächlich über die Jahre so auch noch ein ganz gutes Zubrot, ne.
So ein traditioneller Henker-Nebenjob.
Guck mal an, es ist ja auch, dass die Pathologen in der Nähe der Medizin zumindest abhängen.
Ja, und sagen wir so, ich mein damals war es ja mit medizinischem Wissen jetzt nicht
mal hergeholt und der hat sich zumindest beruflich mit der Anatomie des Menschen beschäftigt.
Also der hatte mehr Wissen als ein Junkwirt.
Neulich, ich glaub bei No Such Thing As A Fish, hatte ich als Fakt gehört, dass es in Europa
relativ lang verboten war, Leichen nochmal anzugucken, zu sezieren.
Das dann irgendwann aber ein König oder was, gar ein Papst, der dachte, ne, ist okay,
irgendwie so die nochmal auszupuddeln und Sachen anzugucken und auch von toten Körpern
zu lernen.
Und das ja auch früher, und da hatten wir es ja auch schon davon, Mediziner ja immer
Leichen haben wollten, damit sie die optizieren können, dass sie von lernen können und damit
Leutens die Beerdigung gezahlt haben.
Und der sozusagen, wenn die Leute hinrichtet und immer mit Toten zu tun hat, der hat ja
direkten Kontakt da in die Richtung und kann ja da irgendwo ein bisschen was wissenschaftliches
abkratzen.
Genau, der weiß zumindest schon mal, okay, du brauchst jetzt halt schon ein recht scharfes
Messer, um mal so irgendwie durch so den Hals durchzukommen.
Na ja, hätte ich mir vorher auch sagen können.
Naja, also es ist nicht so weit auseinander, wie man vielleicht denkt, aber ich find's
schräg, dass die Gesellschaft ihn so ächtet und bloß nicht anfasst.
Aber eigentlich ist man auch dann wieder bei Sachen.
Wenn die aber dann wirklich irgendwie krank sind und verletzt, also es gibt nicht, du gehst
nicht mit jeder Krankheit zu einem Henker, aber ich glaube, wenn du dir wirklich einen
Arm brichst oder so, dann bist du halt bei so einem Henker eigentlich ganz gut beraten.
Würdest du sagen, es gibt heute Dienstleiste à la Couleur, wo du heute sagen würdest,
das wäre noch so ein Äquivalent, wo alle zwar sagen so, der bilzt eigentlich nett
hin, aber wenn es da nach der Fahrt kommt, gehen Leute doch noch hin.
Fußpflege.
Naja, ist es nicht tatsächlich heute auch mit Metzger zum Beispiel so, dass du sagst,
oh, diesen Beruf, das könnte ich mir so gar nicht vorstellen und die sind alle wenn komisch
und die sind so derb und so.
Naja.
Aber eigentlich gehst du ja trotzdem dann gern zum Metzger.
Ja, oder selbst wenn du es im Supermarkt einfach mitnimmst.
Also ist ja trotzdem, dass du die Leute so dermaßen.
Warum?
Naja, also es ist schon ein Unterschied, ob du Menschen köpfst.
Natürlich, aber er hat es ja jetzt quasi in die heutige Zeit, heute köpft ja kaum mehr
jemand außer 58 Länder, aber heute köpft ja kaum mehr jemand.
Naja, fällt dir ein besseres Beispiel ein.
Ja, amerikanische Henker.
Ach du.
Na gut, vielleicht Sexarbeiterinnen, wo Leute sagen, ich habe irgendwie Bedürfnisse, geh
da hin und gleichzeitig sind die Leute geächtet.
Ich habe gestern eine Steuerung FDUKU auf YouTube gesehen, da ging es darum, dass Frauen bei
der Wohnungssuche regelmäßig übelst belästigt werden und Angebote kriegen von wegen freies
Wohnen gegen Sex und verbeliegtes Wohnen gegen...
Du glaubst echt, du verlierst echt den Glauben an die, diesmal an den männlichen Teil der
Menschheit.
Das ist absurd.
Ich fühle mich da so schäbig und...
Es ist nicht wohl, gegen Sex denke ich mir vor allem mal wieder, dass einfach zu viele
Menschen zu viel Wogeneigentum besitzen.
Dass du Wohnungen frei rausgeben darfst.
Und falschen, immer die falschen.
Ja, aber es ist halt auch so weird, dass doch auch, keine Ahnung, Leute, die streamen, die
weiblich sind, dann einfach Comments oder E-Mails kriegen oder Zuschriften mit einem.
Hey, wie schaut es denn aus, wollen wir mal dies und das und jenes machen?
Dafür kriegst du auch die und die Kohle, wo ich mir denke, ey, man kann über Sachen
reden, wenn man da so eine gemeinsame Basis hat, aber das so einfach Leuten so hinzuballern,
das finde ich so...
Das ist so wirrlich und übergriffig und echt...
Boah, was soll denn das?
Aber in dieser Anonymität des Internet, dass die da irgendwie so dumme Sprüche dann...
Ja, das finde ich schon daneben.
Ja, das finde ich auch daneben, aber das passt noch irgendwie in meinen Kopf rein.
Aber dann wirklich sich mit jemandem zu verabreden zur Wohnungsbesichtigung und auszumachen, alles
klar, knick knack, wenn alles passt, dann kannst du hier umsonst wohnen.
Also das passt nicht in meinen Kopf rein.
Na ja, dann lieber über Henker reden.
Heinrich hat Pläne, der will nicht so diesen...
Große Europatour.
Der will nicht so diesen...
Monten Morgen auch in ihrer Stadt.
Diesen gesellschaftlichen Fall so auf sich sitzen lassen, das will er nicht.
Und wenn schon nicht für ihn, dann doch zumindest für seinen Sohn möchte er ein besseres Leben.
Und der macht so eine Henkerschule auf?
Was denn Casting?
Faktisch, er lässt der Kaiser in jenen Jahren zwar den Beschluss, dass Handwerkszünfte auch
für Henkerssöhne geöffnet werden müssen, also dass die da ein normales Handwerk lernen.
Dem ja, zufällig.
Ja, ein Jahr der Zeit.
Also wir wissen jetzt nicht ganz genau, was da mit dem Gebot ist.
Aber so, dass es so für den Sohn passt.
Aber du kannst dir ja vorstellen, wie damals auch so Informationen fließen und wie schnell
sich Dinge ändern.
Faktisch, es interessiert halt keinen.
Aber offiziell vom Kaiser gilt der Erlass, also ein Henkerssohn darf auch zum Beispiel
Schreiner werden.
Und jetzt die Frage, kriegst du es durchgedrückt und kriegst du es...
Nee, natürlich nicht.
Wenn ja, vor Gericht mit welchem Geld und einfach nein.
Natürlich nicht.
So, und das ist jetzt auch so ein bisschen so der Frust, der da in Heinrich sitzt und
er überlegt sich jetzt, okay, wenn er irgendwie aus dieser Nummer wieder rauskommen will, dann
wahrscheinlich nicht in Hof, sondern dann muss er irgendwo anders hin, wo er vielleicht
bessere Chancen hat, wo man jetzt auch ihn nicht kennt vielleicht erst mal oder wo er
vielleicht einfach auch irgendwie, wo der Ort größer ist und nicht alle sagen, hm,
der Henker und alle kennen den, ja und alle wissen, was da lief.
Also geht er nach Lichtenfels.
Fast.
Er bewirbt sich jetzt so in der Umgebung.
Er bewirbt sich jetzt in der Umgebung und landet letztlich im Jahr...
Als was?
Korpflechte in Lichtenfels, weil das ist die Korpflechte-Stadt Europas.
Das ist eine der, ich glaube, das ist die einzige Schule, wo du in Europa Korpflechte
reinleiten kannst.
Ich verspreche dir, es geht später auch noch um Flechten.
Und Farne?
Und das möchtest du nicht.
Das habe ich mal jetzt Bio-Referat gehalten über Flechten und Farne.
Er landet letztlich im Jahr 1572, also da ist dann der Franz schon 18, also das zieht
sich jetzt auch so ein bisschen, ne.
Aber dann landet er in Schafrichter-Gig in Bamberg.
Aber ich verstehe nicht ganz, also ich meine, warum bewirbt er sich denn jetzt im gleichen
Job?
Weil ich meine, dann könnte er ja gleich in Hof bleiben.
Das verstehe ich wirklich gar nicht.
Ja, aber er hat das Gefühl, dass Hof einfach auch zu klein ist, als dass er da irgendwie
noch eine andere Chance hätte und da kennt ihn jeder und das ist wieder ein Dorf, ne.
Ja und die Kaiserstadt Bamberg hat ja immer eine ganz andere Ausstrahlung.
Ja und Bamberg, das ist Weltmanager, da ist viel mehr Durchlauf.
Und da haben wir auch schon gewohnt.
Da kommen viel mehr Fremde durch und so, da ist dieser, da ist er nicht so dieser...
Dass er da eine Option kriegt, aus dem Job rauszukommen.
Das hat seine Hoffnung, ne.
Dass er da irgendwie eine Chance kriegt, die er in Hof halt nicht kriegt.
Okay.
In Hof kennt ihn jeder, auch wenn er jetzt vielleicht nicht seine Hängerkluft anhat,
weiß jeder, wenn er in die Kneipe geht, oh, das ist der Hänger, das ist der Schmidt.
Der Haus in Hof hängt er.
Das ist der Heinrich Schmidt.
Genau, aber ich hatte dich so im Vorfeld verstanden, dass er diese Kluft halt auch mal
haben anziehen muss.
Ja, muss er ja auch.
Also alles klar.
Vielleicht ist er auch keine ganz berechtigte Hoffnung, die er hat.
Ja, es ist jetzt nicht so, dass der weiß, in Bamberg ist alles anders, aber es ist halt
seine Hoffnung.
Vor allem kann ich mir vorstellen, dass wenn du so ein bisschen größere Städte hast,
wo halt auch ihre Ubergabe noch da sitzt, dass da sozusagen diese Gesetze mal früher tatsächlich
auch Anwendung finden.
Und Bamberg ist insgesamt weltoffener.
Das Tor zur Welt, ja.
Ist es so?
Nein.
Heute nicht mehr, aber nein.
Aber wenn du in Hof hockst, im 16.
Jahrhundert.
Im Vergleich?
Ja, ich würde sagen.
Dann wahrscheinlich schon.
Aber nein, es ist in mehrfacher Hinsicht ein Karriere-Sprung.
Also ich meine, das interessantere Aufgaben.
Aber wird er den genommen oder hat er sich nur beworben?
Mehr Verantwortung, mehr Geld.
Nein, er hat sich in verschiedenen Gemeinden und Städten beworben, aber in Bamberg.
Ist er angenommen worden.
Also quasi creme de la creme, den Traumjob.
Wenn du uns hier von aus Bamberg hörst, schreib da mal.
Das wäre schön.
Gerne.
Im streng katholischen Bamberg ist Heinrich dem Bischof unterstellt, verdient ziemlich
gutes Gehalt und darf umsonst am Stadtrand wohnen, wenn auch in einem Haus zusammen mit
dem Henkers gehilft.
Also den muss er bei sich im Haus wohnen lassen.
Das ist quasi Teil des Deals.
In der Gartenstadt?
Es ist interessant, weil die Schmidts sind protestantisch.
Oh!
Ohne in Bamberg.
Das ist schon, also Bamberg ist schon sehr katholisch.
Ja genau.
Und das ist jetzt sehr, sehr interessant, dass die Örtlichkeit offensichtlich kein
Problem hat, einen lutheranischen, einen reformatorischen, protestantischen Schafrichter zu beschäftigen.
Na gut, vielleicht sogar ganz gut, da muss man den gar nicht im Eingang mit der eigenen
Kirche bringen.
Aber hat die niemand gefragt?
Doch, doch, doch, das ist denen klar.
Das glaube ich nicht, dass die den nicht gefragt haben.
Ich würde sagen.
Das ist glaube ich kein Geheimnis.
Krass.
Okay.
Und man nimmt den Bamberg, da habe ich es stehen, da ist ein guter Punkt mit der Kleiderordnung,
man nimmt den Bamberg jetzt auch nicht mehr ganz so genau.
Also Bamberg ist einfach ein bisschen weiter, ein bisschen moderner.
So wenn der Henker dann mal am Sonntag vielleicht was anderes anhat, dann ist das halt so, ist
nicht so schlimm.
Wäre jetzt in Hof wahrscheinlich ein Riesending so.
Und da, wenn er mal beim Gabelmau vorbei läuft, ist wurscht.
Genau.
Überhaupt werden die Zeiten insgesamt ein bisschen einfacher.
Ich habe es vorhin angedeutet, die Zeit verändert sich auch und die Uhren drehen sich schneller,
die Welt wird kleiner.
In manchen Kirchen gibt es schon extra Bänke für Schafrichter, was jetzt natürlich blöd
ist, wenn im katholischen Bamberg in der Kirche eine Bankspendei wird.
Aber in manchen Kneipen gibt es extra Schemel für Schafrichter, wo die dann auch rein dürfen.
Witzig, die haben drei Beine, genauso wie der Galgen.
Das ist genau mein Humor.
Oh.
Und was jetzt hier in Bamberg dafür aber zum Problem wird, ist Neid und Mistgunst.
Weil er gutes Geld verdient.
Genau.
Also Welt wird kleiner, viel Handel, viele reiche Kaufleute.
In kurzer Zeit werden Kaufleute schnell sehr reich.
Aber klingt auch als ob die Schere auseinandergehen.
Genau.
Die Handwerker-Mittelschicht wird abgehängt von denen und die werden jetzt aber nicht neidisch
auf diese ganzen Kaufleute, sondern die werden neidisch auf die, die in der Hackordnung eigentlich
unter ihnen stehen, aber ganz offensichtlich mehr Asche nach Hause bringen.
Okay.
Also er sieht sich jetzt dem Neid seiner über ihm stehenden, aber schlechter verdienenden
Handwerksnachbarn und also jetzt nicht direkten Nachbarn, aber halt in der Stadt zieht er
sich jetzt aus.
Das ist so ein altes Bild einfach, das sich ja bis heute durchzieht, dass du in oder anders,
wenn man Aussteigende anhört, insbesondere Frauen in so…
Wie meinst du das aus dem Bus oder…
Nein, nein, nein, nein, aus so, insbesondere so recht radikalen Gruppierungen.
Ach so.
Wo man dann eigentlich fragt, so sag mal, was sind das für eine Attraktivität, ich
finde Frau, weil als Frau irgendwie hast du da nicht mit groß zu bestimmen, aber dann
sagen die, ja, aber du wirst über andere gestellt, über Leute aus anderen Ländern, über Leute
mit einer anderen Herkunft und Ähnliches, sodass du ja zwar von den Männern aus gesehen
weniger zählst, aber über diesen anderen und das erhebt dich ja vermeintlich.
Ja und das scheint dann schon zu reichen oder für viele, dass die dann gesagt haben, so
das war für sie was, was das Ganze attraktiv macht und ist natürlich gefährlich, so ein
bisschen Dynamik drin zu haben.
Ich finde es eher bemerkenswert, dass du das hier erwähnst, dass da so viele auf ihn eifersüchtig
ist, weil der Job ist ja jetzt nicht sehr benadenswert.
Also die könnten mehr, du kannst mehr zahlen…
Also nicht eifersucht, eifersucht ist nicht das richtige Wort.
Missgunst.
Nein, du ein Missgunst.
Genau, aber das ist ja, also ich meine, du kannst mehr zahlen, was du willst, aber ich
hätte kein, nicht Bock überhaupt einen einzigen Menschen zu köpfen, weißt du.
Aber wenn der…
Also das ist ja auch psychisch total belastend, das sieht man damals nicht so.
Nee, nee, wenn der halt so…
Du musst einmal die Woche ran und dann gibt es so viel Geld.
Also das ist ja auch nicht so, dass der jeden Tag drei Leute köpft, sondern…
Ja, aber es ist ja egal, ich möchte in meinem ganzen Leben nicht eine einzige Person köpfen,
weißt du.
Nein, aber du siehst dann einen, der offensichtlich ein leichteres Leben hat als du, ja.
Vielleicht…
Okay, aber das ist so weit von meinem humanistischen Bildungs…
Naja.
Hier Hintergrund, also ich, wenn ich nur einmal in zehn Jahren jemanden köpfen müsste, würde
ich nicht tauschen, so weißt du.
Ja.
Ja, aber…
Das kann man sich schwerlich vorstellen.
Man kann sich nicht mit modernen gesellschaftlichen Brille da so draufblicken.
Aber stell dir mal vor, der hat halt dafür eine Playstation daheim schon, ne?
Die neue.
Die Playstation, ja.
Und du nicht.
Und dann denkst du, der muss einmal die Woche jemanden köpfen und hat dafür eine Playstation
daheim.
Oder würdest du vielleicht doch plötzlich jemanden köpfen können?
Nein.
Also, zum Vergleich.
Heinrichs Familie wohnt umsonst und hat in etwa das Grundgehalt eines Lehrers.
Wow.
Das ist jetzt für einen, der gesellschaftlich geächtet ist, nicht schlecht.
Jaja.
Das hätte ich jetzt auch nicht gedacht, dass es so viel ist.
Und Heinrich weiß genau… Moment, ich muss hier gerade mal kurz…
Ja, und mach's gleich.
Spannend, was er genau weiß.
Er weiß genau, er ist kein ehrbarer Bürger und wird auch nie einer werden.
Er hat einen klaren Platz in der Rangordnung, der ist ziemlich weit hin.
Aber die Tage in Bamberg scheinen tatsächlich etwas sonniger als in Hof noch.
Also, es war jetzt für ihn…
Ist ja auch wärmer, die Ecke.
… als für ihn.
Nicht mehr Sibirien.
Geld passt, die Unterkunft ist okay.
Er ist jetzt nicht so… Wie gesagt, es gibt Leute… Ich glaube, es macht echt einen
Unterschied, ob du weißt, du gehst jetzt aus dem Haus und jeder kennt dich und jeder
schaut dich an, dann ist das, was du bist.
Oder du gehst raus und da sind vielleicht ein paar dabei, die dich nicht kennen und
nicht sofort verurteilen.
Du, ich finde es auch total verständlich, wenn Leute sagen, irgendwie so, um Gottes
Willen bin ich froh, aus meinem kleinen Dorf rauszukommen, wo jeder irgendwie blöd geschaut
hat über den Typ, der, keine Ahnung, der Nerd ist, der nicht die, keine Ahnung, die
vorgeschriebene sexuelle Orientierung hat, der sich halt milliarde Punt gefärbt hat,
egal, was du in deinem Leben gemacht hast, was von dem örtlichen Ding abgewichen ist,
wenn du dann aus so kleinen Strukturen rauskommst und plötzlich in diese vermeintlich traurige
Anonymität der Großstadt kommst, was aber dann für viele Leute so befreundet ist, geil,
die Leute interessiert es nicht, ich kann hier einfach sein, geil.
Also ich hatte mit 18 einen Motorradunfall quasi in der Rush Hour im Dorf und ich war
jahrelang dann nur noch, ach du, der Motorrad auf der Kreuzung klingelt.
So ja, ich kann dem nachfühlen, für einen 18-jährigen ist das nicht so schlimm, da ist
Aufmerksamkeit so.
Kommt davon wieder drauf.
Also tatsächlich habe ich das in was Positives für mich gewandelt, aber ich kann dieses
Gefühl sehr gut nachfühlen.
Dominik schaut als…
Ich habe überlegt, also dein Vater war auch in prominenter Position, ich kann mir fast
nicht vorstellen, dass die Leute dich nur als der…
Na vorher war ich der Spaukasser Graus, danach halt der achte Mim, der Mim Robert.
Spaukasser Graus hat neulich mal, ich weiß gar nicht mehr wo, das hat seit zehn Jahren
keiner mehr zu mir gesagt und dann war es neulich mal wieder irgendwo, das war witzig,
das war nett.
Ja, also Heinrich, sonnigere Tage, aber er weiß halt auch ganz genau, also von der gesicherten
Zukunft für sich und seine Familie ist er halt auch weit entfernt.
Aber warum denn?
Weil ich meine, wäre er doch jetzt gutes Geld verdient?
Ja, aber wir hatten es ja gerade, er kann es nicht ausgeben, er ist es irgendwie nicht
so, dass der dann…
Er würde am liebsten wieder aus der Rolle rauskommen, das ist das, okay.
Ja und er wünscht sich halt für seinen Sohn auch irgendwie was Besseres, also er hat das
ja auch unverdient irgendwie, hat ihn das ereilt und da hast du natürlich so das Gefühl, das
musst du doch irgendwie wieder ändern können, du musst das doch rückgängig machen können.
Und jetzt mal ganz kurz vielleicht, warum braucht man denn überhaupt einen Henker?
So, die Funktion des Henkers sowohl im Mittelalter als auch in der noch jungen Neuzeit ist jetzt
nicht so, dass es darum geht, alle Verbrecher zu bestrafen, weil sie halt einen Verbrechen
begangen haben.
Das ist glaube ich nicht der Anspruch.
Sondern?
Sondern, also wir sind in einer Zeit, die ist ziemlich brutal, wild, unsicher, die Gesetze
gibt es zwar, aber die sind an sich kaum durchzusetzen, ja, Strafverfolgung ist saumäßig
schwierig, der Henker ist dann sowas wie ein Organ des Herrschers, der mit Hilfe von ritualisierter
Gewalt versucht, das Recht durchzusetzen, ja, einzelne Übertäter aus dem Verkehr zu
ziehen.
Ja, vorzuheben und dann richtig schaumäßig abzufallen.
Aber eher um A, genau, ein Exemplar zu statuieren, um B, auch Betroffenen Genugtuung zu verschaffen,
also du brauchst jetzt einen Schuldigen, ja, und allen damit so, und das ist eigentlich
die Hauptfunktion, allen damit so ein Gefühl der Rechtsstaatlichkeit und Sicherheit zu vermitteln,
auch wenn es halt ein Schein ist.
Pflaster auf die Fleischwunde drauf.
Wenn es ein Schein ist, ja, aber du tust was, du bist nicht tatenlos, du zeremonierst das.
Aber halt immer nur bei den Extremen.
Zeremonieren ist kein Verb.
Und wenn sich jemand erwischt und so und ja.
Genau, wenn du überhaupt mal jemanden erwischt, so, das ist halt das Ding.
Du hast ja keine forensischen Methoden, ne, so das ist sehr schwierig.
Ja, und ich mein mal ganz ehrlich, selbst heute, wie viele Leute werden immer noch hingerichtet
und man stellt im Nachhinein fest, ups, die waren doch unschuldig, also deswegen.
Das ist, glaube ich, nicht mehr ganz so oft, aber ja, prinzipiell die Gefahr.
Ey, lest dir mal, das ist wirklich gruselig, es gibt ja da schon Menschenrechtsorganisationen,
die genau das anprangen, wie viele Leute unschuldig einsitzen und dann vor allem hingerichtet
werden.
Und da kannst du halt nicht sagen, oh, es tut uns leid, es ist wirklich scheiße, dass
das passiert ist, wir lassen dich wieder raus.
Das geht halt nicht mehr rückgängig zu machen.
Genau.
Hänger haben oft aber auch noch weitere Aufgaben.
Also die sind auch dafür zuständig, dann hinterher aufzuräumen, also die Leichen zu
entsorgen.
Die sind oft auch Teil der städtischen Müllerpfur, ja, also auch da für irgendwie verantwortlich.
Die beaufsichtigen ganz oft auch die Bordelle.
Haben die dann auch so einen Kittel an wie Care for you?
Hä, aber die Bordelle?
Ja.
Aber ich meine, zehnmal weiter auf und dann habe ich eine Frage.
Wann kann ich das werden?
Die sind auch dafür zuständig, die Gefangenen, wenn die irgendwie verletzt sind, mit Wunden
zu versorgen, was natürlich auch ganz stark mit der letzten Tätigkeit zusammenhängt.
Die machen jetzt forensische Methoden dafür da, dass die Leute dazu überredet werden,
ihre Missetaten einzugestehen.
Also Folter.
So, das ist auch ein ganz großer Teil des Henker-Alltags.
So, was war deine Frage?
Dann haben sie ja doch ordentlich was zu tun.
Ja, aber wenn du jetzt von außen da draufblickst und sagst, der Henker, das ist der, der die
Leute den Kopf kürzer macht und dann siehst du, der macht das vielleicht acht, neun, zehnmal
im Jahr.
Aber da braucht es eine Aufklärungspampagne.
Dann könntest du auf die Idee kommen.
Wir tun so viel mehr.
Awareness.
Da könntest du auf die Idee kommen.
Awareness.
Der macht ja nichts.
Awareness macht es.
Du siehst halt bei einem Schneider, wie viel der schneidet und du siehst bei einem Hufschmier
wie viel Sachen der rausklöbelt.
Der Hufschmier.
Der verkloppt.
Was soll der so machen?
Genau, halt verkloppt.
Aber irgendwie, du kannst ja schlecht messen mit, ja, ich hab 35 Leute gequält die Woche.
War ganz erfolgreich.
Das ist dann so ein bisschen wie, Gott, ich will jetzt ja niemand unrecht tun, aber es
ist halt so ein bisschen wie sowohl bei der Führung von Leuten als auch bei Softwareentwicklung.
Du kannst oft einfach Fortschritt da total schwer messen.
Wenn man bei Folter überhaupt von Fortschritt.
Bei Softwareentwicklung kannst du Fortschritt schwer messen.
Ja.
Okay.
Also natürlich, du kannst am Schluss irgendwie angucken Features und sowas, aber sowas Code-Qualität
angeht und sowas, das ist schon nicht ganz so einfach.
Fortschritt kannst du glaube ich schon messen, aber du kannst nicht den Aufwand gut beziffern,
der für einzelne.
Ob es das jetzt wert war.
Genau, genau, genau.
Ja und der Fortschritt meiner Meinung nach gehört bei Software nicht bloß in einen hat
jetzt mehr Features, sondern ein wie wartbar ist das Ding, welche Qualität hat das und so
weiter.
Und das ist halt natürlich sehr tricky.
Aber das wird jetzt ein bisschen zu nerdig, aber anders, wenn jemand eine Abteilung führt,
wie kann man da so richtig direkt bemessen, ob das jetzt erfolgreich war, was die Person
macht.
Also mit anderen Worten, Softwareentwickler sind die modernen Henker.
Wird sie uns quasi jetzt.
Auf jeden Fall.
Okay.
Als Heinrichs Sohn Franz Volljährig wird, sind wir schon in einer Zeit, die unter Historikern
und das hat mir jetzt Google nicht so richtig bestätigt, aber ich fand es trotzdem schön.
Also glaube ich, als das Goldene Zeitalter des Schafrichters bekannt werden wird.
Hier unser Haus- und Hofhistoriker, den habe ich diesmal nicht vorher befragt.
Vielleicht kann der ja sich da ja mal zu zu melden.
Hallo Attila.
Hallo.
Das mit dem Goldene Zeitalter, das hat jetzt einerseits damit zu tun, dass es jetzt auch
nicht nur in Hof so einen strengeren Regenten, sondern insgesamt halt in der Zeit auch viele
Rechtsreformen gibt.
Und das hat ultimativ zur Folge, dass viel mehr aufs Schafott müssen als früher.
Und wie ich es gerade schon sagte, es geht nicht darum, alle zu erwischen, weil das ist
komplett utopisch, aber es geht darum, die Durchsetzerbarkeit von Recht und Ordnung zu
demonstrieren.
Ja und es ist auch tatsächlich so, dass es gang und gäbe ist, dass oft Hinterbliebene
von einem Mordopfer zum Beispiel, denen wird auch das Recht zugestanden, da selbst Rache
zu verüben.
Also so ein Rache-Mord ist durchaus was, was dann nicht geahndet wird.
Das ist im Rahmen des Rechts.
