Tja, diesmal hätte ich wirklich einen Publikumsjogger brauchen können.
Oder hast du einen Vorschlag, was man für die 164 sinnvoll als Thema nehmen könnte?
Eben.
Und irgendwann mal in meiner Recherche und Suche ging ich deswegen auf die Suche nach
Alternativthemen, die zum Beispiel in anderen Podcasts behandelt wurden.
Und da landete ich bei Episode 164 von einem meiner persönlichen Lieblingspodcasts.
Mal sehen, ob du den auch kennst.
Und falls dir das Intro so gar nichts sagt, dann empfehle ich dir auf jeden Fall mal auf
der entsprechenden Webseite vorbei zu surfen und in ein paar der Folgen reinzuhören.
Es lohnt sich.
[Musik]
"Hogzilla" - der skeptische Podcast aus Hamburg.
[Musik]
"Hogzilla" ist ein Podcastprojekt von Alexa und Alexander Waschkau.
Beide machen das schon etwas länger und sind eine meiner persönlichen Podcast-Einstiegsdrogen gewesen.
In dem besagten Podcast "Hogzilla" eben geht es in der Regel um Themen der Parawissenschaften, Religion, Urban Myths,
auch das eine oder andere voll esoterische Thema und immer mit dem skeptischen Blick drauf.
Das ist oft spannend und horizontal erweitert und macht ganz nebenher schon seit Jahren ein
Mordspaß. Also fast schon ein Pflichtprogramm in jedem gut sortierten Podcatcher. Folge 164 eben
in Huxilla war einem besonderen Thema gewidmet, nämlich dem Thema Stigmata. Alexa merkt in dem
Podcast an, nicht der Film, sondern die gleich benannten entsprechenden Wundmale. Und erstmal
vorneweg, schade, dass es nicht der Film ist. Der verdient auch mal Besprechung. Ich fand den nämlich
großartig. Nicht wegen der Handlung, nicht wegen der Schauspielkunst, sondern wegen dem Setdesign,
den Farben und der generellen Abfolge und den Kamerafahrten. Ich hab den auf DVD und hab ihn
Ich hab ihn ja mehrmals angeschaut, weil ich ihn so schön komponiert fand.
Aber zurück ist ja kein Filmportgas hier, nicht das Sneakport oder sowas.
Die Stigma, davon denen also die Rede ist, sind die Wundenmale Jesu.
Also die Wunden, die hinzugefügt wurden, als er ans Kreuz genagelt wurde.
Es wird nämlich in der christlichen Mythologie und Wunderberichterstattung immer mal wieder erzählt,
es gäbe Menschen, bei denen eben jene Wunden, sozusagen als eine Art Mahnung, spontan auftauchen.
Oder manchmal seit Jahren existieren. Oder nach einer Vision, die sie haben, plötzlich da sind.
Das sind dann konkret Wunden im Handbereich, also offene Stellen, an denen die Nägel die Haut Jesu durchdrucken haben sollen.
Wunden, die aussehen wie die Wundmale, die durch einen Dornenkrone entstanden sein könnten.
Wunden an den Füßen, selber Grund, da ist eben vielleicht ein Nagel durchgekommen.
Und die Wunde in der Seite, die Jesu ja der Erzählung nach durch einen römischen Offizier zugefügt wurde.
Diese Wunden haben spezielle Eigenschaften, zum Beispiel infizieren die sich in aller Regel nicht.
Es gibt Berichte von Menschen, die zum Teil über Jahre hinweg Stigmata hatten, die auch immer wieder bluteten,
also permanent offen waren und sich trotzdem nicht infizierten.
Verwand ist auch das sogenannte Blutschwitzen.
Also es muss nicht notwendigerweise eine offene Wunde sein, es kann auch eigentlich geschlossene Haut sein,
durch deren Porn Blut plötzlich austritt.
Der erste bekannte Fall von Stigmatisierung soll der heilige Franz von Assisi gewesen sein.
Und angeblich hat der auch zunächst mal versucht das Geheim zu halten, der hatte diese Stigmata nach einer Vision und hielt sie dann das ganze restliche Leben über.
Aber natürlich, Geheimnisse sind sehr schwer zu bewahren und das gelang auch ihm nicht, weswegen wir auch heute davon wissen.
Wie viele stigmatisierte Menschen es aber nun gibt, das ist eine schwer zu beantwortende Frage.
