Na ja, überleg mal.
Wieso sollten sich Privatpersonen Helikopter leisten?
Ach, noch viele Leute.
Mit Privat meinte ich jetzt schon auch so Unternehmen und so.
Also nicht militärisch.
Es gibt doch Leute, die haben Privatjets.
Ja, aber ich greide an, dass der Kapitalismus Einzelne so reich gemacht hat, dass sie sogar
Jets leisten können.
Ja, das ist ja literally what I just said.
Willkommen bei der Gesellschaftskritik, vorher am Podcast.
Die antikapitalistische Gesellschaftskritik, ihr Werkerlangen.
Wir sind jetzt echt solche Streber, dass wir schon zwei Minuten vorher irgendwie schon
alles da haben.
Kann man noch irgendwas ausstöpseln, Kabel abknicken, irgendwas?
Nein, aber wir sollten unsere Handys ausmachen.
Hab ich auch schon.
Das ist jetzt geschah.
Hab ich auch schon.
Ja, ich noch nicht.
So, jetzt aber.
Ihr Geschichtswissen haben sie aus Videospielen.
Ihre Umgangsformen von Reddit und ihren Humor, ach, reden wir nicht weiter drüber.
Sie heißen Philipp, Dominik und Jürgen und sie erzählen euch Dinge über die Vergangenheit,
die ihr so garantiert noch nie gehört habt.
Erklär doch mal Jürgen.
Willkommen bei "Ach", dem Triumvirat für historisch inspirierte Humorvermittlung.
Hallo, hier sitzen wir mal wieder an einem unüblichen Ort zusammen.
Der Jürgen.
Der Dominik.
Und der Philipp.
Jürgen, wir haben jetzt gerade eine Veranstaltung einfach zwei Minuten vor Programmpunkt Begin
gestartet.
Du bist echt ein Streber.
Wir machten das.
Du bist Streber.
Du hast auf den Playbutton gedrückt.
Ach so.
Aber irgendwie klang das Intro anders.
Das klang irgendwie so, als wenn das über Klinke von einem Handy abgespielt worden wäre.
Das klingt auch, als würde der Raum hier etwas hallen, aber wir befinden uns nicht
in meinem Büro.
Weil die letzten Bonusfolgen waren ja ein bisschen hallig von meiner Seite aus.
Weil das doch so leer war wegen Umzug und...
Kurz überlegt, ob ich jemals in deinem Büro war.
Nein, nein.
Aber ich ja bis vor kurzem auch noch nicht.
Von daher.
Warum hallen wir denn?
Weil wir wo sind, Jürgen?
Wieso muss ich das jetzt?
Nein, ich...
Nein, nein.
Ich glaube, es hallt.
Ja, wir sind im E-Werk Erlangen.
Du weißt doch, dass ich solche Tricks nicht mag.
Wir sind im E-Werk Erlangen, Jürgen.
Wenn jemand mir so eine Line hinschmeißt und ich dann antworten muss.
Es ist schon echt die Frage, warum das E-Werk Erlangen mich überhaupt noch reinlässt.
Ich glaube tatsächlich, dass die Erklärung ist, dass sie gar nicht wissen, dass ich da bin.
Vor allem, sie haben dich vorher nicht reingelassen, weil das war auf der Außenbühne.
Das Event mit Burger oder Pommes.
B war ich glaube ich hundertmal hier schon und habe heute realisiert, wie krass verwinkelt
das ist.
Jetzt sitzen wir hier in einem Kinosaal im hintersten letzten Winkel und das ist absolut
zauberhaft schön.
Das ist Ende der 2000er renoviert worden und ich war seitdem noch nicht drin.
Aber den Raum hier gab es vorher nicht, oder was?
Ich glaube, den Raum gab es schon, aber in dem Kino.
Das würde vieles erklären.
Aber ich bin mir nicht sicher.
Vielleicht habe ich ihn auch nicht genutzt.
Ich war immer hier im E-Werk für Partys, unter anderem ein sehr berühmter Abend für mich.
80er Jahre Party bei DJ Waldmeister.
Grüße gehen raus, wie auch immer du bist.
Weil ich das erste Mal Bronze-Gebeat gehört habe und habe mir gedacht, voll die tolle Musik,
muss ich mal suchen, wer diese Sängerin ist.
Ihr sitzt so weit weg, dass ich euch gar nicht anzeigen kann, wenn ich gerade hier aufrufe.
Stimmt, ich möchte dich anzeigen.
Was möchtest du denn anzeigen?
Ich habe es schon wieder vergessen, es ist schon wieder so lange her.
Aber wollen wir mal einen Morse-Code einführen?
Oder pass auf, wir machen folgendes.
Deine Frau sitzt hier gegenüber und ich habe tatsächlich einen guten Blick auf sie.
Das heißt, du signalisierst ihr und sie signalisiert wieder mir.
Das wird so ein klassischer Fall, da wird nichts schiefgehen.
Aber da könnte man so ein Fahnen-System aufheben.
Ja, und so ein bisschen Flüsterpost wäre auch gut.
Ich habe ihr ja schon angeboten, dass ihr neben mir sitzt, weil es ist ihr Handy, mit
dem wir gerade das Intro eingespielt haben.
Eine kurze Frage, wenn sie jetzt eine SMS kriegt oder so.
Das wird gut.
Wir hatten so ein bisschen audio-technische Herausforderungen, das Intro hier einzuspielen.
Wir waren vor Start fertig.
Nein, nein, die Herausforderungen.
Und das größte Problem, was Jürgens Frau dann hatte, weil wir eben über ihr Handy
jetzt eingespielt haben, ist, was mache ich denn dann, wenn ich mein Handy während der
Aufnahme nicht habe?
Annika, du musst jetzt mal zuhören hier.
Das ist wichtig.
Dein geliebter Mann braucht Support.
Du schaust ihn einfach eher erbietend und liebend an und das ist jetzt quasi die eine
hohe Aufgabe.
Dominik, übrigens deine Ponte, die du geballert hast, mit "Das war Cher".
Nein, aber Bronzgebiet hat einfach einen Typen-Sänger.
Nur singt er so hoch, dass ich gedacht habe, das war eine Frau.
Ach wirklich?
Ja.
Und das ist ganz toll.
Der hat vor kurzem noch eine, wobei vor kurzem wahrscheinlich auch schon wieder acht Jahre
her ist, aber hey, die 80er sind auch ein bisschen eher, hat er noch eine Aufnahme gemacht,
wo er so alte Songs am Klavier noch mal singt.
Und holy shit, der kommt immer noch hoch.
Respekt für diesen Stimmerball.
Wie hoch sprechen wir denn?
Also gib mal irgendwie so…
Hör.
Noch mal deutlich höher.
Ich hab gerade völlig belegt die Stimme, ich krieg grad nichts raus.
Das wäre ultrawitzig, wenn das der Moment wäre, wo du realisierst, Philipp, dass der
Jürgen volles Gesangstalent ist.
Und aber nur über Falzetto, was er niemals in seinem Leben gemacht hat.
Der Zug ist abgefahren.
Warum?
Weil das total abgefahren wäre.
Wie würden deine Kinder reagieren, wenn du eine Gesangskarriere starten würdest?
Der Winzbacher Knabenchor ist doch bei dir umgekehrt.
Ich kann dir sehr gut sagen, was mein Sohn machen würde.
Der würde sagen, "Papa".
Ja gut, aber was kannst du tun, wo er das nicht macht?
Ja eben.
Das ist halt die Phase.
Embrace it, Jürgen, embrace it.
Ich kann momentan nicht viel tun, wo er das nicht macht.
Deswegen ist es auch gut, dass er heute nicht da ist, weil das will ich ihm ersparen, dass
er drei Stunden hier sitzt und in seine Hand guckt.
Drei Stunden, Jürgen, das ist voll.
Hab ich was gesagt?
Nein, das wird ganz kurz heute.
Das wird heute.
Habt ihr schon angekündigt, warum wir denn im EWAC sind?
Habt ihr das schon näher erläutert?
Nein.
Jürgen, auf so eine Brücke gehe ich jetzt nicht ein.
Da gehe ich nicht lang.
Da kannst du mich hinführen mit der Karotte, aber mach ich nicht mit.
Das kann ich wertschätzen.
Dann mache ich es.
Das sind nämlich die Spielertage.
Die wievielten Spielertage sind es?
36.
Die 36.
Spielertage, krass.
Das ist lustig, weil die eigentlich so in ähnlichen Regionen wie der Chaos Communication
Kongress ist, wo wir uns kennengelernt haben.
So, Anzahl.
Das stimmt.
Aber die sind nicht einmal im Jahr, habe ich vorhin gelernt.
Aber das ist auch, wir müssen gar nicht groß über die Spielertage reden, aber das ist natürlich
meine inhaltliche Brücke.
Wenn ich selber Brücken baue, dann...
Du hältst dir selber die Karotte vor und gehst.
Genau.
Es wird heute um Spiele gehen.
Aber nicht Computerspiele, da hat man schon mal eine Folge.
Es geht einmal ganz am Rande kurz um Computerspiele, aber eigentlich geht es gar nicht um Computerspiele.
Aber geht es um Dorfromantik?
Weil das ist eigentlich auch ein Computerspiel, aber es ist dann ein Brettspiel.
Tatsächlich ist es aber ständig ausverkauft.
Es gibt massig Computerspiele.
Unten steht eins.
Da gibt es auch eine Statue Welle als Brettspiel.
Unten steht eins.
Du sagst, Willem, da gehe ich gleich drauf ein.
In der Bar kannst du es kaufen unten.
Kaufen?
Dorfromantik steht unten in der Ausgabe.
Ja, unten ist ein...
Moni, einmal SMS schreiben, bitte reservieren.
Nee, unten ist ein örtlicher Comic-Laden, Schreckstich, Nerd, Spiele, Dinge.
Der ist so gut, du darfst ihn namentlich nennen, auch wenn wir nicht gesponsert werden, Philipp.
Ja.
Ultracomics.
Mich hat vorhin auch jemand gefragt, passt du da schon mal?
Und ich so, ja, ich habe alle zwei Monate spätestens Comics, Spiele.
Also wir sind ja hier, weil die Moni an uns geglaubt hat, dass wirklich jemand an den Brettspieltagen
in Erlangen...
Ja, deswegen finde ich das auch schön, dass Moni auch da ist.
Ja, außer Moni und Annika ist noch eine elitäre Anzahl anderer Menschen da, die wir persönlich
mit Namen begrüßen können.
Wir heißen...
Nein, nein, nein.
Die Dame mit dem bezaubernden Lächeln.
Wie ist dein Name?
Judith.
Hallo Judith, so der Herr.
Jonas.
Der Jonas, so.
Dann ist natürlich die Herzensdame da, wie Philipp immer sagt.
Herzdame.
Herzdame, oh, Entschuldigung, bitte.
Hab ich aber einfach von Herrn Schar einfach adaptiert, also die Bezeichnung für...
Vom Schar?
Ja.
Okay.
Vom Iran?
Nein, der aus dem Norden, der vom Deutschlandfunk.
Was sagt man da gar nicht?
Ja, Herrn Schar.
Mal kenn ich.
Der ist der Deutschlandfunk-Korrespondent für Schleswig-Holstein.
Der Dominik macht noch nicht so lange Podcasts.
Ja, du hörst den Deutschlandfunk.
Und der hat regelmäßig Folgen über deine Freundin.
Ich probiere es gerade nicht.
Nein, nein, nein.
Der macht unter anderem Podcasts, wo auch einfach mal seine Frau auftaucht, ob er will
oder nicht.
Ah, okay.
Und er spricht auch, weil er hat so, also er hat einen Podcast, der heißt Jörn Schar's
Feiner Podcast.
Und er spricht dann auch so, was er die Woche gemacht hat.
"Es ist oft ein, ich war golfen, war schön.
Dann habe ich einen Ball nicht getroffen, es war nicht so gut.
Dann habe ich Waffeln gegessen, das war super."
Aber er hat eine schöne Stimme, anders geht es nicht.
Er hat eine großartige.
Also wirklich.
Eine großartige Stimme.
Eines Stimmen im deutschen Podcastland.
Top 10 mindestens.
Also das muss ich dann tatsächlich mal…
Kennst du den High Alarm Podcast?
Ja.
Dann hast du den schon mal gehört.
Ah, okay, verstanden.
Der Wind of Change Podcast, den du mir ständig empfohlen hast, wie in den letzten Jahren,
so ich weiß, dass man ständig nicht so einen Zeitraum benutzen kann, der ist neulich in
der Zeit vorgekommen.
Ich glaube, ich habe dir einen Screenshot geschickt.
Weil es kam ein…
Von dem Podcast.
Nein, pass auf.
Aus der Zeitung.
Es war die Zeit, die Zeit, da war ein Artikel über den Wind of Change, den Song, weil
der meine, der den geschrieben hat, hat jetzt den Text nämlich angepasst wegen dem Ukraine
Krieg.
Okay.
Also so eine Liedzeile.
Und dann kam, und dann kam mein Tät zusammen, kam auch kurz, dass er konfrontiert wurde
eben von diesem Podcast, ob er diesen Song denn wirklich selber geschrieben hat und die
Reaktion war sehr witzig.
Also er beümmelte sich.
Den haben wir ja schon mal…
Aber das macht mich ja quasi zu einem Early Adopter, wenn ich das schon vor zwei Jahren
empfohlen habe und heute die Zeit…
Also wenn ich eins weiß, dass du ein Early Adopter bist.
So.
Das ist wirklich so.
Weißt du, wer ja auch ein Early Adopter war?
Jesus.
Ja, fast.
Haben wir uns bei der Moni…
Jemand, der Fritten macht, der Öl hier…
Haben wir uns bei der Moni jetzt schon bedankt?
Oh, jetzt habe ich so eine gute Überleitung ins Thema gefunden und er macht's.
Nein, aber das ist voll wichtig.
Ja, aber Jürgen, Überleitungen sind doch, die gehen doch nicht.
Die Karotte haben wir uns schon…
Also dann, ich bin einfach ruhig, bis ihr mir ein Zeichen gebt.
Danke, Moni, für die Einladung.
Danke.
Jetzt läuft wieder ASMR.
Danke schön.
Du hast außerdem noch jemand vergessen zu begrüßen.
Oh ja, der andere vom Spielertab.
Hallo.
Der eine.
Der eins.
Wie heißt du?
Wahnsinn.
Manze.
Wahnsinn.
Der war auch geil.
Mein Name ist Wahnsinn.
Manze.
Das ist so wie Joe Danger.
Joe Danger.
Manze Wahnsinn.
Max Power-Stil.
Berätst du gerade so Leute für so Malle-Namen?
Malle-Namen?
Ja, wenn die so auf Malle, dann so Malle-Hits machen.
Ich erzählte, dass ich den Spitznamen "Shawnie Licious" für den Shawn auf Arbeit etabliert
habe.
Nein.
Aber Shawn.
Shawnie Licious klingt doch absolut fantastisch, wenn ich das mal ganz ungescheit mal wieder
sagen darf.
Aber du drops hier ein wichtiges Thema, dass die Leute, die das zu Hause nachhören, jetzt
nichts mehr davon haben werden.
Aber am kommenden Mittwoch, im Afterwork in Nürnberg, da gibt's den Shawn-Live zu hören.
Und das heißt, der kommende Mittwoch ist nicht mal der Mittwoch vor den Leuten, das
ist gerade schön, sondern das ist auf jeden Fall in der Vergangenheit.
Toll.
Aber nicht für die Leute, die hier sind.
Das wird ja regelmäßig stattfinden.
Ja, aber nicht regelmäßig mit Shawn.
Aber ich empfehle dir Folgendes, weil du wurdest und wirst betrogen, Jürgen.
Wir haben schon getroppt in der Vergangenheit.
Der Shawn hat ja zwei Podcasts, einmal "The Germany Experience", wo es um das Expert-Life
in Germany geht und das zweite, das war jetzt sehr Denglisch, aber ihr wisst, was ich meine,
das zweite war "Die Deutsche und der Ausländer".
Und der hat mir einfach den anderen untergejugelt.
Und die Nina ist halt wirklich ein Gewinn, und die ist nicht da gerade.
Ja, und das heißt, du musst irgendwann mal das mit beiden nachholen, weil die Nina musst
du kennenlernen, die ist super.