Also es ist so ein, der hat eine Familie ausgelöscht.
Du hast denen jetzt im Gebrauch, ja, Auge im Auge passt schon.
Das ist durchaus in der Zeit üblich.
Und Recht, mit diesen Rechtsreformen, das wird jetzt auch immer komplizierter.
Also es kommt jetzt so die Zeit, wo dann irgendwann so ein ganzer Wasserkopfapparat an Juristen
ausgebildet und beschäftigt wird.
Also gerade Augsburg-Nürnberg waren da ganz weit vorne und ja, die waren dann auch ganz
weit vorne, als es darum geht, die gerichtliche Befragung, was jetzt ein schönes Wort einfach
für Foltern ist, die irgendwie weiter zu entwickeln und das auch zu standardisieren und zu normieren.
Ey, ich muss eigentlich echt überlegen, wie, was für einen langen Weg wir da seit Hammurabi
und den ersten Gesetzen irgendwie gegangen sind.
Und also damit wird es aber auch immer mehr jetzt so der Henker auch Teil des städtischen
Apparats.
Ja, also steigt dann auch so über die Zeit so langsam so ein bisschen zum, Stück weit
zum Beamten auf.
Was schräg ist, weil er immer noch geächtet ist, ja, aber er ist Teil dieser ganzen, dieses
ganzen Rechtsapparats und der steht in der Theorie.
Es geht halt nicht ohne, ne?
Ja, der steht in der Theorie auf einem Niveau mit Schreibern und Inspektoren und eben nicht
mit irgendwelchen Söldnern.
Aber gesellschaftlich einfach doch nicht.
Genau, und vorher wurden oft Henker aus irgendwelchen zwielichtigen Gestalten irgendwie rekrutiert,
die halt eh nichts zu verlieren hatten, ne?
Und dann, da war es wurscht, so ungefähr.
Der ist schon mal jemand umgebracht.
Aber das ändert sich jetzt alles gerade so ein bisschen.
Und im 16. Jahrhundert, da haben die Schmidts jetzt dann auch irgendwie Glück im Unglück,
ja, die sind dann zur richtigen Zeit am richtigen Ort.
Denn gerade von Bamberg und Nürnberg aus geht so diese moderne Strafgesetzgebung jetzt in
die Welt hinaus, ja.
Ich glaube, ich bin reich.
Ich glaube so sehr, dass du am Schluss auffächerst, dass das irgendwie Verwandtschaft vom Dominik
ist.
Aber wie schnappt man denn Schmid?
Mit DT.
Mit D ist das aber falsch.
Ja, aber das kann über die Zeit hinweg verändert worden sein.
Kann sich mal ändern.
Da hat sich das mütterlicheseits der Familienname einfach, also das ist nachvollziehbar, da
gab es einen Standesbeamten, der hat irgendwann gesagt, du schreibt mir das so und hat den
Nachnamen geändert.
Und jetzt gibt es einen Teil von dieser Familie, der anders geschrieben wird als ein anderer,
obwohl die verwandtschaftsmäßig einfach zusammenhängen.
Ja, geil.
Wir müssen uns auf jeden Fall beeilen, weil um neun kommt der Genealogie.
Genealogie ist das nicht der, der so die Stammbäume und so?
Nein, Quatsch.
Das wäre aber cool.
Nein.
Also tatsächlich in Bamberg entsteht in der Zeit die Bambergische Halsgerichtsordnung.
Halsgerichtsordnung?
Hals wegen Halsabschneidung.
Kürzer machen.
Und die kaiserliche Constituzio criminalis carolina, also die carolina ist auch so ein
sehr bekanntes Rechtsdokument, das da in der Zeit, also das ist schon ein paar Jahre vorher,
wird das irgendwie 5.32 glaube ich schon verfasst, aber es dauert ja alles immer ein bisschen,
bis das dann etabliert wird und so weiter.
So und diese Schriften, die führen jetzt wirklich erstmals standardisierte Gerichtsprozesse
ein.
Also die schreiben vor, wann und wie befragt werden darf, ja, zum Beispiel in Fällen von
vermuteter Hexerei oder Wegelagerei.
Aber es ist ja noch da, dass so was wie Hexerei noch verfolgt wird.
Ja, ja klar.
Volle Knacke.
Und sie legen auch fest, dass der Schafrichter für die Hinrichtung billiger Leute ein kleines
festes Grundgehalt bekommt, also so eine Standardhinrichtung, aber für komplizierte
Dinge wie vierteilen zum Beispiel gibt es dann einen Bonus.
Und die Carolina legt auch die Immunität der Schafrichter bei der Ausübung ihrer Tätigkeiten
fest auch ein ganz wichtiger Punkt.
Das ist zwar etwas, das wird dann im Verfahren immer noch mal explizit gesagt, ja, also der
Schafrichter.
Ja, aber ich würde sagen, das hatten wir doch schon mal, dass wenn einer zum Beispiel
eine Hinrichtung nicht sauber hingekriegt hat, dass sie eher selber dann wieder dann
glauben muss.
Ist dann schon trotzdem noch so, aber grundsätzlich wird er erst einmal in Schutz genommen, ja,
auch vor dem Gericht und vor Gott und überhaupt.
Und es ist auch so, dass dann wirklich Schafrichter, die offensichtlich krumme Geschäfte machen,
dass die irgendwann halt auch aus dem Hand.
Stimmt eigentlich, so gerade aus der religiösen Sicht ist es ja höchst fraglich, wenn du sagst,
du bringst da jemand um.
Ja, da war ja Auftrag vom Königs ungefähr oder von der Regierenschaft.
Ja, kann ja nix, ja, aber vor Gott sozusagen sind alle gleich, muss trotzdem verantworten.
Aber wie übe ich denn vierteilen?
Und das ist meine vollkommen ernste Frage.
Also wenn du bestraft wirst, wenn du es nicht richtig machst, du musst ja irgendwann zum
ersten Mal jemanden vierteilen.
Das ist gar keine blöde Frage.
Nein, das ist nicht ernsthaft.
Wie übe ich das vorher mit Schweinen oder wie funktioniert das?
Also vielleicht fängst du auch mit zwei Teilen an und machst dann mit drei Teilen und dann
ist viel, weiß ich nicht.
Also das würde mich einfach.
Ich glaube, Schwein ist ganz schön teuer.
Ich glaube tatsächlich, dass eher so ein Leichnam oder sowas.
Also ich kann dir, Spoiler, ich kann dir sagen, dass das Köpfen zum Beispiel gerade im Fall
von unserem Franz wird an einem Hund geübt.
Da haben sie ja schon viel zu.
Der Hund vom Anfang.
Ne, aber also wie immer vierteilen, ich weiß nicht, ob man das wirklich glaubt.
Da wird dir wahrscheinlich einmal theoretisch von deinen Henkerkumpeln erklärt, wie man
das macht und worauf du zu achten hast und dann musst du halt hoffen, dass es funktioniert.
Ja, aber worauf hast du denn zu achten?
Also das würde mich wahnsinnig jetzt werden.
Genug für Erde.
Da haben Ende vierteile rauskommen.
Darauf musst du achten.
Gibt es dann so B-Note, wo es nicht gleich ist.
Da stehen dann so Richter daneben und halten so ein Schild hoch.
Aber noch mit Röhmischblättern, weil es lustiger ausschaut.
Oh, ich hab eine Idee.
Können wir nochmal von Anfang?
Hat jemand Tesa?
Die Matheesa.
Ich darf heute schön übrigens ins Mikro hübsen.
Mir wurde nämlich vorhin gesagt, dass ich immer so ins Mikro hübse und deswegen ist es
ganz blöd, dass die G-Mode nicht funktioniert.
Ja, das heißt, ich lasse das heute alles drin.
Ist euch eigentlich bewusst und mir wurde das auch nur aus zweiter Hand zugetragen, dass
der Vorteil von Fassbier ist, dass es weniger Kohlensäure hat?
Das soll ein Vorteil von Fassbier sein.
Ich hab einfach keine Ahnung.
Also das ist anscheinend bei der Höhle des Löwen hat jemand ein Produkt gepitcht, was
quasi die Kohlensäure aus Flaschenbier rausnimmt.
Ich nenne es Löffel und Rühre einmal um.
Der Darbenator.
Ja, also wirklich.
Ja, aber du machst doch extra wieder Leben rein mit CO2 aus der Flasche.
Scheinbar ist es so, dass in einem Flaschenbier künstlich Kohlensäure hinzugefügt wird, damit
es auch möglichst ...
Ja, aber das wird ja beim Fasszapfen auch.
Du hast ja extra nochmal eine Zufuhr an CO2.
Genau, aber nicht in dem Ausmaß.
Habt ihr neulich auch so ein seltsames Produkt gesehen, das hatten sie bei Sorted Food, das
ist auch so ein Foodie schrecklich Kochkanal, da hatten sie auch irgendeinen komischen Aufsatz,
den sie dann auf die Dose oder auf die Flasche draufstecken, dass es dann ist so wie im Pub
ausgeschenkt.
Ich hab auch gedacht, hab so keine Ahnung.
Das ist ja auch das Schöne an ... tatsächlich bin ich ein großer Fan von Guinness aus der
Dose, weil das wird unter Druck abgefüllt mit so einer kleinen Plastikkugel drin, die
auch CO2 oder Schwefel oder was da genau drin ist.
Schwefel?
Ja, irgendwie irgendwas ist da drin, was halt dann wirklich beim Ausgießen dazu führt,
dass es wie aus dem Fass rauskommt.
Naja.
Das ist phänomenal.
Und aus der Flasche kannst du es nicht trinken.
Das ist wirklich ... geht gar nicht.
Aber ...
Ich will Ginger Ale haben.
Ich finde es auch ...
Zuckerpreis Ginger Ale in jedem Supermarkt.
Ich finde es auch sehr schön, dass du jetzt von Vierteilen auf Davids Bier gekommen bist,
weil es ist ungefähr gleich schlimm.
Pfff.
Naja, also Davids Bier ist schon schlimmer.
Davids Bier ausgeschenkt, lass den uns Vierteilen.
Gab's.
Also es gab ja ... in Nürnberg gab es ja auch so ein ... ich weiß gar nicht, oder war das
in Rotenburg aus dem Foltermuseum?
Weiß ich gar nicht mehr.
Da gab es ja so diesen Käfig für Bäcker.
Naja, wo dann getaucht wird.
Wo Bäcker getaucht werden, wenn sie zu kleine Brötchen backen.
Und dann werden sie gegengewogen mit ihren eigenen Brötchen.
Da muss ich ein Ding tränken.
Ich hatte ein wunderbar herrlich schräges Hörspiel geschickt bekommen von einem Freund.
Grüß Gerdaus.
Aus der Stadt Nürnberg, das war irgendwie zu einem Jubiläum der Stadt Nürnberg, das
anfängt mit so Rasselgeräuschen und dann kommt ein Huuuhuuuhuuu.
Ihr habt's ja gewiss gar keine Angst.
Seid's gewiss Nürnberg!
Und es ist so ein Nürnberger Geist erzählt mit Hilfe einer Zeitmaschine, die er besitzt.
Also Geist braucht auch noch eine Zeitmaschine.
Klar.
Dann so Stationen, die wichtig waren in der Historie der Stadt Nürnberg.
Und da kommt auch ein Bäckergesell vor, oder doch ein Bäckergesell mit seinem Meister und
dem Hund Wurstel.
Weil der stellt ja nämlich irgendwie fest, dass unter der Stadt dann ein Verrat stattfindet
und hast du nicht gesehen.
Herrlich schräg, total trashig, wer diese Kassette findet, hört euch das mal an.
Das ist ganz vermoos.
Wo sollte man die finden?
Bei dir in der Wohnung?
Auf dem Flohmarkt!
Achso.
Und wie heißt's?
Muss ich nachgucken.
Wie soll ich sie dann finden?
Ja, du wirst irgendwie Nürnberg Stadtjubiläum ganz ehrlich.
Es gibt da einfach nicht viele, ganz ehrlich.
Naja.
Das wäre so geil, wenn du jetzt einfach eine heilige Aufgabe hättest.
Ich kann sie ja mal ausleihen.
Also all diese rechtlichen Entwicklungen und Veränderungen tragen jetzt mehr oder weniger
dazu bei, dass der Henker auch besser gestellt wird, als es noch ein paar Jahre vorher war.
Und dass ihnen die Arbeit auch nicht so schnell ausgeht.
Die Zahl der Hinrichtungen schnellt regelrecht in die Höhe, oft um 100 Prozent und mehr.
Wobei Nürnberg mit neun Hinrichtungen pro Jahr bei 40.000 Einwohnern eh schon vergleichsweise
viele Leute hinrichtet.
Neun im Jahr?
Also man denkt immer, das ist so wahnsinnig viel, aber neun im Jahr ist jetzt nicht mal
einmal im Monat.
Aber es sind auch nur 40.000 Leute.
Also das ist ein Bruchteil von dem, was wir heute haben.
Da kennt man ja quasi alle.
Also da sind neun Leute, fallen dann schon auf.
Schon krass, wenn man überlegt, wie klein die Städte damals waren und wie groß sie heute
sind.
Ein Grund für die Eskalation, also dafür, dass mehr Leute hingerichtet werden, ist,
weil oft sehr streng eben vorgeschrieben wird, was bei Wiederholungstättern zu tun ist.
Also früher war ein Dieb zum Beispiel, wird im ersten Moment früher eigentlich irgendwie
ausgepeitscht und irgendwie vielleicht noch aus der Stadt verbannt.
Ja und dann halt irgendwie mehrmals und dann geht er halt irgendwie woanders hin und macht
er weiter.
Und jetzt mit der neuen Gesetzgebung ist es so, dass ganz klar gesagt ist, okay, erstes
Vergehen, Peitschen, zweites Verbannung und wenn er dann wieder kommt, dann wird er halt
hingerichtet.
Egal wie kurz kleines Verbrechen gemacht.
Sind im Grunde egal, ob der jetzt irgendwie die Unterbucks vor seinem Nachbarn klaut oder
ob der die Bank oder ein KGB in die Innenstadt reingespuckt hat.
So ungefähr.
Öffentliches Urinieren übrigens höchst verboten.
Echt?
Gibt's die, was geköpft wird?
Habe ich geköpft, wirkliches Urinieren?
Nee, gibt eine sehr saftige Geldstrafe.
Deswegen braucht man den Piss-Parsch.
Hab ich dann glaube ich noch hier irgendwo.
Aber in Nürnberg muss man, wenn du wirklich mal in Nürnberg unterwegs bist und dringend
aufs Klo musst, gar nicht so einfach.
Es ist eine Unmöglichkeit.
Nee und ganz ehrlich, jetzt hat unser Einziger irgendwie eine intakte Blase.
Speak for yourself.
Nein, nein, nein, komm du hin mal in unser Alter.
Ja, wird schwer einzuholen.
Aber wenn ich eine Zeitmaschine hätte als Geist, wäre es möglich.
Aber Leute mit einer Behinderung oder ähnliches, die irgendwie eine Toiletteregelung sich brauchen,
das ist ja furchtbar.
Ich finde es schon als normalo in Nürnberg echt doof ehrlich gesagt.
Ja und ich weiß gar nicht, ob es in anderen Städten irgendwie so viel anders und besser
ist, aber irgendwie in Nürnberg fährt mir auch oder ist mir in der Vergangenheit oft
als, das ist ziemlich doof da.
Mein einziger Vollzeitdienst, da hast du im Moment in Nürnberg, es wird so viel gebaut,
dass überall Dixi-Toiletten rumstehen.
Die benutze ich ehrlich gesagt auch einfach frech.
Aber es ist echt.
Welche Stadt war das?
Das war Berlin mit diesen, die diese ganzen Pinklehäuschen da irgendwie gebaut haben und
die vorher gefeiert haben, wo du jetzt so schön in der Innenstadt stehst.
Das haben wir doch auch hier schon mal besprochen.
Ich kann mich nicht erinnern.
Einfach mal zurückspulen und die Stelle raussuchen.
Vielen Dank.
So, Nürnberg versucht es auch mit moderneren Bestrafungen, was ich auch sehr spannend finde.
Die Stadt vermietet zeitweise sogar Sklaven nach Genua an Galerienbesitzer.
Also ist mal so als als Programm.
Das ist so ein Gefangene in Austauschprogrammen quasi.
Also es wird aber nach einiger Zeit wieder abgebrochen.
Das Experiment war wohl scheinbar nicht so gangbar.
Von langer Inhaftierung halten die Gerichte übrigens nichts.
Warum?
Lieber gleich viertel.
Ihr Kosten und Kosten.
Kosten.
Man glaubt auch nicht an Rehabilitierung.
Also das ist man noch weit entfernt.
Und jetzt kommt die meisten Städte halten es für zu grausam, Menschen länger einzusperren.
Lieber gleicher lösen.
Also lieber Daumen schrauben.
Naja gut, ist die Frage unter welchen Bedingungen du gehalten wirst einerseits.
Ja, aber es ist.
Aber wie du sagst, das ist aber halt einfach das Problem schlechthin, wenn Leute auch heute
sagen so die Leute müssen einzusperren und wegsperren und nichts.
Das ist halt einfach langfristig bei den meisten Sachen nicht die Lösung.
Du musst den Leuten Perspektiven anbieten und was machen.
Die haben das nicht durchdrungen in der Form.
Also die haben einfach nicht daran geglaubt, dass jemand, der einmal böse ist, wieder
auf dem richtigen Weg finden kann.
Das ist ja das Problem sozusagen, das heißt bis heute.
Und Punkt zwei, die Gefängnisse, die waren halt nass und kalt und voller Ratten und die
Leute sind halt dann an irgendwelchen Krankheiten verreckt.
Ja, aber in so einem Umfeld, wenn du da wieder rauskommst, da hast du ja auch keine Läuterung
im Sinn.
Also da hast du vielleicht so eine Abschreckung, so eine, der will ich nicht mehr rein.
Aber du hast ja kein alles klar, ich habe hier eine andere Perspektive, ich habe jetzt
irgendwas in meinem Leben, dass ich was anders machen kann.
Und das ist doch eigentlich auch alle, die rehabilitiert sind, also die einen Gefängnis
Aufenthalt machen und darüber reden, die sagen halt eigentlich alle durch die Bank, man
mag mich eines Besseren belehren.
Das ist wahnsinnig wichtig, dass du auch im Knast was zu tun hast, was konstruktiv ist
und dass du irgendwie eine Perspektive hast, weil du die Leute halt einfach nur stumpfsinnig
wegspürst, wenn die ja eher noch aggressiver, weil du hast nichts zu tun, dann irgendwie
interne Strukturen bauen sich auf und ah, schlimm eigentlich.
Jo, 1563 bewirbt sich Heinrich um eine Anstellung in Nürnberg und das ist so gleichzusetzen
mit der Scharfrichter Champions League.
Der kommt schon aus Bamberg, das ist schon was, aber Nürnberg ist nochmal, der ist da
schon öfter als Ausgeliehener quasi eingesprungen, also wenn mal irgendwie hinter eine, ich weiß
nicht, im Urlaub war oder hat er einen guten Eindruck hinterlassen?
Ja, hat er schon ganz gute Arbeit gemacht und als die Stelle dann im Jahr 1565 frei wird,
bewirbt er sich dann nochmal.
Abwesenheitsnotiz von...
Aber der Posten geht an einen gewissen Lienhard Lippert aus Ansbach.
Ja, der hat einfach die bessere Alliteration.
Ja, das stimmt und da ändert Heinrich jetzt auch die Strategie.
Er nennt sich ja ab und zu fort.
Ne, ne, aber er verkuppelt seine Tochter Kunig-Gunder mit dem Lienhard.
Richtig von Bamberg inspiriert er ihn mit der Kunig-Gunde.
Was?
Also in Bamberg, ne, die liegt doch da, die Kunig-Gunde.
Ich bin jetzt auf dem Bamberg.
Also der Knirnig-Nag verkuppelt die mit dem Lienhard, der dann schon ein Jahr nachdem er
da in Nürnberg anfängt, dann die Stadt um Erlaubnis bittet, die zu heiraten.
Die Stadt sagt, nö, du bist in Ansbach noch verheiratet.
Oh, nettes kleines Detail.
Aber so drei Jahre später sagen die dann doch, ja okay, also wahrscheinlich ist die
Freundin ansbach...
What happens in Ansbach?
What's in Ansbach?
Ich nehme an, die ist dann gestorben vielleicht, oder zumindest verschwunden.
Oh Gott ey.
Und dieser Lienhard, der ist jetzt nicht der gewissenhafteste und integere Hänker, den
man sich so vorstellen kann.
Ja, aber wenn er heiraten will in einer anderen Stadt, wo er verheiratet ist?
Der braucht schon auch mal drei Schläge für eine Enthauptung, was oft sehr heftige Reaktionen
im Publikum hervorruft.
Im Sinne von Kratzen?
Nee, schlimmer.
Missgunst.
Ja, Steine können schon mal Steine fliegen.
Habt ihr mitbekommen die Tage, was der Cem Özdemir gemacht hat?
Ich habe echt gedacht, ich spinne.
Der Tweet, den du mir beide geschickt hast.
Ich habe so gelacht.
Die CDU hat mal wieder all mail sich versammelt.
Die haben ein Foto vertwittert, das war so was wie unser Experten-Team und es waren halt
nur Typen drauf.
Wieder so richtig schön Klischee, alte weiße Männer.
Und dann hat Cem Özdemir das retweetet und hat quasi ein animated GIF von Das Leben des
Brian ist Weibsvolk anwesend.
Nein, nein, nein, nein, nein, nein.
Von der Augen an, das erklärt mein Hauthumor, das finde ich sehr sympathisch.
Nürnberg.
Ja, ja.
Nicht?
Nein.
Der Linhard ist doch auf dem Job, hast du mir nicht zugehört?
Der hat den Kunikundar verkuppelt.
Dieser Linhard ist jetzt nicht der beste Henker, aber die Stadt will es jetzt auch nicht jede
Woche einen neuen Henker anstellen.
Die sind sehr interessiert, da ein bisschen Beständigkeit zu haben.
In Zeiten, wo der Henker selber getötet wurde, wenn er auf dem Start hing, sind die ein bisschen
vorbei.
Tatsächlich in den meisten Städten sind drei Schläge bei einer Enthauptung okay.
Ab klar zur Grenze.
So wie beim Bieranstich.
Ab vier bis die Vogelwild.
Also dann beschützt sich.
Das wird dann auch ein wenig peinlich.
Wie bei den Bürgermeistern auf dem Land.
Spritz überall.
Beim Bieranstich.
Oh Gott, ey.
Ob kaut ist.
Ja, dann beschützt sich auch keiner mehr.
Aber kommen wir dann vielleicht auch noch zu.
Also die Stadt verspricht die Stadt, dass sie sich nicht mehr schützt.
Aber kommen wir dann vielleicht auch noch zu.
Die Stadt verspricht ihm, ihn tatsächlich vor den Racheakten des Pöwels zu beschützen.
Also sie hält zu ihm, obwohl er eigentlich eine Pfeife ist.
Ich wollte gerade sagen, ja gute Durchsetzbarkeit, wenn die Steine fliegen.
So, das war jetzt die Vorgeschichte.
Jetzt kommen wir zu Franz.
Ich hoffe, ihr habt euch ein bisschen Zeit mitgebracht.
Über Franzens Kindheit wissen wir jetzt nicht die Welt.
Außer das, was ich euch jetzt über den Vater schon so erzählt habe.
So ein paar Dinge können wir uns grob erschließen.
Also seine Mutter verstirbt im Laufe der ersten sechs Lebensjahre irgendwann.
Er hat eine Schwester, die Koligunda, von der hat man es ja gerade schon.
Das ist die einzige, glaube ich, die das Erwachsenenalter auch erreichen wird.
Er wird logischerweise reformatorisch erzogen.
Er geht in eine Schule, was jetzt nicht ganz klar ist.
Aber er kann halbwegs solide lesen und schreiben.
Also es liegt sehr nahe, dass er eine Schule besucht hat.
Sagen wir es mal so.
Wahrscheinlich war er irgendwie auf einer Schule, also rechtlich wäre ihm das erlaubt gewesen.
Aber meistens beschwemmt sich halt die Eltern der anderen Kinder bei solchen Dingen.
Also das ist nicht ganz sicher.
Aber er hat auf jeden Fall lesen und schreiben gelernt.
Aber ein bisschen wie ein Handwerker.
Also so wie er redet, ohne Satzzeichen und so.
Jetzt keine höhere Schule.
V und F.
Bisschen willkürlicher.
So in der Art, ja.
Aber man konnte es verstehen.
Der Vater heiratet 1560 ein zweites Mal.
Er war einer Blechschmidt aus Bayreuth.
Die Mutter ist verstaubt gewesen.
Genau.
Eine Frau aus einer Henkersfamilie.
Logisch eigentlich.
Die Stiefmutter ist wahrscheinlich, und da stimmt jetzt auch das Bild, dass so die Grimmbrüder
uns eingepflanzt haben, nicht.
Also die ist wahrscheinlich sehr treu, sorgend und liebevoll.
Ich weiß nicht genau, warum oder wo der Autor des Buches, das ich gelesen habe, das Herr
hat diese Information.
Hatte das Gefühl, das nochmal betonen zu müssen.
Aber es stand da explizit drin.
Was gibt es bei einer Henkerfamilie am Geburtstag als Geschenk?
Es gab keine Fragen, Frage.
Es ist einfach nur so ein...
Jaja, ich habe jetzt was möglichst Nettes, aber was Besseres als einen Kuchen, den man
dann vier teilt, ist mir jetzt auch nicht eingefallen.
Das ist schon Glück genug.
Herrlich.
Also wahrscheinlich mit zwölf Jahren beginnt Franz die Ausbildung im Handwerk seines Vaters.
Klar.
Erberberuf wäre...
12.
Ja.
Okay.
Mein Pop hat gestern mal mit auf die Arbeit.
Okay.
Er hat mir das kritisch erlaubt, aber es hätte ihn halt auch niemand genommen.
Und bei Henkert findet der Unterricht überwiegend zu Hause statt.
Irgendwie auch logisch.
Und wahrscheinlich wird er erstmal mit den einfachen Dingen betraut.
Also lernen, wie man fürs Hängen die Leiter aufstellt.
Kinderköpfen.
Lernen, wie man widerspenstige Verurteilte fesselt.
Lernen, wie man eine Tortur in die Länge zieht oder beschleunigt, je nachdem, was man
halt gerade haben will.
Zur Ausbildung gehört auch das Versorgen von Wunden.
Denn gerade bei der Folter geht es ja darum, die Leute möglichst lange fit zu halten, so
dass die vielleicht nochmal gefordert werden können.
Oder dass die dann für ihre Hinrichtung halbwegs beieinander sind.
Und tatsächlich so als Heiler fliegen die Schmidts einiges an Geld nebenher.
Der Vater wie dann später auch der Sohn.
Das Wichtigste, das Franz in den Jahren aber lernt, ist neben Menschenkenntnis vielleicht
die Bedeutung von Ehre.
So dieses Unrecht, das ihnen widerfahren ist.
Das liegt wie eine Erbschuld auf ihm.
Beim Vater ist das immerwährendes Thema irgendwie.
Für ihn ist es enorm wichtig, dass er sich nichts weiter zur Schulden kommen lässt.
Also dass er nicht noch ehrloser wird als er schon ist quasi.
Und dass er in diesem Stand, den er hat, so möglichst viel von seiner Ehre behält, was
er halt beeinflussen kann.
Also dieser Punkt, den er beeinflussen kann, da will er sich nichts zur Schulden kommen
lassen.
Und vielleicht so, das ist der Traum oder der ultimative, ja, das ist ein Traum, dass
er irgendwie aus dieser Sache rauskommt, irgendwie in einen Airbahnberuf irgendwann mal wechseln
kann, im Stand aufzusteigen irgendwas.
