Hallo und herzlich willkommen zur 28. Folge von To Read or Not to Read, dem Lesepodcast
mit mir Tobias Mikke. Zunächst einmal der Rückblick auf die Zeit seit der letzten Folge.
Nix Spannendes passiert, außer dass Nikolaus war. Noch nicht so spannend, aber Nikolaus
bedeutete auch wieder Nachschub an Büchern, weil der Nikolaus, muss man so ausdrücken,
hat mir und meiner Frau neue Bücher gebracht und das heißt Lesestoff. Jetzt fehlt mir nur
noch die Zeit zum Lesen, die ist gerade in der Weihnachtszeit, ihr kennt das knapp. Ja,
nichtsdestotrotz habe ich hier ein Buch, was ich euch vorstellen möchte, das mir so mal wieder
beim vor einiger Zeit beim im Bücherregal rumwühlen in die Finger gefallen ist, wo ich dachte, ja das
war ja eigentlich auch ein gutes Buch, ich muss zugeben, ich hatte es allerdings auch komplett
vergessen, aber wie gesagt, als ich es gesehen habe in die Finger bekam, dachte ich mir, ja das muss
auf alle Fälle mal vorgestellt werden. Kommen wir erstmal zum Titel, der heißt "Singen können die
alle", da denkt man erstmal, was soll das, wenn dann der Untertitel kommt, dann weiß man, worauf
sich das "Singen können die alle" bezieht, der Untertitel hat es aber auch in sich, der lautet
nämlich "Handbuch für Negerfreunde". Ja, das Buch erschien schon im Dezember 2013, ist mir aber erst
bekannt geworden im Juli 2014, jedenfalls sagt Amazon, dass ich es da gekauft habe und es ist
geschrieben von Marius Jung, geboren 1965, das ist auch wichtig, weil es auch so ein Stück weit
eine Biografie ist, dazu komme ich gleich und er war nämlich wohl, offensichtlich muss es im Juli
2014 gewesen sein in einer Talkshow zu Gast, wie das so ist, stellt sein Buch vor und ich muss sagen,
ich habe vorher noch nie was von Marius Jung gehört, ich habe auch danach nichts mehr von ihm
gehört, er ist laut Wikipedia auch, ja oder auch nach der Aussage "Buch", er ist Kabarettist, er ist
Schauspieler, Buchautor, ja, aber der ist so ein bisschen vielleicht unter dem Radar der Öffentlichkeit,
jedenfalls was seine Prominenz angeht. So, jetzt komme ich schon in dieselbe Verlegenheit, die er
in dem Buch auch anspricht, jetzt muss ich sagen, was die Besonderheit an ihm ist, weil sonst versteht
man das alles nicht, Marius Jung ist, um es mit seinen Worten zu sagen, er ist ein Neger, er sagt,
er darf das sagen, weil er ist ja ein Neger, es geht nämlich in dem Buch um das schöne Thema
"Political Correctness" und "Alltagsrassismus" und wie er das einerseits erlebt hat und seine
Meinung dazu und das ist, was ich meinte, mit Biografie, es ist nicht wirklich eine Biografie,
aber er erzählt natürlich Anekdoten aus seinem Leben, auch so ein bisschen chronologisch von klein
an bis jetzt, aber das soll keine erschöpfende Biografie sein, sondern er will da einfach nur
beispielhaft zeigen, wie das eben ist, wenn man zu so einer Minderheit gehört, die sich eben dem
Problem ausgesetzt sieht, in diesem Fall Alltagsrassismus, also einer Diskriminierung
im Alltag, aber auch auf der anderen Seite, wie er selber das sieht, wenn einige Leute sich so
winden, er macht das so am Beispiel eines Radiointerviews, da beschreibt er nicht genau
die Situation, die ich gerade hatte, ja, jetzt will irgendwie der im Radio sagen, dass er,
also er sagt, der für ihn normale Begriff ist eben ein Schwarzer, wie ein Radiomoderator nun dem
Zuhörern klar macht, dass da gerade ein Schwarzer ist, weil der Name macht das nicht klar, seine
Sprache macht das nicht klar, weil er spricht lupenreines Deutsch, ich wüsste auch nicht,
wie man irgendwie so sprechen kann, dass man sagt, ja, das ist ein Schwarzer, wüsste ich gar nicht,
außer es wird sehr klischeehaft und das ist eben ja dann das Thema in diesem Buch, dass er beschreibt,
wie er selber über verschiedene Lebensphasen hinweg das erlebt hat, wie es ist als Schwarzer in
Deutschland und dazu ist es ihm auch wichtig, wenn er geboren ist, 65, also er ist in so 70er,