Okay.
Was auch super ist, ist die Überleitung zur eigentlichen Folge, die hiermit erfolgt.
Bitte Jürgen.
Das haut jetzt überhaupt nicht mehr hin, aber...
Meine Damen und Herren, das war ein Holzhammer.
Also mal so ganz kurz vielleicht zum Thema Spiele.
Es gab irgendwann mal Ausgrabungen in Syrien, im Irak und in der Türkei vor allem.
Und da wurden bemalte Steine gefunden.
Würfelartig, ne?
Ne, Würfel kamen später.
Früher haben die so Stecken statt Würfel benutzt.
Ach so.
Aber das waren einfach bemalte Steine und da geht man davon aus, dass das die ersten Spielsteine
der menschlichen Zivilisation waren.
Was denkt ihr, wie alt das ungefähr, wie lange das ungefähr her sein könnte?
Mindestens 80 Jahre.
8.000 Jahre.
Laufarm, das ist ein bisschen drüber raus, aber 5.000 Jahre.
Also seit ungefähr 5.000 Jahren spielt die Menschheit.
Und damit stammen die Spielfiguren, Spielsteine aus der...
Seit 5.000 Jahren spielt die Menschheit?
Ungefähr.
Also zumindest mit...
Dann wären wir jetzt im Jahr Null.
Mit Brettspielen.
Ach so, mit Brettspielen.
Ach so.
Also mit Spielsteinen, mit...
Ja, aber wenn du sagst, 5.000 vor Christus wurden sie gefunden.
Nein, vor 5.000 Jahren habe ich sie gefunden.
Ach vor 5.000...
Das hast du mir in den Mund gelegt.
Dann habe ich es falsch verstanden.
Okay.
Damit stammen die Steine aus einer Zeit und einer Region, die uns auch Schnaps, Papyrus,
Minztabletten und den Kalender beschert hat.
Hey, Kalender!
Und ungefähr aus der Zeit stammt auch das Spiel Zenith, das man vielleicht schon mal
gehört hat.
Das ist so eins der ersten Spiele, die immer genannt wird.
Also wenn man so nach den Anfängen der Spiele, der Brettspiele guckt, dann landet man ganz
schnell bei Zenith, ein Spiel aus dem alten Ägypten.
Und man ist sich nicht hundertprozentig sicher, ob das wirklich ein Spiel war.
Es war...
Blutige Ärmst!
Ja, es war wahrscheinlich ein bisschen mehr.
Also es gibt einige Aufzeichnungen, Hieroglyphen auch unter anderem.
Und daraus kann man schließen, dass man dieses Spiel zwar irgendwie spielte, aber dass man
es eigentlich benutzte, um mit den Geistern und Seelen Kontakt aufzunehmen.
Unter anderem auch mit seiner eigenen, was ich so ein bisschen sehr spirituell und gruselig
finde.
Aber wir sprechen hier von, im weitesten Sinne, Brettspielen.
Weil ich glaube so mit so einer, so einer hier Ziegenblase-Fußballspielen, das gab es
ja wahrscheinlich auch schon.
Ja, es ist...
Ball hin und her werfen und so.
Ich glaube, "Brett" ist natürlich nicht das richtige Wort, aber sagen wir mal mit Hilfsmitteln,
die nur zum Spiel dienen.
Quasi so Steinen, Spielsteinen.
Wobei eine Ziegenblase wäre in dem Fall auch nur meine Definition hin.
Keine sportliche Ertüchtigung, sondern so das Gesellschaftsspiel per se.
Genau.
Und so ganz genau wissen wir das bei dem Senate aber nicht, denn keiner konnte die Regeln
so richtig zweifelsfrei entschlüsseln.
Und es gibt so eine Theorie, die sagt, dass da so verschiedene Spielfelder sind und das
letzte Feld symbolisiert den Moment, wenn deine Seele in der Ewigkeit dem God Ra gegenübertritt.
Und das ist quasi fast...
Das ist ja eine weirde Hausregelung von Monopoly.
Das ist quasi so was wie ein ägyptisches Oia-Brett.
Spricht man das so aus?
Ich glaube nicht.
Also meines Wissens ist das einfach das vornutröse "we" und das deutsche "ja".
Echt?
Ja.
Und deswegen ist es "we" ja gebaut.
Das klingt so spezifisch, dass ich einfach das glauben will.
Das ist ja hane Büchenwürz.
Ja, ist es auch.
Das ist so wie die Geschichte, weißt du was Stau eigentlich bedeutet?
Ach du...
Pass auf.
Stehende Autos.
Nee, ernsthaft?
Das ist nicht deine Erne.
Ich wusste es noch nicht.
Nee, das stimmt auch nicht.
Aber es ist eine geile Anekdote, oder?
Ja.
Das stimmt halt nicht.
Schön.
Aber was ich gut finde, in den USA wissen viele Leute nicht, wie man "we" ja baut schreibt.
Das glaube ich.
Und dann suchen sie danach und suchen dann immer nach einem Wort, das so ähnlich klingt und
suchen alle nach "Luigi-Bot".
Also halt ein "Luigi-Bot", "we" ja, wo das irgendwie so ähnlich klingt.
Und wenn du jetzt in Google angibst irgendwie "Luigi".
"Luigi" suchen wir halt.
"Luigi-Bot".
Ja, ja, nehmt jetzt, da steckt ihr gleich vorm "Luigi-Bot".
Und was ist ein "Luigi-Bot"?
Das gibt's nicht.
Ich klär mich auf.
Ja, keine Ahnung.
Also so der Bruder von Super Mario.
Mario Party.
Ja.
Wobei, der hat ja auch so Geisterspiele.
Passt eigentlich alles wieder, ne?
Luigi ist Mensch.
1946 hat das Metropolitan Museum of Modern Art in New York einen der Parker Brothers,
ich weiß nicht, das kennt man hier vielleicht, die Parker Brothers, so ganz berühmter Spielepublisher
in den USA.
Denen haben sie gefragt, ob er vielleicht für dieses ägyptische Spiel regelmäßig rekonstruieren
kann.
Und das hat er dann auch gemacht, aber das ist natürlich eine absolute Luftnummer, der
hat sich einfach irgendwas ausgedacht.
Und es gibt jetzt aber eine kommerzielle Version von diesem Spiel, die kannst du heute auch
auf Amazon kaufen.
Habt ihr die zufällig hier?
Würde ich gern mal sehen, fände ich mega spannend.
Würdest du gerne mal mit deiner Seele Kontakt aufnehmen?
Klar.
Ich glaube, ich hätte mir sehr viel zu erzählen.
Und ja, was wir daraus lernen hauptsächlich, also ich meine, die Details kennen wir nicht
aber Spielen ist schon ziemlich lange ein Ding.
Ich habe auch gelesen, dass im deutschen Spielearchiv in Nürnberg heute 40.000 Gesellschafts- und
Bretter liegen.
40.000?
40.000.
Wow.
Und das ist doch Grund genug mal bei so einigen dieser Spielen mal so ein bisschen auf die
Origin Story, wie wir gerne sagen, zurück zu gucken.
Guck Monopoly vor?
Ja.
I love it.
Das wäre sehr witzig, wenn du einfach fünf Computerspiel-Adaptionen näherst.
Die Origin Story ist immer das Original Videospiel dazu.
Aber vielleicht die Frage, was würden euch denn für Spiele interessieren oder was würde
einem sofort einfallen?
Mensch, eckere dich nicht.
Dabei?
Schach.
Dabei?
Snakes and ladders.
Nicht dabei?
Mühle.
Dame.
Dame?
Ökopolie.
Was ist denn Ökopolie?
Es ist ein Spiel, das sich besitzt.
Es ist das wohl langweiligste Spiel aller Zeiten.
Okay, aber es ist zur Entschleunigung gedacht.
Nein, es ist ein Spiel, wo du Kybernetik lernst.
Sagt es dir was?
Das ist, was ich jetzt sagen werde, ist mit viel Hochschätzung und Liebe gemeint "Nerd".
Erinnerst du dich noch, als wir, Philipp hat es ja gesagt, wir haben uns am Kongress kennengelernt
damals, und erinnerst du dich noch, als wir aus dieser Runde damals an diesem Podcast-Party
aufgestanden sind und uns dann noch mit so einem anderen, also nicht mit Philipp, mit noch
einem anderen unterhalten haben?
Und der hat uns erzählt, er möchte auch gerne ein Podcast machen.
Ein Podcast über Aerodynamik.
Hab ich auch gedacht, geil, würde ich mir anhören.
Jetzt erzählst du mir, dass er einen Grimme-Award gewonnen hat?
Nein, ich bin nur gerade, ein Spiel über Kybernetik erinnert mich nur sehr stark an einen Podcast
über Aerodynamik.
Nein, es ist einfach ein Prof, der vereinfacht gesagt, der bricht halt das gesellschaftliche
Zusammenleben eines Landes runter, wie so eine Art Heizungssteuerung.
Und zwar sagt er, naja, es gibt so Sachen, da hast du Einstellmöglichkeiten, so was wie
wie viel stecken wir in Bildung, wie viel stecken wir in dies und das und anders.
Und dann bedingt sich aber alles.
Hast du eine hohe Geburtenrate, sinkt die Lebensqualität, sinkt die Lebensqualität, dann irgendwie
musst du weniger Rente zahlen, aber sozusagen irgendwie die Leute sind unzufriedener.
Wenn du weniger Zufriedenheit hast, ist die Politik instabiler, dann hast du wieder weniger
Handlungspunkte.
Aber wir haben in Civilization ja gelernt, dass es wichtig ist, sofort die Steuern komplett
runterzusetzen und auf Wissenschaft 100 Prozent zu geben.
Ja, stimmt.
Am Anfang, das ist ganz wichtig.
Aber sozusagen eigentlich dieses Spiel kannst du allein spielen, ist aber witzlos.
Das ist nämlich einfach bloß so eine Wand eigentlich aus Drehrädern mit Zahlen drauf.
Und wenn du an einem drehst, drehst dich halt ein anderes mit.
Und eigentlich ist das Spiel, glaube ich, eher witzig, wenn du sagst, du spielst es in
der Gruppe und diskutierst drüber, welches Rad man wie drehen sollte.
Dass du so als Projekt-Tage spielst, so ein "Wir leben Demokratie" und so weiter.
Gruppenerfahrungen sind ja oftmals die schönsten.
Und das Witzige ist daran, ich hatte das halt in den 80er Jahren als Computerspiel und irgendwann
habe ich bei einem Flohmarkt mal gesehen, da haben das welche verkauft und die so "Was
wollt ihr denn für zwei Euro, bitte nimmst den mit, das ist so langweilig."
Und jetzt habe ich es zu Hause.
Hast du noch knallhart gefeilscht.
Warum machst du es nicht dabei?
Ich habe es mir wirklich überlegt, aber ich esse einen Pack, weil es so witzig ist.
Also da gibt es ja noch ein Kartenspiel, ich hätte gerne irgendwie Skat oder so etwas noch.
Kartenspiele sind ganz am Rande mal Thema, aber eher so als abschreckendes Beispiel.
Ich habe aber noch ein paar Überraschungen und ein paar, die ihr glaube ich völlig unterschätzt.
Das ist nie hübsch wie ich gedacht habe.
Atlantis?
Nein, nein, nein.
Das Hülchenspiel.
Ihr müsst jetzt nicht alle erraten, lasst euch überraschen.
Oder das alte Maus-Spiel, wo es plötzlich ganz viele von den, also Sendungen mit den Maus-Mäusen gibt.
Aber Maus ist schon nah dran, die Mausefalle wird auch eine Rolle spielen.
Cluedo hätte ich fast mitgebracht, aber das war nicht so lang.
Bei den Maus-Falle-Spieler denke ich mir immer, wie oft spielt man das wirklich und wie oft baut man eigentlich diese Konstruktion auf und lässt die mal runter raus?
Ja, das ist tatsächlich ein Kennzeichen der frühen Spiele dieser Art, dass sie spielerisch völlig, aber dazu kommen wir später noch.
Wir fangen mal an mit den Gupta. Kennt ihr das Reich der Gupta?
Nö.
Im vierten Jahrhundert ist das ein kleines Königreich und es ist eines von vielen Hunderten im Gebiet des heutigen Indiens.
Und als dort im Jahr 319 Chandra Gupta, der erste an die Macht kommt, entwickelt das kleine Volk ziemlich ambitionierte Pläne.
Also die bauen eine Armee auf, die organisieren sich ein paar Elefanten, die rollen quasi einmal quer durchs Land, sodass die meisten der anderen Königreiche schon beim Anblick erstaren und...
Boah, die haben ein paar Elefanten.
... und sich ergeben. Und am Ende regieren die Guptas fast über ganz Indien mit einer Armee von 500.000 Soldaten unter einer Flotte von rund 1000 Schiffen.
Sie beenden die Kleinstaaterei in Indien, sie vereinen den indischen Subkontinent und sorgen für politische Stabilität.
Krass.
Krass. Schneller Ruhenschaft. Und das Interessante ist, die regieren nicht mit Terror, sondern unter deren Führung blüht dort die Kultur und die Kunst so richtig auf.
Auch das. Zum Beispiel die Metallurgie macht enorme Fortschritte, unter denen Astronomen entdecken, dass die Erde sich um die eigene Achse und um die Sonne dreht.
Also so echt high-level stuff.
Wie die Kybernetik.
Vielleicht. Es entstehen auch Schulen, Weißenhäuser, Krankenhäuser. Und die guptischen Mathematiker erfinden...
Schach.
Die Null.
Hammer.
Weil alles ist eins außer der Null.
Und das mit dem Schach ist aber auch gar nicht so schlecht. Sie erfinden aber nicht direkt das Schach, sondern erstmal ein Spiel mit dem Namen Chaturanga.
Und dafür nehmen sie ein Spielbrett mit 8x8 Feldern von einem anderen indischen Spiel und überlegen sich da quasi ein neues Spiel auf diesem Brett, in dem Kriegsparteien mit verschiedenen Arten von Truppen gegeneinander aufmarschieren.
Und zwar gibt es da so Regeln wie... Naja, da gibt es die eine Gruppe, das sind Soldaten, die bewegen sich nur in eine Richtung, immer ein Feld gerade vorwärts.
Klingt ein bisschen wie der Bauer.
Und dann gibt es Reiter, die bewegen sich zwei Felder vor oder zurück und einen seitlich, auch über andere Spielfiguren hinweg.
Klingt ein bisschen wie der Springer.
Dann gibt es den Raja, der bewegt sich ein Feld in eine beliebige Richtung und der ist so der Kommandant der Truppen.
Klingt ein bisschen wie der König.
Und dann ist da noch das Schiff, das zwei Felder diagonal in irgendeine Richtung ziehen darf, auch über Hindernisse hinweg.
Und das haben wir noch nicht.
Stimmt.
Es ist tatsächlich so, dass ich mich vor ungefähr sechs Monaten mit dem Wikipedia-Artikel von Schach befasst habe und alt die Namen, die du jetzt genannt hast, ist eine aus einer sehr westlichen Sicht.
Und da gibt es tatsächlich jetzt noch andere Editionen vom Schach.
Ja.
Ich weiß nicht, ob du da drauf eingehst, aber das fand ich ziemlich beeindruckend.
Ein Stück weit, ein Stück weit.
Aber der Raja ist zum Beispiel keine sehr westliche Interpretation.
Ja, klingt auch nicht so.
Und ich glaube, es gab auch mal, ich weiß nicht, ob in der ersten Edition, aber es gab auch mal Elefanten irgendwann.
Naja, das Spektakuläre an Chattoranga ist aber, dass bisher Spielfiguren in Spielen, gab es vorher auch schon Spiele, die standen aber immer für den Spieler.
Ah, okay.
Und jetzt war das erste Mal, dass die Spieler...
Du kommuniziert über was?
Genau, dass die quasi eine ganze Armee über so ein Brett ziehen.
Das ist tatsächlich so eine kleine Revolution.
Und das hat mit Schach jetzt schon wahnsinnig viel gemeinsam.
Aber Sekunde, und vorher bei diesem 8x8 Brett hattest du dann eine Figur und das bist du?
Ich bin mir nicht ganz sicher, wie das, das habe ich nicht rausgesucht.