Also irgendwie wieder dieses Unglück, das über der Familie lastet, rückgängig zu machen.
Deshalb ist er sehr gehorsam, ehrlich, diskret.
Das sind so die niedergeschriebenen Tugenden, die auch ein Schafrichter haben muss.
Da sind wir jetzt schon so weit, dass wir jetzt aus diesem, das sind die finstersten Gestalten,
die man überhaupt noch jetzt macht, irgendwer hin zu mit diesen ganzen Rechtsreformen, sind
städtische Angestellte, die müssen jetzt irgendwie ein gewisses Image haben, ja, also man muss
darauf achten, was das für welche Sinn.
Da sind wir jetzt schon und Franz hat es alles, ne.
Also vielleicht noch nicht, also mit zwölf ist er erst einmal dann ein Hund köpft, aber
ja, Schwertführung ist tatsächlich für den Job immens, immens wichtig für die Ehre.
Aber das ist, man hat ja immer bei Köpfen immer die Giotine im Kopf.
Ja, aber nein, nein, ja genau, wenn ich den Satz Ende…
Und der hackt sehr auch nicht dreimal nach, das ist ja genau der Punkt, der es ist.
Das ist ja so geil, wenn man unterbrochen wird, wenn man sagt, wenn ich den Satz Ende sagen
will.
Ja, ja, ich kenn das, ich kenn das Gefühl.
Also machst du da was falsch beim Köpfen, dann bist du halt ganz schnell auch unten
durch, ne, also das ist wirklich auch ein Handwerk, das du lernen musst.
So ein Richtschwert ist ein Meter lang, dreieinhalb Kilo schwer, reichlich verziert und ist auch
interessant.
Ein Richtschwert ist eigentlich ja ein Symbol von Macht und Ehre, so ne.
Ein Henker würde nie ein Beil benutzen, das ist was für Walter Beider, für Söldner,
aber ein Henker ist eher, fühlt sich eher zumindest wie ein Ritter auch zu diesem ehrbaren
Stahl verpflichtet, ja, also dieses…
Naja, und es ist ja auch…
Das ist schon so ein Erding, ja.
Ja, und wie du ja vorhin gesagt hast, es ist ja ein, eigentlich nur ein Ausführen von
der Macht der Regenten.
Ja.
Und die wollen ja eine gewisse Repräsentanz haben.
Und ist auch wichtig und interessant in dem Ganzen, nur wer mit einem Schwert hingerichtet
wird, darf auf einem christlichen Friedhof bestattet werden.
Oh.
Also jemand, der jetzt irgendwie gefiert hat wird zum Beispiel, der kann auf vier Friedhofen
beerdigt werden, aber nicht auf christlichen.
Die Henker bedienen sich so ne, ja du hattest noch ne Frage?
Wo, wo, also ich mein, wenn ein Christ gefiert hat wird…
Dann wird er irgendwo verscharrt.
Also irgendwo.
Ja, also da ist ja auch, deswegen kommt die Pest dann auch irgendwann.
Ja, oft werden die auch dann noch verbrannt oder so.
Naja, bei der Pest ist ja, das sind jetzt Leute, die nicht hingerichtet werden.
Nein, ich will damit nur sagen, das ist ja auch unhygienisch dann.
Jaja, aber die werden oft dann da, wo auch der Galgen steht oder so, werden die dann irgendwie
verbuddelt oder verscharrt oder manchmal verbrannt auch, also unterschiedlich.
Siss, siss, siss.
Henker bedienen sich auch so ein bisschen ihrer eigenen Sprache.
Klar, wenn die so ne, in ihrem eigenen sozialen Ökosystem leben, dann haben die auch irgendwie
so eigene Sprache, das Rotwelsch.
Haben die ein Henkie-Code?
Nein, ich hoffe nicht.
Das ist aber entlehnt aus der Gossensprache, wo der Henker eigentlich ja früher auch immer
herkam, der war ja so ganz, er ist ja immer noch ganz nah so an der Gosse.
Also da gibt's dann so Worte wie dillen, das bedeutet Köpfen, oder einen feinen Knoten
machen, das bedeutet naja, einen feinen Knoten machen halt, ne.
Also es gibt dann so ganz viele Begriffe für verschiedenste Dinge.
Viele Klischees, dass es so Landstreicher-Symbole gibt, aber dann gibt's so Henkersymbole, so
ein, oh, da gibt's eine Frau, die könnte man gut hängen, so ein Symbol an der…
Mit einem schönen Hals.
Ja, ja, so ein Symbol am Gartenzaun, und so Achtung, Henkersymbole.
Wenn bei der Enthauptung einer pfuscht, dann ist er ein Kasperer oder ein Dahlcher oder
ein Knusperer.
Knusperer.
Und das ist noch halbwegs lieb gemeint.
Böse werden die Begriffe dann eher, wenn sie von außen benutzt werden.
Da gibt's Dutzende Spitznamen von Henker, so Knüpfauf, Krawattenmacher, Kurzab, Meister
auvet, finde ich auch sehr schön.
Meister auvet?
Fleischmann, Abkürzer oder auch Hans, was ich irgendwie verstörend finde.
Hans, einfach nur Hans.
Einfach nur Hans.
Als Franz jetzt so off age kommt, ja, also so volljährig wird…
Was zu der damaligen Zeit in welchem Alter?
Na ja, wenn er jetzt seine Ausbildung quasi sich dem Ende entgegen neigt, sind die Henker
jetzt schon insgesamt ein bisschen besser gestellt und die Ansprüche an einen Henker
steigen damit auch, also ans Handwerk quasi.
Die Leute wollen jetzt auch immer schönes Gedicht noch aufgesagt haben.
Vielerorts braucht's auch einen wirklich guten Lebenslauf und auch Fürsprecher und
so, also wenn du in einer Stadt wie Nürnberg, die nehmen nicht jeden.
Dann nimmst du nicht den nächsten besten Halsabschneider, Krawattenmacher, Aufknüpfer.
Hans.
Um Meister zu werden in seinem Handwerk, muss Franz dann im Frühjahr 1573 auf Wanderschaft
auch gehen und dann auch eine Gesellenprobe ablegen.
Das machst du als dein Meisterstück.
Da wird er hängen, der hat einen breiten Hals gehabt.
Guck mal, wie gut das funktioniert hat.
Guck mal, wie schön der baumelt.
Oder ein Hund und sein Herrchen gleichzeitig geköpft.
Also später, im Preußen des 18.
Jahrhunderts, müssen Henker tatsächlich eine schriftliche und praktische Prüfung ablegen.
Vom Köpfen.
Rechts vor links?
Vom Foltern.
Foltern ohne Knochenbrüche hätte ich jetzt vorgeschlagen mal.
Oder Verbrennen von Körbern, sodass wirklich immer.
Das ist ja nochmal ein guter VHS-Kurs, oder?
Sodass der Asche nur noch zurückbleibt und Werkzeug benutzen halten.
Solche Dinge.
Könnte man mal an der VHS machen, so ein Schnupperkurs vielleicht.
Am 5.
Juli 1573 ist es soweit, dass er dann praktisch abgeprüft wird.
Und allein schon die Tatsache, dass er sich später noch an dieses Datum erinnert, zeigt,
dass das ein sehr wichtiger Tag in seinem Leben auch war.
Also er reist dann mit seinem Vater die zwei Tagesetappen nach Steinnach, so 60 Kilometer
nördlich von Bamberg, nordwestlich von Bamberg.
Und da führt er dann einen verurteilten Dieb, Linhard Rus, zum Galgen.
Und Hängen ist jetzt unter Henkern ja nicht so die angesehenste Methode, weil es ja kein
großes Ding ist.
Ist es eigentlich so ein Erstickenhängen oder ein Fallen- und Kinnikbrechenhängen?
Ja, erstes.
Es geht halt in der Regel auch wenig schief beim Hängen.
Von daher ist es für die Gesellenprobe jetzt gar nicht so schlecht.
Also ich würde sagen, bei der Art von Hängen willst du ja, dass die Person lang...
Wir sind von der Falltür noch etwas entfernt.
Aber zum Hängen habe ich gleich auch noch ein, zwei Details.
Ist das was, was wirklich erst später kam mit der Falltür?
Okay.
Die Details sind jetzt nicht überliefert, aber nachdem der gehängt wurde, kassiert
Franz dann auf dem Rabenstein, heißt es glaube ich, dieser Platz, dieses Podest, wo
die gehängt werden.
Da kassiert er von seinem Vater dann noch so links, rechts drei Schläge ins Gesicht.
Und dann verkündet er stolz, der junge Mann hat sein Gesellenstück ohne Fehl geschickt
verrichtet.
Also ist das mit dem Abwatschen, gehört das dazu?
Kennst du das nicht bei so Ortsbuschen und Buschenschaften und so, wenn einer irgendwie
ein Amt kriegt, dann muss der irgendwie ein Bier ächzen und kriegt eine Ohrfeige von
seinem Vorgänger.
Kennst du das nicht?
Nee.
Nee, das ist ein Ding.
Ah ja.
Hast du das auch irgendwann mal gekriegt?
Ich hatte nie ein Amt bei so was.
Aber was ich euch fragen wollte, weil wir jetzt gerade von diesen punktuellen einen Prüfungssituationen
habt, habt ihr so ein, aus eurem Studium oder irgendwo sonst im Leben, so ein Moment, wo
ihr sagt, oh das war krass, so eine Prüfung, wo so alles an einen Punkt zulief?
Alles auf einen Punkt zulief.
Also aber ein Punkt zulief?
Nein.
Oder was vor euch die größte Sache war?
Ich war schon allein, dass Prüfung so über einen längeren Zeitraum irgendwie so, eigentlich
hatte ich das Gefühl gar nicht.
Na gut, wir haben jetzt alle nichts studiert, was so eine große Prüfung hat oder so was.
So ein bisschen, ähm, Illegalszerei oder so was.
Staatsexamen meinst du?
Oder so was, ja?
Nein, so was.
Mein mündliches Abitur in Biologie war am Nachmittag, daran erinnere ich mich, weil das sehr nervaufreundlich
war.
Biologie.
Das war sehr nervaufreundlich.
In Biologie.
Naja, weil es abends war.
Weil man sich den ganzen Tag da Gedanken machen konnte.
Okay.
Du meinst, das war sehr kunstvoll.
Ich würde das morgens weglassen.
Was für ein Kunst?
Das erschien mir als nicht arbeitsreich, als sehr arbeitsarm.
Aber ich musste da doch ein bisschen was lernen, hab aber da nicht so super abgeschneiden.
Komisch.
Und bei dir diese Prüfung, von der du erwähnt hast, war das so eine Aussortierprüfung und
deswegen so?
Naja, das ist halt so ein Medienstudiengang und dann musst du in Infotechnik, dann ging's
halt dann an Chor.
Informationsrechnik, wo du wirklich Signalübertragung und dergleichen.
So Kodierverfahren, AM, IFM.
Das war vergleichsweise komplex, aber jetzt natürlich auch nichts.
Weil es wird bei uns wahrscheinlich so ein bisschen wie Algoradator, das war so diese
Basisprüfung, wo gefühlt von allem Bischen, was drin kommt, einen großen Umfang hat und
doch etliches an Leuten aussortiert.
Das ist wie wenn du Mediengestalter lernst und dann musst BWL eine Prüfung schreiben.
Ah ja.
Irgendwas, was halt weit weg von dem ist, wofür du dich eigentlich eingeschrieben hast,
aber was halt irgendwie dazu gehört.
BWL gab's auch, das hab ich auch, das fand ich auch nicht gut.
Das fand ich nicht gut.
Also er hat das gut gemacht, er kriegt später eine offizielle Gesellenurkunde und das ist
dann auch so der Beginn, wo er dann anfängt auf Wanderschaft zu gehen.
Und die hängt er schön an die Wand.
Anhand von Tagebuchaufzeichnungen können wir ahnen, dass er in dem Moment aber jetzt nicht
nur stolz verspürt ist, sondern auch schon jetzt so ein bisschen innerlich zerrissen
ist.
Naja, jetzt bist du richtig drin in der Suppe.
Dieses grausame Handwerk, das macht was mit ihm.
Das tröstet ihn der Gedanke, dass er das ja im Auftrag tut, also dass er für Ruhe und
Recht sorgt und dass er nicht der ist, der jetzt sagt, hier im Gürtel werden.
Aber trotzdem macht er es halt.
Aber er macht sich halt die Hände schmutzig, klar.
Und er geht jetzt auf Wanderschaft, die ersten drei Jahre seiner Wanderschaft wird er sehr
oft mit Hängen und Rädern betraut auch und schon in den drei darauffolgenden Jahren kommt
dann recht häufig das Schwerz im Einsatz.
Wie funktionieren denn Räder?
Das zeigt, dass er da relativ schnell auch in dem beruflichen Ansehen steigt.
Also die hohe Kunst ist Köpfen quasi und die anderen Sachen, das ist halt...
Das kann er jeder.
Rädern habe ich gleich noch genauer, weiß ich nicht genau wann, aber kommt doch dran.
Ist okay.
Also er hält das als Höhepunkt in seinem Tagebuch dann auch fest, das erste Richten,
also das ist klar, in Bamberg.
Dann das erste Gericht mit dem Schwert hält er in seinem Tagebuch fest als besonders und
dann auch das erste Richten in Nürnberg.
Das finde ich auch ein besonderer Tag, also wo er dann mal auch aushelfen kann und in
Nürnberg, weil Nürnberg halt wirklich der Narbe der Welt ist.
Da stimmt es glaube ich wirklich, in der Zeit, in der Gegend ist in Nürnberg quasi, da spielt
das Leben.
Hängen im 18.
Jahrhundert, also wird im 18.
Jahrhundert halbwegs human.
Im 16. Jahrhundert, wo wir gerade sind, ist es nicht human.
Da ist nämlich noch keine Falltür, da werden die...
Man sagt, wobei ich mit human und überhaupt todestraf ist, sehr vorsichtig wäre, aber
ich weiß nicht was du meinst.
Ja, finde ich, würde ich schon sagen.
Es ist schon ein Unterschied, ob du irgendwie schmerzfrei und gut...
Ja, sag mir humaner.
Ja, ja, kann man sich natürlich drüber streiten, aber wenn du davon ausgehst, dass
der Typ jetzt halt sterben muss, dann ist es unterm Ständen human oder halt nicht human
und hängen in der Zeit...
Also er wird quasi...
Von der Leiter schlinkst quasi...
Von der Leiter schubsen und warten, bis der halt erstickt.
Und oft dann hat der Hänker dann so extra Handschuhe für.
Oft, wenn er das abkürzen will, hängt das dann noch unten an die Beine.
Aber das hat man doch beides jetzt noch nie explizit gesagt hat und das ist ja was, was
ich auch später in meinem Leben erst gelernt habe.
Das Hängen, das man so kennt, was du oder was ihr beide jetzt als human bezeichnet habt
mit Falthür, da wird dir das Genick gebrochen.
Du erstickst eigentlich nicht.
So, weil das ist was, das muss man vielleicht mal kurz dazu sagen, weil ich bin mir sicher,
das weiß nicht jeder da draußen.
Ich würde sagen, ich hätte es aber andersherum gesagt, weil aus den Westernfilmen und so
was, wo man sowas gesehen hat, das ist ja immer dieses...
Also nicht das mit der Falthür.
Naja, doch, da ist halt oft die Falthür, aber...
Nein, Moment.
Sein Film.
Weil das Film dramatischer ist, hängen die da noch und zappeln.
Ich würde sagen, ist ja auch die Frage, ne?
Also irgendwie ist es ja bei diesen Filmen auch nicht, dass da irgendwo öffentlicht jemand...
Also in der Regel sitzt da auch der Knoten dann so an der Seite, weil da, wo dann sich
der Kopf dann quasi so weggebogen wird und damit das Genick bricht, wenn der hinten so
sitzt, dann würde das nicht so diesen Hebel halten.
Ah, okay.
Also dann glaube ich, würde der eher stinken tendenziell, als sich das Genick bricht.
Das meine ich zumindest mal in einem AD&D-Regelbuch gelesen zu haben.
Nee, ich komme gerade zu sagen, das ist doch eher das, weil so...
Also bei so diesen Westernhinrichtungen sind es ja selten, die gut organisierten öffentlichen
Hinrichtungen, sondern eher so ein, ah, dann können wir finden jetzt hier schnell auf irgendwie.
Ich habe neulich die Mumie halt eins Mal wieder gesehen mit Brendan Fraser und Rachel Weiss.
Und, kann man die noch sehen?
Das ist absolut fantastisch noch zu sehen.
Und da ist auch tatsächlich so, was ich vollkommen vergessen habe, dass Brendan Fraser gehängt
wird und während er quasi da hängt und so langsam erstickt, dann feilscht quasi Rachel
Weiss mit dem, ich glaube, es ist ein Türke, ich weiß es aber nicht, quasi um ihn, weil
er ja weiß, wo es quasi zu dem...
Also ich muss ja sagen...
Das ist ein Ägypter, logischerweise, weil wir sind in Ägypten.
Ich habe Brendan Fraser lange Jahre, wenn nicht Jahrzehnte für einen irgendwie so einen aufgeblasenen
Lackaffen gehalten, aber ich muss sagen, das ist ein fantastischer Typ.
Der ist bei dem...
Der kann es über Schafkopf.
Der tritt ja auch mal, der hat ein, zwei oder sogar mehrere Folgen bei Scrubs.
Da hat er ja mal so ein Dings aufgetreten und er war in dem Podcast.
Ist ihr bewusst, was das Problem mit Brendan Fraser war, weshalb er quasi nicht mehr aufgetreten
ist?
Ja, er ist tatsächlich sexuell belästigt worden.
Also das ist ja auch was, was ja irgendwie ein Thema ist, was totgeschwiegen wird, dass
halt auch Männer quasi Opfer von sexuellen Belästigungen werden.
Und er hat da quasi...
Ich möchte das jetzt nicht so klingen lassen, dass das so ist, ja auch wir Männer werden
sexuell belästigt, aber es geht keine drüber, es ist in deutlich kleinerem Maße, aber es
passiert.
Es passiert.
In kleinerem Maße meine ich weniger häufige Anzahl an Fällen.
Kleinere Anzahl an Fällen, nicht kleinere Maße.
Das war unglücklich ausgedrückt.
Die Leiche an so einem Galgen, wo wir gerade schon von Belästigungs-Sinn...
Stinkt.
Ja, aber oft wird die vorher dann auch von Schaulustigen halt auch irgendwie dann, ah,
in den Augenschein genommen, aber auch mal...
Noch mal ein Foto damit gemacht?
Auch mal wird zwar die Klamotten geklaut oder dann auch Körperteile.
Ja, also im...
Dildos sind auch teuer in der Zeit.
Wir hatten ja auch von der Half-Hanged Mary...
Ich meine, dieser ganze Prozess des Hängens und der Hänker und das Ganze, das ist ganz,
ganz viel ja mit Aberglauben und Vorurteilen auch versehen, ne?
Und Tote und Leichen und so, das auch.
Und nicht selten werden so erhängte Diebe zum Beispiel, da heißt es dann irgendwie,
dass die Finger bringen dir Glück im Glücksspiel.
Ja, das ist ja auch so.
Oder die Haut kommt für irgendwelche Medizin-Dinge, irgendwelche Tränke oder keine Ahnung, ne?
Mensch, das ist so ein Batscher, echt.
Und Kleider, ganze Köpfe gehen auf dem Weg verloren, so, ja.
Verloren ist ein gutes Wort, das wäre.
Einfach so.
Eine liebe Zeit.
Ganze sieben Hinrichtungen schreibt Franz in den ersten zwölf Berufsmonaten in seine
Aufzeichnungen, davon drei, vier Teilungen gegen Mehrfachmörder.
Das ist schon sehr beachtlich.
Also sieben in zwölf Monaten ist jetzt eher wenig oder ja, nicht wahnsinnig wenig.
Aber die sind bei sieben auf einem Streich.
Aber drei, vier Teilungen in der Zeit, das ist ordentlich.
Drei Viertel.
Klaus Renkart, der letzte Verurteilte aus Franzens ersten Berufsjahr, der wird mit mehr
als nur ein, zwei Zeilen in seinem Tagebuch dokumentiert.
Und an dem Beispiel möchte ich jetzt das Rat kurz mit euch.
Meine Damen und Herren, das Rat.
Anschlagen.
Ich habe jetzt gedacht, du spielst aufs Glücksrad an, aber nee.
Doch nicht.
Der Preis ist heiß.
Da hatten noch die Kandidaten zum gigantischen, senkrecht aufgetretenen Rad gedreht.
Also ich hätte es vielleicht vorhin schon mal sagen sollen, aber ich wollte euch ja
jetzt nicht spollen und nicht verschrecken.
Ich bin auch nicht so der Typ für Triggerwarnungen, aber die Folge heute ist vielleicht, und gerade
jetzt auch das mit dem Rat.
Ja, ich setze was von der weg dran.
Nein, bitte nicht.
Jetzt kannst du was reinsetzen.
Also wenn der Verurteilte zum Instrument geführt wird, dann ist es Vorschrift, dass der Hänker
ihn auf dem Weg mit einer glühenden Eisenzange pisackt und Fleischstücke entnimmt.
Der erfahrene Hänker weiß, mehr als vier solche Entnahmen überlebt keiner.
Aber der hackt ihm quasi auf dem Weg Zeug raus.
Ja, mit der Zange.
Also weniger hacken, mehr so kneifen.
Okay.
Der Delegant Klaus muss sich bis aufs Unterkleid ausziehen, dann wird er angepflockt, also
er wird am Boden festgebunden.
Mit einer Kette oder?
Nee, also Holzpflöcke und halt ein Seil dran.
Also nicht durch die Hand, sondern angebunden an diesen Pflöcken.
Und unter jedem Knochen von den Extremitäten wird ein Stück Holz gelegt, damit die dann
in der Folge jetzt dann gleich...
Also das heißt, die liegt auf dem Bauch?
Nee, auf dem Rücken.
Auf dem Rücken.
Aber damit die jetzt dann gleich schneller brechen.
Und dann lässt der...
Die Ahnen und Beine.
Jaja.
Dann lässt der Hänker ein schweres Wagenrad oft mit eiserner Kante auf die Gliedmaßen
runterfallen.
Das ist dann sehr streng vorgeschrieben, je nach Tat, wie oft das passiert.
Also auch wenn es beim ersten Mal schon bricht, dann trotzdem noch zwei...
Jaja, du hast ja mehrere Arme, mehrere Beine und so, du hast ja viele Stellen und das ist
sehr, sehr genau geregelt.
Und es gibt zwei Arten, die das Gericht an der Stelle aufrufen kann.
Entweder von oben nach unten.
Das ist insofern angenehmer, als dass ein Schlag mit dem schweren Wagenrad gegen den
Kopf oder das Herz oft schon...
Bist schneller tot?
Nee, du bist bewusstlos.
Aber immerhin.
Von unten nach oben kriegst du in der Regel mit, wie dir so alle Knochen jetzt dann brechen
so der Reihe nach.
Das ist in der Regel nicht ganz so schön.
Das ist ein bisschen brutaler.
Und...
In der Regel finde ich auch schön, dass du das sagst.
Manchmal ist es schon schön.
Das sind dann so 30 Fallvorgänge, Schläge.
30?
Ja, so 30.
Und das ist aber nur der erste Akt.
Der zweite Akt, und da haben wir es jetzt mit dem Flechten, jetzt wird dann der wieder los
gebunden und ist ja jetzt nicht mehr so richtig, wie soll ich sagen, nicht mehr so formstabil.
Aber Sekunde, ist der jetzt nicht in jedem Fall ohnmächtig?
Wahrscheinlich.
In den allermeisten Fällen.
Also man wünscht es ihm auf jeden Fall.
In den allermeisten Fällen ist er nicht mehr bewusst sein.
Aber er ist ja jetzt nicht mehr so formstabil und damit kannst du ihn jetzt auf dieses Rad,
das ist glaube ich ein anderes Rad, aber wirst du jetzt auf das Rad geflochten, also wirklich
so durch die Speichen durch, auf das Rad geflochten und dann je nach Urteil entweder...
Aber Sekunde, das heißt sozusagen, wenn ich mir jetzt ein Rad, so ein Wagenrad vorstelle,
von der Seite, wirst du seitlich drauf gemacht?
Oder liegt dein Rücken auf der Lauffläche auf?
Nein.
Oder auf der Seite?
Du hast ein großes Wagenrad mit vielen Speichen und du stellst dir vor, dass so einmal drunter,
einmal drüber, dein Arm so einmal drunter, einmal drüber, wenn die Knochen nicht mehr
dagegen halten, geht das ja halbwegs.
Und dann wird er jetzt so drauf geflochten und dann je nach Urteil wird er enthauptet
oder er drosselt und dann kann er noch...
Drosselt er noch?
Dann kann er noch verbrannt werden.
Apropos drosselt, also in der Regel...
Warum wird er überhaupt noch draufgefädelt?
Weil das halt das Urteil ist, ne?
So gerät er.
Das haben wir schon immer so gemacht.
Ja, aber sozusagen du haust ihm erst alle Gliedmannengeputte, dann fädelst du ihn drauf,
der minute dann stirbt.
Jaja, klar, irgendwann muss er ja sterben.
Eigentlich hätte man ihm gewünscht, er wäre schon längst tot, aber...
Und weil wir es gerade noch hier die Drossel hatten, bleibt dann in der Regel, bleibt das
Rad noch dann eine Weile da stehen und er wird dann Futter für die Aasvögel oder er wird
verbrannt.
Das kann doch passieren, je nachdem wie schlimm das Verbrechen jetzt dann letztendlich war.
Ist das Verbrennen nicht schlimmer oder weniger schlimm?
Wenn du dann vorher schon geköpft bist, ist das Verbrennen nicht mehr so schlimm.
Nein, nein, ich meine...
Von der Ehre her, ob das das schlimme Urteil, was das schlimme Urteil ist, meint der Philipp.
Dann noch verbrannt werden, ja.
Weil wir wollen ja beerdigt werden.
Ja, gut, aber wenn die Aasvögel kommen, finde ich jetzt persönlich als so eine weniger
positive Vorstellung als eine...
Aber das ist doch ein bisschen wie in alle Winde verteilen, so wie die Asche in den Wind
streuen, ne?
Naja, du, da gibt es ja auch immer die Leute...
Also da gibt es ja auch so die Diskussion, was möchtest du nach deinem Ableben?
Möchtest du lieber an einer Stelle irgendwo beerdigt werden, weil wir auch verbrannt,
oder streut werden?
Was ich nett will, ist, dass mich einer irgendwo ins Wasser schmeißt.
Es gibt ja Leute, die stehen darauf, auf diesen Gedanken dann irgendwo im Meer zu versinken.
Und dass du überall bist, so verstreut oder so.
Ja, das ist schon eher, aber nicht im Wasser.
Aber nicht im Wasser.
Ich habe jetzt neulich ein Wort gelernt für diese unbeschreibliche Angst, die mich bei
solchen Dingen beschleicht.
Das ist Talasophobie, so die Angst vor so, was so im Wasser unter dir ist, was du nicht
so genau...
Wo du so eine Schlittenpflanze an deinen Fuß...
Aber schwimmst du auch nicht auf dem Meer raus?
Nein, das ist jetzt nicht so, dass mich das lähmt.
Ich schwimme auch im Meer.
Aber das findest du unangenehm, wenn so keine Ahnung...
Aber wenn ich über eine Brücke gehe und dann ins Wasser gucke und den Boden nicht sehe,
dann denk ich mir, oh, da würde ich jetzt reinfallen wollen.
Echt?
Kennst du das nicht?