80er groß geworden, das muss man ja auch wissen, um das einschätzen zu können, ja und auch,
wie er das eben sieht, diese ganze, ja diese vielleicht auch aus seiner Sicht etwas übertriebene
political correctness, dass die eben ins absolute Chaos auffüllen kann, also er hat noch ein zweites
Buch rausgebracht, habe ich bei der Recherche festgestellt, den Nachfolger, den habe ich mal
auf meine Amazon-Wunschliste gepackt, da geht es wohl dann ein bisschen weg vom jetzt Thema Rassismus,
sondern hin mehr political correctness, auch so in Richtung dieser Gender-Thematik, wie man sich
dann korrekt ausdrückt, um jetzt jedes Geschlecht und auch alles, was dazwischen ist, abzudecken und
da musste ich daran denken, dass Alexander Waschkow letztens in einem anderen Podcast erzählt hat,
wie er bei einer Veranstaltung war, wo es hinterher, es ging, glaube ich, mit einem Stollfilm und hinterher
konnte man noch Fragen stellen und das war nun ein Publikum, was ja zehn, zehn, zwanzig Jahre jünger
war als er und wie die so geredet haben und wie die sich gegenseitig angesprochen haben, um eben
Rücksicht auf jede, sag ich mal, Rücksicht auf jede Befindlichkeit zu nehmen, um auch wirklich und
auch wenn es egal wie unabsichtlich ist, es niemanden zu nahe zu treten, weil man vielleicht
jemanden, also eine Frau als Frau bezeichnet, die aber gar keine Frau ist, sondern ein Mann,
der sich als Frau fühlt oder Stichwort Transsternchen, ja, da hatte er dann selber
gesagt, das war dann nachher für ihn so ungewohnt, dass er selber gesagt hat, er hat am Ende der
Veranstaltung mehr so leise zu sich selbst gesagt, früher war doch manches einfacher und das kann ich
so bestätigen, weil ich bin einen Tick nur älter als er, klar, darüber hat man sich früher keine
Gedanken gemacht. Ich habe mir allerdings auch früher keine Gedanken gemacht über so Rassismus-
Geschichten, weil ich bin aufgewachsen in einer Hochhaussiedlung, da waren wir viele gleichaltrige
Kinder und da war auch ein Junge dabei, der genau wie der Autor, deutsche, hellhäutige, weiße,
wie man es nennen will, Mutter und ein Vater aus Ghana, glaube ich, den ich aber auch nur mal
flüchtig kennengelernt habe, weil die Eltern sich schon getrennt hatten, als ich ihn kennengelernt
habe, also nicht den Vater, sondern den Sohn, ja und das war für mich halt was ganz Normales,
also er ist nun, also muss ich jetzt erklären, der Autor wiederum, der ist nun nicht in einer
Großstadt aufgewachsen, wo man eher Kontakt hat mit Menschen, die nicht unbedingt alltäglich sind,
er ist nun in so einer Provinz aufgewachsen, was das natürlich noch ein bisschen schwieriger
machte, als es vielleicht eh schon sein kann. Ja, eine Sache fand ich noch sehr interessant,
von der er erzählt, dass ein Kapitel handelt von seinen Haaren, weil er hat so ein bisschen,
also auf dem Titelcover hat er so ein, sag ich mal mittelschweren Afro, also die Haare etwas
länger, die dann ja so diese vollen Locken bilden und da erzählt er, dass es ihm tatsächlich
passiert ist, dass wildfremde Menschen, also im Beispiel ist es eine Frau, ihn dann mal so durch
die Haare wuscheln, weil die das irgendwie so faszinierend finden und da musste ich dann
denken an Jared Polin, das ist ein amerikanischer Fotograf, der ist nun ja von der Ethnie oder wie
man das korrekt ausdrückt, kein Schwarzer, der ist ja im Amerikanischen sagt man mal Caucasian,
also ein Weißer, das sagt man glaube ich da auch nicht, wenn man politisch korrekt sein will und
der hat aber auch ein Afro, der hat sich irgendwann mal die Haare wachsen lassen und topiert die auch
so, dass die dann so abstehen und der sagt eigentlich genau das gleiche was Marius Jung sagt,
also wenn dann eine wildfremde Frau kommt und ihn ungefragt durch die Haare wuschelt, dann fragt er
sich ja soll ich der jetzt ungefragt an die Brüste fassen, weil das dürfte er dann genauso wenig ausmachen.