Aber das war tatsächlich was Großartiges Neues.
Und es gibt aber auch große Unterschiede zum Schach.
Zum Beispiel stehen ursprünglich sich nicht zwei Spiele gegenüber, sondern vier.
Und man muss dann im Spielverlauf seine Armeen quasi, man muss sich verbünden mit einem zweiten Spieler, um die anderen beiden vom Brett quasi zu entsorgen.
Und dann am Ende gegeneinander, im Endspiel quasi gegeneinander noch zu spielen.
Also ursprünglich vier Spiele.
Und es gab noch so andere Regeln, die Bauern, also die, die wir heute als Bauern kennen, die durften keine höherrangigen Figuren schlagen, was irgendwie dann auch ein wenig...
Es ist unhöflich.
Ja, es ist einfach frech.
Voll das Kratzen.
Und den Ratcha, den konnte man auch überhaupt nicht schlagen, sondern nur gefangen nehmen.
Das kennt man vielleicht heute noch, ja.
Den König schlägst er ja eigentlich auch nicht.
Aber der konnte zum Beispiel wie eine Geisel dann auch gegen den eigenen Ratcha wieder ausgetauscht werden.
Da gab es so ganz viele Regeln.
Aber die zweite Person hat dann immer die Verhandlungen geführt.
Eigentlich witzig, wenn man sich überlegt, bei Battle Chess gab es hier wirklich, da wird ja der König geschlagen am Schluss.
Dabei eigentlich ist ja Schachmatt, dass der König sich nicht mehr bewegt.
Genau. Und welche Figur überhaupt gezogen werden darf, das wird mit einem Wurfstock, also mit dem Vorläufer des Würfels quasi bestimmt.
Und oft wird es um ganz hohe Einsätze gespielt, manchmal sogar um die eigenen Finger.
Finger? Alle?
Ich finde, es ist ein bisschen verloren gegangen, die Tradition.
Alle Finger?
Ja, vielleicht halt pro Partie einen oder so.
Aber warum soll man denn da spielen wollen?
Das macht es doch interessanter, oder?
Ja, nein, ich will nicht ein bisschen Einsatz zeigen.
Interessanterweise werden die Würfel später entfernt aus dem Spiel, weil...
Aber nicht die Finger.
Die Finger auch?
Aber Sekunde, Jürgen. Ich meine, ich habe gesehen, es kommt unten so ein schwarzes Brett, wenn Leute so Mitspielen suchen.
Also, I'm just saying, so kann ich ja mal gucken, so "ah, hat jemand Bock, so eine Runde so vom Schach zu spielen?"
Nach koptischen Regeln?
Kleiner Finger ist auch okay.
Also die Würfel, nicht nur die Finger, auch die Würfel werden später entfernt, hauptsächlich weil die Gläubigen sich aufregen, dass das damit ein Glücksspiel wäre.
So, und deswegen verschwindet irgendwann der Würfel aus dem Schachspiel, also aus dem Vorläufer des Schachspiels.
Weitere Veränderungen, die später folgen, sind eine Umstellung auf zwei Spieler, logischerweise, wobei dann jeder Spieler zwei Armeen befähigt erst mal.
Und weil es aber keinen Sinn ergibt, dass du dann zwei Ratchas hast, wird einer davon zum Berater degradiert.
Dame.
Und weil dann das Austauschen der Ratchas irgendwie auch sinnlos ist mit nur zwei Spielern, ist das neue Spielziel eben den gegnerischen Ratcher festzusetzen.
Kommt uns auch irgendwie bekannt vor. Jetzt sind wir schon relativ nahe am Schach.
Von dem indischen Subkontinent aus geht das Spiel dann mit reisenden Händlern nach Persien, wo es vor allem von einem Schach,
Kossrow, dem ersten begeistert, empfangen, gespielt und dann auch wieder weiterentwickelt wird.
Der macht jetzt sowas, was du gerade angedeutet hast. Der passt das Spiel den lokalen Gepflogenheiten an.
Elefanten fliegen raus, weil die gibt es in der persischen Armee nicht.
Aus dem Ratscher wird ein Scha und außerdem führt er den Warnruf ein, wenn man quasi den gegnerischen Scha matt setzt.
Moment. Scha, matt. Ernsthaft? Daher kommt es. Muss ich jetzt nicht weiter erklären, oder?
Ich sehe Unglaubigkeit in deinem Gesicht.
Komm, du hast jetzt vorhin so viele Fakten rausgehauen, die einfach nur Quatsch waren.
Was? Du lügen wollt.
Jawohl. Hallo. Jürgen, dir geht glaube ich gar nichts mehr like-blei seit der letzten Folge.
Gar nichts mehr, Jürgen. Ich sage das, was ich sonst auch immer sage. Es steht hier geschrieben, es muss wahr sein.
Okay. Das Spiel heißt ab sofort auch Scha-Tranche. Das hat sich zum Glück nicht gehalten.
Aber es folgen jetzt einige Jahrhunderte der Verbreitung, aber auch des Streits.
In muslimischen Regionen ist zum Beispiel lange Zeit umstritten, ob Allah ein solches Spiel überhaupt gut finden würde, auch ohne Würfel.
Der Konsensus am Ende ist, solange privat gespielt wird und ohne Einsätze, da ist die Sache mit den Fingern auf der Strecke geblieben, dann geht es wohl irgendwie in Ordnung.
Und wichtig ist auch, die Figuren dürfen nichts aus der echten Welt repräsentieren. Das ist auch noch wichtig.
Also es musste dann auch wieder einmal abgewandelt und weiterentwickelt werden.
Im Jahr 711 kommt Schach dann mit der muslimischen Armee über Gibraltar nach Europa.
Und über die Jahrhunderte eroberte es den Kontinent und da vor allem erst mal die Oberschicht.
Am Hof spielen es die Könige, schnell aber auch die Hofnahen, die Damen und eigentlich jeder, der so ein bisschen...
Die Läufer, die Pferde, die Türme.
Und eigentlich jeder, der so ein bisschen Ambitionen am Hof hat vor allem.
Also wie läuft denn das in der Praxis ab, wenn das mit der Armee...
Das ist ein Schachspiel, das muss ich dir erklären.
Nein, nein, aber wenn das mit der Armee kommt...
Wir machen jetzt mal kurz Schlachtenpause, lass uns mal miteinander dieses Spiel spielen.
Es gibt irgendwo Aufzeichnungen, dass selbst irgendwo in Kriegsgefangenen Lagern Spiele eingeschmuggelt worden sind.
Kommen wir später noch zu?
Bitte nicht weiter reden.
Ich würde nur sagen, Menschen spielen einfach überall, wenn ihnen langweilig ist.
Ja und sie bringen es ja auch dann quasi damit, auch wenn sie ein Gebiet besetzen oder keine Ahnung.
Und passend zu Jürgens Tattoo, in wieviel unpassenden Situationen wird plötzlich Schafkopf ausgepackt in den Schulklassen?
Zum Beispiel hier im Podpark.
Ein Fun-Fact, der mich heitert hat in diesem Kontext.
Während Stell dich eins, Knick Knack, zwischen Männlein und Weiblein meist am Hof nicht geduldet sind,
ist es durchaus okay, sich mit einer Dame alleine in ihren Gemächern zu einer Partie Schach zu verabreden.
Anstandsdamen hassen diesen Trick.
Jürgen, der Tipp kommt ja in den Spreit. Dein Läufer ist entlöst.
Ja, aber Vorsicht, nicht verwechseln. Es gibt auch den Begriff des sogenannten Romantic Jazz.
Das hat allerdings damit nichts zu tun. Das ist eine Spielart, wo es mehr um…
Von Schach?
Ja, von Schach. Ich fand die Erklärung cool. Es geht mehr darum, in Style zu gewinnen, als zu gewinnen.
Also ganz normal für mich quasi.
Ich hätte es verstanden, wenn die Erklärung gewesen wäre, es geht mehr um den Style als um zu gewinnen.
Aber es geht darum, in Style zu gewinnen.
Ihr erkennt den Unterschied?
Ich sage jetzt einfach mal ja und nicht unkurses.
Ja, aber im Aussehen ist es doch so etwas wie, ich opfe am Anfang total sinnlose Figuren, um dann trotzdem noch zu gewinnen.
Ja, also hauptsächlich wird das Spiel dadurch schneller.
Also es geht um schnelle, taktische Manöver und nicht so lang ausgetüftelte Spielzüge und so.
Aber es ist jetzt nicht die relevanteste Spielart.
Bis ins 14. Jahrhundert gibt es viel Uneinigkeit über Figurenbezeichnungen, über Regeln.
Vielen ist Schach tatsächlich zu öde, zu langsam.
Vor allem am Anfang, vor allem in der Öffnungsphase.
Und deswegen denken sich Leute neue Spielbretter aus, neue Startaufstellungen, neue Regeln.
In der Zeit wird tatsächlich das Schachbrett auch erst kariert.
War vorher eben einfach nur in Feldern unterteilt, aber nicht kariert.
Was ändert das eigentlich?
Nichts, aber es sieht schöner aus.
Dann ist es spannender und schneller. Okay.
Du kannst wahrscheinlich eine halbe Sekunde schneller erkennen, wo dein Läufer lang zieht.
Also es ist viel schneller. Rechne das mal hoch auf die Partien in deinem Leben.
Und irgendjemand wirft dann auch Begämmen und Schach zusammen und findet so irgendwie nebenbei Dame.
Habe ich zwar nicht verstanden, wie man, aber egal.
Also mit den Figuren von Begämmen auf dem, ja doch, jetzt habe ich es doch verstanden.
Jetzt wo ich es erkläre.
Manchmal muss man sich Dinge einfach visualisieren.
Jürgens erkennt es ist der Stunde.
Wenn man was erklärt, dann merkt man ja, ob man was verstanden hat.
Jetzt habe ich es verstanden.
Und manchmal kann man es auch nur erklären, wenn man es vorher verstanden hat.
Um das Spiel insgesamt zu beschleunigen, darf dann auch der Läufer jetzt übers gesamte Brett wandern.
Das ist auch neu.
Und auch dafür nicht mehr über andere Figuren hinweg springen.
Und diese merkwürdige Bauern dürfen am Anfang zwei Schritte machen, Variante aus Deutschland.
Die setzt sich auch irgendwann durch.
Das ist eine deutsche Variante.
Und da entsteht dann jetzt auch die Dame in ihrer heutigen Form.
Vorher war das zwar in ihrer Rolle schon die Dame, aber jetzt ist es dann die Dame.
Weißt du, wann eigentlich dieses en passant aufkam?
Ich denke zusammen mit dieser Regel irgendwie.
Aber das war wahrscheinlich die französische Antwort auf die deutsche Regel.
Das ist eine der wenigen Schachregeln, die ich wirklich nicht parat habe.
Ich nehme ja auch nicht.
Was? Die ist aber doch total simpel.
Ja danke, dass du mich öffentlich bloß fährst.
Ich erkannte die bis vor kurzem nicht.
Wenn du mit einem Bauern zwei nach vorne ziehst.
Und es wäre so, dass wenn du nur eins ziehen würdest, du von einem anderen Bauern in der Position geschlagen werden könntest.
Dann darf der andere Bauern en passant auch schlagen, wenn du zwei nach vorne ziehst.
Quasi.
Also eigentlich nicht so schwer.
Das klang jetzt mega kompliziert.
Das klang mega kompliziert.
Naja, im Zuge der industriellen Revolution ändern sich dann nicht mehr länger die Regeln des Spiels, dafür aber die Menschen, die es spielen.
Schach wird zum Massenphänomen.
Die Hinten ist bei den Bauern angekommen.
Ja, ja, ja. So langsam.
Im 18. Jahrhundert eröffnen überall auf der Welt Schach-Cafés.
Ab 1830 beginnt dann auch die große Ära der Schachturniere.
Und 1849 erblickt das Staunton-Chess-Set das Licht der Welt.
Und damit wird dann eigentlich überall mit standardisierten Figuren gespielt.
Also wirklich so einheitlich.
Aber ist es auch dieses zusammenklappbare oder ist es nur das Brett an sich und die Figuren?
Ich hätte jetzt eher erwartet, dass es das Design von den Figuren ist.
Also sozusagen der Tudel, der so eckig ist.
Also sicherlich dieses original Staunton-Chess-Set.
Es ist schon so der Maßstab.
Aber natürlich gibt es auch unterschiedliche Figuren, die ja ein wenig anders aussehen.
Also das sind alles in der Bezeichnung, in der Art, im Aufbau und so.
Manchmal ist das ja nur mit Symbolen abgebildet.
Die werden einheitlich und lauter solche Dinge.
Also gerade von diesem speziellen Schach-Set sind die Figuren leicht, aber stabil, elegant, aber praktisch gut zu erkennen.
Und auch so ein bisschen schick.
Das ist jetzt quasi neu, dass da jemand so richtig Design reingemacht hat.
Aber die auch so produziert hat, dass sie massentauglich sind.
Und damit wird es jetzt überall auf der Welt Menschen möglich Schach zu spielen.
Und es wird jetzt allerdings noch bis 1924 dauern, bis der Welt-Schach-Verband Fiede das Design wirklich ein für alle Mal im Turnierreglement auch festschreibt.
Also seitdem ändert sich quasi nichts mehr.
Wenn man quasi so sagt, gemäß dieses Verband sagt man dann, es ist per Fiede.
Oh, sehr schön.
Daher kommt das Wort.
Wirklich?
Also...
Ich hab von Jürgen gelassen.
Stranger things have happened.
Also von hier ab ist Schach quasi frozen in time.
Es ändert sich im Grunde nichts mehr.
Bis denn Jürgen anfängt Schach zu spielen?
Da geht eine Welle durch die Schach-Gesellschaft.
La ola.
Zum ersten Mal in der Geschichte der Schach-Weltmeisterschaft gab es La ola-Bälle.
Und es gäbe noch viele Geschichten, die man über Schach erzählen könnte.
Gerade wenn so die Internationalen Turniere losgehen mit den ganzen Großmeistern, wo so absolute Virdos dabei waren, wie Bobby Fischer zum Beispiel.
Das ist eine Geschichte für einen anderen Tag.
Haben wir auch A-Folge über Bobby Fischer?
Ich glaube nicht.
Ich bin mir sicher, dass wir es haben.
Dann glaube ich doch.
Und es gilt auch für die Zeit als der KGB einen Briefschach verwendet, um Botschaften zu verschicken.
Das ist auch eine schöne Geschichte.
Oder auch der erste Schach-Roboter der Geschichte aus dem Jahr 1769, den ihr vielleicht schon mal als Schachtürken gehört habt.
Das geht jetzt an der Stelle zu weit.
Aber, jetzt wollte ich fragen, aber spielst du Schach?
Ich nicht aktiv.
Hast du mal?
Ja, fehlt ja immer derjenige, mit dem man spielt.
Ich habe tatsächlich das gelernt und ich habe früher auch auf uns gespielt.
Und wir haben auch schon um Geld Schach gespielt.
Aber nicht um Finger.
Und wie viel Geld reden wir?
Nicht die Welt.
Ich habe mal mit einem gespielt, mit dem war es relativ witzlos.
Der hat immer seinen Turm weggelassen, weil der wirklich ein guter Schachspieler war.
Und dann waren wir ungefähr gleich stark.
Also auf beide Türme oder auf einen?
Einen Turm.
Und ich glaube, da haben wir um 10 Euro oder so.
Also das war nicht die Welt.
Und von dem ich es gelernt habe, das war der ältere Herr, der bei uns im Haus gewohnt hat, in so einer Einliegerwohnung.
Der hat mir das beigebracht und der hat immer ohne Dame gespielt.
Und ich habe kein einziges Mal gewonnen.
Also ein Remis habe ich hinbekommen in der Zeit.
Aber gut, da war ich, ich weiß nicht, 12 oder so, 10.
Weiß ich gar nicht mehr.
Dominik, hast du mal gespielt?
Ja, ich habe ein bisschen.
Ich glaube, ich dir sofort.
Welches Ranking hast du?
Ich habe keine Ahnung, wie mein ELO-Score ist.
Witzigerweise, heute erst das Thema gehabt, dass ich mal wieder gerne Schach spielen wollen würde.