Wenn wir gemeinsam im Strand sind, am Meer Urlaub machen, das Schlimmste, was ich da angucken
kann, ist quasi von unten hin tauchen zu können.
Nein, nein, das ist jetzt auch nicht so, dass das wirklich eine...
Also es gibt Leute, die haben da wirklich lähmende Angst vor solchen Dingen.
Aber ich find's maximal unangenehm.
Es gibt einen Subreddit, Talasophobia, mit sehr schönen Bildern teilweise.
Aber das ist anstrengend, die anzuprobieren.
Weil Menschen die Angst haben.
Ich kann da nur mit einem mithalten, da geht's um die Angst vor Öffnungen.
Körper oder...?
In der Regel...
Ja, also mich triggert am meisten so körperliche Sachen.
Das heißt irgendwie Triachophobia oder so was.
Ich kann mal nachgucken.
Und das sind so...
Also du kennst vielleicht auch Bioshock, das Computerspiel.
Und da kannst du ja als eine Kraft haben, dass die Subminen auch da ankommen.
Talasophobie, ein interessantes...
Und da gibt's so eine Kraft, dass dir Löcher in den Händen machen, so Bienen rauskommen.
Es ist jetzt nicht, dass ich die Spinnen spülen könnte.
Aber diese Vorstellung, dass da irgendwo in meinem Körper Löcher sind, da sind irgendwelche
Ameisen oder Tiere, die gehen rein oder raus.
Das ist maximal ekelhaft.
Und das wird aber bei Leuten, die das haben...
Ich glaub, das sind ein Drittel aller Leute.
Das sind richtig viele Leute, die das haben.
Heißt deswegen nicht, dass es mich lähmt oder so was.
Sondern auch das ist einfach unangenehm.
Wenn du so Strukturen sehen, bei so gewissen Strukturen lösen das allein optisch schon
aus, dass du das Gefühl hast, das ist irgendwie eklig.
Das hat man tatsächlich.
Schuppen von Fischen zum Beispiel oder Federn.
Vieles, was so ein Muster so gleichartig ist.
Das finde ich gar nicht schlimm, das, was du sagst.
Aber es gibt so manche Sachen, gerade mit irgendwelchen Öffnungen, wo du dann sagst,
das schaut irgendwie so ein bisschen wie...
Das schaut so unsauber aus, dass ich...
Also meine Vermutung ist, man assoziiert das mit Essen in der Haut oder irgendwas Unreinem.
Und deswegen sagt man, da ist da so ein menschlicher Instinkt, der sagt so, geh da weg davon, das
ist nicht gut.
Very interesting.
Aber wie gesagt, lähmt mich null.
Aber diese Subreddit, wenn ich so durchscroll, ist echt so ein...
Nächstes Bild.
Aber es ist auch witzig, dass man sich dann so da irgendwie auch so vorsichtig mit seinen
Ängsten konfrontiert, weil das irgendwas mit einem macht.
Also ich bin in diesem Subreddit und schaue mir diese Bilder an, weil ich dann irgendwie
eine Reaktion habe, die zwar unangenehm ist, aber es ist irgendwie trotzdem...
Ja, aber tatsächlich...
Das ist so wie der Elektrozaun.
Au, au, au, au.
Ja, aber es ist ja auch interessant auf der anderen Seite, weil das erste Mal, als ich
so ein Bild ausgesetzt habe, wo ich gedacht habe, i, das ist irgendwie eklig, schreibt
dann jemand als Kommentar drunter Grüße von...
Und dann Link von den Subredditen und dann hab ich gedacht, so, was ist das?
Geht drauf und merkt, nee, die finde ich alle eklig.
Und dann ist ja auch interessant so ein, ah, okay, ich trigg das.
Also ich finde es ja immer spannend, rauszufinden, warum ich so tick oder auch andere Leute, warum
die so ticken, wie sie ticken und dass man dann erfährt, so, ah, das ist so ein Ding,
das haben oder das ist bei vielen Leuten so spannend.
Leute, wir haben noch ein bisschen was vor uns.
Was diese Arbeit jetzt mit Franz macht, das mit Dominik macht offensichtlich auch irgendwas,
der sieht aus, jetzt wird er gerade eine Geräteanfalle...
Der schaut in die Flasche, wie spät es ist.
... mit Geräteanfall kriegen.
Was es mit Franz macht, wissen wir jetzt nicht ganz genau.
Der schreibt zwar Tagebuch recht ausführlich dann, aber hauptsächlich in den späteren
Jahren.
Am Anfang ist es noch recht knapp und emotionslos.
Aber anders als bei späteren Hinrichtungen schreibt er jetzt hier bei diesem Klaus Rengard
sehr ausführlich auf, welche grauenhaften Taten der verübt hat.
Und da ist eins dabei...
Derjenige, der verurteilt wurde.
Jaja, den er jetzt da aufs Rad geflucht hat.
Das ist so absurd.
Der hat einen Müller vor den Augen von dessen Frau erschossen und hat sie dann gezwungen,
ihm ein Spiegelei zu braten.
Erschossen mit was?
Und es auf dessen Leichnam zu servieren.
The fuck?
Ähm, gab es da nicht schon so Pulser?
Pfeil und Bogen, oder?
Pistolen, Gewehre.
Aber in der Sache keine Ahnung.
Okay, okay.
Auch nicht das spektakuläre an der Stelle.
Ja, ja, ja.
Franz ist jetzt auch interessant an der Stelle, mit dieser Frage unterbrochen zu werden.
Aber weißt du, dass die Fügelgröße eine Frage ist?
Spiegelei?
In dem Fall war es ein Spiegeei.
Aber bei mir auch.
Bei Erhitzen, sodass das passiert.
Denk an...
Nein, servieren.
Nicht braten auf dem Körper.
Ach so, ihr habt grad gesagt, wie bei Hotshots.
So blöde Film.
Nee, nee, servieren, nicht braten auf dem Körper.
Das klingt aber ehrlich gesagt wie ein...
Also der erste Teil hat gestimmt, der zweite ist dann noch irgendwie so hochstilisiert und
alle sagen...
Vielleicht ist es so.
Wer weiß?
Ja.
Und du weißt ja auch, wie das mit der Strafverfolgung und den Aussagen und wie kriegen die irgendwie
Aussagen zu solchen Sachen und so, wie das alles ist.
Also man kann da wahrscheinlich nicht alles für bare Münze nehmen.
Aber was halt wirklich auch cool ist, ich meine jetzt mittlerweile kann ich es glaube
ich auch sagen, dass dieser Henker über seine gesamte Amtszeit hinweg wirklich alles dokumentiert
hat, was er gemacht hat.
Und das war nicht sehr üblich, weil Henker normal nicht unbedingt schreiben konnten.
Und deswegen gibt es einen sehr, sehr aufschlussreichen Einblick in das Leben eines Henkers.
Und deswegen habe ich schon seit Jahren vor, diese Folge zu machen und habe mich jetzt endlich
mal durch das sehr, sehr dicke Buch gewälzt.
Cool.
Franz geht für fünf Jahre auf Wanderschaft.
Sein Lebensmittelpunkt bleibt irgendwo so um Bamberg rum schon.
Also der Lebensmittelpunkt bleibt Bamberg.
Ist ja auch alles hier nicht weit weg.
Das ist ja schon spannend auch noch.
Weil, also er könnte auch sonst wohin wandern, aber er hat dann schon ja in den Henkerskreisen
hat sein Vater einen guten Ruf, bei den Städten hat er einen guten Ruf, halt nicht bei den
Leuten, aber bei den, die Henker beschäftigen hat der Heinrich ein gutes Ansehen.
Wie das Henkers Seele.
Genau, der Sohn auch.
Und der sorgt jetzt zwar dafür, dass er jetzt in den kleinen Gemeinden dann nicht irgendwo
eine Festanstellung kriegt, weil die einfach auch zu klein sind, aber er hat zumindest
jetzt genug zu tun, dass er auch auf Wanderschaft davon leben kann.
Seine Bilanz in den fünf Jahren, 29 Hinrichtungen in 13 Städten, wobei Holfeld und Fräuchheim
so die meist Besuchten sind.
Das Ziel ist aber natürlich, ja, irgendwie eine Festanstellung willst du ja schon haben,
wenn schon irgendwie ehrlos und alles und unsicher.
Die Städte, die die Städte schafft heutzutage, hat immer nur so Kurzaufträge, was für eine
Berufung.
Genau, und dafür muss er sich beweisen und da braucht er ja Geschick, ja, einen Ruf und
aber auch ein gutes Netzwerk.
Jetzt sagen wir wahrscheinlich so ein Fürsprecher.
Und das mit dem Wandern, noch mal ganz kurz dazu, das ist auch nicht so einfach, wie man
sich das vorstellt, ne.
So er ist ganz viel alleine unterwegs, klar, er ist ja jetzt nicht so angesehen.
Und er ist eigentlich ja so ganz nahe an dem Abschaum, an den Räubern, an den Säufern,
an den Halsabschneidern.
Und ihm ist es aber so wichtig, sich von diesen Leuten abzugrenzen und fernzuhalten, dass
es ihn halt noch einsamer macht, so ne.
Naja.
Also dass er eigentlich da ist, wo die auch unterwegs sind.
Du gehst zu denen, die mit dir nichts zu tun haben wollen, aber mit denen, mit denen du,
die mit dir fein werden, willst du nichts zu tun haben.
Ja, und er kann maximal in so eine Schenke gehen, wo er vielleicht geduldet wird, wo
dann halt auch so Abschaum vielleicht irgendwie auch geduldet wird.
Das sind jetzt auch nicht die feinen Gaststätten, wo er dann irgendwie rein darf.
Und sein Ruf ist halt…
Und das hat sich nach wie vor nicht geändert, weil du hast ja jetzt schon mehr verangedeutet,
dass die Zeiten sich…
Es hat…
The times, they are changing, aber in dem Ausmaß auf jeden Fall.
Slowly, yeah.
Genau.
Und sein Ruf ist ihm halt wirklich so wichtig, dass er dann auch teilweise dann unterwegs
nicht sagt, wer er jetzt ist.
Also da ist es dann wirklich so, dass er dann auf der Straße im Gasthaus vielleicht mal
sich irgendwo reinschleicht oder reinhockt und dann einfach nicht sagt, wer er ist und
was er macht.
So ein Beispiel, das Lied singt Hank Williams.
Zufall.
Und er ist ganz nahe halt dran an diesem Gesocks.
Er versteht ja auch die Sprache von diesen ganzen Verbrechern und großen Typen und das
hilft ihm ja dann auch wiederum in seinem Beruf, diese Menschenkenntnis und das, wie
die so drauf sind, was die für Probleme haben.
Die am liebsten geköpft werden wollen.
Ja, genau.
Also das rückt sehr nahe an die ran irgendwie und damit auch nahe an den Abgrund.
So.
Haben eigentlich so ein bisschen so die Gauner und Garnofen und Co.
Haben die eigentlich Sympathien für ihn?
Also für den Berufsstand?
Oder auch nicht?
Boah, das ist eine schwierige Frage.
Ich denke nicht, ne?
Weil für die ist das ja der Endgegner.
Ja, aber er hätte ja auch sein können, dass das so, naja, der macht ja auch bloß einen
Job.
Eigentlich ist der arme Sau und der hängt ja dann mal die Leute um ihr Geld.
Es kann schon sein, dass das früher so war, als die wirklich auch dann aus der Gosse
halt rekrutiert wurden.
Jetzt ist es dann wahrscheinlich schon so, dass der Ende ist wohl was Besseres, so ungefähr.
Ja, ja, ja.
Das ist jetzt aber wirklich meine Interpretation.
Ja, alles gut.
Um jetzt wirklich diesen Abstand und diesen, diesen Unterschied zu denen wirklich klar
zu machen und den Abstand zu erhöhen, auch nach außen sichtbar, entsagt er dem Alkohol,
was bemerkenswert ist, weil gerade Leute in seinem Alter, in der Zeit gibt es eigentlich
nur Saufen, sich raufen und rumhuren.
Also eigentlich so ein bisschen wie die fränkische Landjugend.
Der fränkische Dreikampf.
Oh Gott, Leute.
Und Franz wird auch seit seines Berufslebens jede noch so niedrige Henkers-Tätigkeit selbst
ausführen.
Also Dinge, die halt ein Meister ...
Ja, auf der Ersicht nicht zu schade.
Ja, die eigentlich Meister später dann den anderen irgendwie machen lässt, irgendwie
die niederen Hinrichtungen und so.
Das macht er alles selber, was ihm auch total wichtig ist für seine Berufsähre.
Und also was man, was der da so treibt in der Zeit auf Wanderschaft, würden wir heute
vielleicht so als Personal Branding bezeichnen oder als Self Fashioning.
Er hätte einen Podcast heutzutage.
Er hätte wahrscheinlich einen Podcast.
Der Podcast.
So, der Lienhard wird jetzt krank in Nürnberg, 1565.
Er ist zu schwach, eine Leiter hinaufzusteigen, was natürlich blöd ist, wenn du Leute von
der Leiter stoßen musst.
Können die nicht selber runterspringen?
Und der schlägt jetzt vor, dass der Schwager Franz doch für ihn einspringen könne.
So, ne?
Hat er ja irgendwie gute Verwandtschaft, gute Beziehungen.
Und der Rat ist aber ein bisschen, also der Rat der Stadt Nürnberg ist ein bisschen skeptisch
und sagt ...
Sind die nicht ratlos?
Ja, ne, ratlos, ne?
Die haben recht schnell einen anderen Rat beieinander.
Die sagen dann, okay, gibt's halt mal keine Aufknüpfungen für eine Weile.
Ach, menno.
Sondern nur Köpfen.
Ja, vor allem die verurteilt, nooo.
Nein, Köpfen ist ja besser für die Urtonnen.
Yay!
Da kannst du ja dann beerdigt werden und alles.
Ist ja ehrbar.
1577, also zwei Jahre später.
Moment, aber er kann ja Schwert führen, aber die Leiter nicht hoch.
Ja.
Wenn die Hüfte kaputt ist oder keine Ahnung.
Ich weiß ja nicht, was er genau hat.
Ja, du hast recht.
Ich hab bei Krankleicht dran gedacht, dass er halt irgendwie, keine Ahnung, mit Husten
da niederliegt oder so was.
Aber ...
Ja, was er genau hat, weiß ich nicht.
Aber er darf dann zwei Jahre später, darf Franz dann doch für ihn mal einspringen, darf
mal einen Dieb hänkern.
Urlaubsvertretung.
Also hängen.
Hänkern ist auch geil.
Was eine große Chance für ihn ist und er macht seine Sache sehr gut.
Und das ist das, was ich gerade schon angedeutet hab, was er stolz in sein Tagebuch schreibt.
Hier ist er das erste Mal Richtung Nürnberg.
In den kommenden 16 Monaten jobbt Franz immer wieder auch mal dann in der Reichsmetropole.
Also einmal hier so den Fuß in der Tür und so.
Der jobbt, klingt einfach wie so ein Werkstudentenstelle.
Auf Honorats Basis.
Auf Honorats Basis, auf Fester Freier.
Und als Linhard dann aber im nächsten Jahr dann oder halt noch diesen 16 Monaten wird
er wirklich auch zu krank für seinen Job und er muss zurücktreten.
Aber immerhin ist er auch schon 35.
Wahrscheinlich, ja.
Und dann ist der Rat wirklich auch happy, jetzt schon jemanden an der Hand zu haben,
dem man hatwegs vertraut, der einen guten Ruf hat.
Der hat das schon mal gemacht.
Und der das gut gemacht hat.
Und noch am selben Tag, wo Linhard seinen Rücktrittsgesuch an den Rat richtet, stellen die eigentlich
dann schon den Franz ein.
Er fasst fette in Wirtschaft.
Ja, ja voll.
Und er ist seine Karriere, wenn man davon als Karriere sprechen mag, macht einen Satz nach
vorne in dem Moment.
Er ist 23, in der Anstellung Nürnberg.
Also das ist für so einen Jungen nicht schlecht.
Aber er ist super diszipliniert, super ehrgeizig, hat Erfahrung, hat einen guten Ruf.
Sein Schwager empfiehlt ihn noch, was ich komisch finde, weil der Schwager ja eine Pfeife
war und dass man dann eigentlich der Empfehlung vertraut.
Aber okay.
Und mit 40.000 Einwohnern ist Nürnberg neben Augsburg, Köln und Wien auch eine der größten
Metropolen im Reich.
Also da spielt das Leben.
Also ich mal einfach überlegt, dass Nürnberg mal so groß war wie Köln.
Es gab so einen Spruch.
Wenn man bemerkt, dass Augsburg so abgehängt wurde.
Stimmt doch eigentlich.
Es gab so einen Spruch damals, was gut sein sollte, wurde aus Nürnberg verschrieben.
Und das wurde so auf Uhren, Waffen, Navigationsgeräte, Spielzeuge und alles Mögliche.
So, was Gutes kommt aus Nürnberg.
Nürnberg ist super sauber vergleichsweise.
Hat ein Heer an Müllmännern und ein funktionierendes Abwassersystem, was schon bemerkenswert ist.
Und die Stadt wird beherrscht von 42 Patrizierfamilien in einem Rat, der dann da für Recht und
Ordnung sorgt.
Mit harter Hand, ja, öffentliches Urinieren.
Ich hab's vorhin schon gesagt, es kostet 20 Taler Strafe.
Das ist ungefähr das, was ein Hausbediensteter in zwei Jahren verdient.
Zwei.
Also sprich, du bist pleite, wenn ihr das, finde ich, verdient.
Alter, fade.
Das ist dann wahrscheinlich auch so erbschuldmäßig, ne.
Das zahlen dann deine Kinder noch.
Franz Schmidt ist ziemlich abgebrüht.
Mit anderen Worten das verdrückste Lang.
Wenn es darum geht, den Vertrag auszuhandeln.
Also der handelt eine Anstellung raus, da schlagerst echt mit den Ohren.
Zweieinhalb Gulden pro Woche Grundgehalt.
Das ist vier?
Das ist so sieben- oder achtmal das Gehalt eines Hausbediensteten.
Der Woche.
Ja, aber auch in der Woche verglichen.
Also ist auch der Vergleich auf die Woche.
Das ist 1,6 Mal das Gehalt von seinem Schafrichterkollegen in München.
Das ist dreimal das Gehalt, das sein Vater verdient.
Also so zum Vergleich.
Er bekommt freie Unterkunft mit einem beheizten Bad, was schon sehr, sehr fancy ist.
Regelmäßige Lieferungen an Wein und Feuerholz gratis.
Erstattung von Reisekosten und Spesen.
Reisekosten und Spesen.
Lebenslange Befreiung von Steuern, was ich auch bemerke.
Aber warum kriegt er denn so einen mega Vertrag?
Also Moment.
Weil der Humble-Roy in Nürnberg...
Noch gar fertig.
Stopp, ich möchte nur den Moment erleben.
Ist es schon so weit, dass du sagst, ach ja, jetzt könnte ich es mir vielleicht doch vorstellen,
Dominik?
Nein.
Noch nicht.
Okay, aber gucken wir mal, was noch kommt.
Bonuszahlungen pro Verhör.
Dominik?
Und eine erlaubte, vom Arbeitgeber erlaubte Nebentätigkeit als fahrender Richter und als
medizinischer Berater.
Das Richter.
Auch das noch?
Hinrichter, Nachrichter.
Okay, alles klar.
Ist ein Unterschied.
Ja, tatsächlich ist ein Unterschied.
Und medizinischer Berater, was ich auch einen schönen Begriff finde.
Also es ist schon gar nicht mehr Wundheiler, sondern...
Köpfen würde ihre Probleme lösen.
Franz zählt damit zu den Top-5-%-Verdienern in Nürnberg und definitiv zu den bestbezahlten
Hängern im Reich auf einer Stufe mit Medizinern und Juristen, was ja auch beides irgendwie
so ein Stück weit in sich vereint.
Es ist total abgefahren.
Aber wohin mit dem Geld, wenn das ja nicht ausgehen darf?
Mit dem Geld.
Erst die Frage, warum bekommt er denn so viel?
Weil er so gut ist?
Weil er so jung ist und die Stadt halt wirklich ihn haben will, weil die ja, wie wir vorhin
schon gesagt haben, die wollen Stabilität, die wollen nicht da jede Woche einen anderen
haben.
Er ist jung, gesund, er macht das gut.
Und weil Nürnberg halt auch viele Skandale in der Vergangenheit hatte auf dem Hängersposten
und über die wollen sie halt ganz schnell weg.
Und Geld ist ordentlich vorhanden.
Ja, Geld ist auch vorhanden.
Also zu den Skandalen, da gab es so Sachen wie, da wurde vor kurzem einer der Hänker von
seinem Gehilfen dann gerichtet wegen Verrat.
Einer wurde entlassen, weil er sein Gehilfen mit dem Streiter schlagen hat.
Ein anderer wurde in dem Hinterhalt umgebracht.
Dann wurde noch einer entlassen, weil er die Frau von einem Abdecker stochen hat.
Und dann gab es noch ein paar, die irgendwie nach Krankheit irgendwie zurücktreten mussten.
Also es war sehr viel Bewegung auf diesen Posten und das ist auch so schön, wie du das
gleichsetzt.
Und ein paar haben halt unhyper, die haben keine Kraft und mussten leider in die Füße
so.
Was machen die da bloß?
Also Franz tritt jetzt seinen neuen Posten an.
Er renoviert erstmal den Galgen und den Rabenstein, also diese Plattform.
Das steht in der Nähe des ...
Der Rabenstein, wirklich?
Wir kennen ja jemand, der Rabenstein mit Nachname heißt.
Hab ich das nicht vorhin schon?
Ah, das ist der Vonschütterband.
Genau.
Jaja, stimmt.
Stimmt.
Ich werde diese Folge irgendwann bestimmt hören.
Steht in der Nähe vom Frauentor, also außerhalb der Stadtmauern.
Und es ist jetzt so, die renovieren das, fand ich eine spannende Anekdote und schon ... also
auch da wieder viel Aberglaube, viel Quatsch.
Die bloße Berührung von diesen Städten bedeutet schon lebenslanges Unglück.
Und deswegen arbeiten alle Zimmerer aus der Stadt zusammen an diesem Projekt, um diese
Gefahr auf möglichst viele Schultern zu verteilen.
Ah, das ist aber sozial irgendwie fast schon, oder?
Ja, 36 Meister und Gesellen erledigen diese Aufgabe innerhalb von einem Tag.
Ja, ich wollte gerade sagen, vor allem halt du die Schraube.
Das ist doch wirklich ... also das ist ja aber auch eine Leistung, irgendwie das noch zu koordinieren,
die ganzen Leute vor Ort.
Und dann gibt es ein Riesenfest und so alle 30 Jahre wiederholen sie das ungefähr.
Das ist dann so ein Ding.
Aber die Idee zu sagen, irgendwas bringt Unglück, deswegen machen wir es alle, dass alle den
gleichen Scheiß an der Hacke haben, ist eigentlich ... das gefällt mir irgendwie die Idee.
Das ist schon sehr sozial tatsächlich.
Aber es gibt ja auch eine ganze Menge Logik in diesen unglücklichen Dingen steckt.
Aber es gibt auch niemanden, der nicht abergläubisch ist.
Ja, aber selbst wenn du es nicht bist, wenn das komplettes Umfeld ist und sagt, oh, Unglück,
zu dem gehe ich nicht, dann hast du ja trotzdem das Problem an der Hacke.
Also selbst wenn du selber nicht dran glaubst, wenn dein Umfeld dran glaubt, reicht er auch
wieder.
Selbst wenn du nicht dran glaubst und du denkst, oh egal, kann ich einen Job machen und muss
nicht viel tun, so krieg ich Kohle und die 335 anderen machen die Arbeit.
Passt doch.
Wenn wir an Henker denken, wobei Franz muss man auch vielleicht mal noch dazu sagen, er
verwendet wirklich konsequent den Begriff Nachrichter.
Also er findet Henker sehr abfällig und distanziert sich.
Also der Richter, der das Unterrichter spricht und der Nachrichter, der es dann ausführt.
Dann denken wir an den Köpfen aufhängen, an vier Teilen.
Für wichtiger ist aber die Arbeit vorher, das Verhör.
Denn der Schafrichter hat eine ganz wichtige Rolle in jedem Prozess.
Er beschafft die Informationen, auf deren Basis später ein Unterrichter überhaupt gefällt
werden kann.
Ich würde sagen, sind die nicht zur damaligen Zeit dann eher ein, naja, wir werden schon
dafür sorgen, dass du sagst, dass wir hören wollen.
It depends.
Gibt es auch, aber da kommen wir jetzt gleich noch dazu, wie Franz da an die Sache dann
auch reingeht.
Und schlussendlich bringt er ja auch den Prozess dann mit der Bestrafung zu Ende.
Also er ist für wirklich wesentliche Teile von so einem Prozess ja verantwortlich.
Ganz schön viel, wenn man eigentlich so denkt, 23 Jahre und ganz schön viel Verantwortung.
Und wenn man bedenkt, so insgesamt ist Kriminalistik ja auch noch nicht wirklich entwickelt.
Der Rechtsapparat, der ist gezwungen, dass der Angeklagte irgendwann sagt, ja ich war
es.
Sonst haben sie ja keine Handhabe eigentlich.
Es gibt da so verschiedene Methoden, die man da so macht, um an Informationen zu kommen.
So eines der ersten bei einem Mord zum Beispiel ist die Barprobe.
Aber ich wollte jetzt sagen, ist irgendeiner dabei, die nicht irgendwie mit körperlicher
Gewalt zu tun hat?
Ja.
Oh, mit seelischer Gewalt.
Ich wollte jetzt sagen, psychischer Gewalt.
Also einer der ersten ist die Barprobe.
Also da werden die, wenn jemand jemand vermeintlich umgebracht hat, dann werden die Täter oder
die Beschuldigten an das Opfer angefügt und gezwungen, es zu berühren.
Und dann ist es so, wenn der Leichnam daraufhin eine Regungzeit zeigt, zum Beispiel sich bewegt
oder blutet, dann ist das ein Schuldbeweis.
Also sprich, wenn da Fäulgase drin sind, die sich dann lösen in dem Moment.
Also ist biologisch natürlich höchst fragwürdig und kese, aber der psychische Druck in dieser
Situation führt ganz oft zu einem Geständnis.
Vor allem bei Kindsmörderinnen.
Also kann man sich vielleicht auch ganz gut vorstellen.
Franz hält aber nur eine Anwendung dieser forensischen Methode während seiner ganzen
Karriere fest.
Aber ganz kurz den Kindsmörder so eine große Sache gewesen haben?
Ja, ja, ja.
Die eigenen Kinder oder?
Ja.
Okay.
It's a thing.
Also vermutlich ein Wir haben kein Essen mehr oder eher ein Unählliche oder Kind bekommen
und dann weggebracht.
Zu arm, ja alles mögliche.
Also zu jung, zu alt.
Es ist halt echt eine Scheiße, wenn du keine Verhütungsmöglichkeiten hast.
Genau.
Es ist echt.
Es gibt dann noch andere, was hab ich da für irgendeinen Quatsch hinschrieben.
Also ihr kennt ja das Loch, die Lochgefängnisse in Nürnberg.
Da ist es auch so, dass bevor du da wirklich dann unten maltritiert wirst, gibt es erst
eine psychische Folter.
Aber sag doch vielleicht für alle, die die Lochgefängnisse nicht werden.
Ja, das ist so ein, wollte ich hier gerade, hab ich gleich hier noch stehen.
Im Grunde ist ein Raum unterm Rathaus ein Gefängnis, ja, so im Stein.
Nürnberg ist ja auf so, was ist das?
Sandstein, glaube ich.
So die Stadt auf so Stein gebaut, mehr oder weniger.
Und da sind so Löcher reingehauen, wo man auch dann lange Bier gelagert hat, glaube ich.