Nun hat er das als beschrieben, der Autor Marius Jung hat das beschrieben in der Situation, wo er
noch jugendlicher war, ich glaube mit 15 oder so, ja, also es zeigt eben wie vertragt manche Situationen
sind. Eine andere Geschichte, die er schildert, hat mich auch an etwas erinnert, nämlich er erzählt
dann wie er einmal, sagt er selber, die Rassismuskeule rausholt, so in der Pubertät wird vom Lehrer
erwischt, dass er keine Hausaufgaben gemacht hat und der sieht das sehr streng der Lehrer und ihn
wurmt das so, obwohl er ja eigentlich selber Schuld hat, wenn er die Hausaufgaben nicht hat
und sagt dann tatsächlich so was, ja sie geben mir jetzt ja nur, ich glaube es geht um Eintrag ins
Klassenbuch, weil ich ein Schwarzer bin, das heißt er selber holt die Rassismuskeule raus als Betroffener
und ja das hat dann die entsprechenden Konsequenzen und er ärgert sich hinterher auch oder schämt sich
fast schon dafür und das erinnert mich an eine Situation, die ich hatte, nicht ich persönlich,
aber ich bin in jungen Jahren öfter mal in Hamburg in der Disco gewesen, das war eine
sogenannte Backwarendisco, ich weiß nicht ob sie zu der Zeit noch wirklich was mit Backwaren zu tun
hatte, aber sie wurde irgendwann mal von Backwarenjüngern gegründet und da waren auch
öfter mal Schwarze und die haben dann manchmal auch meine Begleitung, also nicht meine Freundinnen,
aber man war dann ja meistens in größeren Gruppen da, haben dann irgendwie Frauen aus der Gruppe
angetanzt und angeflörtet und wenn die dann irgendwie davon nicht begeistert, einfach nur
gesagt haben, nö du kein Interesse, dann haben die sofort auch die Rassismuskeule rausgeholt und gesagt
ja weil ich Schwarzer bin und so und das ist natürlich eine scheiße Situation. So nach dem
Motto du kannst ja nicht, kann ja nicht eine Frau sagen ja du deine Anmache finde ich toll,
ich finde dich zwar eigentlich nicht toll, aber wenn ich jetzt sage nee, dann ist das ja rassistisch,
man muss ja auch eine Ablehnung gegenüber jemanden zeigen können, ohne dass das gleich auf
irgendeine Eigenschaft dieses Menschen zurückgeführt wird. Ja es ist alles alles nicht so einfach und
dass das alles nicht so einfach ist, das zeigt auch die Reaktion auf das Buch, also die Reaktion,
der Titel ist ja schon, wenn man den nur so hört Handbuch für Negerfreunde und beschäftigt sich
nicht mit dem Inhalt und wir wissen ja alles, man liest im Internet nur Überschriften und keine
Artikel, dann ist das natürlich schwierig und ich will jetzt mal ausmaßweise was aus der Wikipedia
vorlesen, nämlich den Punkt zu Marius Jung gibt es einen Wikipedia Eintrag und da gibt es den
Untereintrag "Rassismus kontroverse umsingen können die alle" und da muss ich kurz das Cover
beschreiben, er ist da selber drauf bzw. oder er hat seinen Kopf auf dem Körper gefotoshoppt,
das weiß ich nicht, auf jeden Fall zeigt das Cover ein Ganzkörperporträt eines nackten,
schwarzen Mannes, wie gesagt der Kopf ist von Marius Jung, ob der Körper auch von ihm ist,
kann ich nicht beurteilen und in der Mitte des Körpers, da wo der Intimbereich sonst zu sehen
wäre, ist so eine Geschenkschleife, also das ist mit Photoshop gemacht, das ist nicht wirklich,
dass da eine Geschenkschleife war, aber die deckt sozusagen den Intimbereich ab, so noch mal auch
in Anspülung auf dieses "singen können die alle" und dann vielleicht noch ein anderes Klischee wollte
er damit mit diesem Geschenkband über dem Intimbereich andeuten und das führte natürlich
zu einem Riesenaufschrei und das war, wer war das, das Referat für Gleichstellung und Lebensweisen
Politik des Studentinnen, dazwischen ist ein Unterstrich, Rats der Universität Leipzig und
die haben dem Buch dann einen Negativpreis gegeben und dann hat man versucht, dem zu erklären,
worum es in dem Buch denn geht, also dass es nun überhaupt nicht, dass Cover überhaupt nicht