Aber, keine Ahnung, das ist ein typischer Fall von, wenn man sich mal mit Schach beschäftigt.
Und Menschen, die dann Öffnungen studieren und so weiter und so fort.
Dann bist du halt schnell weg.
Wir könnten ja mal eine Partie, so Briefschach oder so, wo man immer so einen Tag Zeit hat für einen Zug.
Das könnte ich mir mal vorstellen.
Ich glaube, das entschleunigt.
Habe ich in der Schulzeit mit meinem Bankennachbarn gemacht.
Jeden Tag haben wir quasi einen Zug mitgebracht.
Aber warum schickte ihr einen Brief dafür?
Ein Briefchen hat es so in der Schule.
Ach so.
Briefchenschach, trifft es vielleicht besser.
Ich fand es sehr schön.
Ein Freund von mir spielt, ich vermute immer noch, aber der war auch richtig mit Schachvereinen und Turnieren und so.
Und der hat zur gleichen Zeit, also vor der Schulzeit, ein paar Euro verdient, indem er für die lokale Zeitung Artikel geschrieben hat über lokale Events.
Und Schach?
Naja, er hat dann auch über den lokalen Schachturnier geschrieben.
Und hat dann geschrieben, Name hier einfügen, gewann das Turnier "Souverän".
Autor war er selber, Gewinner war auch er.
Die Anekdote kommt mir sehr bekannt vor.
Nein, ich finde es schön.
Bescheidenheit ist ein Ziel.
Aber er hat gesagt, es hat leider nicht gestimmt.
Wir haben ihn tausendmal damit aufgezogen.
Grüße gehen draus.
Vielleicht noch ganz kurz, um das Thema irgendwie abzurunden.
Und weil wir es vorhin explizit auch von den muslimischen Teilen der Welt hatten.
Im Zuge der Revolution im Iran, im Jahr 1979, wird Schach im Land verboten.
1988 wieder erlaubt.
Und die Taliban verbieten es 1990 in Afghanistan und verhaften jeden, der es spielt.
Also das ist irgendwie auch noch eine sehr aktuelle Diskussion um das Spiel.
2014 wird der geistliche Führer Saudi Arabiens gefragt, was er denn von dem Spiel hält.
Woraufhin er und der Grand Mufti Abdul Aziz al-Ashhaik es erneut verbieten.
Also es ist heute noch quasi umstritten.
Ja, das war Schach.
Ich habe noch ein anderes Spiel.
"Bekgermen".
Wir bleiben im Iran.
Da gibt es nämlich ein Sprichwort.
Sinngemäß.
Jeder Haushalt muss drei Dinge haben.
Eine Ausgabe des Koran, die gesammelten Werke des persischen Poeten Hafez und ein Begermen-Set.
Einmal mehr weiß ich, was ich nicht weiß.
Ich habe noch nie den Namen Hafez vorher gehört.
Ach so, du hast noch nie Begermen gespielt.
Soll ich deine Wissenslücke schließen?
Unbedingt.
Wer kennt Begermen?
Alle, alle.
Wir sind oben.
Lasst mal oben, lasst mal oben.
Wer hat schon mal Begermen gespielt?
Wer kann Begermen spielen, ohne die Startaufstellung nachzuschlagen?
Oh, eine Hand.
Und letzte Frage.
Wer hat Begermen schon mal um Geld gespielt?
Oh, dafür gehen zwei Hände hoch.
Und Inklusivierung.
Und wer kennt Hafez?
Oh, es gehen Hände hoch.
Sehr gut.
Im Iran wird Begermen wirklich überall und von jedem gespielt.
Und das ist schon sehr, sehr lange.
Wobei nicht ganz klar ist, wann und wo genau die frühen Vorfahren des Spiels entstanden sind.
Jahrhundertelang haben die Perser ganz ähnliche Spiele gespielt, die gerne auch mal um viel
Geld, um Blut, um das Leben von Eunuchen und so.
Blut.
Aber nur Blut.
Ja, früher war das nicht so.
Wie viel?
So ein Liter?
Das Spiel war früher kein Spaß.
Ich wollte jetzt sagen, das wäre doch mal eine Aktion hier so zum Blutspenden aufrufen,
so ein Spiel Begermener.
Wenn das Spiel zu Ende ist, dann hör mal auf zu zappen.
Spiel schnell.
Ich hab ja vorhin schon erwähnt, dass dieses Brettspiel Dorfromantik gibt, so voll gechillt,
so und dann spielst du über Blut.
Oder wie endet das Blutspenden?
Find ich einen sehr schönen Bruch.
Auch im alten Rom wurde viel gampelt, auch der römische Imperator Claudius, der soll
sogar einen portablen Spieltisch an seinem Streitwagen gehabt haben, damit er überall
...
Am Streitwagen?
Ja, vor allem, das ist ja wirklich wie ein "Jetzt hör auf aufs Handy zu gucken, wenn
du Auto fährst, das ist echt gefährlich."
Bis zum Seilwagen "Hü, schneller!"
Ich war noch, ich mach noch einen Zug nehmen und bam, gegen die Wand.
Du hast doch vorhin gefragt, wie das so im Krieg, diese Spiele, so zum Beispiel.
Wahrscheinlich über genau diesen einen Streitwagen kam dann Begämen oder die Vorläufer davon
dann auch in die nördlichen Länder Europas, auch nach Deutschland.
Ich frag mich, ob du grad nördlich mit Ö oder ...
Nö, beides.
Und ich sag jetzt einfach Begämen, auch wenn die moderne Form von Begämen erst sehr viel
später kommt, aber wir reden von Begämen.
Das schleift dich runter.
Mit den Römern verschwindet Begämen nämlich erst mal wieder, nur um dann in den Kreuzzügen
neu ...
Was haben sie uns gebracht, die Römer?
Das Aqueduct.
Bekrankenversicherung und was noch alles?
Wein.
Ich weiß gar nicht mehr, Wein.
Also es wird in den Kreuzzügen neu entdeckt.
Im dritten Kreuzzug mussten die Könige von England und Frankreich sogar das Spielen um
Geld einschränken, weil es wie eine Seuche unter den Soldaten war.
Also ständig gab es Streit, ständig ging es irgendwie nur ums Spielen.
Und das mussten die dann verbieten, mussten die untersagen.
Die Kirche in Europa hatte mit Schach zwar kein Problem, aber mit Begämen schon, weil
aufgrund der Würfel viel mehr Glücksspielaspekte hatte.
Das sehe ich aber wirklich ein, den Aspekt.
Also nicht, dass der die Kirche irgendwann dagegen haben sollte oder so, aber so, dass
du sagst, das hat mehr Bestandteile von Glück, weil du halt würfeln musst.
Ja, wir kommen da gleich noch etwas ausführlicher drauf, aber Begämen macht auch eine gewisse
Entwicklung durch, wobei die meisten Regeländerungen, fand ich auch witzig, einzig darauf abziehen,
damit man noch besser um Geld spielen kann.
Seit 1743 ungefähr ist Begämen so, wie wir es heute kennen, mehr oder weniger unverändert.
So rein jetzt von den Grundregeln, von dem Brett, von den Würfeln, von den Steinen, von
den Positionen und so weiter.
Aber in den 1920ern droht eine Entwicklung Begämen von der Lieblingsspielrangliste aller
Zocker zu verdrängen.
Die Spielkarten.
Das sind halt nochmal praktischer, ne?
Das sind halt nochmal praktischer.
Und damit kannst du natürlich auch noch viel vielseitiger auch, kannst ja ganz viele unterschiedliche
Spiele damit spielen.
Aber jetzt bin ich echt gespannt.
Ist quasi dann Anfang des 20. Jahrhunderts die Spielkarte per se erfunden worden erst?
Ich weiß nicht, ob die da erst erfunden wurde, aber das kam dann halt dann so die Welle,
ne?
Also die hat sich dann durchgesetzt, leicht, portabel, du konntest vielseitig damit spielen.
Ich glaube, das ist halt so ein Ding der Massenproduktion.
Kannst einfach kopieren, kannst selber basteln zur Not.
Und was ist dann der Urvater des Karten für dir?
Das hab ich nicht, das hab ich nicht rausgesucht.
Uno.
Mau Mau.
Nein, Mau war der Ursprung.
Mau Mau ist dann die zweite Version des beiden Entwicklungs.
2.0.
Da ging es dann eigentlich drum, dass man auch besser wetten kann und Blut und irgendwie Frauen kennenlernen.
Spät in den 1920ern setzt sich Begämen nochmal zu Wehr und es kommt zur letzten...
Begämens entscheidenden Schlacht.
... zur letzten entscheidenden Regelerweiterung.
Es wird ein weiterer Würfel eingeführt.
Der, der, äh, schön der zwei Potenzen Würfel.
Der es ermöglicht, die Einsätze während des Spiels bis zu 6 mal zu verdoppeln.
Also verdoppeln, vierfach, achtfach, 16 und so weiter.
Ich fand diesen Würfel als Kind immer faszinierend.
Ich hab gedacht, ist der gut?
Aber weißt du es heute? Erklär's mal, wie es funktioniert.
Naja, du, ich weiß nicht wann, aber du darfst irgendwann sagen, ey, wollen wir einen Einsatz verdoppeln?
Und dann muss dein Gegenüber zustimmen?
Oder kann der sagen, nö, und dann hört's auf?
Genau. Also es kann jeder anbieten, glaube ich, erst mal verdoppeln und dann geht's immer wechselweise.
Ja, aber was ist, wenn ich jetzt sage, ne, nehm ich nicht an? Will ich gerade erklären?
Ist es dann zu Ende?
Der, der anbietet, zu verdoppeln, der kann das Spiel gewinnen.
Wenn der andere sagt, nö, ich möchte nicht verdoppeln, ist sofort vorbei.
Und der andere kann aber annehmen und kriegt damit das Recht, beim nächsten Mal dann zu verdoppeln.
Also noch mal zu verdoppeln.
Okay.
Das heißt, ich kann nicht zweimal hintereinander sagen, doppelt und noch mal doppelt.
Verstehe.
Wenn ich halt schwer im Vorteil bin, ne, sondern dann wechselt es zum anderen das Recht.
Und es geht aber dann halt quasi bis zu 64-fachen.
Genau. Das heißt, du hast einen Würfel, der steht halt drauf am Anfang eins, ne?
Zwei, vier, acht.
Steht am Anfang nichts drauf oder ne eins?
Weiß ich gar nicht. Ich hab jetzt hier zwei, vier, acht, 64, aber vielleicht steht am Anfang auch eins drauf.
Vielleicht hab ich das auch falsch.
Da bin ich nicht ganz sicher.
Ich weiß nicht. Zwei, vier, acht, 16, zwei, drei, vier.
Aber was macht man dann am Anfang?
Genau.
Ist der gar nicht...
Am Anfang steht die 64 da. Okay, okay. Alles klar.
Also dann hatte ich es doch richtig hier herausgesucht. Genau.
Und dann gibt es extra in den so guten Brettern extra so eine Mulde dafür, wo man dann so reingeht.
Ja und zwei bis 64 sind genau sechs Ziffern.
Genau. Ja, dann geht es auf.
Also diese Modifikation ist mir tatsächlich gar nicht geläuft.
Also ich muss mal gucken...
Kennen viele nicht.
Ob mein Backgammon, was ich halt von dem üblichen Anbieter von Brettspielen gekauft habe,
ob das überhaupt diesen Würfel hat.
Also wenn er keinen drin ist, ist das wirklich sehr wundern.
Okay, aber hab ich nicht einen Würfel geachtet.
Also als Kind hab ich auch... Was sind das für komische Würfel?
Genau.
Zwei, vier, acht, 16 und so weiter.
Und ihr habt das aber auch irgendwann dann wirklich so mit in die Kneipe genommen und da haben wir das auch durchgebrochen.
Wirklich, wenn der Kneipen gespielt?
Ja, klar.
Cool.
Backgammon ist ein echt cooles Spiel. Das macht echt Spaß.
Dieses Aufbäumen hält nicht lange an.
Bis in die 1950er weicht Backgammon aus der Wahrnehmung der meisten Spielerinnen und Spieler
und Backgammon wird zum Spiel auf der Rückseite des Damebretts meistens.
Mhm, das stimmt.
Dann aber in den 1960ern tritt der russische adelige Prinz Alexis Obolensky auf den Plan.
Obolensky?
Das ist so ein typischer spoiled rich kid.
Der verzockt das familiäre Vermögen, handelt mit Immobilien...
Mit Backgammon explizit.
...in Palm Springs.
Ne, noch nicht.
Noch nicht?
Noch nicht. Handelt mit Immobilien in den USA.
Und seine wirkliche Mission ist es aber, Backgammon zurück auf die Spiegellandkarte zu bringen.
Frag mich bitte nicht warum.
Gonna bring it back!
Aber das war so einer, der war so ein bisschen auch halt gelangweilt, muss nicht arbeiten und der hat irgendwie sich in den Kopf gesetzt,
er muss jetzt Backgammon wieder salonfähig machen.
Soll ich die Welt retten? Nein, nein.
Jeder von uns überlegt sich jetzt bis zur nächsten Folge ein äh, eccentrisches Ziel, was er quasi haben möchte.
Ökopoli zurück. Und Kibernetic.
Also dann hast du hier eine gute Blaupause, ja?
Ich erwarte...
Ich will das eins zu eins machen.
Er gründet den World Backgammon Club.
World Ökopoli Club.
Und hält seinen Vorsitz bis zu seinem Tot inne.
Er reist um die Welt und erzählt jedem Menschen, den er trifft, von dem für ihn tollsten Spiel der Welt.
Werd ich auch machen, unbedingt.
Warum? Weiß ich nicht genau warum.
Also auch der Toilettenfrau.
Allen.
Ob sie es hören wollen oder nicht.
Allen.
Die sind Papa geil.
Er organisiert das erste internationale High Stakes Backgammon Turnier auf dem Bahamas.
Natürlich, wo so?
Und im Nachgang viele, viele weitere internationale Turniere.
1967 dann auch in Las Vegas, wo es natürlich ja hingehört eigentlich, ne?
1969...
Richtig, aber ich finde, das ist irgendwie für mich kein Spiel, das nach Vegas gehört.
Also tatsächlich...
Gambling.
Jaja, der Gambling Aspekt, ja.
Aber weil es so gefühlt so ein eins zu eins Spiel, dass du nicht gegen die Bank spielst, sondern immer so gegen eine Person.
Fühlt sich nicht so an.
Ja, aber ich behaupte, die Spiele sind sehr kurz.
Weil ich glaube, gerade in Vegas dieses Verdoppeln, verdoppeln, verdoppeln führt schnell dazu, dass du die Spiele überhaupt nicht zu Ende spielst.
Das können sie sein, ja.
1969 bringt Opulenzki das Buch "Backgammon The Action Game" auf den Markt.
Mit Blut!
In den 1960ern sind es vor allem die High Roller, die Backgammon wieder für sich entdecken, also die halt wirklich um hohe Beträge zocken.
In den 1970ern ist es dann Hollywood.
Roger Moore, John Crawford, Michael Caine, Poly Bergen, sie alle spielen.
Auch Larry...
In Filmen oder...
Nein, hinter den Kulissen.
James Bond spielt auch mal, oder?
Ja, Roger Moore.
Spielt ihr mal in einem...
Ich glaube schon, ja.
Auch Larry Bird und diverse Sportgrößen zählen zu den aktiven Backgammon-Hands.
Jetzt wird es interessant.
You have never had Backgammon-Parties in Playboy Mansion?
Gut, aber ich glaube, der hat einfach Parties zu jedem Thema geworfen.
Der wird auch eine Ökopoliparty werfen, wenn er noch könnte.
Old School Sierra Adventures in Playboy Mansion.
Ich liebe Pixel.
Ringo Starr, Mick Jagger, Tina Turner, Dr. Christian Barnard.
Also, ähm, die anderen kennen wir vielleicht.
Ich habe jetzt wirklich gar gehofft, du sagst Dr. Christian Drost.
Dr. Christian Barnard ist fast so wichtig, der südafrikanische Arzt, der die erste Herztransplantation durchführt.
Ja, stimmts.
Sogar der spielt Backgammon.
Bei Harrods in London werden Edelvarianten des Backgammon-Sets langsam knapp.
Das sind die, die so Schnapsgläser statt Figuren haben, oder?