Aber auch Leute.
Aber damals wurde es für Leute verwendet.
Hauptsächlich aber, weil Gefängnisse waren ja nicht so ein Ding, hauptsächlich zur Folter.
Und in Lochgefängnissen war es dann auch so, da gab es dann sogar ein Schacht nach oben
ins Rathaus, dass oben die Patrizier dann an diesem Verhör mitunter auch teilnehmen konnten
und Fragen stellen konnten, aber sich nicht mit dieser schmutzigen Arbeit da unten irgendwie
befassen mussten.
Aber der erste Schritt war da unten in der Regel, dass Verdächtige auf einen Stuhl gesetzt
wurden und dann Franz ihnen erstmal die Folterwerkzeuge gezeigt und erklärt hat und Anekdoten.
Der Klassiker.
Und da wurde natürlich dann so ausgeschmückt, so persönliche Folter-Top Ten vielleicht.
Aber bitte sag mir, dass diese Lochgefängnisse bis in den Rathaus, wenn die hoch gingen,
dass die dann auch so Städte namen hatten, so Berlin oder München oder Sydney.
So wie so ein Beispiel, wie du das Raum beobachten kannst.
Okay, ich hab echt überlegen müssen, was du meinst.
Philipp, die hatten so Namen wie Berlin oder München oder...
Echt, das ist ja witzig.
Das ist ja geil, wenn die einfach alle Fürth gehalten hätten.
In Nürnberg.
Oh Mann.
Du spart mich lieber ins Loch, ich bin nicht nach Fürth.
Wir müssen aufpassen, wir sitzen hier in Fürth.
Was so als Werkzeug gilt, fragt ihr euch vielleicht, ja, in dem Zusammenhang, so als
Förderinstrument an der Stelle.
Das ist ja wirklich...
Die Laute.
... wirklich schwer geregelt.
Bamberg und Nürnberg in jener Zeit haben darin eine ähnliche Rechtsprechung oder eine Auffassung
von Recht.
Da gibt es die Daumenschraube, da gibt es den spanischen Stiefel, den ich jetzt nicht
mehr genau weiß, was das war.
Es gibt so was wie Feuer unter den Achseln, was irgendwie ziemlich gemein ist.
Die Vorform von Waterboarding gab es schon...
Die Heimspiele des ersten Eft zu Nürnberg.
Es gab die Leiter und die Folterbank, wo du dann gestreckt wurdest in irgendeiner Form
und es gab auch so was, wo du über so Stachelbesetzte Trommeln gezogen wurdest.
Dann gab es noch den Kranz oder die Krone, wo dir was um den Kopf gelegt wurde, das dann
immer enger geschnallt wurde.
Und ganz besonders beliebt in der Gegend war der Strapado, der auch der Stein genannt
wurde.
Da werden dir quasi die Hände so hinter dem Rücken zusammen gebunden und dann über
eine Umlenkrolle oder irgendwas nach oben gezogen.
Also so nicht über deinem Kopf, sondern hinter deinem Rücken, wo du dir denkst, ok, irgendwann
kugeln sie halt aus den Schultern aus.
Und du wurdest auch gleichzeitig noch, deswegen heißt es auch Stein, mit einem schweren Stein
in die andere Richtung gezogen.
Also...
Auf jeden Fall unfassbar abgefuckte Scheiße und wenn du da in den Reuen von zehn Fällen
nicht gestanden bist, kann ich auch mal die Folgen von Entbehrliches mit ihren wirren Folgen
und Methoden entfehlen, die auch sehr unter die Haut gehen.
Ich muss aber an der Stelle auch sagen, es ist nicht ganz richtig das Bild, das man da
hat oft.
Also zum Beispiel diese eiserne Jungfrau ist ein Ding, das gab es nicht.
Ich würde sagen, das wäre eine Erfindung.
Das gab es nicht.
Naja, aber du hast ja jetzt gerade fünf, zehn andere schlimme Dinge gemacht.
Es gab viele schlimme Dinge, aber man hat das irgendwie dann als...
Also ich muss sagen, ich habe jetzt...
Ich schlage mich zu sehr auf die Seite immer meiner Subjekte, daran muss ich arbeiten.
Aber man hat das so als Reiner Sadismus, das ist irgendwie absolut das Unmenschlichste
überhaupt.
Es ging halt schon darum irgendwie...
Weggepuntet, theoretisch.
Genau.
Aber aus da...
Es war schwer geregelt, was genau in was für einem Fall zu tun ist und getan werden
darf.
Es ging halt darum, irgendwie Blutlust zu befriedigen.
Ja, aber du hast letztendlich ein Geständnis erfoltert.
Es ist jetzt nicht der größte Unterschied zwischen zwei Sachen, aber ich möchte darauf
hinweisen, dass man da ein Bild im Kopf hat, das nicht hundertprozentig unbedingt der
Realität entspricht.
Ich finde das, was ich jetzt nach deinen Aussagen habe, immer noch schlimm genug her.
Okay, dann mache ich mal noch weiter.
Vielleicht ändern wir das noch.
Ja, aber es ist ja ein bisschen...
Es ist ja wie in anderen Unrechtsregimen, wo man sagt, okay, hier sind wirklich Grausamkeiten
ausgeführt worden nach einem gewissen Plan, nach gewissen Vorschriften.
Dass die Vorschriften unmenschlich und grausam sind mit den Dingen, ja, und das muss man auch
verurteilen, gar keine Frage.
Ich glaube aber, worauf einfach du rauswitzest sozusagen, dass die immer eine gewissen Regellogik,
die damals eine Übereinkunft oder ein Verständnis war, beinhaltet haben.
Also wenn du es vergleichst zum Beispiel mit dem, was die Nazis gemacht haben, da hat viel
mehr Willkür stattgefunden.
Meiner fernen Einschätzung nach zumindest.
Okay.
Ja, okay.
Ich rede einfach nicht.
Ich glaube, so Vergleiche sind immer schwer.
Ich glaube, das versteht mich.
Ja, ja.
Interessanterweise ist die Dauer der Anwendung der Methoden.
Oft hat der Scharfrichter so ein bisschen den Messensspielraum.
Es ist halt wichtig, dass die Leute da jetzt nicht schon vorab irgendwie die Grätsche
machen.
Es gibt manchmal aber auch Vorschriften, zum Beispiel eine Frau unmittelbar nach der Entbindung
darf nur maximal 15 Minuten gefordert werden.
Vom unmittelbaren Nachherfall.
Erst zwei Jahrhunderte später.
Ich weiß ja gar nicht, ob das vielleicht sogar entspannend ist im Vergleich zu der
Geburt vorher.
Also nein.
Ich muss an diesen beknackten Film denken.
Ich weiß gar nicht mehr, wie das heißt.
Wo so ein Typ, so ein Spion wurde erwischt von einem Bösewichten und dann irgendwie wird
er gefoltert und dann siehst du eine Rückblende, wie er in die Schule kommt und man so, ja,
wo ist denn der Klassenunterricht?
Irgendwie, ich muss doch rein.
Ja, die Schule ist vorbei.
Du bist zu spät dran.
Es ist jetzt eine Prüfung.
Oh mein Gott!
Und dann siehst du wieder, wie er wieder zu sich kommt und in dem Moment ausgepeitscht
wird und er so, zum Glück bin ich nicht mehr in der Schule.
Kennt ihr den Film?
Nein, das ist der Nummer amerikanischer 80er Jahre Film.
Nein, den kenne ich nicht.
Top Secret.
Also ich glaube, Top Secret kann es sein.
Drei Jahrhunderte später nehmen dann auch Ärzte irgendwann an so Vollersitzungen teil,
aber das ist natürlich bei Franzens Zeit Aufgabe vom Henker, die Leute dann auch wieder
zusammen zu flicken, sodass man sie halt nochmal fordern kann.
Da war der halt in der Personalunion noch mit dem Arzt.
Zwischenüberschrift ist das Land der Richter und Denker, aber es könnte auch der Dichter
und Henker sein.
Also es funktioniert in so viele Richtungen, es ist so schön.
Das ist jetzt alles was, was unseren Franz schon irgendwie auch beschäftigt.
Also er ist schon ein bisschen von der empathischen Sorte.
Er hält das für ziemlich unmenschlich, ja, dass man Leute in den Arrestzellen dann irgendwie
länger behält.
Das ist irgendwie, das wieder strebt ihm so ein bisschen.
Er ist auch dann schon sehr, wie soll ich sagen, fürsorglich, wenn es um die Versorgung
von Wunden geht und er hat jetzt keine, zumindest schließen wir das aus seinen Aufzeichnungen,
er hat jetzt keine statistischen Anwandlungen.
Hab ich jetzt nochmal andersherum gefragt, kann man da wirklich mal Leute wieder raus
aus so einem Folter, so einer Sache, ohne dass sie umgebracht worden sind oder verurteilt?
Ja.
Ja, gab's.
Okay.
Jaja, halt einer von tausend, aber...
Ich glaube auch nicht, dass Franz sich seiner Arbeit schämt.
Also das ist jetzt auch, so weit würde ich jetzt auch nicht gehen, sondern er hat großes
Vertrauen in das Rechtssystem, in seine Vorgesetzten.
Er führt ja eigentlich nur Befehle aus.
Er hat Probleme mit allzu grausamen Methoden und er spricht oft aber auch seine Ratzeilen
darauf an.
Also er hat Sorge zu Unrecht Beschuldigte zu quälen.
Also das ist was, was ihn beschäftigt.
Es gibt den Fall von Bastian Grübel, einem verurteiltem Massenmörder, der einige Männer
dann der Komplizenschaft bezichtigt, damit er sich selber irgendwie entlasten kann.
Und in solchen Fällen ist er dann echt immer bestrebt, dass er die Leute irgendwie in Schritt
eins zumindest schon irgendwie so weit bringt, dass sie halt nach seiner Einschätzung die
Wahrheit sagen, dass er halt nicht handgreiflich werden muss.
Dass er die mit psychischer Folter dann so weit bringt, dann rauszufinden, was jetzt wirklich
Sache ist.
Aber wenn du sagst Massenmörder, das heißt der wollte einfach nur sich sozusagen die
angenehmste Art noch wahrscheinlich in die Hinrichtung...
Klar, klar.
Der war dann gesagt, ja und dann gab's noch den und den und der Folter, versuchst du ja
dann irgendwie was zu dem Folterer mitzugeben an Informationen, die was wert ist, in der
Hoffnung, dass die Folter nicht so lange dauert.
Naja, also Franz macht häufig von seinem verbrieften Vorrecht, also das ist auch wirklich gesetzlich
geregelt, dass er das darf und dass es in seinem Massen ist, er macht Gebrauch von dem Recht,
eine Folter abzubrechen, wenn er a.
Zweifel an der Schuldigkeit der Person hat oder b.
die Leute das nicht aushalten würden.
Und nicht nur einmal sorgt er dafür, dass Beschuldigte letztendlich freigesprochen werden.
Also wenn kein Geständnis zu holen ist und er da wirklich auch den Leuten glaubt und
sagt, ok, alles klar, folter zu Ende und kann es passieren, dass die Person als unschuldig
entlassen wird.
Aber du kommst nicht ohne körperliche Blisuren raus, also sozusagen...
Das ist jetzt nicht der Standardfall.
Schritt eins ist nicht, ich verhör dich fünfmal und dann fäng ich erst die Folterreihe
an, sondern Schritt eins ist schon gleich mit Körperlichkeit.
Schritt eins ist psychisch.
Und er hat über die Zeit, er kriegt ein sehr gutes Gespür für Menschen, eine sehr gute
Menschenkenntnis.
Wie gesagt, er ist nahe dran an der Lebensrealität von dem Gesocks so oft.
Also er macht seinen Job schon gut.
Er ist zwar prinzipiell leichtgläubig, sonst glaube ich würde ihm sein Job auch komplett
brechen, aber er nimmt mal so das, was die Leute dann unter Folter von sich geben, für
bare Münze.
Also er glaubt an das System.
Und ein Aspekt, der eine Rolle dabei spielt, ist die Gottesfürchtigkeit der Bevölkerung.
Also man glaubt, dass ungesünde Strafen den Zorn Gottes nicht nur für die Täter, sondern
auch für die gesamte Gemeinde nach sich ziehen.
Also Hungersnöte, Überschwemmungen, Landstrafen nennt man das oder Erbsünden ist auch so was,
was da mit reinspielt.
Und deswegen ist es auch so wichtig, dass man wirklich, auch wenn man jetzt nicht selber
betroffen ist von einem Mordfall oder von einem Verbrechen, dass es aufgeklärt und bestraft
wird.
Jetzt haben wir über Folter geredet, über Hinrichtungen.
Es gibt aber auch andere körperliche Strafen, also nicht Folter, sondern Strafen, die auch
fachgerecht von dem Nachrichter durchgeführt werden.
Das einfachste ist irgendwie Auspeitschen, oft dann mit irgendwelchen Birkengruten oder
irgendwas.
Es gibt aber auch Kastration, es gibt Handabhacken bei Diebstahl.
Das sind so Aufgaben, die Franz ungern.
Also mit denen hat er Schwierigkeiten.
Nur, in Anführungszeichen, neunmal hackt er im Laufe seiner Karriere jemanden auf der Fleischbrücke
hier in Nürnberg jeweils zwei Finger ab.
Einmal brennt er einem Zuhälter ein großes N ins Gesicht für Nürnberg.
Vier Diebeshuren schneidet er Ohren und einem Gotteslästere die Zunge ab.
Diebeshuren?
Ja, die halt…
Was sind Bezeichnungen?
Also Sexwerker, die irgendjemand beschissen haben oder geklaut haben.
Genau.
Das ist jetzt, in absoluten Zahlen ist das nicht wahnsinnig viel, aber ihr wisst jetzt
auch noch nicht, wie lang seine Karriere ist.
Also für zwei Wochen wäre es jetzt vielleicht viel, aber für seine Karriere ist es nicht
so viel.
Franz drängt eher darauf, die Leute öffentlich an den Pranger zu stellen und auszupeitschen.
Es kommt sogar mal vor, dass in Nürnberg alle sechs Pranger gleichzeitig besetzt sind,
woraufhin er dann schwer in Herzens jemanden halt die Finger abhackt und dann aus der Stadt
peitscht.
Ja, aber vor allem wie bitter, also es tut mir leid, ne.
Die sechs Stück sind voll und du hast jetzt die härteste Strafe.
Also, du mal der Finger hier, was?
Wieso?
Aber ich krieg doch jetzt eine Pranger.
Ja, sorry, der ist jetzt voll.
Also so auspeitschen für Pannung ist so die Standardstrafe, ja.
Das ist so, ja, das Übliche.
Da schafft er so 400 in seiner Karriere.
So, die Zeiten ändern sich, hab ich ja schon jetzt mehrfach betont.
Noch mal ganz kurz zur Auspeitscherei.
Da kommst du mit, na ja, wahrscheinlich danach irgendwie, also natürlich von den höllischen
Schmerzen abgesehen und einem saftig wunden Körper…
Saftig wund.
Ja, sorry, kommst du da sozusagen lebensdechnisch danach noch gut zurande oder bist du da eigentlich
so körperlich gezeichnet?
Ja, aber das Ding ist halt auch, wenn du dann selbst, wenn du dann die Stadt verlässt und
woanders hingest…
Sehen die, dass er ausgepeitscht worden ist?
Sehen die im Zauberwitzfall, wenn sie dich für irgendwas verknacken, dass du schon mal
bestraft wurdest und dann bist du halt in der Rechtsprechung der Carolina ein Wiederholungstäter
und dann kommt da die nächste Täterin.
Aber wenn du nicht nochmal mit dem Gesetz in vier Probleme gerätst, dann kannst du
da locker fliegen.
Also das heißt, das ist ein bisschen wie mit den…
Also es gab sicherlich auch Leute, die zu Tode gepeitscht wurden, aber darum ging es
in dem Fall nicht.
Das war schon eine öffentliche Demütigung, ein körperliches Züchtigen und ein so, heute
würde man auf die Finger klopfen sagen, aber das ist mir jetzt ein bisschen zu harmlos
an der Stelle.
Aber sozusagen so wie, und ich vermute, meines Wissens auch, war das ein echtes Ding, dass
Leute entweder Ohrringe rausgerissen worden sind oder halt die Ohren tatsächlich wirklich
angeschnitten und dass daher diese heute so liebgesagte Schlitzohr kommt sozusagen, dass
du bei jemandem gar nicht so eine klasse körperliche Strafe hast, die den für immer sozusagen
komplett entstellt oder irgendwie arbeitsunfährig macht und sowas.
Aber dass jede Person sofort sieht, mit der du in Kontakt kommst, oh, so einer bist du.
Und das ist natürlich auch ein ganz hartes Stigma da.
Ja, deswegen auch dieses N im Gesicht und so.
Das ist dann wirklich für die Fälle, wo du sagst, ok, alles klar, Scarlett Lettter
gab es ja auch mal irgendwie so diese, so ein Film über diese Strafe, wo jemand dann
hat so ein Brandzeichen, nee, das war so aufgenäht, so ein Kennzeichen irgendwie tragen muss.
Ich weiß nicht mehr, was da die Tat eigentlich war.
Aber genau, also Zeiten ändern sich.
Wir sind schon raus aus dem Mittelalter, rein in der Neuzeit.
Es gibt keine Prozesse mehr gegen Leichen oder gegen Tiere.
Dafür haben wir andere Folgen.
Da sind wir schon drüber raus.
Der Eglanwalt, frisst er da als Rentner.
Franz spricht sich oft offen gegenüber seinen Arbeitgebern, gegen barbarische Strafen aus,
weil Frauen in der Regel nicht gehängt werden, damit man nicht unter den Rock stehen kann,
hat man ja auch schon, werden sie oftmals eigentlich stattdessen lebendig begraben, was wesentlich
fieser ist.
Und Franz kann das dann oft in Pfählen und begraben oder in Ertränken umändern.
Und er stellt aber dann auch fest, dass Ertränken eigentlich auch jetzt ziemlich brutal ist,
weil die Frauen werden in Säcke gesteckt und in die Pegnitz geworfen und manchmal dann
noch so mit Stangen unter Wasser gedrückt.
Und das dauert halt auf 30 Minuten und länger.
Franz sammelt dann so ein paar Argumente, um auch dieses Ertränken von den Frauen abzuwenden,
wie die Pegnitz ist relativ seicht, ist ein gutes Argument eigentlich gegen Ertränken,
im Winter oft zugefroren.
Und das Argument, das am Ende den Ausschlag gibt, ist, dass Köpfen viel abstreckender
und eindrucksvoller ist für die Leute, die zuschauen, weil beim Ertränken kann man das
Gesicht nicht sehen.
Aber ist das was, was diese Patrizia Kaste, also Kaste ist ein falscher Ausdruck, aber
ist nicht zentral irgendwo im Reich geregelt.
So, die dürfen im Prinzip sich aussuchen, wie es getan wird.
Weil du hast ja vorher schon gesagt, dass es ja so eine, so eine, so eine...
Ja, das ist wie bei uns heute, ist ja auch im Recht ziemlich viel, ziemlich klar geregelt,
aber der Richter kann über das Strafmaß entscheiden, je nach individuellem Fall.
Und so ist es in der Form auch.
Also die Richter, die sind in dem Fall dann die Patrizier.
Aber jetzt so was wie zum Beispiel Köpfen, hast du jetzt gesagt, das ist ja eigentlich
nur für angesehene Menschen und dergleichen, aber letztendlich konnte man in Nürnberg,
wenn man mit den Oberhäutigen...
Also so viel Spielraum war.
Genau, so viel Spielraum war dann.
Im Prinzip, es hätte nirgendwo wer quasi Bonn Berlin gekommen, so, und hätte gesagt...
Also, in der damaligen Zeit Augsburg, Wien, sonst wie, so hätte gesagt, das dürfte aber
nicht, weil die haben das nicht verdient, das Köpfen.
Also das ist natürlich schon die Idee hinter so einer, hinter dieser Verschriftlichung,
dieser Carolina, dieser Reichsordnung quasi, wie man dann mit sowas zu verfahren hat, damit
das einheitlich ist, aber es gab keine Kontrollinstanz und es gab, klar, das wurde überall so geregelt,
wie man das halt gerade ausgelegt hat.
Ja, okay.
Also Franz etabliert das Köpfen für Frauen, was eine besonders ehrbare Todesart ist, die
eigentlich sonst nur Männern vorbehalten ist, also das führt er mehr oder weniger ein und
Köpfen habe ich auch noch nicht gesagt, der Schafrichter darf auch entscheiden, wie das
genau durchgeführt wird, also ob das Opfer kniet oder steht und am Anfang seiner Karriere
macht er oft stehen.
Wie machst du das?
Das heißt, du packst dir irgendwie so ein Brett hinter deren Kopf?
Die stehen einfach da und frei, also waagerecht drüber, freigeschwungen und das ist natürlich
sehr riskant, weil da was schief geht.
Wenn es da ein bisschen zu hoch, ein bisschen zu niedrig.
Und er macht das aber natürlich am Anfang, weil er einen Ruf aufbauen will und er baut
auch auf, also er hat irgendwann den Ruf als talentierter professioneller Henker und dann
wechselt er aber zu hauptsächlich knient oder sitzend, weil das halt viel ungefährlicher
ist.
Die Schwerkraft ist auf deiner Seite.
Und das, genau, Schwertführung, das ist alles nicht so einfach, wie man das, glaube ich,
sich vorstellt.
Also sozusagen, dass der Kopf vorne überhängt.
Na, dass auch das Schwert hat und die Schwerkraft dir hilft da durchzudrehen.
Wenn du das waagrecht schwingen musst, dann musst du ja...
Aber wie ist der Unterschied, wenn du sitzt?
Na ja, vorgebeugt und dann halt...
Ah, vorgebeugt, okay.
Ich weiß auch nicht, ob dann vielleicht festgebunden, ich weiß es nicht genau.
Es gibt auch Schafrichter im Reich, die so was machen wie zwei auf einen Streich, tatsächlich
war ein Ding, aber das macht Franz nicht.
Er kann später in mindestens einem Fall, in dem Hans Dopfer seine schwangere Frau ermordet
hat, kann er das immens brutale Rädern in eine ungleich gnädigere Hinrichtungsform abändern,
allerdings mit der Auflage, dass der Delinquent nach dem Tod noch gerädert wird.
Ein Aspekt, den ich so jetzt auch nicht ganz auf dem Schirm hatte, ist, dass jede Hinrichtung
ja so eine richtige Inszenierung ist, die nur zu kleinem Teil der Strafe dient.
Das Wichtigste daran ist eigentlich die Wiederherstellung der weltlichen und der göttlichen Ordnung.
Also das ist wirklich was sehr, sehr religiöses und deswegen ist da auch ganz viel religiöses
Prozedere mit dabei.
Also da gehört dazu, dass die Hinrichtungen, werden die Gefangenen vorher erstmal in eine
größere Zelle verlegt, wo sie auch noch Besuch empfangen dürfen, wo sie lesen und schreiben
dürfen, wenn sie es können und wo christlicher Beistand vorhanden ist.
Das heißt, da kommt wirklich noch mal ein Priestel.
Da kommt da Kaplan, genau, und die wollen sicherstellen, dass die Verurteilten im frommen
Glauben sterben.
Weil darum geht es ja dann, dass die ihre Sünden dann beichten und dass so die Ordnung wieder
hergestellt wird, auch wegen Landstrafen und wegen Almen halt.
Und das ist ganz wichtig und natürlich funktioniert das nicht immer, aber das ist so ein ganz
wichtiger Bestandteil von diesem Ganzen.
Und das nimmt dann ja auch wieder die Schuld von den Henkern.
Also wenn der Gerichte, der im Einklang mit Gott und der Welt ist, dann ist das auch für
den Henker so.
Wenn der Gerichte aber sagt, nee ich war es nicht und ich sehe, und dann ist das auch
für den Henker im Grunde schwieriger oder unklarer der Fall.
Aber man hat dann tatsächlich selten den Moment gehabt, dass Menschen sich noch gewehrt haben
oder dergleichen war.
Ich könnte mir ja schon vorstellen.
Gab es schon auch, aber die wurden ja oft in diesem ganzen Prozedere vorher schon so
gebrochen, dass du eigentlich gar keine Kraft mehr hast.
Genau, dass die dann am Ende froh waren einfach, dass es so rum ist.
Es gab natürlich schon auch die Hartnäckigen, gab es, keine Frage, aber die meisten waren
dann wirklich so, oh endlich ist vorbei.
Die Henkers Mahlzeit ist witzig, hat Franz gemieden in der Regel.
Gab es zwar diesen Brauch und diese Tradition, aber Franz ist da nicht hin.
Die Vermutung ist wegen des gering schätzigen Namens tatsächlich.
Also eine Sekunde hat der Henker wohl mitgegessen.
Nee, aber es war schon so, dass der Henker in diesem Prozedere natürlich ständig da
war und das beaufsichtigt hat und geschaut hat, er war so was wie der Kapellmeister.
Also er war für den Ablauf verantwortlich und dass das reibungslos läuft.
Aber den Henkers Schmaus oder dieses letzte Mahl, das hat er gemieden.
War das damals so ein Ding, du darfst dann noch mal was wünschen, oder kriegen wir einfach
mal was überdurchschnittlich, also ein bisschen Brot?
Ja, was der Henker dann wiederum auch gesteuert hat, ist, ob es dann mal vielleicht noch ein
bisschen mehr Bier oder ein bisschen weniger Bier gab, je nachdem, ob das den eher aufgeputscht
oder eher besänftigt hat.
Aber ich glaube, dass er wirklich sich was wünschen durfte, das glaube ich jetzt nicht.
Aber es war schon so, dass die schon auch bei Dingen Mitspracherecht dann noch hatten,
was zum Beispiel die Kleidung angeht, vor allem wenn es Adlige waren, die durften dann
irgendwie auch bestimmen, oder was heißt bestimmen, sie durften mitsprechen.
So eine Dame hat einmal zugestanden, dass sie einen Strohhut trägt bei ihrer Hinrichtung
oder er kann auch mal Betäubungsmittel im Wein irgendwie so, kam auch mal vor, wenn
es darum ging, okay, das ist einer, der ist jetzt voll aufmüpfig, um den mal so ein bisschen
zu sedieren, so das gab es auch.
Es gab trotzdem auch Eklats bei Franzens Nachfolger, der wird bei, ich weiß nicht, ob es beim letzten
Mal war oder dann bei der Prozession, da wird der Henker fast totgeprügelt von dem Vorurteilten,
der kann sich irgendwie dann so weit ausreißen, dass er den wirklich durchlässt.
Und ich würde sagen, den Henker will dann auch keine schützen, vermutlich, ne?
Ja, nicht.
Mit seinem Stand oder?
Ja, die Stadtwachen und so sind dann schon eigentlich dafür da, wenn das dann so in der
Zelle vielleicht war, vielleicht ging es auch zu schnell oder so, ne?
Also da war es wirklich spitz auf knapp.
Viele sind so, entweder, okay, ich sehe es ein, Religion, ich beichte meine Schuld.
Muss ja.
Genau, muss ja.
Oder lass es endlich vorbei sein.
Oder einfach halt komplett erschöpft.
So, dann gibt es noch eine öffentliche Urteilsverkündung, früher auf dem Marktplatz im 16.
Jahrhundert, dann in dem eigenen Raum im Rathaus, da wird nochmal das Urteil verlesen, zwölf
Schöffen besiegeln nochmal das Urteil mit dem Satz, was nach dem Gesetz und Gerechtes
gefällt mir.
Und dann darf der Verurteilte nochmal was sagen, aber es wird jetzt nicht erwartet, dass
er nochmal irgendwie den Fall aufmacht oder sagt Rechtfertigung oder ich weiß nicht,
sondern...