rassistisch gemeint ist, sondern satirisch gemeint ist, das hat die aber überhaupt nicht interessiert,
das hat die überhaupt nicht interessiert, nein so oder so, das ist rassistisch, Punkt aus vorbei,
ja und das zeigt eben wie verhärteter manchmal die Fronten sind, dass eben, ja manche ist gut
mein, aber gut gemeint ist noch oft nicht gut gemacht und das ganze Thema erinnerte mich dann
wieder an was anderes, worauf ich noch mal kurz hinweisen möchte, der eine oder andere, der auf
Twitter oder so generell im Internet unterwegs ist, kennt vielleicht den Sebastian Bartoszek,
der ja nun auch, sag ich mal, manchmal etwas eigene Ansichten hat, Stichwort Bildzeitung und
da hat er dieses E-Book rausgebracht, Empörungsnazis oder Nazi, das habe ich mir gegönnt für 99 Cent und
das geht so ein bisschen in die gleiche Richtung, weil es geht einfach darum, dass es Menschen gibt,
die sich aufregen, um das Aufregen Willens, hat man manchmal ebenso das Gefühl, also da werden so
harte Regeln aufgestellt, die kann man eigentlich im normalen alltäglichen Umgang gar nicht einhalten
und sobald man da wirklich einen Regelverstoß macht, ist man entweder, ist es entweder Fat-Shaming
oder Dit-Shaming oder Dat-Shaming oder es ist rassistisch oder es ist antisemitisch oder so,
ja das ist schwierig, also es gibt Fälle, da ist es klar, da braucht man nicht drüber diskutieren,
aber es gibt eben auch Bereiche, wo es dann eben, ja man ein bisschen vielleicht den Kontext
berücksichtigen muss und in diesem Buch ist es halt satirisch und es ist eben aus der Sicht
eines Betroffenen, das heißt nicht, dass er über jeden Verdachter haben ist, aber ja wie gesagt,
ich fand das Buch sehr auf der einen Seite nachdenklich machend, auch interessant, weil es
aus seiner Sicht mal schildert und auch eben in der Zeit, in der er groß geworden ist, da hat sich
hoffentlich auch einiges geändert, die Probleme haben sich vielleicht ein bisschen verlagert,
deswegen gibt es ja auch ein zweites Buch von ihm, das sich dann vielleicht mehr darauf bezieht,
wo heute die Probleme liegen, obwohl es sicherlich immer noch Alltagsrassismus gibt, ja und unterhaltsam
ist es auf alle Fälle, also man merkt schon, dass er eben Kabarettist ist, er schreibt es schon sehr
wert, da sind auch dann so Quiz-Fragen drinnen, die natürlich auch nicht so ernst gemeint sind
und andere Übungen, so fiktive Gespräche, wie führt man ein Gespräch mit einem Schwarzen,
ohne ihn zu beleidigen und so, das ist schon sehr, sehr absurd, aber es zeigt eben, wo manchmal es
wirklich hingeht. Ja, erschienen ist das Buch im Karlsrundverlag und interessanterweise steht,
ich gucke immer bei Amazon, gibt es das als "Kaschen-Taschenbuch" oder deswegen bin ich
beim "Kindle", wobei auf meinem Buch noch ein Aufkleber ist, ebook inklusive und ganz hinten
im Buch sind dann so Zugangsdaten, ist dann so ein komisches Kennwort und eine Internetadresse,
da könnte ich mir das, ich gucke mal kurz hinten ins Buch, da könnte ich mir das theoretisch als
e-book runterladen, ob sie das irgendwann mal rausgenommen haben und es weil es jetzt das als
Kindle Buch e-book gibt, keine Ahnung, müsst ihr mal schauen. Ja, das soll es für diese Woche
gewesen sein, ich bin heute ein bisschen abgespannt, weil nach der Arbeit war noch Adventssingen von
Sonemanns Klasse, also vom kleinen Sonemann, also erste Klasse, da ist er im Vororchester und hat
munter auf dem Sylofon eingehämmert, war ganz niedlich, aber dadurch war ich auch erst spät zu
Hause und das stresst dann doch ein bisschen, aber ich wollte trotzdem eine Folge machen,
weil den Ehrgeiz habe ich wirklich konsequent jede Woche eine Folge und ich hoffe, dass ich
dann es auch schaffe, irgendein Buch, ich kann nicht sagen, welches, bis nächste Woche erarbeitet
zu haben, um es euch dann vorzustellen und bis dahin tschüss.
[Musik]