Philip Morris sponsert Backgammon-Turniere.
Natürlich.
Warum auch nicht?
Irgendwann wird den Sponsoren aber dieser russische Prinz zu teuer.
Der ist gewisser Exzentriker und schmeißt halt immer die Riesenpartys mit Champagner und allem Möglichen.
Und das wird den Leuten tatsächlich irgendwann zu bunt.
Aber der hat jetzt wirklich diesen globalen Hype ausgelöst.
Das kann man wirklich auf diese eine Person zurückführen.
Ich würde sagen, er war die treibende Kraft an der Stelle.
Das ist halt schon wirklich beeindruckend.
Und das Schöne ist, die Sponsoren suchen sich jetzt einfach einen anderen Influencer.
Wer der Billige ist?
Larry Bird.
Aber dieser Obolenski hat sein Lebenswerk eh schon verrichtet.
Aber er hat quasi immer Leihengang, Backgammon wieder salonfähig gemacht.
Aber können wir uns nicht auch so jemanden chartern?
Aber was bringen wir zu?
Ach, auf den Bahamas.
1973, die Entwicklung ist noch nicht vorbei.
1973 schlagen die Araber an den Backgammon-Tischen auf.
Mit Pferde?
Mit Unmengen an Cash.
Also die haben sich halt an explodierenden Ölpreisen dumm und dämlich verdient.
Somethings never change.
Schwingen jetzt die ganzen Kohle mit und die kennen auch diese Verdopplungswürfel ursprünglich nicht.
Und immer wenn die Frage im Raum steht "verdoppeln", dann antworten sie mit "es ist Alarswille".
Und dabei sind sie als Spieler eigentlich nur mitmeldend.
Es ist Alarswille.
Sie blasen unsummen an Cash in die Community, was wiederum einen neuen Schlag Menschen anzieht.
Die professionellen Bridge-Spieler.
Bridge-Spieler, die jetzt auf Backgammon umschleunigen?
Weil da die ganze Kohle gerade unterwegs ist.
Es ist vollkommen absurd, diese...
Das hättet ihr nicht gedacht, als ich Backgammon gesagt hab, oder?
Also tatsächlich...
Sehr viel Kopfschütteln.
Tatsächlich... also ich weiß 100% nicht, was Bridge ist.
Wenn das vielleicht noch jemand erklären kann.
Ist das nicht ein Kartenspiel?
Das ist so ein Kartenspiel, das auch klassischerweise ja zum Geld gespielt wird, hab ich nicht gekannt.
Aber das ist eher so in der englischsprachigen Bereich.
Ich glaube auch, ja.
Okay.
Das ist so für mich in einer Liga mit Kanaster.
Das ist auch irgendwie so halt so ein alte Damenspiel.
Ich hab...
Weil du jetzt auch so mit...
Tabletten mit alters halben Socken und so.
Sind ein paar entsetzliche Gesichter im Publikum.
Ich hab von Dostoyevsky, der Spieler, gelesen neulich.
Und ich weiß nicht, ob das einer von euch gelesen hat.
Natürlich.
Da geht es auch um Spielsucht tatsächlich.
Das finde ich auch total interessant, weil das ist glaube ich so das kürzeste Werk, was er hatte.
Aber im Wesentlichen geht es einfach darum, dass halt altes Geld das Geld verspielt.
So an den Spieltischen in Carlsbad und Co.
Also ich glaube so Spielsucht ist früher auch noch mal ein größeres Ding in der High Society gewesen.
Auf jeden Fall.
Jetzt ist ja irgendwie so typischer hinterm Bahnhof, dass du halt irgendwie diese ganzen gescheiterten Existenzen hast.
Aber...
Alle beim Backgammon verloren haben.
Ja.
Also diese neue Riege an Spielern, für die ist Backgammon auch kein Spiel mehr, sondern das arbeitende Leben.
Nein, nein, nein.
Das ist ein Job.
Und da gehört es manchmal auch dazu, den Gegner zu zermürben, sich ewig Zeit zu lassen für jeden Zug.
Und das ist eine Entwicklung, die halt fürs Zuschauen und fürs generelle Image von dem Spiel eine Katastrophe ist.
Und deswegen dauert es nicht lange, bis Backgammon eigentlich vielen der ursprünglichen Chatsetter irgendwie wieder zu blöd ist
und die eigentlich keinen Spaß mehr daran haben und die kommen einfach jetzt dann nicht mehr zu den Turnieren.
So nach und nach.
Kommen einfach nicht mehr.
Und das war mal das wichtigste Turnier im Jahr.
Das war einmal in Monte Carlo.
Da waren es uns 700 Spielerinnen und Spieler zugegen.
Im Jahr 2015 waren es noch 120.
Und naja, gut, da kommen jetzt auch noch so Sachen dazu, wie dass das Texas Hold'em zum Beispiel ganz viel, ganz viel von diesen professionellen Zockern auch wieder abgezogen hat und ins Poker gebracht hat.
Also die goldenen Jahre für Backgammon sind vorbei.
Und eigentlich spielerisch ist es auch nicht mehr spannend.
Es geht eigentlich nur noch darum, dass du weniger Fehler machst als dein Gegenüber.
Also es ist kein interessantes Spiel mehr, sondern es ist nur ein Fehler vermeiden und halt so ein bisschen Glückssache mit den Würfeln.
Von Gambling, Spielspaß ist nichts mehr übrig und viele Ex-Backgammon-Profis sind heute Poker-Profis.
Jetzt habe ich Bock, Backgammon.
Gas Hansen ist ein ganz bekannter Pokerspieler, zum Beispiel Philipp Marmorstein, Phil Laack.
Geißen Bericht.
Gehst du auf Go auch noch ein?
Nicht schlecht.
Okay.
Vielleicht für eine andere Folge, nächstes Jahr bei den Spielertagen.
Hast du da was beizutragen?
Ich mag Go.
Also ich habe tatsächlich...
Ich mag die Programmier-Sprache in Go.
Das meiste habe ich tatsächlich aus einem sehr guten Buch, jetzt muss ich schnell den Titel von dem Buch nachschlagen.
Da stand das meiste über diese Hintergrundgeschichten drin.
Das hieß "It's all a game".
Also kann ich sehr empfehlen, da habe ich sehr viel über diese ganzen Spiele rausgefunden.
Und da standen auch noch weitere drin und ich habe jetzt aber nicht alles mitgebracht, weil das wollte ich jetzt nicht.
Ihr solltet ihr das Buch kaufen.
Hier mit unserer Amazon Referral Link.
So jetzt habe ich...
Das hat sich Jürgen geschrieben.
Jetzt habe ich jetzt...
Ihr müsst mal kurz die Zeit überbrücken, wo ich jetzt gerade mein Dingswitter suche.
Jetzt habe ich es.
Mensch, ärgere dich nicht.
Das ist ein scheiß Spiel.
Das hat keine allzu interessante Backstory.
Ich habe es jetzt hier auf der Liste, weil ich vor allem auf eines aufmerksam machen wollte.
Das wird auch in Blut gespielt.
Nein, aber da gehört nochmal ein Komma in den Spielertitel.
Jürgen und Kommas.
Das ist einfach alles, was du zu diesem Spiel zu sagen hast.
Kann ich gerne machen.
Dann Monopoly.
Elizabeth Maggie erfindet im frühen 20. Jahrhundert das Landlords Game und es soll Spielerinnen
und Spieler über Georgism aufklären.
Das habe ich schlecht ausgesprochen, aber...
Georgism, we were down for a year.
Was ist...
Was ist Gerchismus?
Es ist benannt nach dem US Ökonom Henry George und es ist eine Ideologie, die Privatbesitz
berücksichtigt für alles, was der Mensch sich erarbeitet und was er erschafft.
Demgegenüber stehen natürliche Ressourcen, die für alle da sind.
Und da gehört zum Beispiel Land dazu.
Ja, ich wünschte es wäre so.
Das klingt jetzt ziemlich abstrakt, aber für ihn ist quasi der Grund für alle sozialen
und wirtschaftlichen Missstände ist die ungleiche Verteilung von Grund und Boden.
Das ist so die Ausgangslage.
Da heftig ist nicken im Publikum.
Das ist jetzt stark vereinfacht.
Hört, hört.
Und dieser George schreibt jetzt die Ideen, die er hat dazu in dem Buch nieder.
Das heißt Progress and Poverty 1879.
Und da beschreibt er unter anderem die Idee der Single Tax.
Also dass Menschen in den USA Steuern wirklich nur noch auf das Land zahlen sollen, das sie nutzen.
Und nur das wird besteuert.
Alles andere ist quasi steuerfrei.
Genau, also die Idee, wenn ich damit reingerechnet darf, ist, wenn du eine Fabrik hinstellst,
dann investierst du und bist dafür zuständig, Fabrik am Laufen zu halten.
Wenn jemand dazukommt und arbeitet dort, dann leistet er ja auch einen Beitrag.
Also das Ganze irgendwie hat eine Wertschöpfungskette und tut was.
Aber der Typ, der dir das Land vermietet, auf dem das Ganze steht, der tut nichts aktiv.
Aber er kriegt trotzdem massig Kohle dafür.
Und dass man sozusagen das, naja bestrafen klingt ein wenig hart, aber dass man das so ein bisschen limitiert und sagt,
naja, es ist an dir gelegen, mit dem Land was gescheites zu machen oder es halt wieder abzugeben.
Weil dafür muss doch ordentlich Kohle zahlen.
Genau, und diese Steuer kommt dem Staat zugute und deckt laut George, laut seinen Berechnungen,
seinen Modellen, deckt alle Ausgaben, die dann wiederum zum Wohle aller getätigt werden.
Also alles, was irgendwie halt Steuerausgaben braucht.
Zum Wohle aller? Was sagen Sie überhaupt fast?
Das habe ich nicht mehr im Kopf.
Ja, aber das ist auch tatsächlich hier zum Wohle aller, glaube ich.
Dieser Kult, der dann, naja, okay, alles klar.
Naja, also das ist so das...
Im Englischen ist es "the greater good".
The greater good, ja.
Das ist ein Steuersystem, ich glaube, viel einfacher wird es nicht.
Also Single Tax, nur eine einzige Steuer.
Und es gibt natürlich jetzt viele Leute, die diese Idee toll finden.
Und da entsteht eine richtige Bewegung draus und das ist die sogenannte Single Taxes Bewegung.
Und dieser Bewegung gehört auch Lizzie an.
Die hat ganz nebenbei einen Patent auf ein Papiereinzug für Schreibmaschinen.
Das ist jetzt an sich nicht sonderlich spannend, aber das ist ein Patent,
in der Zeit, wo nur ein Prozent der Patente in den USA auf Frauen ausgestellt sind.
Deswegen fand ich es dann doch spannend.
Cool.
Du hast gerade heftig genickt, hast du...
Nee.
Ja?
Also sie ist in dieser Single Taxes Bewegung und sie führt ganz schnell dann auch den weiblichen Arm dieser Bewegung an.
Und als dann dieser George stirbt, sucht sie jetzt nach einer Möglichkeit, diese Bewegung weiter am Leben zu erhalten.
Naja, und da kommt dann das Spiel ins Spiel.
Sie gestaltet das sogenannte Landlords Game in den Jahren 1902, 1903
und dann tatsächlich auch mit Patent im Jahr 1904.
Und sie will damit das Prinzip des Landgrabbings veranschaulichen,
also des Anhäufens von Land, Investitionen in Land und immer mehr Land, und das dann zu großem Reichtum führt.
Und was sie damit eigentlich erreichen will, ist, sie wird demonstrieren,
wie das dazu führt, dass die Grundbesitzer immer reicher werden und die Mieter konsequent verarmen.
Also tatsächlich, seit Jahr und Tag bin ich jemand, der sagt, Monopoly ist einfach nur noch furchtbar.
Und man hockt dann stundenlang und schaut zu, wie die Reichen noch reicher werden und hat eigentlich schon längst verloren.
Und das ist, also ich habe das schon mal als Gerücht gehört, dass es tatsächlich halt...
Das war eigentlich eine soziale Parodie oder sarkastisch.
Und dass wir eigentlich wirklich, also dann laut Konzept keinen Spaß machen wollen.
Also wir sind noch nicht 100% bei Monopoly, aber die Anekdote ist richtig.
Die Idee war Aufklärung durch Abschreckung.
Aber ganz kurz, ich gebe dir nur ein, zwei Tipps gerade, weil ich habe jetzt auch schon mehr Artikel drüber gelesen,
dass Leute sagen, naja, das Problem vieler Monopolies ist, dass das Leute falsch spielen.
Da kommen wir dann auch noch drauf, aber du darfst gerne vorgreifen.
Es geht nur um die original Monopoly-Regeln zum Beispiel.
Also es kann jetzt eigentlich mich vertun, aber...
Es gibt eine zentrale Regel, die falsch interpretiert wird.
Ja, zum Beispiel, wenn du auf einer freien Straße landest und du kaufst sie nicht, was passiert dann?
Es sagt immer dein Publikum, du musst sie versteigern, dann kann sie jeden darunter kaufen, sofort.
Auch dieses, wenn du Geld irgendwie in die Gemeindekasse zahlen musst, geht es nicht in die Mitte.
Und wenn du bei Freiparken landest, kriegst du Geld.
Das ist die zentrale.
Und du darfst auch niemandem Geld leihen in der Runde, das ist auch nicht erlaubt.
Und wenn du die drei Sachen machst, dann killst du relativ schnell die Leute in der Runde.
Oder besser, wenn du es nicht machst, dann dauert es noch viel länger.
Also die zentrale Regel ist das mit dem Freiparken, das machen viele falsch, witzigerweise.
Also ich meine, alles was man an Steuern, an Gemeinschaftskarten, Strafen, an wenn man auf das Feld kommt, zahlt,
das legen viele in die Mitte.
Und wer dann auf das Freiparkenfeld landet, der nimmt das ein.
Eine beliebte Hausregelung, die führt dazu, dass das Spiel unendlich lange dauert, weil immer wieder Geld ins System gepumpt wird.
Auch wenn du eigentlich schon am verlieren bist, kriegst du plötzlich wieder ein bisschen Barvermögen.
Und das war aber so häufig fehlinterpretiert, dass sogar die Schreiber der Anleitungen früher das falsch geschrieben haben,
weil die von dieser Regel überzeugt waren.
Also die mussten auch immer wieder rauskorrigiert werden aus den Regelwerken, weil es da teilweise falsch drin stand.
Ganz bemerkenswerte Wege.
Aber wer ist denn der Hüter der Regeln, wenn nicht diejenigen, die die Regeln schreiben?
Also das irritiert mich jetzt gerade.
Naja, der, der das Patent oder der das Spiel erfunden hat und das Recht dran hält.
Ich meine, der das Handbuch schreibt, ist nur ein Auftragsschreiber.
Aber selbst die waren so überzeugt von dieser falschen Regel, dass die das damit reingeschrieben haben.
Und das wurde dann normalerweise vor der Veröffentlichung wieder rausgestrichen.
Aber im ersten Moment waren die davon so überzeugt, dass die das einfach reingeschrieben haben.
Aber eine andere Sache, die ich gelernt habe, wenn du arschig bist im Spiel,
dann machst du sozusagen, sobald du nicht auf irgendwas eine Straße voll hast,
machst du im Zweifel einfach überall Hypotheken drauf.
Verdienst dir zwar nichts, aber ok, sobald du aber eine Straße voll hast, baust du wie ein blöder Häuser drauf.
Aber du upgradest nie auf dem Hotel.
Weil eine Regel im Spielbrett sagt, in der Anleitung sagt, du darfst nur so viele Häuser bauen, wie im Spiel beiliegen.
Das heißt, wenn du nicht auf dem Hotel upgradest und relativ früh mit Häuser bauen dran,
kann niemand hier mit Häuser bauen, wenn du es geschickt anstellst.
Ok.
Genau.
Also, das ist trotzdem ein doofes Spiel für mich, oder kein tolles Spiel, aber es macht es irgendwie interessanter.
Ich bin jetzt so kurz davor, doch zu erwägen, dass man jemals wieder zu spielen wird.
Ja, für mich reicht das nicht.
Aber um Finger.
Ganz ehrlich, für mich reicht es nicht aus, es geht um Blut.