Wie sagt man?
Wie sagt man, genau, es geht nur darum, die Dankbarkeit gegenüber den Richtenden zum
Ausdruck zu bringen, zu sagen, ja, okay, alles klar.
Ich erkenne dieses Gericht an.
So ungefähr.
Hat alles eine Richtigkeit, dass das jetzt so sein muss.
Und das ist der Punkt, dass halt dann auch der für den Henker klar ist, okay, alles
klar, läuft alles in Gang, ich bin jetzt nicht der Böse, in Anführungszeichen.
Genau.
Und dann klappt manchmal, nicht immer, manchmal wünscht auch einfach einer das gesamte Gericht
zum Teufel, gibt's auch.
Dann bricht der Richter noch den Richterstab und überlässt den Gefangenen dann dem Schafrichter
zur Verstreckung.
Was hat das?
Weiß ich nicht, kann ich auch nicht, aber...
Okay, aber auch prüge jetzt mal einen, ist ja unpraktisch.
Genau, brauchst du immer einen neuen.
Jetzt laufen die dann zu Fuß zum Richtplatz, das ist so eine Meile, also auch ein ganz schönes
Stück.
Und vorher wird natürlich das Volk informiert mit Flugblättern und es gibt so ein rotes
Tuch am Rathaus, dass die wissen, okay, heute erwischt's wieder an.
Und die schwachen Delikvienten werden getragen, aber in der Regel müssen die eigentlich selber
laufen.
Die, die gepiesert werden mit der Zange, die sitzen auf einem Pferdewagen irgendwie,
also die müssen dann nicht selber laufen.
Das Pferd fand ich witzig, das ist eigentlich das Pferd, das zur Müllerpfur gehört und
das wird von allen nur Pappenheimer genannt.
Fand ich schön.
Also das ist nicht der Ursprung des Begriffs Pappenheimer, das hab ich extra irgendwie
nochmal nachgeschaut, aber dieses eine Pferd wird halt von allen Pappenheimer genannt.
Sehr schön.
Also zwei Kapläne laufen noch mit, das sind auch noch zwei Pappenheimer, die da am Start
sind.
Und dann darf der verurteilt, ja, er hat noch einen letzten Wunsch, aber das ist dann auch
nicht so wie, okay, ich wünsche mir nochmal, ich wünsche mir nicht nochmal irgendwie,
dass hier keine Ahnung, meine Mutter vorbeikommt oder irgendwas, sondern das ist dann schon
eher so, okay, ich sag jetzt halt nochmal was oder ich darf noch ein Lied singen und
manche nutzen das dann natürlich, um noch ein bisschen hinaus zu zögern, was dann aber
auch nicht so gerne gesehen wird und oft auch abgekürzt.
Ein Lied singen, das würde mich immer interessieren, ob es da so einen favourite Song gibt.
Ja, weiß ich nicht, aber es gab wirklich Leute, die dann halt da nochmal gesungen haben, so
das war schon auch.
Es gibt eine Bestatterin, die YouTube Videos macht und ich glaub da aber auch mal eine
Liste von den üblichsten Songs und auch eher ungewöhnliche Songs erwähnt worden sind,
die bei Beerdigungen jetzt gespielt worden sind, also nicht in Hinrichtungen.
Aber also in der damaligen Zeit würde es mich einfach interessieren.
Bei mir bitte Dup von Dup.
Bei der Beerdigung oder in Richtung?
Beides.
Okay, in Richtung das Heilige Anleiten.
Aber der Remix, ne?
Der Remix, nein nicht der Remix, bitte.
Naja, also Franz ist dafür da, dass das alles ruhig läuft, auch wenn die Zuschauermenge
aufgeputscht ist, auch wenn mal einer aufmüpft, auch wenn die Situation angespannt ist, das
ist schon auch ein ganz schöner Job da irgendwie durchzustehen und für Ruhe zu sorgen.
Es gibt dann auch die Geschichte von einem Inzestehepaar, die sich auf dem Weg zum Galgen
dann andauernd gegenseitig überholen und irgendwie halt auch überhaupt nicht, wenn
einer überhaupt nicht mitspielt, ist es halt immer so ein bisschen schwierig und anstrengend.
Ich will zuerst.
Das klang jetzt wirklich so.
Und Franz ist da auch sehr offen in seinen Aufzeichnungen, sonst wüssten wir das ja gar
nicht.
Er dokumentiert das auch alles, auch wenn er dann irgendwie mal nicht, wenn es nicht reibungslos
lief und es eigentlich seine Schuld war, schreibt er das eigentlich mit.
Aber er ist schon sehr souverän eigentlich um seinen Job.
Die größte Gefahr für den Nachrichter, was seinen Ansehen und auch seine Anstellung
angeht, ist, dass halt wirklich was so schief läuft, dass er deswegen seinen Job verliert.
Das kann schon passieren, ja.
Also wenn er, wie gesagt, drei hiebe mit dem Schwert, werden den Hänkern zugestanden.
Aber ein Viertel, dann ist schon so, okay, wenn die Menge jetzt ausrastet, dann hilft
dir keiner.
Aber es ist schon krass, wenn du überlegst, bei welchem Job hast du sonst so einen Performant
auf dem Punkt und wenn du es jetzt verkackst, dann bist du für immer raus.
Selbst ein Musiker sagt dir mal, okay, der hat es verkackt, mal einmal, der hat es wieder
verhäuft.
Heutzutage.
Also ich meine, das ist ja damals nicht bei anderen Jobs auch so.
Aber ich meine ja eben sozusagen aus der heutigen Perspektive, ja gut, ich meine bei Soldat oder
so was, da bist du halt weg, ne?
Also es gibt viele, viele Richter, Nachrichter vor ihm, nach ihm, die von den Stadtkönigsten
erwähnt werden mit vergeigten Hinrichtungen und dann, dass es halt irgendwie Schlägereien
und alles Mögliche gab.
Aber Franz, Achtung, jetzt verrate ich es, braucht in 45 Dienstjahren bei 187 Schwerthinrichtungen
nur viermal mehr als einen Hieb.
Boah.
Also das ist eine ganz gute Quote.
Und das in seinen letzten zwei Monaten wahrscheinlich?
Ja, tatsächlich, tatsächlich.
Es sind einige davon ganz am Ende.
Andere Richter, die haben dann immer so Ausreden, wenn sie halt mal zwei oder drei Hiebe brauchen
wie, oh der Teufel und, oh das war ein Hexenwerk und Franz ist da, aber zumindest sein Tagebucheinträgen
ist da nicht so, ne?
Er hat halt dann gepfuscht und, ähm.
Brauchen wir nicht ins Handbuch anders schreiben als es war, ne?
Für ihn war gut, dass er halt am Anfang seiner Karriere da sehr, sehr gut durchgekommen ist
und dann war das auch später dann nicht mehr so schlimm.
Am Anfang hätte er dann vielleicht halt keinen Job in Nürnberg bekommen, wenn da was schief
gegangen wäre.
Es gibt die Anekdote von dem Schafrichter Däuser, der war auch dann relativ neu im Amt, der
hat einer recht schwachen, wo?
Weiß ich jetzt nicht genau.
Okay.
Ich weiß nicht ob das ist, es war wahrscheinlich auch in der Gegend.
Er hat einer recht schwachen Frau nur ein Stück vom Kopf abgeschlagen statt den Hals zu durchtrennen.
Und die ist dann zu Boden gegangen, hat sich unter dem Stuhl verkrochen und der Hänkersgilgel
hat sie vorgezogen und der Däuser hat weiter auf die eingeschlagen.
Oh.
Absolutes Gemetzel.
Oh Gott.
Absolut unfeierlich.
Mega peinlich.
Fremdschirm Galore.
Ich würde jetzt sagen, peinlich ist nett, das ist was, das mir als erstes anfangen wird.
Naja und da kommt es dann so, dass die Zuschauermenge ihn wirklich fast zu Tode steigen.
Ah ja.
Ja und die wachen dann da schon dann trotzdem noch eingreifen.
Ich weiß nicht warum, ob das dann, ob der dann wirklich da noch den, ob das Reflex
war oder ob der wirklich dann dem Recht nach da noch geschützt werden musste, weiß ich
nicht.
Aber die holen ihn dann grad noch so raus und er wird dann aber verhaftet und entlassen.
Hm.
Also.
Scheiße man.
Franz muss vergleichbar ist nur einmal in seinem Berufsleben mitmachen.
Bei einer Auspeitschung kommt es zum Tumult.
Ich weiß aber nicht warum, das hat er nicht notiert.
Da fliegen auch Steine, Menschen sterben sogar.
Ob das jetzt aber wirklich ihm galt, das kann ich nicht sagen.
Ja gut, das kann ja auch einfach sein, dass wenn du lokal, keine Ahnung, du sagst, oh
wir haben hier so eine Art, ich nenne es mal Stadtteil hält und dann wird der für eine
Sache gesündet.
Das kann alles mögliche sein.
Das hat er nicht gemacht.
Das kann alles mögliches sein, ja.
Genau.
Das Ende der Zeremonie ist dann, wenn Franz sich nochmal an den Richter wendet und fragt,
Herr Richter, habe ich Recht gerichtet?
Dann lautet die Antwort in der Regel.
Passt schon.
Oder ist so schön, ich möchte gar nicht sagen, was wirklich hier steht.
Nein, er sagt dann eigentlich in der Regel, du hast gerichtet wie Urteil und Recht mitgebracht
und dann sagt Franz nochmal, davor danke ich Gott und meinem Meister, der mich solche Kunst
gelehrt und dann wird aufgeräumtes Blut zusammengewischt und die Show ist vorbei.
Ist dieses den Kopf hochhalten wirklich eine Sache?
Was du ja bei manchen dramatischen Filmen kennst, du Kopf abschlagen und dann wird der Kopf
nochmal hochgehalten.
Hab ich nicht gelesen.
Ich glaube nicht, also war nicht explizit erwähnt.
18 Monate nach seiner Ankunft in Nürnberg lernt Franz die neun Jahre ältere Maria Beckin
kennen, ihres Zeichens Witwe, von einem Lagerarbeiter mit sieben minderjährigen Kindern und die
ist eigentlich ja nicht standesgemäß für ihn, die ist aber 34, hat keine Mitkifft,
dafür ein Arsch voll Kinder, also kommt sie für ihn als Heiratsmaterial tatsächlich in
Frage.
So andere ehrbare Frauen wären nie auf die Idee gekommen, sich da überhaupt drüber nachzudenken,
aber sie würde sich darauf einlassen und Franz darf sich auch dann vom Rat aus mit ihr verloben
und 1579 heiraten die beiden dann.
Steigt sie damit ab oder er auf?
Es ist beides.
Es ist von, es ist von, ja genau.
Also er heiratet über seinen Stand und sie ist halt, ja, auf Kumpen.
Das gibt's.
Wenn ich jetzt sage, sie ist damaged goods, dann ist das sehr abfällig, aber in der Welt
von damals ist das halt so, ne.
Die hätte keinen, keinen ehrbaren mehr so genommen und sieben Kinder kann sich auch
nicht jeder leisten, mal ganz ehrlich, ne.
Franz hat eine 140 Quadratmeter Wohnung, ja, heute kennen wir das noch als, also heute
in Nürnberg ich überhaupt noch mal leisten.
Kennen wir heute noch als das Henkerhaus, da will ich unbedingt mal rein, hier im Museum
über Franz drin.
Das sollten wir unbedingt mal anschauen und diese Hochzeit ist schon echt ein großes
Ding, ja.
Die kriegen dann auch nochmal Nachwuchs.
1581, Vitus, der wird in der Kirche des Heiligen Sebald getauft, was der nächste Hammer ist,
ja.
Das Kind vom Henker in der Kirche getauft.
Also das zeigt schon, wie sich a, die Zeiten geändert haben und b, was er für einen Stand
hat mittlerweile und.
Da ist er ja noch gar nicht so lange im Abfall.
Genau.
Das ist der Schutzpatron, der heilt 1581.
Lass mich mal ganz kurz gucken.
Geboren, gesagt eineinhalb Jahre nachdem er geboren ist, er hat gelernt, dass sie Kinder
heiratet, dass sie das Kind kam 1581 und er ist geboren 1553 ungefähr.
So rechne ich selber.
Noch gar nicht so alt eigentlich.
Aber als der gute Mann nach 45 Dienstjahren in Rente geht, ist er eine totale Legende
in Nürnberg.
Ja, ich will es noch nicht vorgreifen.
Ich will es noch nicht vorgreifen.
Aber allein die Tatsache, dass wir heute über ihn reden, sagt ja auch schon ein bisschen
was.
Also er nennt seinen Sohn Vitus nach dem Schutzpatron der Heilberufe, was auch bemerkenswert
ist, weil eigentlich wäre normalerweise der Großvater, der den Namen gibt.
Aber für Franz ist wohl auch dieser Aspekt, dass er nebenher ein Heiler ist, sehr, sehr
relevant in seinem Leben.
Ich will es ja auch vielleicht mehr damit werben, wenn du du hoffst, für deine Kinder mal eine
andere Zukunft zu haben.
Ich weiß auch nicht, ob der Henker einen Schutzpatron hat.
Bin mir nicht sicher.
1582, 1584 folgen weitere Kinder und insgesamt gibt es viel Wandel in Franzons Leben und
Berufsalltag.
Er muss bald nicht mehr das Bordell beaufsichtigen und auch die Müllentsorgung dafür auslagern
an Leute, die halt dann noch weniger angesehen sind als er.
Also gibt es schon dann auch in der Stadt die Mistmeister, die man auch Nachtherren
nennt.
Ach, da hat er ein bisschen erst drüber, bevor man auch anfängt aufzunehmen.
Finde ich beides schön.
Andere als schmutzig betrachtete Aufgaben kann Franz auch an seinen Gehilfen abgeben.
Bürokratie, Steuererklärung.
Ah, den muss er ja nicht.
Der hat den Spitznamen Löwe, also so der Henkers Gehilfe, finde ich auch schön.
Aber nicht.
Also nicht den Akten des richtenden Selbsts, aber andere Dinge, sowas wie Leichenverscharen
und keine Ahnung, das macht dann schon alles seine Gehilfe.
Und so schafft er es aber tatsächlich, das Image von seinem Beruf, also nicht nur seins,
sondern auch von seinem Berufsbild in der Ausbrückung ein bisschen zu verbessern.
Er ist eh auch mit seinem Löwen ziemlich gut, also es gibt nur einen Wechsel.
Er mit seinem Löwen.
In seiner ganzen Amtszeit hat er nur zwei Gehilfen quasi.
Also das sagt auch was aus.
Sehr stetig.
Er hat wie sein Vater auch ein erklärtes Ziel.
Er will die Standesgrenzen überwinden, er will diese Entehrung rückgängig machen
und er ist schon auf einem wahnsinnigen Weg dahin.
Er hat noch vieles erreicht, aber ist eigentlich schon noch weit weg von dem, wo sie ursprünglich
mal standen.
Und alles nur wegen dem Hund.
Alles nur wegen dem Hund, ja.
Und es kommt auch noch dazu, dass er nicht von hier ist.
Ja, also er ist ja von Hof.
Er wird immer als der Nachrichter aus Hof auch angesprochen oder angesehen.
Er selber braucht zehn Jahre, bevor er in seinem Tagebuch Nürnberg als seine Stadt quasi bezeichnet.
Also er das für sich eigentlich als, okay, ich bin jetzt hier zu Hause, hier ist mein
Lebensmittelpunkt vereinnahmt.
Und Franz ist auch nicht, also obwohl er jetzt da seine Position verbessern will, er ist kein
Rebell.
Also er will jetzt nicht die Ständeordnung einreißen.
So er stellt das nicht in Frage, sondern er ist so klug, dass er eine Chance sieht, vielleicht
sich so zu positionieren, dass er innerhalb der Regeln irgendwie so ein bisschen hinbiegen,
ein bisschen ausnutzen, dass er da aufsteigen kann.
So Adel, Stand, das alles hinterfragt er nicht.
Das ist wie das Wetter.
Das ist so.
Er akzeptiert, dass auf der Straße Leute ihn meiden, auch wenn er mit ihnen täglich
beruflich zu tun hat.
So.
Das ist schon auch noch so.
Das ist schräg und skurril und das nagt an ihm und das lässt ihn, glaube ich, einfach
auch noch härter arbeiten in seinem Beruf, an seinem Beruf.
Er lässt besondere Härte walten, immer wenn es um Verbrechen geht, wo sich jemand einen
falschen Namen erschleicht oder einen Rang erschleicht.
Ein Schulmeister, der irgendwie Dinge fälscht oder der sich als falscher Schulmeister, als
falscher Schulmeister ausgibt, dann schreibt er das wirklich mit Verachtung, die man lesen
kann in sein Tagebuch.
Vor allem, wenn der dann so hochgestellt ist, dass er nur mit Auspeitschen bestraft wird.
Das packt er dann eher nicht.
Auch üble Nachrede ist was, was er nicht abkann.
Und alles, was er tun kann, tut er, richten.
Immer wenn es gegen die Ehre geht oder wenn sich besondere Niedertracht auftut, dann ist
er auch ziemlich hart im Durchgreifen.
Wo er nicht ganz so hart ist, ist bei so Gelegenheitsverbrechen, bei Trieb- und Sexualdelikten, da ist er nicht
ganz so hart.
Da hat er viel Mitleid mit den Opfern, ja, aber manchmal auch mit den Tätern erst recht
mit die Reue zeigen.
Ehebruch, auch so ein Punkt, seine Arbeitgeber finden das als, ja klar, es ist ein Gegen
Gott, die Kirche ist da sehr, sehr streng, er selber ist da, ja okay, geht so.
Kann man machen.
Obwohl laut Carolina Bigamy ein Kapitalverbrechen ist, ist Ehebruch eine etwas leichtere Straftat,
die aber letztendlich eigentlich gleich bestraft wird.
Gut, das ist ja evangelisch, ne?
Wird gleich bestraft, rechtlich.
Also er ist da, er ist jetzt lockerer.
Das lässt jetzt Interpretation zu, was seine Ehe angeht.
Ich glaube aber, dass er seiner Frau die Treue hält, weil er so auf seinen Ruf bedacht ist.
Ich wollte gerade sagen, ich glaube nicht, dass er das gefährden würde.
Genau, das passt nicht zu seinem Charakter und es gibt keine Anzeichen dafür.
Ja gut, aber wie ich es gerade schon gesagt habe, klingt jetzt vielleicht ein wenig übertrieben,
aber es ist ja trotzdem, ich glaube, dass du sozusagen, das ist bei den Katholiken ja
nochmal ein bisschen härter als bei den evangelischen.
Auf jeden Fall.
Was das Thema Ehe angeht.
Ja.
Überhaupt Sakramente und so.
Genau, auch Bestrafung und Hölle und so, das ist alles bei den Katholiken irgendwie
eine Spur härter.
Oder zwei oder drei.
Also die beiden bringen sieben Kinder zur Welt, was auch nochmal eine ganz schöne Leistung
ist.
Also es hatte ja schon sieben, also 14 insgesamt.
Was schon eine ganz schöne Leistung.
Und welche kommen davon so ein bisschen durch?
Das habe ich jetzt gerade, das kommen wir später noch dazu.
Das habe ich jetzt gerade spontan nicht parat, aber ich habe es später noch notiert.
Ja, ein Beispiel dafür, was Franz als niederträchtig erachtet, ist, wenn eine alte Dame von einem
Angestellten nachts im Bett erstochen wird.
Oder wenn jemand seinen Arbeitgeber beklaut.
Oder die höchste Stufe des menschlichen Fraz ist für ihn Vatermord zum Beispiel.
Es gibt den Fall von Peter Köchel, der hat seinen Vater über Jahre hinweg immer wieder
geschlagen und ist ihm am Ende auf der Straße aufgelauert und hat ihn so heftig verprügelt,
dass er dann liegen geblieben ist und daran gestorben ist.
Und das ist so das Schlimmste für ihn.
Also der Verrat.
Also Vertrauen.
Genau, Vertrauen, Missbrauch und Verrat innerhalb der Familie.
So das ist ganz, ganz schlimm.
Später wird er ein bisschen altersmilde, also zeigt auch grundsätzlich mehr Verständnis
für Verbrechen.
Fragt auch mehr nach den Motiven.
Das Vater am Anfang machte das nicht so.
Aber später zum Beispiel, wenn eine Tochter ihren Vater umbringt, weil er sie missbraucht
hat.
Dann ist es was, wo er wieder dann ins Grübeln kommt.
Also das sind ja fast schon, ich will nicht das Wort modern sagen, aber modern Ansichten
oder Vorgehensweisen.
Du, er ist total progressiv, was du sagen kannst.
Da ist er, ich glaube, der einzige weit und breit.
Der liegt ohne Vorsatz, gerade wenn es um Sex geht, ist für ihn eher so was, so ein Einzeiter
in seinem Tagebuch.
Obwohl es drei Viertel der Strafen ausmacht, die er durchstreckt.
Der ist echt krass.
Und Totschlag im Effekt auch spannend ist so ein Kavaliersdelikt eigentlich fast.
Kavaliersdelikt ist auch geil.
Das kann immer passieren.
Es ist ja, es ist eine Zeit, wo jeder Mann eigentlich zu jeder Sekunde bereit sein muss,
seine Ehre zu verteidigen.
Und es ist ganz oft so, dass es irgendwie eskaliert, irgendwo im Sofa, im Streit, keine Ahnung.
Und dann geht es gegen die Ehre und dann plötzlich bleibt nichts anderes übrig, als den anderen
irgendwie mit dem Messer aufzutreten.
Also dann sind die in so einer Welt, in so einem komischen verschobenen Bild von Ehre
gefangen, dass die dann keinen anderen Weg mehr sehen.
Und das ist dann oft auch gesellschaftlich akzeptiert.
Also ein Mord um seine Ehre zu schützen ist okay, moralisch zumindest.
In der Regel symbolisiert Franz Stark mit den Opfern, gerade wenn sie aus einem niederen
Stand kommen und von vermeintlich höher Geborenen betrogen werden oder misshandelt
oder verletzt.
Ich vermute, das sieht er sich auch irgendwo wieder mit seinem eigenen Schicksal.
Klar.
Sind Kinder beteiligt, spürt man auch wirklich lodernden Hass, wenn er irgendwie darüber
schreibt.
Und gerade so bei verstörenden Taten schreibt er auch wirklich sehr, sehr ausführlich auf.
Also wenn es gibt so ein änderes Feuerstein, hieß der, der hat Kinder missbraucht, da schreibt
er dann genau auf, dass eine war sechs, sieben, acht, neun und zwölf oder das dreieinhalb
Jahre alte Mädel, das von einem Landarbeiter missbraucht wurde oder beinahe missbraucht wurde,
wo die Mutter dann aber noch eingegriffen hat im letzten Moment.
Aber schreibt er irgendwann mal auf, warum er das aufschreibt?
Also ist das tatsächlich was, wo irgendwann mal rauskommt, dass er das irgendwie braucht,
um damit abzuschließen oder dass er da der Nachwelt das hinterlassen will?
Also überlasse ich deine Interpretation, ne?
Also nein.
Oder nicht, okay.
Also hat er nicht vermerkt.
Das ist wie so eine Art Protokoll, der er geführt hat.
Genau, es ist vielleicht auch das Tagebuch nicht ganz das richtige Wort, vielleicht ist
es eher so ein Logbuch.
So ein Log der Kapitän, ja, heute wieder drei am Strang, keine Ahnung.
Also es ist oft ganz knapp und es ist mehr so ein…
Er schreibt auch nichts über sein sonstiges Leben, sondern er protokolliert sein Arbeitsleben.
Er schreibt mitunter, vielleicht er das ab und zu mal so ein bisschen mit ein, aber er
schreibt jetzt nicht.
Alles klar.
Er schreibt jetzt nicht.
Es ist nicht ein Tagebuch per se.
Genau.
Ich bin heute nach Hause gekommen und meine Frau hat mit einem heißen Bart auf mich geentzelt.
Unser 13.
Kind wurde heute geboren.
Genau.
Und genau, gerade wenn es so ganz ekliche, fiese Verbrechen sind, dann merkt man auch,
dass er die harten Urteile auch gerne durchsetzt und dass dann für ihn das System auch funktioniert.
Im Dezember 1579, zwei Jahre am Zandtrit, verlangt er einen Neujahrsbonus, den er auch bekommt
und im Jahr darauf verlangt er eine Gehaltserhöhung und eine weitere Prämie, wo er jetzt nicht
alles sofort bekommt.
Aber am 25.
September 1580 handelt er nochmal einen neuen Vertrag raus mit lebenslanger Beschäftigung
und anschließender Rente zu einem deutlich höheren Gehalt als bisher.
Wo er vorher schon gut verdient hat.
Vorher schon gut verdient.
Bei der Gewerkschaft ist er eigentlich per IG Metall.
Das ist schlecht auf jeden Fall.
Oder bei der Wadi.
Die Bahnfahrer, nein.
Also er kriegt das natürlich, weil die Vorgesetzten sind mega zufrieden mit ihm.
Keine Skandale, fleißig, besonnen, zuverlässig.
Das Einzige, was sie ihm abbringen, ist ein Eid, dass er nie wieder eine Gehaltserhöhung
fordern darf.
Aber er verdient auch so knackig gut, dass das auch wirklich nicht mehr so.
Mit 30 ist sein Beruf so weit durchgespielt, dass er das irgendwie dann macht und alles
okay.
Im nächsten Jahr gibt es ein paar Rückschläge.
Also das nächste Jahr verlangt einiges von ihm ab.
Er muss seinen Schwager foltern und richten.
Das geht noch, weil der Häfler laut Franz schon von Kindheit an böswillig war.
Aber nicht jetzt der Schwager.
Nein, nicht der aus Ansprache.
Ich weiß nicht.
Aber was hat er gemacht?
Ja, genau.
Gut, haben ja viele Kinder von daher.
Der hat geklaut, glaube ich.
Aber der hat mehrere Taten.
Der kam ins Loch.
Der Vater, ein angesehener Bürger und Töpfer und so, alles gute Familie ursprünglich mal,
der hat dann geklaut, ist bei Franz im Loch gelandet und hat unter Folter dann noch drei
Morde und den versuchten Mord gestanden.
Und einen brutalen Raubüberfall.
Also es war schon ein böswilliger Charakter.
Es war nicht knapp.
Das ist für ihn natürlich gefährlich, weil es ist ja Familie.
Es fällt wieder auf ihn zurück eventuell.
Und das ist dann auch so was, wo er besonders hart einfach durchgreifen muss.
Das ist ja auch das einzige, wo er dann seinen Arbeitgeber dann sogar überredet, ist ein
bisschen softer zu handhaben.
Eigentlich waren sechs Zangengriffe verordnet auf dem Weg zum Richtplatz.
Auf zwei sogar.
Vermutlich macht er das, weil das der Mann seiner Schwester ist und er da irgendwie ein
bisschen Nachsicht zeigt.
Aber die Schwester fleht ihn auch noch an, dass er ihn lieber Köpft statt Rädert.
Aber da ist er.
Aber ist da ein Problem mit der Schwester da oder sieht die das auch vollkommen ein, dass
du sein musstest?
Das ist nicht belegt.
Die Frage, wie viel die mitzureden hatte.
Genau.
Aber sie hat ihn gebeten, das irgendwie zu machen.
Und das sagt aber nee.
Das ist so eine Gefahr auf seinen Ruf.
Der wird jetzt gerädert.
31 Schläge mit dem Rad.
Guter Ratschlag sozusagen.
Guter Rad.
Wenige Monate später stirbt Franzens Vater Heinrich.
Kurz darauf die Witwer.
Die waren noch in Bamberg halt alle.
Da reist er dann kurz hin.
Die hatten ja auch schon die anderen.