Was wir wissen ist, es gibt mal sicher 70 dokumentierte und an sich einer wissenschaftlichen Untersuchung festgehaltenen Fälle.
Danach wird es schwierig. Je nachdem, was man als Stigma zählt, je nachdem, wo man nachschaut, gibt es zwischen 100 und 300 oder vielleicht sogar 500 und mehr Fälle.
Die Wikipedia ist auf einem eher konservativen Ende unterwegs, spricht von eben bis zu 300.
Die Catpedia, ein Wiki für katholische Themen, spricht von weit mehr als 500.
Die Differenzen gehen weiter, also beispielsweise ist es dann auch zum Thema Selig- und Heilig-Sprechung
nicht jeder, der Stigmat erträgt, ist automatisch im kirchlichen Sinne auch ein Heiliger.
Überhaupt wird das Thema stigmatisierte Menschen in Kirchenkreisen eher skeptisch gesehen.
Die vermuteten Ursachen decken sich da oft mit dem, was eher wissenschaftlich geprägte
Menschen annehmen, nämlich zum Beispiel, dass es sehr womöglich zu sein scheint, körperliche
Reaktionen auf intensive, hypnotische oder visionäre Erlebnisse zu haben.
In anderen Worten, wir können uns Dinge so stark einreden, dass sie sich in unserem Körper
eben vielleicht auch durch Wunden oder dem Austreten von Blut.
Manchmal mag es auch so sein, dass die Menschen mit Stigmata sich schlicht diese Wunden selbst beigebracht haben.
Das lässt sich oft auch gar nicht so genau und zweifelsfrei festhalten.
Bei dem Thema Heiligsprechung aber ist es eben dann interessant, dass die Katpedia,
die ja sowas wie eine Autorität zum Thema katholische Themen sein möchte,
von über 60 heilig und seelig Sprechungen spricht.
Während die Wikipedia sagt, naja, Stigmata sind in aller Regel vielleicht ein Faktor,
aber eigentlich wären es nur 13 Menschen mit Stigmata, die heilig gesprochen worden waren.
Wer jetzt recht hat, keine Ahnung, habe ich nicht geprüft. Ich finde doch die Differenz sehr interessant.
Interessant ist auch, dass die Stellen, an denen diese Wunden auftauchen, wohl von der Kunst geprägt sind.
Was meine ich damit?
Die meisten Stigmatisierten haben mindestens mal die Wundmale an den Händen.
Und in der Regel im Handteller.
Manchmal beide Seiten, manchmal nur innen.
Das kann sehr unterschiedlich sein, aber eben der Handteller.
Das ist aber, wenn man sich darüber Gedanken macht, wie Menschen früher ans Kreuz genagelt wurden,
nicht die logische Stelle, an der man Menschen mit Nägeln an Holz nagelt.
Denn diese Stelle kann ausreißen.
Ah, allein das sozusagen tut weh.
Um zu verhindern, dass Menschen sich losreißen vom Kreuz,
oder schlichtweise bewusstlos werden, versehentlich lösen,
hat man die Nägel also sehr wahrscheinlich an einer anderen Stelle durchgetrieben.
Deutlich weiter hinten, direkt hinter dem Handwurzel zwischen der Elle und der Speicher.
Ist ja so eine Lücke, die kann ja jeder mal fühlen, und wenn man da eine Nagel durchhaut,
dann reißt sich davon auch niemand mehr los.
Stellt sich nur leider dann die Frage, wenn Jesu nun wirklich ans Kreuz genagelt wurde,
und das nach damaliger Machart durch diese Lücke zwischen diesen zwei Knochen.
Warum tauchen dann die Stigmata bei den Menschen, die die wundmale Jesu plötzlich tragen,
vorne am Handteller auf?
Tja, ein Mysterium.
Vielleicht ist ja auch irgendwie egal, wo die spontanen Wunden auftauchen.
Ich finde es ja interessant genug, dass wir sowas wie Stigmata überhaupt haben.
Und das wär's dann auch erstmal wieder für heute.
Vergiss nicht, die "Hawks-Fall" zu abonnieren oder wenigstens mal reinzuhören.
Die Folge über Stigma ist wirklich interessant.
Link wie immer in den Notizen zur Sendung.
Bis bald.
[Musik]
[Sie schluchzt.]