Aber ich glaube, die Sachen muss man sich mal angucken.
Ich habe neun Jahre Blutwurst gegessen.
Auch schön.
Und ich muss sagen, ich fand es wirklich eklig.
Was?
Also, ich weiß, die Konsistenz war zu flüssig.
Und ich hatte auch keine Bereise.
War das Wurstflüssig?
Ja, war es zu blutig.
Ok, gut.
Aber gerade du, sowas aus deinem Munde.
Ich weiß, aber du musst...
Zu etwas in deinem Munde?
Das war wirklich der Moment, wo ich mir gedacht habe, wie unvorstellbar widerwärtig müssen andere Menschen das helfen.
Wie widerlich bin ich eigentlich?
Wenn ich es schon eklig fand.
Ok, können wir nochmal ganz kurz zurück zu den Anfängen von Monopoly.
Ah ja, da war ja was.
Also es gibt Hinweise darauf, dass Lizzie sich für das Spiel Ideen von einem Spielprinzip von einem Indianerstamm geklaut hat.
Also die hatten irgendwie ein Spiel, ich weiß nicht, was sie sich da genau genommen hat, aber sie hat sich da bedient.
Das konnte jetzt aber nie so richtig belegt werden.
Fakt ist aber, dass...
Die Indianer bauen doch immer Casinos.
Bestimmt.
Wow, Leute.
Fakt ist aber, dass sie auch ganz nebenbei auch wieder ein neues Spielprinzip etabliert hat.
Auf einem Spielbrett gab es vorher so in der Form nicht, dass man nämlich mehrmals im Kreis läuft, statt irgendwie von Start zu Ziel.
Ah.
Das war auch neu.
Sie gründet jetzt dann auch eine eigene Publishing Company, um das Spiel zu vermarkten, bietet es dann aber auch 1909 den Parker Brothers an, die es erstmals zu kompliziert ablehnen.
Und es ist dann ein Professor Scott Nearing aus Pennsylvania, der am Anfang so ein bisschen für Erfolg sorgt.
Der nutzt nämlich eine Kopie von diesem Landlords-Game, um seinen Studenten das Konzept des Rentenbuches zu erläutern.
Des Rentenbuches?
Ja.
Also er hat es wahrscheinlich auch leicht abgewandelt.
Und das ist so ein Ding in der Zeit, viele nehmen so ein Spiel, machen sich von Hand eine Kopie von, wissen schon gar nicht mehr, wie das Originalspiel heißt.
Also er hat das alles von Hand auch dann kopiert und vervielfältigt und weil er und seine Studenten den Namen nicht kennen, nennen sie es dann einfach das Anti-Landlord-Game, was ich schön finde, weil es sehr nahe am Original ist.
Und die Studierenden finden den Namen aber blöd und die kommen dann tatsächlich auf Monopoly und auf Business so als Name für das Spiel, wenn sie dann wieder ihre eigenen Kopien anfertigen.
Hattest du mal eine eigene Monopoly-Kopie?
Ich hatte einen Original.
Ich habe immer noch eins.
Ich hatte überlegt, ob ich für heute eine mitbringe, so eine Ach-Version, aber da ist vorhin wieder zu viel Arbeit.
Ich habe echt mal selber eine gefertigt mit Straßennamen aus der Stadt, aus der ich komme.
Ja, das ist ja so ein Ding, das kannst du ja auch kaufen quasi, aber die App dafür geht nicht mehr, glaube ich.
Also das ist schon wieder, das Produkt gibt es noch, aber du kannst es nicht mehr drucken lassen.
Ich finde es total witzig, dass du jetzt Monopoly rausziehst, weil ich in euch den Wikipedia-Artikel drüber offen hatte.
Ihr Streber, er hatte was zu was, zur Schach und zum Monopoly?
Ja, aber es ging nur eigentlich darum, wie hießen eigentlich die Straßen.
Gehst du da noch ein bisschen drauf ein?
Nein.
Es war nur ein "gibt es die und die Straße" und danach geguckt und dann war ein "huch, aber da gibt es hier mehrere Definitionen".
Wenn wir dann irgendwann festgestellt haben, es gibt eine österreichische Version, wo es andere Plätze und Straßen gibt und eine Schweizer.
Und bei den Schweizer haben auch noch die verschiedenen Straßen einen Kanton zugeordnet.
Wo ich mir auch denke, wer diese aßige Badstraße am Anfang und sowas kriegt, der würde sich ja auch denken, was habt ihr zugeordnet, ihr kriegt gleich auch das.
Jetzt habe ich gedacht, ihr habt einfach nur ein "li" hinten dran.
Badstraßli, Sturmstraßli, Schloss Leli.
Und wir haben gerade drei Schweizer Höre verloren, es tut mir leid.
Soll ich noch weitermachen, dass wir noch mehr? Nein.
Also das ist so eine interessante Entwicklung in den Anfangszeiten.
Haben wir eigentlich keine Infos mehr in verschiedenen Sprachadaptionen bekommen?
Möchte ich hiermit offiziell nochmal aufrufen, also wenn ihr noch Dialektkette sprecht, bitte lasst uns zukommen.
Oh, gerne für Intro. Absolut fantastisch. Sorry, dass ich das unterbreche.
Sonst muss ich es imitieren und das wird für alle Zeit schmerzhaft.
Also ein Bezeichnender der Entwicklung in den Anfangstagen von diesem Landlords Game oder Monopoly ist, dass es halt immer weiter kopiert und abgewandelt wird.
Es gibt bald eine Version für Atlantic City mit eigenen Straßennamen.
Es kommt dann ein Mann mit Namen Charles Todd, der auch wieder eine eigene Kopie macht, die seinem Freund zeigt, Charles Darrow.
Darrow Lowe. Und der ist jetzt einer, der so eine Kopie hernimmt und sich denkt, da steckt eigentlich was drin, das nochmal richtig schön irgendwie aufbereitet, da irgendwie das schönes Brett irgendwie gestaltet und so weiter.
Er würde das dann gerne in eigener Regie eigentlich auch veröffentlichen.
Er hat aber nicht das Budget dafür und deswegen bringt er erst mal nur das Brett und die Anleitung raus, hat aber keine Spielsteine, kann er nicht beilegen.
Nein, da kommen wir nicht her.
Und er empfiehlt in der Anleitung, dass man dafür einfache Haushaltsgegenstände wie Knöpfe oder ähnliches verwendet.
Und ein Finger, na wie heißt der?
Ein Finger? Nein.
Nein, Fingerhut.
Fingerhut, Bügeleisen.
Vor allem ist da ein ganzes Bügeleisen drauf.
Aber es gab, glaube ich, auch Bügeleisen in den Ganzen.
Ja, ja, aber wenn du einfach ein Haushaltsbügeleisen nimmst, wäre das ein bisschen groß.
Und Darros ist jetzt auch, der entwickelt das quasi ein Stück weiter und bietet auch wieder den Parker Brothers an.
Hallo, Agin.
Und dann auch Milton Bradley, also MB.
Und die wollten dann mit einem Parkstrauß.
Und beide finden es aber immer noch zu kompliziert.
Und die Verkäufe laufen aber langsam an von seiner selbst produzierten Version.
Und es steigt dann doch auch irgendwie die Nachfrage.
Also kriegen alle mit, irgendwie, das verkauft sich doch ganz gut.
Und schließlich steigen die Parker Brothers doch ein und kaufen ihm quasi dieses Spiel ab und entwickeln das nochmal weiter mit...
Nur wenn Schlachtschiffreuden kommt und eine Schubkarte.
Nein, mit schönen Grafiken, mit richtig gestaltenden Geldscheinen, mit Spielfiguren.
Und das Spiel wird ein richtiger Verkaufsschlager.
Und es schlägt damit eine Schneise für Spiele, die sich einfach auch an ein erwachsenes Publikum richten.
Was ist deine Lieblingsfigur?
Ich glaube, ich hatte tatsächlich ein Monopoly Set, bei dem gab es gleichförmige Figuren in unterschiedlichen Farben.
Deswegen bin ich raus an der Stelle.
Aber so von diesen Figuren?
Ich weiß gar nicht, was es alles gab. Ich hatte wirklich eins.
Das ist jetzt natürlich wieder ein Problem, weil ich glaube, eines haben sie jetzt auch irgendwie ausgetauscht.
Zuletzt, und es gibt in mehreren Interaktionen diese Figuren.
Also schauen wir mal, ob wir sie jetzt zusammenkriegen.
Also es war ein Bügeleisen, ein Kriegsschiff.
Es gab auch ein Auto.
Genau, und zwar so ein zigarrenförmiges Auto.
Ja, genau.
Gab es Mr. Monopoly auch als Figur?
Nein.
Ein Kriegsschiff.
Ein Kriegsschiff, echt?
Ja, so ein kleines Kriegsschiff.
Was?
Ehm, ein Hund, also so ein Schnauzer, glaube ich.
Also jetzt erfindest du es.
Ich bin wirklich raus.
Aber, also bei einem Kriegsschiff möchte ich allen hier ins Gedächtnis rufen, dass Schiffe versenken, heißt ja Battleship auf Englisch.
Und es gab einen Film mit Rihanna, einen spezialeffektgetriebenen Film, quasi Schiff von der Säge.
Das war doch noch ein Bredtspiel.
Ja, also falls ihr es vergessen habt oder da draußen noch nicht wusstet, ich denke, dass...
Jetzt verdrängt es wieder.
Ihr habt mich vorhin ja nicht ausreden lassen, aber es gab 1972 einen Film mit Uschi Glass zum Thema.
Monopoly?
Nein, nicht wirklich.
Aber wundert mich das nur.
Ja, gab es.
Ich glaube auch für Monopoly komme ich gleich noch drauf.
Hast du ihn angeschaut als Recherche vorher?
Nein, aber ich mache jetzt echt mal so eine Liste mit diesen ganzen Filmen und schaue mich die dann alle nacheinander an.
Also...
Alle nacheinander, oh mein Gott.
Die Parker Brothers haben jetzt dieses Spiel genommen und wollen das jetzt ihrerseits patentieren lassen.
Und da stoßen sie jetzt aber natürlich auf das Problem...
Moment mal, der Typ, der uns das verkauft hat, ist ja gar nicht unbedingt der, der alle Rechte an diesem Spiel hat.
Und sie entdecken mehrere Spiele, die jetzt dem, das sie gekauft haben, verdächtig ähnlich sind.
Also Inflation gibt es da draußen und Finance und eben das Landlots-Game.
Und deswegen kaufen sie jetzt all diese Rechte ein, 1935 dann auch die Lizenz von Lizzie.
Sie geben ihr 500 Dollar und versprechen neben Monopoly auch das Landlots-Game mit zu veröffentlichen.
Monopoly hat bis zum Jahr 1935 bereits mehr als 250.000 Exemplare verkauft, was auch schon relativ viel ist.
Findest du, ja.
Ja, und 1936 wird die Nachfrage so groß, dass die Spielefabrik einen Dreischichtbetrieb einführt
und die Produktion aller anderen Spiele vorübergehend einstellt.
Ich stelle mir halt wirklich so einen Kraftwerkartigen Raum vor, wo irgendwie so gestellte Männer reingehen und irgendwelche Frauen
und dann so rußbeschwerzter rauskommen und sagen "Ja, ich weiß, was ich heute gemacht habe, ich habe Monopoly produziert."
Bald trudeln 20.000 Bestellungen pro Woche ein für Monopoly.
In diesem Jahr gehen 1,75 Millionen Exemplare über den Ladentisch und deshalb wurde unterwegs den Preis auch nochmal um 25 Prozent erhöht.
Das kannst du nicht nachvollziehen. Also das ist wirklich was, das ist auch kein Spiel, an dem ich mich irgendwie satt gespielt habe, sondern ich fand es schon immer scheiße.
Ich glaube, Lizzie ...
Aber vielleicht hast du noch nicht Star Wars Monopoly gespielt oder Simpsons Monopoly oder Monopoly.
Ich glaube, Lizzie ...
Ach, Monopoly, der hat schon geil.
Lizzie kann das, glaube ich, auch nicht so richtig nachvollziehen.
Und vor allem wartet sich darauf, dass jetzt ihr Spiel eigentlich, ihr wisst, mit dem lehrreichen Anspruch,
jetzt Monopoly ist jetzt nicht mehr, das transportiert nicht mehr hundertprozentig das, was sie eigentlich vorhatte ursprünglich.
Und deswegen ist es sehr froh, dass 1939 dann endlich auch das Landlords Game in die Landen kommt über Parker Brothers.
Allerdings nur in extrem kleiner Auflage und es findet eigentlich auch keine Abnehmer.
Und die Händler verlangen bald, dass die Parker Brothers das Spiel zurücknehmen, sonst drohen sie, dass sie auch Monopoly aus den Regalen werfen.
Aber das macht doch kein Händler ernsthaft, wenn es so eine Nachfrage ist, Monopoly rauszulegen.
Dann schlückst du doch die Kröte dieses Spiel, das keiner kauft, noch mit irgendwo hinten in die Ecke zu legen.
Das sind die Drohungen, die sie ausgesprochen haben.
Lizzie verdient an der Sache insgesamt wenig bis gar nichts, während Darros durch Monopoly zum Millionär wird.
Also der, der es einfach nur genommen und verkauft hat.
Das passt gut zum Spiel.
Irgendwie schon.
Bis 2016 werden mehr als 250 Millionen Monopoly-Sets vertickt, das meistverkaufte Spiel bis dato.
Wird in Sachen Bekanntheit vermutlich nur von Schach übertroffen.
Ich habe kurz überlegt, wenn es tatsächlich eine Variante von Das Acht gäbe und statt Gefängnis haben wir eine bequeme Couch.
Vor Gott sagen, du musst lang wöcheln, bis du aufstehst.
Das stimmt, dass ich nicht drei Runden raus muss, sondern drei.
Dominik will gar nichts.
Obwohl Lizzie in Interviews ziemlich glaubwürdig belegen kann, dass sie die Vorlage erfunden hat, geht Charles Darrow schließlich als der Erfinder von Monopoly in die Geschichte ein.
Und die ultimative Pointe an der Geschichte ist, wir haben es gerade schon ein bisschen angedeutet, die ursprünglich von Lizzie erhoffte.
Der ursprünglich erhoffte Lerneffekt, der bleibt aus.
Es tritt eigentlich komplett das Gegenteil.
Ja, Monopoly wächst heran zum Sinnbild für absoluten Kapitalismus.
Und als solches wird es bald in den UDSSR und China verboten.
Und auch Fidel Castro lässt auf Kuba alle Exemplare einsammeln und zerstören.
Finde ich auch gut.
Wusstet ihr, dass Fidel Castro eine unglaubliche Milchaffinität hatte?
Nein, erzählen Sie mir mehr davon.
Ich habe deutlich ein sechs oder sieben Minuten Video angeschaut.
Wo er nur Milch gehabt hat.
Unter anderem.
Supercut, der Fidel Castro Milk Drinking Supercut.
Also I kid you not, aber er hat unter anderem hat der Kühe importieren lassen, die mehr Milch produzieren.
Er hat eine absurde Kühlanlage, also ein Gebäude bauen lassen.
Hat aber auch nicht funktioniert.
Dann hat er den Wissenschaftlern auf Kuba gesagt, dass sie...
Hat das nicht funktioniert?
Hat er da die Kühe reingesteckt?
Ja, da war es ihnen zu kalt.
In Kuba war es ihnen sonst zu warm und da drin war es ihnen zu kalt.
Hätte er die Kühe gekühlt?
Er hätte eine Küheanlage gebaut.
Eine Küheanlage.
Eine Kühe, mehr von Kuh.
Er hat aus irgendeinem Land, wo es kühler war, extra Kühe importieren lassen, die mehr geile Milch produzieren.
Und dann hat er genetisch eine super Kuh generieren lassen.
Also I kid you not, als die gestorben ist, die eine, die dann funktioniert hat, hat er ein Staats...
Nein, meint ihr keine Milch.
Also wirklich eine Statue errichtet und hat sogar einen Staatstrauertag oder so ausgelassen.
Nur, dass ich die Frage gestellt habe, dass es nicht irgendwie eine "Sauspark"-Folge, die du da angeguckt hast?
Nein, nein, nein.
Okay.