Die waren ordentlich alt.
Ich weiß jetzt gar nicht genau, wie alt.
Aber jetzt überdurchschnittlich würde ich sagen.
Und im Sommer bricht in Nürnberg dann die Pest aus.
5.000 Menschen fallen der Pest zum Opfer.
Darunter Franzens ältester Sohn Vitus.
Was prozentual halt unfassbar ist.
Weil wenn du halt nur 40.000-50.000 Einwohner hast, ist das schon Wahnsinn.
Der älteste Sohn Vitus im Alter von vier.
Seine Tochter Margarete im Alter von drei.
Und Franz kauft einen Familiengrab in einem angesehenen Friedhof außerhalb der Stadt Mauern.
Auch krass.
Das wäre so weit jetzt schon sind, dass er einen regulären christlichen Friedhof bestatten
darf.
Er arbeitet fleißig weiter, trotz Schicksalsschläge.
Also die Arbeit wird nicht weniger.
Also prozentual schon.
Aber wahrscheinlich.
Ich würde halt sagen, und in diesen echt harten Zeiten, wenn du keine Ahnung nicht
arbeiten darfst oder es heißt dir, du musst jetzt außerhalb der Stadt Mauern leben und
du hast halt Hunger, dann machst du halt trotzdem alles.
Was willst du um Brot zu kriegen?
Also 1585 muss er elf Menschen hinrichten, 19 auspeitschen und etliche weitere verhören.
Pest kommt, Pest geht.
Das ist in der Zeit halt so.
Im Jahr 1593 bekommt Franz es mit Gabriel Wolf zu tun.
Das ist ein besonderer Fall, weil das war ein Adeliger, der über Jahre und Jahrzehnte
hinweg seinesgleichen betrogen hat.
Also geprellt hat, Fetschungen, Urkundenfetschungen, hat behauptet, jemand anders zu sein, hat sich
Geld geliehen und nicht zurückgezahlt, Leute über den Tisch gezogen.
Alles, was den Franz triggert.
Genau.
Wie kann jemand, der, der, und das ist halt der Punkt.
Er glaubt an die Stände und eigentlich dürfte jemand in dem Stand das nicht tun.
Genau.
Der ist mit so entscheidenden Vorteilen ins Leben gestartet.
Also der war vermögend und intelligent.
Wie kann so jemand das so leichtfertig aufs Spiel setzen?
So, das versteht er einfach nicht.
Und, ähm.
Das ist auch schwierig zu verstehen.
Und da wankt jetzt tatsächlich auch sein Glauben in den Rechtsstaat, weil der ist adelig,
hochwohl geboren, ja, und die Familie sorgt dafür, dass der dann nicht auf dem Scheiterhaufen
verbrannt wird, wie es eigentlich vorgesehen wäre, sondern nur geköpft.
Wie halt so was Besseres.
Und das ist was da, da schwankt sein Glaube in den Strafverzug.
Ist halt trotzdem, also ja, wir haben es jetzt etabliert, du hast diese Denkweise etabliert,
aber es ist halt trotzdem geil.
So mit heutiger Sicht, so bei Köpfen ist halt fucking barbarisch, so Tode, Strafe,
eigentlich.
Ja, ja, aber es ist halt zumindest schnell rum, ne?
Also ich muss sagen, ich finde Köpfen weniger barbarisch als den elektrischen Stuhl zum Beispiel.
Nein, aber es wurde Strafe an sich halt.
Okay, ja, das Tode, da können wir uns einigen.
Gott, oder die ganzen Giftinjektionen, wo es dann hieß, ja, ob es mal zweieinhalb Stunden
gedauert hat oder so.
Ich hab hier komplett unrelated, hab mir einen Kumpel gerade geschrieben, ab nach Bamberg.
Der Franz war halt auch ein Wegbereiter, da finde ich, dass wir heute sagen können, ja,
wir sind halt so weit weg davor, vor diesem barbarischen Ding, weil er hat sich für
milde im Strafverzug eingesetzt.
Der hätte jetzt, in diesem speziellen Fall, hätte gerne Hand abgehakt, hätte gerne
verbrannt, ja, er hätte gerne, ja, obwohl er an die Ständerordnung glaubt und eigentlich
denen da oben immer mit Respekt auch begegnet, ist das was wirklich, was sein Wettbeet erschüttert.
Auch im Jahr, nee, nicht 1953, sondern 1593, vielleicht auch deswegen, vielleicht aber
auch nicht, beantragt Franz bei seinen vorgesetzten Ratshallen das Bürgerrecht.
Das ist jetzt schon puh.
Jetzt geht er aber auch in ordentliches Risiko, was er eingeht, weil wenn sie jetzt Nein sagen,
dann ist es halt mega awkward, peinlich, sonst wie.
Es ist ein begehrtes Privileg, Bürgerrecht, vielleicht ganz kurz, du brauchst in Astrayen
einen Lebenslauf, du brauchst eine Menge Kleingeld für und es hat aber viele Vorteile, unter
anderem mildere Strafen, wie wir schon gerade gelernt haben, das ist so ein Ding und natürlich
hat es was ganz viel mit Ansehen und Prestige zu tun.
Und vor 40 Jahren, ziemlich genau, ist seine Familie aus heiterem Himmel in Ungnade gefallen
und er will sie jetzt damit wieder aus der Versenkung rausholen.
Die Ratshallen sind vollkommen empört, erstmal so, auf die Idee wäre noch nie jemand irgendwie
gekommen, das hätte nie jemand in Betracht gezogen und Franz erklärt ihnen dann aber
sehr lang und ausführlich, dass er nicht ewig Schafrichter sein kann und eigentlich später
noch eine andere Laufbahn irgendwie anstrebt, dass er bisher eine super weiße Weste hat,
immer zuverlässig war, dass er immer alles getan hat und sehr, sehr gut und sehr, sehr
zuverlässig gearbeitet hat.
Und schlussendlich kann er sie tatsächlich überzeugen, also es ist wirklich bemerkenswert,
seine Bitte wird gewehrt und das ist schon, also das ist wirklich ein krasses Ding.
Aber damit entlassen sie ihn aus der Pflicht, dass er Richter sein müsste oder was ist der
Deal?
Weil wenn er sagt, er hat nicht immer vor, noch Richter zu bleiben und wie wir wissen,
mit 45 Dienstjahren wird er danach nichts anderes mehr getan haben, was ist der Deal?
Das ist falsch und kommen wir jetzt so noch hin.
Also er, 108 Menschen erhalten in diesem einen Jahr das Bürgerrecht, so dass man das von
der Größenordnung einordnen kann.
Franz Schmidt ist einer davon und er gilt aber weiterhin und das ist jetzt auch so ein
bisschen so eine schräge Zwittersituation, weil es einfach auch noch nie vorher irgendwie
ein Fall war.
Er gilt weiterhin als unehrlich und er muss deswegen seinen Bürgerheit alleine ablegen
und nicht mit den 13 anderen, die es eigentlich am selben Tag mit ihm hätten ablegen sollen,
sondern er muss einen Tag später dann alleine.
Er ist ja super weird eigentlich, wenn du überlegst, dass du nimmst alle in den höheren Stand auf,
aber den dann wieder separat.
Und das ist jetzt auch dieser komische Zustand jetzt.
Er kriegt jetzt Schutzrechte, er hat ein verbrieftes, höheres Ansehen, was jetzt aber halt auch
erst mal nur auf dem Papier existiert.
Für die Wahrnehmung der Leute draußen hat sich jetzt nicht so wahnsinnig viel geändert.
So ein bisschen wie, ja alle Tiere sind gleich, aber...
Eins ist das Gleiche.
Ja, also für ihn ist es auch so jetzt noch klar ein großer, großer, großer Sieg, aber
er weiß damit hat er jetzt eigentlich noch nicht wirklich viel erreicht.
Ja, es war unglaublich, dass er das erreicht hat, aber es kann noch nicht das Ende sein.
Jetzt muss das brechende Gelegenheit betonen.
Es kann noch nicht das Ende sein.
Im Jahr 1594 hat es zum ersten Mal mit Homosexualität zu tun, wo er einen Hans Weber auf dem Scheiterhaufen
hinrichtet.
Er hat überhaupt nur zwei Fälle, glaube ich, von Homosexualität in seiner Karriere, was
ich auch irgendwie entspannt fand, weil es wird wie Sodomie gehandhabt, rein rechtlich,
und da gab es irgendwie einige mehrere Fälle.
Und da hat er sich immer sehr, sehr stark eschöpiert, also bei den Homosexuellen nicht, da war er
eher so, ja, so Triebtat, da waren relativ entspannt die Hexenjäger, waren da ultra hart
hinterher auch bei solchen Sachen.
Also die hätten, ich weiß nicht, war das da schon die Hochzeit der, ja, es müsste eigentlich
so eine ähnliche Zeit sein, wo die Hexen schon wirklich kategorisch gejagt wurden und so
was auch mitverfolgt wurde.
Er war da entspannt, bei Sodomie nicht so.
Da gibt es einen Fall von Georg Schöpf, der hat Unzucht mit vier Kühen, zwei Kälberinnen
und einem Schaf getrieben, der dann geköpft wurde und mit seiner Kuh zusammen dann verbrannt
wurde.
So, da hat er weniger Verständnis.
I can't laugh.
Nach Recht und auch nach Schmidt sind derartige Verbrechen eine Beleidigung gegenüber
Gott, so, ja, das ist schon so, aber anders als die Kirche und die Leute glaubt er nicht
an diese Landstrafe in solchen Fällen, deswegen ist er da halt halbwegs auch entspannt.
Landstrafe?
Na ja, halt so, dass alle drunter leiden müssen, wenn jemand so eine Gotteslästerung macht,
wenn es nicht gespürt wird.
Ah, das ist Landstrafe.
Okay.
Was er aber nicht, so richtige Gotteslästerung wäre für ihn schon auch ein Problem, wenn
er zum Beispiel, oh, hier der Gott und so, Gott gibt's nicht oder irgendwas, dann wäre
er auch so, oh, das muss jetzt aber gerecht werden, sonst leiden wir alle drunter.
Im 15. Februar 1600, dem kältesten Winter in Nürnbergs Stadtgeschichte, fällt Franz
Sohn Jörg, 16 mittlerweile.
Oh, dass er ein geheiztes Bad hat.
Ja, aber er fällt der Fest zum Opfer, denn war das geheizte Bad relativ wurscht.
Da tragen die Klassenkameraden den Sarg zur Beisetzung, ist auch etwas, was es so noch
nicht gegeben hat.
Eherbietung.
Und als drei Wochen später seine Ehefrau Maria, 55, stirbt zusammen mit knapp 2500
Nürnbergerinnen und Nürnbergern, ja, auch wieder irgendwie Pest, da greifen die Nachbarn
zum Griff des Sargs, was auch, also bei einem, bei einer scharfen Hekers, Ehefrau, echt,
also ein großes Zeichen davon, dass das schon auch dann so langsam, was er mit den Leuten
gemacht hat, dass er jetzt da Bürger ist.
Aber es trifft ihn jetzt auch schon hart.
Also die Pest, es trifft ihn hart.
Es trifft ihn ordentlich durch.
Zurück bleibt ein 46-jähriger Witwer mit vier Kindern im Alter zwischen 4 und 13
Jahren.
Von 14.
Ich glaube, die sieben, die er nicht, ich glaube, dass die da nicht mit reinzahlen.
Okay, alles klar.
Ich bin mir aber nicht sicher, aber ich glaube, die waren in der Rechnung jetzt da nicht mit
drin.
Und er überlässt es jetzt an dem Hausmädchen und den beiden großen 12 und 13, den Haushalt
weiter zu führen, während er halt weiter seiner Tätigkeit nachgeht.
Nachgeht.
Verbrechen schläft er nicht.
Mit der Zeit werden jetzt seine Aufzeichnungen immer lebhafter und kreativer.
Er hinterfragt mir, er beschäftigt sich mit den Motiven der Taten, wo er früher einfach
nur gesagt hätte, verdorbener Charakter, will er jetzt schon wissen, so warum und was
war die Vorgeschichte.
Und das führt er auch in seinen Aufzeichnungen immer mehr aus.
Es wird dramatischer.
Er beschreibt es wirklich keitsnäher.
Er stellt die Kaltblütigkeit von Taten raus, wenn es denn eine gab.
Und er verurteilt vorsätzlich Mord schärfer als Totschlag.
Und das war quasi moderne Rechtsprechung fast schon.
Also das macht man heute im Grunde genauso.
Ihm wird langsam klar, dass er Verbrechen nach zwei Kriterien beurteilt.
Nach A.
dem Ausmaß des Missbrauchs von persönlichem und gesellschaftlichem Vertrauen und B. nach
dem Grad der Niedertracht.
Das sind so seine Kategorien.
Was er auch doof findet, ist, wenn Verbrechen sich nicht lohnen.
Nicht doof.
Also es gibt so einen Fall vom Schneider.
Ich lohne sie doch gar nicht.
Michael Dietmeier, der einen Bauern aus Habgier erschlägt und dann drei Gulden und drei Pfennige
dabei erbeutet.
Da ist er einfach sehr betrübt und traurig über solche Taten.
Das ist halt sozusagen, so sagt so ein, das Menschenleben, das du gerade ausgelöscht hast,
wegen dem bisschen Mammon.
Genau.
Und Gerechtigkeit.
Aber er ist betrübt und traurig.
Also das behält er sich bei.
Weil, also ich meine, ich bin ja schon abgestumpft und ich arbeite nur in einer normalen Firma.
Weißt du, so, wo ich mir denk, so du kannst das ja gar nicht alles nicht ranlassen, was
irgendwie für ein Push-Up passiert.
Deswegen ist das total krass, dass er immer noch mitfühlt.
Und deswegen ist das so bemerkenswert und auch deswegen sind seine Aufzeichnungen und sein
Tagebuch so bemerkenswert.
Weil, also diese Art der Aufzeichnung gibt es, glaube ich, kein zweites Mal von einem Schafrichter.
So ausführlich und so tiefblinkend.
Deswegen ist das ein ganz besonderer Fall und deswegen, ja, dauert es heute vielleicht
auch ein bisschen länger, als es sonst dauert.
Aber ich finde die Geschichte, ich wollte die nicht noch weiter kürzen, weil ich schon
echt über viele, in diesem Buch standen so unfassbar viele Fallbeispiele drin, die alle
auf Allbeil spielen.
Nee, das kam erst später.
Ach ja.
Aber die alle irgendwie einen Aspekt da noch betont haben, die alle erzählenswert werden,
aber ich muss mich irgendwie auch einschränken.
Gerechtigkeit ist ein ziemlich kompliziertes Konzept, ja, und in mittelalter Neuzeit sind
wir davon weit weg klar.
Aber er wundert sich dann schon auch über Ungerechtigkeiten.
Es gibt einen Fall, wo der Vater und der Sohn mit derselben Magd geschlafen haben und
beide wussten angeblich nichts vom jeweils anderen.
Und das Ende vom Lied war, dass die Magd hingerichtet wurde und die beiden Männer aber mit Auspeitschen
davon kommen.
Ja, und das ist halt ungerecht einfach, ne, und das sieht er auch so und das hinterfragt
er und, ich meine, er weiß, dass es unterschiedliche Startbedingungen für Menschen gibt und dass
es einfach große Unterschiede gibt von vornherein und dass deswegen nicht Gerechtigkeit funktioniert,
deswegen nicht so.
Aber er weiß auch, dass jeder, der genug Bewillen besitzt, kann seine eigenen Entscheidungen
treffen für ein gutes Leben und dafür ist er das lebende Beispiel.
Heute wundern wir uns, dass damals Menschen für Nichtigkeiten gehängt werden, hat man
jetzt ja schon oft genug, und Franz stellt sich aber die Frage, warum Menschen für Nichtigkeiten
riskieren gehängt zu werden.
Also warum die die Entscheidung treffen angesichts der logischen Konsequenz.
So, das versteht er nicht.
Wie alle Lutheraner hätte die Welt ohnehin für einen bösen Ort, in dem alle irgendwann
sündig werden und es gibt halt die einen, die leisten sich schwerwiegende Fehltritte
und die anderen halt nicht.
So und er glaubt fest an göttliche Vergebung, aber auch an Erbsünde.
Ich meine, ist er auch lebendes Beispiel dafür.
Spannend, in seinem Tagebuch findet sich das Wort Gott 16 mal, das Wort Justiz 2 mal, das
Wort Recht gar nicht und das Wort Gnade 93 mal.
Was er nicht abkann, ist wenn ich, ja, nee, was er nicht abkann und wo er eine kurze
Geduldspanne hat.
Bindestriche und Gedankenstiche 5 Sternen.
Das ist das Schlimmste für ihn.
Nee, er benutzt keine, mit so Dingen hält er sich leider nicht auf.
Er benutzt keine Satzzeichen.
Was er nicht kann, ist wenn jemand nicht beten will oder wenn jemand dann versucht, ihm noch
was vorzumachen.
Es gibt vorgetäuschte Schwangerschaften, ist so ein Ding unterverurteilten, um einfach
diesen Prozess hinaus zu zögern.
Das ist irgendwie nichts, was er...
Das ist die Serranos CEO, Ex-CEO ist jetzt schwanger.
Habt ihr das mitgekriegt?
Nein.
Das ist doch die Serranos, diese mit dem Bluttest, wo diese Firma, weißt du nicht, diese Blonde,
die haben doch damit geworben, dass mit einem Tropfen Blut halt irgendwie 100 verschiedene
Tests machen können.
Das war doch dieser mega, eine der größten Skandale der letzten Zeit.
Das kennst du?
Nee.
Okay.
Das ist super spannend.
Ich suche jetzt ausnahmsweise einen Film.
Vielleicht gibt es nicht auch in meinem Kopf gerade Klamattischium.
Das kann schon auch sein.
Aber was ich eigentlich sagen wollte, die ist eigentlich seit ein paar Jahren, ist klar,
dass jetzt, seit mindestens einem Jahr ist klar, dass die vor Gericht landen wird und
jetzt ist sie zufällig schwanger.
Wo du, also selten es quasi so war, dass halt eine Schwangerschaft mehr perfekt auf
den Moment, wo du vor Gericht stehst.
Ja, aber es war eine echte Schwangerschaft wenigstens und wir haben es hier mit falschen
Schwangerschaften zu tun.
Und zuletzt war es 15, 25 in Nürnberg auch so, also das war wohl auch ein Ding, aber auch
nicht super häufig, aber es war ein Ding, dass Henker einer Frau die Todesstrafe ersparen
konnten, wenn er die geheiratet hat.
Also das war auch ein Weg, um irgendwie auf dem schwierigen Heiratsmarkt.
Aber du hattest ja nur eine, aber das war so eine Chance, wenn du keine hattest, weil
du ja schlechten Stand hattest.
Gab es das wohl auch, aber viele Frauen welten den Tod über.
Boah, aber das ist ja der härteste Korb in der Geschichte der Menschheit.
Da sterbe ich ja lieber.
Das ist bitter.
Das ist echt bitter.
Im Jahr 16…
Oh Gott, stell dir da mal eine Tinder-App vor.
Ich bin da mal schauen, ob sie auch in die…
Date or die.
Oder rechts swipen, ich weiß es gar nicht.
Im Jahr 1605 reicht Franz Schmidt, und das ist auch in seinem Tagebuch nirgends vermerkt,
sondern das haben wir irgendwie auch aus den Stadtkroniken, er erreicht ein Minilied beim
Wettbewerb der Nürnberger Meistersinger.
Es wird nie vorgetragen, aber es wird 1617 in die öffentliche Sammlung von Meisterliedern
aufgenommen.
Was?
Ja, die richtige Frage an der Stelle ist WTF.
Ich hab es keine Ahnung.
Existiert es heute noch?
Das können wir mal singen.
Ich weiß es nicht, aber wenn es in diese Sammlung aufgenommen wurde, muss es irgendwo
eigentlich auch…
Na gut, würde ich fragen, ob das mit Notation oder nur Text oder…
Ja, also man denkt auch, er hat sich da irgendwie Hilfe geholt von jemandem, aber es steckt
schon viel drin.
Also, es war glaube ich kein Ghostwriter, es steckt schon viel von ihm und seiner Weltsicht
und so da mit drin und auch irgendwie so eine… ach, das bezieht sich dann irgendwie auf griechische
Mythologie oder irgendwas, aber es passt so in seinen Weltbild, dass es eigentlich von
ihm sein muss.
Heavily inspired by…
Aber es ist irgendwie sprachlich und auch es passt nicht in seinen Charakter an sich,
also man geht davon aus, dass er Hilfe hatte zumindest.
Aber random fact, ich weiß nicht wo der her kam, wird auch nicht weiter erwähnt, aber
ich wollte euch das nicht vorenden.
Ja, das ist schon blöd, vielleicht hätte er sich auch einfach an anderen Sachen orientiert
und dann da so den Stil übernommen.
Ja, oder vielleicht war das auch so ein Strohhalm, so leicht komm ich darüber irgendwie raus
aus dieser ganzen Nummer oder keine Ahnung, kann auch sein.
Oder vielleicht war da auch einfach so diese ganze… vielleicht war da auch einfach so
die Musik und das alles gut, ja?
Was ist da auch nicht?
Es war ja auch so ein Ding so, mit dem Gesang war da so gerade ganz hohe Hochzeit.
Es ist schon etwas widersprüchlich, dass Hänker nebenher teilen unterwegs sind.
Habe ich ja vorhin gesagt, gerade so dieses Berühren lassen von einem Hänker ist irgendwie
Unglück, aber dann trotzdem Knochen richten lassen ist okay irgendwie.
Lieber Unglück oder einen gebrochenen Knochen?
Und das ist sau schwierig, gerade für ihn als den ehrbaren Hänker, dass er so nahe
an der Hexerei da auch irgendwie unterwegs ist.
Also ihn braucht nur einer irgendwie der Hexerei bezichtigen.
Wir sind gerade in Süddeutschland, wo mehr Menschen wegen Hexerei hingerichtet werden
als irgendwo sonst in Europa.
Wirklich?
Auch in Spanien?
Ja.
Das wusste ich nicht.
Es werden insgesamt so 60.000 und 40 davon in Süddeutschland.
Wundert mich irgendwie nicht, aber irgendwie…
Ja, Bamberg ist so eine Hochburg der Hexenjäger, Würzburg auch, ganz weit vorne.
Nürnberg eine Oase der Zurückhaltung.
Okay.
Bis ins späteste 16. Jahrhundert gibt es eine Verurteilung wegen Hexerei und die stellt sich
dann als fehlgeschlagene Vergiftung heraus.
Also Franz ist auch da eine Bastion des Common Sense, sondern er ganz vielen Fällen, die
eigentlich wegen Hexerei oder wegen irgendwas kann er irgendwie abwenden oder kann er die
Leute davor bewahren.
Also das ist auch der Rat spielt eine Rolle.
Also ist nicht er alleine.
Ich würde sagen, ist aber glaube ich auch eine gute Sache, wenn das in der Stadt nicht
zu so einer Hexenhüfte kommt.
Genau, das ist der Punkt.
Also die Stadt will diese Hysterie vermeiden.
Franz ist auch aufgeweckt und clever, klar, aber es ist natürlich auch der Rat, der einfach
nicht will, dass hier Hexen entlarvt werden.
Und es ist auch so, der Stadt gibt es gut.
Klar gibt es Pest und Dings, aber die Stadt ist reich.
Du brauchst kein Ventil für deine Wutwürfen.
Es ist jetzt nicht so, dass die Stadt von der Ernte lebt, wo dann irgendwie wenn die
Ernte nicht wird, dann brauchst du einen Opfer.
Also das macht schon auch einen Unterschied.
Aber der Rat ist da genau wie Franz eigentlich ziemlich clever.
Für ihn ist es trotzdem gefährlich.
Also der Latente in seinem Heilberuf, die latente Gefahr, dass er irgendwie als Hexen
beschuldigt wird, gerade auch Henker ist eh Aberglaubehexen.
Wer mir gehört, sowohl die drüber als auch die drunter sind auf ihn neidisch.
Wichtig auch, es gibt niedergelassene Ärzte, die das irgendwie argwöhnisch zumindest beobachten,
was er da macht.
Das ist eine Konkurrenz.
Die sind aber, die verdienen gut genug, die kümmern sich da nicht weiter.
Aber die Bader, die auch einen Teil von diesem Heilgeschäft eigentlich übernehmen, die
beschweren sich beim Rat tatsächlich auch über ihn.
Aber da hat er so große Fürsprecher im Rat, dass das nicht so ein Problem wird.
Wir hatten es vorhin schon vom Leichenflettern, auch Schafrichterflettern mitunter Leichen,
dann aber mit offizieller Erlaubnis.
Also sie verkaufen mitunter Leichenteile an irgendwelche Tränkebrauer und aber auch
in mindestens zwei Fällen seziert Franz frisch Verstorbene, um mehr über Anatomie zu erfahren.
Also wirklich aufschneiden, schauen, was ist da so los.
Das geht jetzt da dann auch los langsam.
So, dass Medizin an den Universitäten so ein Ding ist und er interessiert sich da auch
so ein Stück weit für.
Es muss im Jahr 1617 sein, bei dem Franz dann an einigen aufeinanderfolgenden Hinrichtungen
pusht und mehrere Anläufe braucht.
Jetzt sind wir so weit.
Kraft lässt nach oder Konzentration?
Ja, einmal gibt es einen großen Sturm, wo dann irgendwie er fast nicht auf die Leiter
steigen kann, um den Verurteilten da irgendwie hochzubringen.
Und als der dann aber hängt, hört schlagartig der Sturm auf.
Natürlich.
So sagt die Geschichte.
Ich wollte gerade sagen, das erinnert mich an diesen einen bösen Comic, der heißt Schwarze
Comics.
Das glaube ich, Schwarzer Hormor, das ist ein französischer Comic, wo so ein Mann übers
Eis geführt wird.
Der fällt hin und dann hängt so ein Arzt über ihm und irgendwie rettet ihn wieder,
sozusagen, irgendwie so Herzdruckmassage und so.
Dann irgendwie rappeln sie ihn wieder auf und alles so so, boah, gut, dass das nochmal gut
gegangen ist, ihn zu retten.
Und dann siehst du halt, dass sie ihn eigentlich die ganze Zeit zu einem Galgen führen und
denkst dir einfach so, oh.
Es gibt dann noch eine Hinrichtung, die auch nicht läuft wie geplant, das soll er einen
verbrennen.
Er hat aber den Befehl, es dem etwas leichter zu machen.
Also es gibt zwei Möglichkeiten.
Entweder, dass er dann heimlich erwürgt wird oder, dass er so ein Säckchen mit Cheese-Pulver
am Hals hat, das dann halt irgendwie ihm den Kopf...
Den Kopf zu entzetteln, was du ja auch schon mal gesagt hast.
Ja, in dem Fall nicht, weil du musst ihn ja auch dann aufrecht da hinbringen und der
muss dann noch irgendwie öffentlich sein.
Also das würde auffallen, sondern es soll halt heimlich passieren.
Und dann Cheese-Pulver dann?
Dass das quasi schnell brennt an der Stelle und das dann explodiert.
Dass dann das explodiert und dann den Kopf irgendwie, ich weiß nicht, ob es den dann
wirklich zerreißt oder auf jeden Fall soll diese Explosion den dann schneller töten.
Aber beides schlägt fehl, also er versucht tatsächlich beides, beides schlägt fehl und
der Typ verbrennt halt elendig und qualvoll.
Und das sind jetzt für Franz dann ein bisschen viele Zeichen.
Aber ich sag mal, Letzteres ist ja jetzt nichts, was ihn angekreidet wird.
Nee, nee, nee.
Aber was er sich ankreidet.