Ey, überleg mal, wie es dann explodiert wäre, wenn du die Milch-Schnitte gezeigt hättest.
Ja, wollte ich nur mal kurz gesagt haben.
Wahrscheinlich hat er von den Zigarren immer Sod brennen und da hilft ja bekanntlich Milch.
Das ist, glaub ich, gar nicht gut, Milch auf Sod brennen zu trinken.
Doch.
Wirklich?
Doch, das sagt man so.
Das sagt man, aber ich glaube, das ist keine gute Idee.
Echt? Vielleicht hat es deswegen bei mir Nikol Deglal.
Wir kommen zu der Apotheken-Umschau. Drei alte Männer.
Also während Monopoly spielen, eine Zigarre rauchen zu müssen,
Blutspenden und Milch zu trinken.
... zwei meiner absolute Worst-Case-Tringe.
Wenn uns vielleicht noch was tritt, ist eine, und dann haben wir meine absolute Hölle.
Also die Geschichte von Monopoly ist damit...
Ich muss mit Füßen.
... Lemon Tree von Foolsgarden gleich vorliegen.
Von Foolsgarden.
Die Geschichte von Monopoly ist noch nicht so enderzählt.
Es gibt da diesen Publisher von Monopoly im Vereinigten Königreich, der heißt Reddington.
Und der ist im Laufe des Zweiten Weltkriegs vom englischen Geheimdienst MI9 kontaktiert worden sein.
Der hat dann den Auftrag gekriegt, dass er Kartenmaterial auf Seitenstoffstücke druckt,
die dann an englische Kriegsgefangene geschmuggelt werden sollen.
Und er ist wohl weit und breit der Einzige, der sowas drucken kann.
Also der auf Seite irgendwie beständig drucken kann.
Und wie die dann ins Lager geschmuggelt werden sollen, da hatte MI9 auch eine Idee.
Die verstecken die Karten in Monopoly-Spielfeldern und spenden diese Spielsätze
dann über ein Netzwerk an falschen Hilfsorganisationen an Kriegsgefangene in Deutschland.
Also ihr beide seid ja die großen EnBerliches-Fans.
Zum ersten Mal habe ich einen Wunsch an unsere Kollegen von EnBerliches.
Könnt ihr bitte eine Folge machen über die MIs?
Oh, mal aufzuschüssen.
Tatsächlich habe ich neulich ein wenig mich mit James Bond beschäftigt und bin darüber hinaus...
Gab es gar nicht wirklich.
MI5 und MI6 sind ja die...
Du hast vollkommen vergessen, dass wir das in der Folge auch schon mal aufgearbeitet hatten.
Was wirklich das MI9? Was, wann?
Bei Dushko Bobhoff.
Wirklich? Okay.
Für was die verschiedenen MIs stehen.
Innen, im Inneren, im Inneren, im Inneren, im Außen, im Outen.
Wir haben nur auf 5 und 6 eingegangen.
Bei 9 gibt es noch 1, 2, 3, 4, 5 und so weiter und so fort.
Ich glaube es geht bis 14.
Also da sind dann auch wirklich unglaublich spezifische Kurzabteilungen dabei.
Ich glaube das kann man eher in Poshy richten.
Der ist so derjenige für die Bürokratie-Liebhaberei.
Das klingt auch wie eine Beleidigung. Ist dir schon bewusst, oder?
Nee, die findet aber so weirde bürokratische Konstrukte spannend.
Ja, das klingt immer noch wie eine Beleidigung.
Aber ich mag sie nicht, sie finden sie faszinierend.
Es klingt zunehmend wie eine Beleidigung.
Also, die eigentliche Frage an der Stelle ist,
wie macht man jetzt Seide in ein Monopoly-Spiel?
Wie soll denn das funktionieren?
Also die fertigen dafür extra Monopoly-Spielpläne aus 2 Schichten Pappe an.
In die dann zwischendrin ein Stück Seide mit dem Kartenmaterial gesteckt wird.
Und um anzuzeigen, welche Karte in welchem Set versteckt ist,
das ist mein absoluter Lieblingsfakt,
werden unterschiedliche Monopoly-Straßennamen jeweils mit einem Punkt am Ende versehen.
Wenn die Straße Mayfair zum Beispiel einen Punkt am Ende hat,
dann bedeutet das, dass eine Karte von Norddeutschland, Norwegen und Schweden enthalten ist.
Wenn ein Punkt bei Free Parking ist,
dann bedeutet das, dass eine Karte von Deutschland und Frankreich in dem Set versteckt ist.
Das ist doch ein geiles Konzept, oder?
Ich liebe es, es ist so gut.
Dem Monopoly-Spielgeld werden außerdem echte Banknoten in Reichsmark
und anderen europäischen Währungen beigemischt.
Und die Übergabe der präparierten Spiele, also von diesen Produzenten dann an den Geheimdienst,
dafür nutzen sie dann so ein Fundbüro an der U-Bahn-Station.
So geben die dann quasi ab und so richtig, wie man sich's im Immagentenfilm vorstellt.
Und diese Geschichte mit diesem Spielset,
die kommt irgendwann im Jahr 1985 an die Öffentlichkeit
und dann melden sich unzählige Ex-Kriegsgefangene bei dem Spielehersteller Weddington
und bestätigen, dass sie mit seiner Hilfe seinerzeit fliehen konnten.
Von den 21.000 Kriegsgefangenen aus dem Common World,
die im Krieg aus Gefangenenlagern entflohen sind, konnten,
so sind die Schätzungen der Regierung im Vereinigten Königreich,
konnten etwa ein Drittel mithilfe eingeschmuggelter Seitenkarten des Mi9 geflüchtet sein.
Geil, oder? - Absolut geil.
Wenn du dir vorstellst, dass die mit Monopoly-Sets befreit wurden.
Das ist ja auch eine hohe Gesamtanzahl.
Was mich interessieren wird, wie wussten die das irgendwann?
Oder wie haben die das rausgeregt?
Ich weiß nicht, da müssen auf anderem Weg Informationen geflossen sein,
das dann irgendwie schaut nach den Punkten auf den Straßen und so weiter.
Wenn du eine vor dir hast, musst du sie irgendwann auseinanderrupfen.
Und woher weißt du, dass du das Ding mal zwinker, zwinkerst?
Das weiß ich auch nicht genau, aber vielleicht war das schon Teil der Grundausbildung,
dass die so was irgendwie... - In Monopoly spielen.
Wahrscheinlich, ja.
Ich habe noch zwei, drei Trivia-Fakten, die mir auch so nicht bewusst waren.
Im Originalspiel von Elizabeth Maggie gibt es Regeln für zwei Spielarten.
In der einen werden alle Spiele für das Erarbeiten von Wohlstand belohnt.
In der anderen wird nur belohnt, wenn Spieler Monopoly aufbauen
und andere Spieler rausdrängen.
Da gab es noch mal so zwei Abwandelungen, um das quasi zu verhindern.
Also Kooperation belohnen und das andere bei einem, nein, irgendwie der Arsch zu gewinnen.
Eine Verfilmung ist geplant, aber noch nicht veröffentlicht.
Auf IMDB steht 2027 als Erscheinungsjahr.
Ist da nicht irgendwie Leonardo DiCaprio oder so mit dabei?
Oder Ryan Gosling? - Ich weiß es nicht.
Anderer Faktor ist, dass viele Monopoly falsch spielen.
Sogar die Anleitungsschreiber, die diese Regeln nicht wussten,
da hat Maja gerade schon.
Seit 2007 liegt dem Spiel ein Speed-Würfel bei.
Also ein dritter Würfel, der die Spielenden schneller über die Felder ziehen lässt.
Das wusste ich auch nicht.
Wusste keiner, sehr gut. - Was bringt das?
Dass es halt schneller geht, dass es nicht so endlos ist.
Das ist ein deutliches Zeichen, dass das Spiel scheiße ist.
Wenn man es so schnell rüberbringen will.
How much more obvious can it be?
Gehen wir weiter zum nächsten.
Ist euch bewusst, dass es Jahrzehnte, wenn nicht jahrhundertelang ein Ding war,
Schlachten vorab als Spiele durch den Plan?
Nein. - Nein? - Doch.
Na ja, es gibt da so eine Geschichte, dass 1941 in Tokio
etwa 30 japanische Generäle zusammensaßen
und ein geheimes Kriegsspiel gespielt haben.
Das Thema natürlich der Angriff auf Pearl Harbor.
Das war so, dass in der Mitte des Raums ein langer Tisch mit ganz vielen Karten stand.
Überall an den Wänden waren Informationen über den Pazifischen Ozean und so weiter.
Das Spione haben zusammengetragen.
In dem Spiel gab es dann zwei Spielparteien.
Die, die den Angriff für eine gute Idee gehalten haben.
Gegen die, die gesagt haben, das können wir nicht machen, das wird eine absolute Katastrophe.
Die haben gegeneinander quasi so ein Planspiel gemacht.
Dazu haben sich die Spielparteien in angeschlossene Räume zurückgezogen.
Die haben über den Booten quasi ihre Spielzüge übermittelt.
Also, dass die nicht direkt miteinander, sich nicht belauschen konnten.
Und wie genau das Regelwerk war, weiß ich nicht.
Aber das muss super ausgetüftelt gewesen sein.
Denn ich weiß, die erste Partie endete in einem Desaster für die japanische Seite.
Weil bei dem Versuch, die Flotte heimlich in Stellung zu bringen,
ein Ölfleck aus einem U-Boot von der amerikanischen Aufklärung entdeckt wird.
Und so kann die Gegenseite dann rechtzeitig reagieren, Verteidigung in Stellung bringen.
Und das führt dazu, dass Japan und USA im Krieg dann sich gegenüberstehen
und ein ordentlicher Teil der japanischen Flotte zerstört wird.
Aber jetzt im Spiel?
Im Spiel, im Planspiel.
Und sie machen dann eine Revanche.
Also im Planspiel ist so eine Art Karte, die du ziehen kannst, mit Öl läuft aus und du wirst gesehen...
Ich sage, das Regelwerk würde mich wirklich interessieren, weil das klingt sehr ausgetüftelt.
Sie machen dann noch eine Revanche.
Und beim zweiten Anlauf kann die japanische Armada wirklich ungesehen bis Pearl Harbor vordringen.
Und eben alles vernichten. Absoluter Erfolg.
Dann verstreicht ein Monat und sie machen noch eine dritte Runde mit einer reduzierten Angriffssflotte.
Also viel weniger Schiffen.
Und wieder können sie durch geschickte Planung, geschickte Navigation, geschickte Strategie den Sieg davon tragen.
Und mit dieser gewonnenen Zuversicht zieht Japan dann am 7. September 1941 mit echten Schiffen los.
Und der Ausgang ist bekannt.
Der Angriff lockt die USA schließlich in den Weltkrieg, zieht die Entwicklung der ersten Atombombe nach sich und so weiter.
Aber alles nicht auf Grund, alles nicht nur wegen, aber doch sehr stark gestützt durch so ein Planspiel vorab.
Und das fand ich wahnsinnig spannend und habe dann mal ein bisschen tiefer gegraben.
Und das Ding ist, das gibt es schon sehr viel länger und in der Geschichte immer wieder.
Das erste, was so bekannt ist, ist 1559 als Graf Reinhard zu Solms ein Kartenspiel entwickelt.
Damals schon Kartenspiele gibt es schon deutlich länger.
Mit dem er militärische Formationen planen kann.
Das war so die erste Form davon.
Und einige hundert Jahre später, 1780, das sind Mathematiker Johann Helwig, ein Brett, ganz ähnlich wie ein Schachbrett,
wo man mit Würfeln dann Schlachten durchspielen kann.
Und später gibt es dann noch einen preußischen Leutnant Georg von Reißwitz,
der diesem Konzept sogar noch dreidimensionales Gelände hinzufügt und das Ganze Kriegsspiel nennt.
Jetzt sind wir bei Tabletop.
Und der fertigt später dann aus diesem Kriegsspiel auch eine Variante an, die portabel ist, so modular, die man auseinandernehmen kann,
damit er damit zum König in Potsdam gehen kann und ihm dieses Kriegsspiel präsentieren kann.
Und der König ist erstmal begeistert und spielt mal für ein paar Wochen lang fleißig dieses Kriegsspiel.
Ab Stück.
So das komplette Königreich ist komplett führungslos.
Ich glaube ganz so krass ist es nicht.
Und er verliert relativ schnell auch wieder das Interesse dran.
Aber der Sohn von Reißwitz, der war in dem Kriegsspielclub in Berlin, wo sich dann die Offiziere zweimal die Woche treffen zum Spielen.
Also das nimmt wirklich Ausmaße an.
Das wird wirklich ein Ding.
Und das ist die Origin Story Spieler Tage in Erlangen.
Ich glaube ja.
Zwei Mal in der Woche passt.
Passt, oder?
Zwei Mal die Woche.
Das Ganze ist so ein Erfolg, dass 1824 die preußische Armee dann anfängt in der Ausbildung das Kriegsspiel zu verwenden.
Und sie sagen oder so denkt man es heute.
Es ist einer der entscheidenden Faktoren für die großen Erfolge der preußischen Armee in den folgenden Jahrzehnten.
Dass sie einfach viele Manöver, viele Strategien, schon allein das Durchdenken, das Durchsprechen, das gemeinsame Sprache finden und so.
Das hilft ungemein.
Das ist jetzt tatsächlich der Moment, wo ich meine Frage stelle, die ich mir schon oft gestellt habe.
Ein Feldherr zum Beispiel kann ja total den Ausgang einer Schlacht beeinflussen.
Napoleon und Co.
Wo ich mir immer denke, es schießen zwei Parteien aufeinander und du hast eine limitierte Anzahl von Personen.
Also ich würde echt gerne mal wissen, wie in der Praxis, zu wie viel Prozent man das beeinflussen kann und was das dann konkret ist.
Du würdest gerne mal ein paar tausend Leute einfach irgendwie in so eine Schlacht schicken und mal schauen, wie du dich schlagen würdest.
Oder zumindest würde mir gerne mal jemand erklären, was man denn da richtig und was man denn da falsch machen kann.
Weil also gerade so die typischen Schlachten, die man so kennt, so Braveheart oder irgendwelche, keine Ahnung, hier mit Musketen.
Also ich kann mir gar nicht vorstellen, dass das so den Unterschied macht.
Das ist doch dieser Klassiker, dass irgendwie die Schlachten um England drumstechen.
Jetzt stellst du dich scharfsichtig ein bisschen leer, oder?
Ja, ich möchte ja auch quasi die Diskussion anlegen.
Aber da gab es doch auch diese ganze Geschichte um hier Birgne, Bogen versus Leute mit Äxten in England.
Ja, aber das wäre super offensichtlich, wenn du halt einfach einen Vorteil hast der Umwelthek.
Naja, aber dann ist halt die Frage, was ist denn jetzt der Vorteil?
Die Pferde und die Bögen oder die Äxte.
Und ich glaube dann ist auch wieder die Frage, wie ist dein Boden?
Ich finde, bei Braveheart siehst du das ganz gut, weil sie dann kommen sie dann mit den Pferden, die erstmal alles platt machen und dann entwickeln sie diese Spieße, die sie dann aufstellen gegen die Reiter.
Und dann greifen sie mal von der Seite an.
Wahrscheinlich werden Historiker sagen, der Film ist eine Katastrophe.
Kann sein, aber da siehst du ja mal, was für Varianten das hat.
Oder von Angriff von erhöhtem Gelände aus und so weiter.
Ich glaube, gab es noch nicht so lange, der übliche Namedrop wieder, eine entbehrlichte Folge, wo sie es drüber hatten, das ist irgendwo mal so ein Krieg oder war das bei Auchmenno, können das auch gewesen sein.
Aber dass es so eine Schlacht gab, wo eigentlich eine total überlegene Armee mit Rittern, alle super ausgerüstet.
Die mussten halt so quer über den Acker rüber und da war halt so ein matschiges Gelände, dass sie alle hängen geblieben sind und sich kaum bewegen konnten.
In den schweren Rüstungen, während die Leute keine Ausbildung hatten und kein vernünftiges Material.
Nur die Kutlern ein wenig rumlaufen, siehe der Matschmönch.
Das waren ja meistens auch Adlige und die wollten sich einfach die Schuhe drehen.