Auch das mit dem Wind nicht, das wo er dann mal mehr Schläge braucht, das schon, aber
für ihn ist das alles so die Kategorie, oh, vielleicht sollte ich jetzt langsam mal, vielleicht
wird jetzt Zeit.
Geld hat er ja wie Heu unterdessen.
Er ist, glaube ich, ganz gut situiert.
Im Jahr 16, 17 oder 18 setzt er sich dann wirklich auch zur Ruhe.
Ja und er hat ja diesen Rentenvertragstil.
Genau, er kriegt Geld, er konzentriert sich nach wie vor auf seine Karriere als Heiler.
Also er wird das wirklich auch in die Tat umsetzen und Monate lang streitet er sich dann mit
seinem Nachfolger auf dem Hänger posten.
Weil der es nicht gescheit macht?
Ah, darüber, also das ist irgendwie eine komplizierte Geschichte.
Der nächste ist eine Pfeife.
Ja, das ist Fakt.
Franz müsste eigentlich dann irgendwann aus diesem Hängerhaus ausziehen, braucht aber ewig
um irgendwie ein Haus zu finden, ein Haus zu kaufen und zögert das so raus.
Findet man 150 Quadratmeter mit 13 Baht?
Fühlt sich da eigentlich wohl und ist auch nicht so ganz klar, ob ihm das nicht zugesichert
wurde.
Also er sagt dann auch, ja eigentlich hat er da Wohnrecht und das geht dann mal so ein,
zwei Jahre so dahin und dann stellt einer fest, ah das wurde aber nirgends irgendwie
verbrieft, dass der da Wohnrecht hat und dann muss er irgendwann, muss er sich ein Haus kaufen
und da irgendwie ausziehen.
Aber da gibt es halt viel Streit mit seinem Nachfolger, der dann auch eifersüchtig ist,
auf den, der auch Heilpraktiziert, der auch als Heiler unterwegs ist, das aber halt nicht
so gut macht wie der Franz und der sich natürlich dann da das Geschäft wegnehmen lässt.
Also da gibt es ein bisschen Streit, der ist auch ein Säufer und Spieler und hat Schulden,
also ganze Probleme.
Alles das, was man nur merkt, nicht wollte.
Alles das, was man eigentlich nicht wollte.
Sechs Jahre nach seiner Pensionierung schickt Franz einen Brief ab.
Im Frühjahr 1624 richtet er sich direkt an Kaiser Ferdinand II. in Wien und bittet darum,
offiziell seine Ehre zurückzuerhalten.
Oh, okay.
Also das ist jetzt dann noch quasi die höchste, die höchste Stufe.
Aber wäre das nicht eben auch mit irgendeinem Aufstieg im Sinne eines Standes verbunden
oder einfach ein, ey ich hab hier vom Chef selber, von daher, ey ihr müsst mich jetzt
hier mitspielen lassen.
Ich bin jetzt zu wenig tief drin, aber es ist halt wirklich so, er hat das Bürgerrecht,
so da hängen einige faktische Dinge dran, das besitzt er.
Er gilt aber als unehrhaft, als unehrlich.
Aber tatsächlich eher zwei andere Fragen, weil er hat ja selber von seinem Vater geerbt
und du hast jetzt nichts gesagt, was die überlebenden Kinder arbeiten.
Stimmt.
Weil du hast ja gesagt, es gibt jetzt neuen Richter, offensichtlich hat ein Sohnemann
für die andere Richtung eingeschlagen.
Und das zweite ist, hat Ferdinand schon von ihm gehört vorher?
Nein.
Okay.
Also ich gehe auch davon aus, ne Moment, eins nach dem anderen.
Also die Kinder tatsächlich, für die hat er, die waren auf, die waren auf irgendwelche
Handwerklichen Ausbildungen.
Also da war das tatsächlich auch schon so, dass die Welt sich soweit geöffnet und gedreht
hat, dass das eine Option war.
Das war dann schon okay.
Und in diesem Brief an den Kaiser, 15 Seiten, er bringt da erstmal so die Würdigung, die
eben so ein Kaiser braucht.
Dann führt er an, wie treu er dem Kaiser eigentlich gedient hat, welche Leistung er
verbracht hat, wie viele Menschen er in seiner Karriere als Heiler auch betreut hat.
Also das ist ihm auch super wichtig, gar nicht wie viele ich umgebracht habe, sondern wie
viele ich nicht geholfen habe.
Und dann ganz wichtig auch, wie viele Fürsprecher er für sich halt hat.
Die ganzen Patrizier aus dem Rat.
Das hat er vorher abgeklärt?
Klar.
Also das ist alles.
Und er hat auch so seine Apple Podcast-Rezension hingeschickt und er hat echt viele Steine.
Ein paar würden noch fehlen, aber wenn da noch ein paar Höhende draufklicken würden
und sagen, ich schreibe da kurz was dazu, vielleicht kommt er dann weiter.
Und, dass er auch seit 31 Jahren ein aufrechter Nürnberger Bürger ist.
Aber mir gefällt das Münchnerner auch gut.
Er benennt jetzt 50 Fürsprecher, also städtische Funktionäre, einflussreiche Patrizier, alles.
Er appelliert dann auch noch ans Mitgefühl.
Dann sagt der Kaiser, ich ruf die alle an.
Und auch das alte Testament kommt noch vor.
Das ist irgendwie ein langes Schreiben, bei dem er vermutlich wieder etwas Hilfe hatte,
aber wo auch viel, viel von ihm drin steckt.
Er bezahlt einen Kurier, der das versiegelt Dokument nach Wien an den Hof bringt.
Also ich gehe davon aus, dass der Kaiser das nie persönlich zu Gesicht bekommen hat.
Er kriegt drei Monate später aber trotzdem eine Antwort in einem versiegelt kaiserlichen
Umschlag.
Wir danken.
Was glaubt er?
Ja komm.
Was glaubt er?
Ich glaube nicht, dass er das gekriegt hat.
Oh, ich schau jetzt einfach mal, er kriegt's.
Sein Wunsch wird ihm gestarrt.
Das Antwortschreiben liegt heute noch im Nürnberger Stadtach.
Nachdem ist Franz dort eingereicht und offiziell.
Ja, Übung hat gesagt, das muss er ja.
Geht jetzt damit zur Stadt und sagt, hier offiziell meine Ehre ist verbrieft.
Hängt das hier bitte an die Wand.
Verbrieft, genau.
Sagt bitte allen Bescheid.
Kennt einen QR-Code, dann wissen es alle.
Genau.
Einmal alles einchecken.
Also das ist jetzt wirklich, ich kann gar nicht betonen, wie groß.
Ultra-hitschig.
Die Leistung jetzt.
Das ist wie in einem Film.
Mega happy.
Es geht eigentlich jetzt gar nicht mehr noch besser und dann setzt er hier noch eins drauf.
Also es machen natürlich.
Hat's auch noch nie gegeben.
Nee, hat's auch noch nie gegeben.
Ja, okay.
Es machen auch nicht die Argumente den Unterschied, sondern natürlich die vielen Namen, die da
draufstehen.
Das ist das Zünglein an der Waage ziemlich sicher.
Die waren alle erfunden.
Nee, das wurde glaube ich auch teilweise geprüft und so.
Ich glaube schon.
Aber Franz ist auch egal, warum.
So ein Aufwand da auch irgendwie.
Genau.
Er sieht jetzt seinen und vor allem auch den Lebenstraum seines Vaters vollendet.
Das muss er unglaublich befriedigen.
Es muss unfucking fassbar sein.
Also ich meine, das ist so viel, was da reinspielt.
Der Wandel der Zeit, aber auch er als Charakter, so seine Ehrbarkeit.
Er kommt ja mit dieser in Anführungszeichen Schuld auf die Welt, die jetzt weg ist.
Aber andere ja auch.
Der andere geht damit in die Kneipe und betrinkt sich und spielt und foscht halt.
Aber er hat sich jetzt über Jahre und Jahrzehnte hinweg selbst gegeißelt.
Das ist ein bisschen wie der American Dream.
Ja, es ist wie wenn Maurice am Ende dieses scheiß Golfturnier gewonnen hätte.
Also es ist echt der Hammer.
Ich kann mich gar nicht genug freuen, dass er jetzt sein Richtschwert gegen das Skalpell
tauschen kann mit einem reinen Gewissen und einer weißen Weste.
Das ist echt krass.
Er erinnert sich jetzt auch das Ansehen nicht von heute auf morgen in der Stadt, aber als
dann seine Tochter einen Schauspieler ehelicht.
Einen angesehenen Schauspieler.
Ich würde sagen, der zwar totkrank ist, aber ein ansehnlicher Schauspieler.
Künstlername.
Schausteller oder Spieler?
Schauspieler.
Was gibt es denn da?
Theater.
Zu der Zeit gab es dann schon voll vielleicht...
Ja, der gibt es schon ewig.
Künstlername Peter Leberwurst.
Das ist sehr schön.
Es ist nicht wahr, oder?
Künstlername Peter Leberwurst.
Den richtigen Namen habe ich gar nicht aufgeschrieben, weil der Künstlername, der trumpft alles.
Und da ist klar, okay, Franz Schmidt hat jetzt für sich und vor allem für seine Nachkommen
alles erreicht, was er irgendwie hätte erreichen können.
Die traurige Leberwurst.
Der mittlerweile 72-jährige zieht mit allen noch lebenden Kindern und der einzigen Enketochter
in ein geräumiges Haus an der Wörth.
Also die Kinder waren jetzt nicht so der durchschlagende Erfolge.
Die sind alle jetzt nicht groß rausgekommen in dem, was sie jetzt haben.
Ja, aber sie haben jetzt auch seine Sicht jetzt sozusagen die Chance, wirklich von
Null anzufangen, nicht von minus 10.
Ja, aber die sind jetzt auch schon etwas älter.
Eine seiner Töchter war vorher schon mal verheiratet.
Die musste er dann zweimal aus dem Gefängnis rausboxen mit seinem guten Namen und guten
Beziehungen.
Das ist echt krass, ne?
Konnte dann wirklich da seinen Namen in den Ring werfen, um sie da irgendwie rauszuholen.
Dann ist ja irgendwie auch noch der Mann abgehauen und dann irgendwann gestorben.
So viel zum Thema Familienähre, ne?
Aber er holt sie dann alle wieder zu sich nach Hause so und das Schicksal meint es aber
jetzt auch nicht mehr dann so gut mit ihm.
Denn die 16-jährige Enkelin verstirbt tragisch, was jetzt dazu führt und das ist jetzt wirklich
die Tragik in der Komödie, dass er zwar seinen guten Namen wiederhergestellt hat und
ihn die nächste Generation weitergegeben hat.
Aber die Generation zu Ende geht nicht.
Es gibt keine Generation danach mehr, weil alle eigentlich schon jetzt das Alter, in
dem man Kinder kriegt, schon wieder verlassen haben.
Das er ein einziges Enkelkind nur hatte in den Altenburg.
Jeder irgendwie ein neuer Kinder hat.
Mehrere Pestwellen.
Und ich sag ja, die Kinder waren jetzt auch nicht so, dass die sich irgendwie niedergelassen
haben und da Ehe und Familie gegründet haben.
Aber auch da dokumentiert er das, ob er das schade findet oder ist das nicht überliefert
so?
Ich kann mir das nicht anders vorstellen, als dass ihn das zutiefst bekümmert, als diese
Enkelochter stirbt.
Weil, also ich meine, der hat sich natürlich jetzt um seiner selbst willen, aber gerade
diese geerbte Schuld, die er nicht weiter vererben wollte, gegen die er sich so aufgelehnt
hat, die er jetzt von der seine Familie befreit hat, sein Name.
Das alles war jetzt dann nicht für die Katz.
Aber als tiefgläubiger Mensch kann man immer noch sagen, jetzt ist er halt dann ehrbar im
Himmel.
Also das weiß ich.
Ich weiß nicht, dass du das so siehst, aber ja, ich finde das schon, ich habe eine kleine
Träne verdrückt an dieser Stelle.
Und mitten im 30-jährigen Krieg auf der Höhe einer zweiten großen Pestwelle verstirbt Franz
Schmidt im tödlichsten Jahr der Nürnberger Stadtgeschichte im Alter von 80 Jahren.
Wow!
Aber mit einem körperlich anstrengenden Job?
Also ernsthaft so?
Mit ihm sterben 20.000 Erwachsene und Kinder.
Dementsprechend wird er nicht mit viel Aufhebens am Rockungsfriedhof in Nürnberg beigesetzt,
aber in den letzten offiziellen Unterlagen steht, ehrlicher Franz Schmidt Arzt in oberer
Wörth und kein Wort über den unehrhaften Beruf, den er 45 Jahre lang gezwungen hat.
Wüsste man, wo der liegt?
Ja, der liegt da noch.
Also gibt es einen Grabstein?
Nein.
Aber welcher Friedhof ist das?
Der Rockungsfriedhof.
Der war ich neulich erst.
Echt?
Cool.
Dann geht er dann noch mal hin und macht mir ein Foto.
In 45 Amtsjahren richtet Franz 20 Ehefrauen wegen Kindeswahl.
Jetzt kommt noch so ein bisschen Best-of.
20 Frauen wegen Kindeswahl, weil im Vorhinein hat man das Thema.
Frauen machen 10% von Franzens Hinrichtungen aus, meistens wegen Kindeswahl oder Hexerei.
Das ist halt wirklich irgendwie...
Oh, ne Moment.
Ich hab gedacht, Hexerei hat er irgendwie abgewindet.
Aber vielleicht war das so grundsätzlich in der Zeit.
Ja genau, in der Zeit wahrscheinlich.
Aber ist halt wirklich dieses Elend von, ich mein, wir sehen es jetzt gerade mit Texas,
mit diesen Bestimmungen, mit das Abtreibungen da einfach so die Großvorhinderung, wozu führt
es die Leute in die Hinterhöfe und...
Also du willst auch nicht wissen, was es damals an Vergewaltigungen und sonst was gab, wo
Frauen halt auch irgendwie dann plötzlich Kinder an der Backe hatten, wo sie echt nichts
für konnten.
Schlimm.
Und wo sich keiner verantwortlich gefühlt hat und sie dann auch noch in Schande hat mit
dem Kind.
Also ja, ich will das nicht gut heißen, aber ich kann schon verstehen, wie es dazu kommt.
Frauen sind aber für 80% der Sittlichkeitsdelikte verantwortlich gemacht worden.
Ich würde gerade sagen...
Im ganzen 17.
Jahrhundert werden in Nürnberg nur 6 Vergewaltiger hingerichtet.
Rekord im ganzen Reich.
Also so viel dazu.
Krass.
Ein Viertel der 384 von Franz versteckten Leibesstrafen geht auf Unzucht zurück.
Anders als die Geistlichen im Rat ist Franz darüber aber nicht sonderlich empört.
Im ganzen Tagebuch von ihm findet sich nur ein Eintrag zum Thema Inzest.
Und das war glaube ich das Ehepaar, das sich zum Galgen irgendwie überholt hat.
172 Diebe hat Franz hingerichtet.
Alles Wiederholungstäter, die vorher schon verbannt und gebeitscht worden sind.
Denen gegenüber empfindet er keinen Zorn, nur Resignation.
Wiederspenstig nennt der Rat diese Art von Wiederholungstäter.
23 Diebe, die 18 oder jünger waren, musste Franz richten.
Oft lief das bei Jugendlichen so.
Also es gab viele so jugendliche Diebesbanden und so, die dann auch alle zusammen irgendwie
einkassiert wurden.
Und Franz hat die dann alle zusammen zum Galgen geführt, hat die dann aber in der Regel fast
alle verschont und nur wenn es einen volljährigen Anführer gab oder so, hat dann nur dann wirklich
den hingerichtet und da hatte er dann schon noch Hoffnungen, dass das auch eine abschreckende
Wirkung auf die anderen hatte.
Und Franz dokumentiert das nicht so genau, aber in den Stadtkroniken kann man das irgendwie
halbwegs rekonstruieren.
In der gesamten Karriere kommt Franz auf etwa 40 Räderungen.
Zum Vergleich erhängt insgesamt rund 170 Menschen.
Mit dem alten oder dem neuen Verfahren dann sozusagen.
Also Genickbruch oder Sticken?
Genickbruch ist noch kein Ding.
Also das kommt erst noch später.
Die Falthüre kommt jetzt kurz danach und dann kommt irgendwann die Geotinie.
Aber genau.
Das ist gar kein Gefühl.
Das ist ja noch mal ganz anders.
Aber Falthüre ist noch kein Ding in seiner Zeit.
Franz hat schätzungsweise 15.000 Patienten behandelt.
Wow.
Das ist bemerkenswert, weil ihn keiner im Grunde irgendwie verwunschen oder angezeigt.
Oder das ist ein Scharlatan, das ist ein Hexer und das war halt oft ein Ding, wenn irgendwas
nicht funktioniert hat oder nicht.
Aber er war da irgendwie, er hat das wirklich souverän gemacht und hat da irgendwie ein
gutes Händchen gehabt.
Wie ein zweites Leben hätte er da noch machen können.
Ja voll.
Das sind 300 Patienten pro Jahr und das 10 mal so viele Leute, wie er gefoltert oder
getötet hat.
Also so rein zum Verhältnis.
Er kommt trotzdem nach 45 Jahren auf 361 Hinrichtungen und 345 Leibesstrafen.
Es ist ein fucking Massenmörder.
Ja, ja.
Es ist mir trotzdem auch wichtig, das ist doch mein Relativ.
Mir geht trotzdem für ihn das Herz irgendwie auf.
Auf so einer persönlichen Ebene ja, aber es ist ja trotzdem einfach.
Es ist ein fucking Massenmörder.
Also es ist so.
Aber es ist eine unglaublich spannende und amivalente Lebensgeschichte.
Also das ist ja was in deinen Bestmomenten schafft, was dir quasi etwas aufzeigt, was
du vorher noch nie realisiert hast.
Sei es wie unglaublich inkommitent die russische Flotte ist.
Aber das ist wirklich faszinierend, weil bisher hat man, man hat ja ein sehr, sehr eindimensionales
Verständnis von…
Oder ein falsches.
Ja, ein mitunter falsches.
Oh ja.
Von einem Richter.
Weil du natürlich, und da sind wir wieder am Anfang, wo wir das halt irgendwie auch
viel thematisiert haben, von den Filmen geprägt bist.
Weil natürlich kein Film sich die Mühe macht, den Richter, der jetzt den Braveheart gleich
vierteilt und foltert und sonst wie, damit er seinen Hero-Moment haben kann.
Freiheit!
Genau, dass du den halt noch als vielschichtige Person charakterisierst.
Ich würde sagen, der einzige Henke, der mir gerade einfällt, der noch irgendwas…
Ein Minimum tieferheit, wer am ist, noch der Henker von Shrek, der irgendwie am Ende noch
versinkt, der ich glaube, Feelings.
Also korrigiert mich gerne, beleid mich eines besseren, aber ich bin fest überzeugt davon,
es gibt keinen zweiten Fall, den du irgendwie so ausführlich in der Form…
Also es gibt keinen zweiten Henker, wo du so viel Einblick gewinnst in das, was er wirklich
getan hat am Ende des Tages, der das so dokumentiert hat oder wo das auch so offen und schonungslos
irgendwie drin steht.
Ich hab noch zwei, drei Zahlen, dann bin ich auch durch.
Bis ins Jahr 1700 sind die Gesamtzahl der Hinrichtungen in Deutschland auf ein Fünftel
von dem, was noch 100 Jahre vorher war.
Also 1600, wo Franz Aktiv war, im Vergleich 1700, 100 Jahre später, ist es nur noch ein
Fünftel von dem, was hingerichtet wurde.
So viel auch zum Wandel der Zeit und in welchem Tempo.
Die Hexerei ist bis dahin abgeschafft, das macht natürlich auch in der deutschen Statistik
dann einiges aus.
Im ganzen 17.
Jahrhundert werden in Nürnberg nur noch sechs Menschen mit dem Rat hingerichtet, im 18.
Jahrhundert nur noch eine Person und die wird vorher auch noch enthauptet.
Also das schleicht sich dann auch langsam aus.
Die Gerichte, das ist der Punkt, das ist jetzt gar nicht so, dass sich die Gesetzeslage irgendwie
komplett ändert und so, aber die Gerichte können sich mehr und mehr erlauben, auch
mal mildewalten zu lassen, ohne dass sie damit ihre Autorität riskieren.
Das wäre früher halt oft der Fall gewesen.
Also dieses Exempel statuieren und ein Gefühl von Recht vermitteln.
Das war super wichtig und das wird immer unwichtiger, weil die Leute das irgendwann realisieren.
Oder weil sich das halt so einwächst.
Im 18.
Jahrhundert werden Schafrichtersöhne langsam in Handwerksberufen dann auch wirklich akzeptiert.
Friedrich, der erste von Preußen beruft sogar ein Henker zum Hofarzt.
Die Kaiserin Maria Theresa stellt 1713 Partikred die Ehre aller Schafrichterkinder wieder
her.
Also dann auch so 100 Jahre nach Franz ungefähr.
Und auch die von Schafrichtern, die ihren Dienst niederlegen.
Also die hat dann auch noch mal so einen Automatismus dann irgendwie angeführt.
Die romantisch gruselige Figur des Henkers mit Kapuze, die wir aus Film und Literatur
kennen, gab es nicht.
Genauso aberartige Futtermethoden wie Eisene Jungfrau.
Das entsteht alles im 19.
Jahrhundert, wo das Thema irgendwie in Städten wie Rothenburg und Nürnberg gerade auch wieder
durch Tourismus und so beflügelt wird.
Also wo dann viel so makaberer Tourismuslochgefängnisse da waren.
Wobei, ich meine mal ganz ehrlich, die Sachen, die es wirklich gab, die sind eigentlich schlimm
genug.
Eigentlich braucht man da nicht mehr auszudecken.
Ja, aber es ist so Sinn, Leute halt, ne?
Ja klar.
Ausmalen, übertreiben.
Der letzte Schafrichter in Nürnberg, Albanus Friedrich Deubler, wird 1805 in den Urstand
geschickt.
Es gibt heute noch Todesstrafe in 1850 Ländern.
Und auch wenn hier heute viele gestorben sind, so amüsieren sie uns noch heute auf eine ganz,
ganz makabere, dunkle, schwarzhumorige Art und Weise.
Ist nach dem Zweiten Weltkrieg die Todesstrafe abgeschafft worden?
Also da haben die die...
In Bayern war die doch sogar noch superlang in der Bayerischen Verfassung oder im Bayerischen
Landesrecht drin, wurde aber halt nicht angewandt, weil die halt sozusagen, ne, sozusagen natürlich
das Recht innerhalb von Deutschland über dem in Bayern steht.
Da bin ich jetzt noch ganz subtl fest, was das angeht.
Nee, ich auch nicht, aber ich glaube da gab es noch was und das ist gar nicht so unendlich
lang her.
So, ja, ich bin jetzt am Ende ein bisschen schnell geworden.
Ich hoffe ihr verzeiht mir das.
Ich meine jetzt auch die Leute, die zuhören eigentlich.
Ja, ich werde dir das niemals verzeihen Jürgen.
Aber trotzdem möchte ich euch noch bitten, dass Ende Dankfest noch...
Oh, na klar.
Wir danken ganz herzlich.
Vorname, Nachname?
Machen wir die Vorname.
Nur Vorname, wie immer.
Na dann, wir danken recht herzlich für die Unterstützung in finanzieller oder in Gabenform
an Andreas, Anne, Benedikt, Benjamin, Bernhard, Bertram, Christian, Christoph, noch mehr Christoph,
also Christoph K und Christoph L.
David, Dirk, Dominik, Margit, Felix, Gail, Gero, Harald, Henning, G, Henning S, Henning
T, wow, wir haben hier eine Menge von Hennings, Irina, Jens, Jörg, D und Jörg P, Juliane,
Laura, Lena, Lukas, Marco P, Marco S, Maria A, Maria L, Mario, Markus, Matthias, Michael,
Miriam, Natalie, Nora, Oliver, Paul, Peter, Sebastian D, Sebastian S, Seachart, Sibylla,
Thomas...
Seachart steht da drin?
Ja.
Das war ein Versehen.
Na, dann eben doch nicht Seachart.
Thomas B, Thomas S, Thorsten, Timo, Timothy, Tino, Tobias B, Tobias J, Ulrike, Vanessa,
Vera und Victoria.
Aber wo du gerade Seachart sagst, sollten wir vielleicht den Leuten noch sagen, dass wir
gerade ein superschönes Maurice-Shirt, das von vielen, bei der ersten T-Shirt-Kampagne
schon angefragt wurde, im Angebot haben?
Haben wir?
Ja.
Ein Zehn Meter von.
Merch.das-a.ch.
Da gibt es alle Informationen und das gibt es noch bis.
Dominik, sag es mir.
Wir haben...
September, Oktober, November.
Genau.
Und vor allen Dingen, wir haben jetzt Sweatshirts und...
Hoodies.
Wie heißt das andere?
Hoodies und Lady-Cut auch.
Kleiner Hinweis, die fallen ein bisschen kleiner aus als die bei der letzten Runde.
Ich weiß nicht warum, aber wir haben es in drei Varianten probiert.
Sie fallen ein Müh kleiner aus.
Ja, wir haben nicht alle drei zugelegt.
Also ihr könnt ja mal gucken, Dominik wird ja wahrscheinlich das Foto ver-twittern oder
irgendwie die Show-Notes packen.
Ich brauche ein L.
Also L ist ganz gut, würde ich sagen, bei mir.
Also welches Foto genau solche die Show-Notes packen?
Das, wo ich zu sehen bin.
Also einfach eins, wo ich zu sehen bin.
Dass Leute ungefähr gucken können, so...
Aber du hast das jetzt nicht an?
Nee.
Ich nehme auf die Statue.
Ah, okay.
Gute T-Shirt-Shops machen Fotos von Models, die dann sagen, okay, der trägt L.
Du bist übrigens schon längst viral gegangen auf Twitter.
Ich mein lieber Philipp.
Almecht, wieso das denn?
Weil ich es vorhin schon gepostet habe.
Ah, sowas.
Na dann, würde ich sagen, machen wir hier das Anfang vom Ende.
Und vielen Dank für alle, die bis dahin zugehört haben.
Werft uns vielleicht wirklich mal wieder ein paar Sterne auf Apple Podcasts zu, da würden
wir uns sehr freuen.
Haben wir schon lange keine mehr gekriegt?
Ja.
Oh ja.
Das wäre tatsächlich mal wieder schön so.
Und auch ganz toll ist natürlich, wenn ihr Freunden, Familie und Co. von uns erzählt.
Vielen Dank, bis zum nächsten Mal.
Tschüss.
Auf dieser Landkarte in dem Buch, den du so gelesen hast, ist hier gerade ein Ort, der
heißt Pressegg.
Also wie Pressegg.
Das ist ja überragend.
Und das war ACH das Triumvirat für historisch inspirierte Models.
Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.
Ich sehe hier in deinen Aufzeichnungen die wunderbare Überschrift The Golden Age of
Einkopf verkürzmaching.
Meine Güte, ey.
Was ist denn mit dir los?
Ja.
Ja, da du jetzt einfach meine Überschriften als Kavillenmagen übernimmst, muss ich mir
da ja auch mehr Mühe geben.
Ja, cool.
Deswegen gibt es ja so Sachen wie nach Bamberg, no.
Ja.
Ach so, und nicht vergessen, ne?
Erster 11.
2021, wenn alles schön klappt, Afterwork Nürnberg.
Das wird schön.
Ja.
Aber nicht ab 12 mehr tanzen.
Nee, nicht ab 12 mehr tanzen.
Nee, stiller Feiertag.
Um mal die Floskel aus Radio Nucular zu zitieren, wir können da noch ein bisschen rumkumpeln.
Oh ja, das ist eine gute Idee.
Tschüss.