Also dieses Kriegsspiel, das ist schon, ich glaube, das hilft schon sehr, dass du dir das mal vorher einfach durchdenkst.
Dass du siehst, okay, berittene Soldaten sind einfach schneller als zu Fuß und damit habe ich andere Bewegungsradios und so weiter.
Oder du kannst es sogar noch weiter hochziehen, dann bist du ja so bei Spieltheorie, dass du sagst, wenn der andere das macht, dann würde das zur Folge haben.
Also ganz einfach. Nach einem sehr erfolgreichen Feldzug gegen Frankreich im Jahr 1871 geben die Preußen dann ganz dick an mit ihrem Kriegsspiel und posaunen das raus, wie sie das quasi dazu befaked hat.
Und dann macht es keinen anderen Erfolg.
Kaum jemand, nur Österreich, Italien, England und noch einige mehr fangen dann auch an mit ähnlichen Konzepten.
Und auch bei Japans Angriff auf die russische Flotte im Jahr 1904, wie ihr berichteten, spielt das Kriegsspiel eine Rolle.
Und seitdem gehört auch Russland dann zu den Kriegsspiel Ultras.
Es gibt aber auch Misserfolge. Es gibt da den Feldmarschall Alfred von Schliefen.
Den hat man vielleicht auch schon mal gehört.
Der prognostiziert nach einigen hundert Partien Kriegsspiel, dass Deutschland einen Krieg gegen Frankreich und Russland gewinnen könne, wenn es dann über Belgien nach Frankreich einmarschiert und dort ganz schnell zuschlägt.
Weil dann ist die eine Flanke sicher und sie können auf der anderen Seite quasi sich Russland widmen.
Das ist der sogenannte Schliefenplan und er geht komplett in die Hose.
Hauptsächlich aber die Kriegsparteien sich nicht an die simulierten Ergebnisse halten.
Russland ist sehr viel schneller im Truppenaufmarsch als gedacht.
Der Marsch nach Frankreich läuft sehr viel schleppender als erwartet.
Dann bricht die Kommunikation zu den Truppen zusammen und das funktioniert hinten und vorne nicht.
Die Folge ist ein grausamerer Wettkrieg, der sich über Jahre erstreckt.
Aber dem geht quasi dieser schliefgegangenen Schliefenplan so ein bisschen voraus.
Wahrscheinlich würde mich jetzt auch jemand dafür rügen.
Ich habe mir die ganze Zeit schon gedacht, du hast das Leben so viel komplexer als du da abbilden kannst.
Trotzdem, trotz dass das da im ersten Weltkrieg nicht so gut funktioniert hat,
greifen dann auch die Nazis später zu den Spielkarten und ihre Voraussagen bezüglich der Blitzangriffe auf Polen und London
erweisen sich im Nachhinein als gruselig akkurat.
Spätestens seit dem bekannten Buch "Little Wars" von H.G. Wells aus dem Jahr 1913
gibt es dann auch niedergeschriebene Regelwerke für Kriegsspielsimulationen.
Seitdem ist es auch üblich, zu Hause so etwas mal zu spielen und auszutragen.
Interessanterweise ist Wells absoluter Pazifist und er findet, es ist besser zu Hause Krieg zu spielen,
als tatsächlich mit Waffen aufeinander los zu gehen.
Das verbreitet sich so ein bisschen und 1952 erfindet der Militärgeschichtsfan Charles Roberts das Brettspiel "Tactics",
bei dem auf einem Gitterbrettmuster Panzer, Infanterie, Flugzeuge dann aufeinander losgehen.
Der vertreibt es dann auch selbst 1954, wobei er jedem Set einen Haufen handgemachter kleinen Panzerlein
und so ein Dädchen irgendwie beilegt, also sich richtig viel Mühe gibt.
Und er verkauft in vier Jahren tatsächlich 2000 Exemplare, gründet mit der Kohle in einen eigenen Spielverlag
und fokussiert sich dann ganz stark auf Spiele mit so erwachsenen Thematiken,
was wohl auch so vorher was war, was nicht so üblich war.
Der bringt auch noch ein eigenes Magazin später raus, "The General", für alle Fans von diesem Wargaming.
Und das ist so ein richtiges Ding jetzt, Wargaming, das ist so eine eigene ...
Eine eigene Genre.
Ein eigenes Spielgenre, mehr oder weniger.
Er vergibt dann auch gratis Werbeplätze in seinem Magazin für Wargaming-Clubs, damit die da auf sich aufmerksam machen dürfen.
Und so gibt es dann auch bald eine lebhafte Community an so Kriegsspielern.
Und fast zeitgleich mit "Tactics" veröffentlicht der Franzose Albert Lamour, ne, Lamouris,
der kriegt später auch einen Oscar für irgendwie einen Film, aber das hat damit gar nichts zu tun.
Der veröffentlicht ein Spiel, das heißt "La Coquette du Mont", also "Conquest of the World",
und holt sich ein Patent und verkauft es an einen französischen Verleger.
Das geht dann irgendwie weiter, die Rechte werden weiterverkauft
und landen schließlich auch wieder bei den Parker Brothers.
Das ist jetzt Risiko.
Die dann weiter an der Spielbalance tüfteln, sie führen das Verteidigung mit maximal zwei Würfen im Prinzip zum Beispiel ein.
Verkaufen wir es ab 1959 unter den Namen "Risk", also Risiko zu Deutsch.
Und obwohl alle ziemlich ängstlich waren, dass so ein gewaltverhältnismäßiges Thema irgendwie ein Problem sein könnte,
dass sich das vielleicht nicht verkauft und dass das vielleicht die Händler nicht in die Regale nehmen,
wird Risiko eines der heißesten Spielerscheinungen des Jahres mit mehr als 100.000 verkauften Exemplaren.
Also jetzt nicht so ein brutaler Erfolg, ne, wie andere Spiele, die wir schon hatten,
aber doch ein für die 1950er-, 1960er-Jahre sehr erfolgreiches Spiel.
In den 1970ern kommt dann die Computer mit ins Spiel und die Spielewelt verändert sich.
Und erstmal tut es der Beliebtheit von Kriegssummationen keinen Abbruch,
weil der kommt interessanterweise dann erst als 1974 "Dungeons and Dragons" erscheint.
Das ist jetzt ein bisschen weiter Sprung, warum "Dungeons and Dragons" das ganze Kriegsspiel wieder verändert,
aber es sind zwei Kriegsspielfanatiker, die "Dungeons and Dragons" erfinden.
Also das ist Dave Aronson und Gary Gygax, die eine ursprünglich mittelalterliche Kriegsspecifimation hernehmen,
Chainmail, und das mit einer Fantasygeschichte von oder wie Tolkien zum Beispiel angelehnt an Tolkien verbinden.
Und heraus kommt dann quasi das erste Pen-and-Paper-Rollenspiel "Dungeons and Dragons".
Und das lehnt sich aber ganz stark an in der Spielweise, so in dem Wahrscheinlichkeitssystem
und bedient sich in ganz vielen Elementen dieser Kriegsspiel-Community, diesem Kriegsspiel-Genre.
Und da kommen sie auch her und da ziehen sie natürlich dann auch die Spieler mit ab.
Und tatsächlich führt "Dungeons and Dragons" dazu, dass diese Kriegsspielbewegung sich wieder rückläufig entwickelt.
Aber ist "Dungeons and Dragons" nicht eher kleinteilig vergleichsweise zu diesen Kriegsspielen, wo du sagst,
oder hast du viele Einheiten bei, also ich kenne jetzt "Dungeons and Dragons" eher als einen Rollenspiel, wo du auch einzelne Figuren spielst?
Ist es ja auch. Also ich sage ja nicht, dass es eins zu eins das gleiche ist, aber es bedient sich ganz vielen Elementen.
Und vor allem kommt es aus dieser Community raus.
Die beiden sind bekannter Kriegsspielgrößen, hatten selber ein mittelalterliches Kriegsspiel schon,
und die ziehen natürlich auch dann viele Spieler einfach mit.
Und dann ist doch vieles relativ ähnlich, so ein Kampfsystem zum Beispiel ist wieder sehr ähnlich.
Und dass du halt irgendwie Taktiken dann für deine Gefechte und deine Auseinandersetzungen brauchst.
Ist auch ein bisschen Thema in dem autobiografischen Buch von Sid Meier, dem Spielerschacher.
Ja, kann ich mir gut vorstellen.
Dass er da irgendwie sozusagen so um die Häuser gezogen ist, über mit dem Wild Builds Zili, also der etwas exzentrische, ich sag mal Vertriebler,
der mit dem Militäroutfit rumgerannt ist.
Und dann sind sie irgendwann mal aufgeschlagen und der so "Ah, ok, jetzt wird das so ein Marketing-Ding".
Dann ist er einfach bei so einem Haufen Nerds gelandet, die alle gerade irgendwie so, ich glaube die haben auch so Kriegsspiel im Keller gespielt.
Und der so "Ah, meine Art von Leuten, super, hier bin ich zu Hause."
Hab ich dir das erzählt, dass ich den mal getroffen hab?
Nein, wirklich.
Also tatsächlich, nein, aber wir waren, warst du da mit dabei?
Es haben mir schon mehrere Leute gesagt, dass der nicht so ein spannender Typ ist oder so.
Auf der Games Convention damals noch in Leipzig war, bei der PC Games war, da war der.
Ja, ich war da nie.
Und da haben wir den Video interviewt, aber ja, das ist unauffälliger Typ, aber sehr nett.
Ja, aber cool.
In den kommenden fünf Jahren verkaufen sich D&D-Regelbücher mehr als 250.000 Mal, zu großen Teilen eben unter Wargaming-Fans.
Und ich hab ja gerade auch...
Es wird eine irre Menge finde ich.
Wahnsinn für so ein Nerd-Thema, ne?
Und ich hab ja gerade Computer auch angedeutet.
Die sind jetzt auch wichtig, weil die auch noch dazu führen, dass es natürlich weniger Leute dann mit Blödspielen und Rollenspielen und Kriegsspielen sich auseinandersetzen.
Vor allem aber, das fand ich auch spannend, weil sich was ermöglichen, was das Brettspiel vorher eben nicht oder nur sehr aufwendig konnte, den Fog of War.
Also, dass du ein Spielbrett hast, bei dem die Spielparteien unterschiedlich viele Informationen haben.
Das lässt sich analog nur sehr schwer mit Schirmen und kompliziert irgendwie abbilden.
Oder du hast was wie bei Scotland the Art, dass da eine aufschreiben muss und dann nur manchmal irgendwas entwüllt.
Es gibt Möglichkeiten, ja, aber am Computer ist das so viel einfacher und entwickelt nochmal halt so ein ganz neues Genre an Spielen.
Und das führt auch viele von diesen Spielern halt in die digitale Welt.
Naja, ich würde ganz ehrlich sagen, wie bequem wurde es plötzlich so, ja, Charaktergenerierung oder irgendwelche komplexen Regelberechnungssachen irgendwie digital machen, zum Beispiel.
Naja, und gerade die, die vorher so diese Kriegssimulationen, Gefechtssimulationen mit so, wo es ganz viel um Informationen und um Taktik geht.
Und gerade die fühlen sich davon sehr angesprochen.
Und das ist auch ganz absurd, wenn du dir heute so Shareware oder so kostenfreie oder ganz kleinteilige Software irgendwie so aus den Ende 70er, Anfang 80er Jahre anguckst, dass ganz viel so hier ist ein Berechenprogramm für irgendein Spiel, weil halt die Regeln sozusagen bedingen, dass du relativ viele Sachen berücksichtigen musst.
Und das ist halt was Schönes, was du automatisieren kannst.
Ich würde mal noch ein paar Takte zu Scrabble erzählen, wobei jetzt da die Geschichte auch jetzt übertrieben spannend ist.
Da gab es so einen Architekten aus New York, der 1899 geboren, Alfred Mosher-Batz.
Und der ist so ein bisschen in die turbulente Zeit der 1920er, 1930er irgendwie reingeraten, wo er dann auch seinen Job verliert.
Und er sitzt jetzt da und überlegt sich, was er jetzt irgendwie mit seinem Leben anfängt.
Und dann denkt er sich auch, eigentlich finde ich es ganz cool, mal so ein Spiel zu entwerfen.
Also da geht wirklich mit dem Plan ran, irgendwie ich entwerfe jetzt ein Spiel.
Und dafür analysiert er bestehende Spielkonzepte, bevor er sich wirklich, also er kommt nicht mit einer Idee, mit einem Thema, mit irgendwas,
sondern er schaut erstmal, ok, was gibt es denn überhaupt, was könnte ich denn überhaupt machen?
Und ihm fällt auf, dass bestehende Spiele jeweils in eine von drei Kategorien passen.
Entweder sind es Zahlenspiele oder, also wie Bingo oder Würfelspiele.
Es sind Bewegungsspiele, wie zum Beispiel Dame oder Schach.
Oder es sind Wortspiele, wie zum Beispiel Anagrams, wurde da zum Beispiel genannt.
Also das ist so die Spielewelt von damals und meistens landet es in diesen drei Kategorien.
Und dann überlegt er weiter, naja, er möchte ein Spiel eigentlich haben, wo man können, aber auch ein bisschen Glück mit reinbringen muss.
Also wo man irgendwie beides miteinander kombiniert.
Und in der Zeit ist dann auch das Kreuzworträtsel ganz, ganz groß in Mode.
Und das wirft er alles zusammen und kommt dann auf sein Spiel mit dem Namen Lexiko.
Lexiko, er macht einfach quasi, also alles, was wir von Scrabble kennen, ist schon erstmal da.
Buchstaben, Säckchen, Spielbrett, das alles.
Aber seine ersten Prototypen funktionieren irgendwie nicht so richtig.
Es sind keine E's drin.
Darf ich kurz einen einwerben, dass ich mir Lilies Dad aus Hauer met your Mother vorstelle?
Weil ich weiß nicht, der möchte ja auch, also das ist tatsächlich auch so, dass der immer ein Spieler finden will.
Und der hat dann auch immer total bescheuerte Ideen und sie ist stinksauer, weil er halt irgendwie auch die Familie so halb verlassen hat, weil er immer sein eigenes Spiel erfinden will.
Ich hab's neulich gesagt, ich glaube, wir müssen mal einen Rewatch machen von Hauer mit your Mother.
Aber kannst du dich da gar nicht erinnern?
Nee.
Kannst du dich erinnern?
Nee.
Ihr dürft halt nicht immer einschlafen auf der Gauze.
Nee, das ist es nicht, aber es ist die reine Menge an Zeug, die wir uns anschauen.
Okay, aber ich stell mir Lilies Dad vor.
Okay, dann mach das gerne, wenn dir das hilft.
Du darfst dir auch Edgar Allan Poe vorstellen, denn der liefert ihm dann letztendlich den Kniff, den er braucht.
Aber direkt?
Im direkten Gespräch oder inspiriert er ihn?
Inspiriert.
Ah, okay.
Es sind nur die Gestappen drin, um das Wort Nevermore zu nennen.
Das wär cool.
Nee, aber es gab ne Kurzgeschichte "The Gold Bug" und darin entschlüsselt quasi der Held einen Code, der ihn zu einem Schatz führt.
Moment, aber jetzt nicht aus einem Scrabble-Spiel oder Lexiko-Spiel und das war so eine Art Product-Placement in Edgar Allan Poe.
Nein, nein, nein, nein, aber dieser Held in der Geschichte nutzt den Code, indem er analysiert, wie oft jeder einzelne Buchstabe in der englischen Sprache üblicherweise auftaucht.
Und das ist interessanterweise ein Konzept, das auch der Mausel-Code nutzt.
Also der wird auch so aufgebaut, dass häufige Buchstaben weniger Platz brauchen oder schneller irgendwie gemaust werden können.
Und genauso optimiert jetzt Alfred Batts seine Buchstabenverteilung.
Also er orientiert sich, er nimmt sich eine New York Times, schaut sich die Startseite an, schaut, wie viele Buchstaben von jedem oder wie viel, ja, wie häufig jeder Buchstabe auf dieser Startseite vorkommt.
Okay, der hat wirklich viel Zeit.
Und danach macht er dann seine Spielverteilung.
Und dann gibt es aber noch einen kleinen Hack, den er davon abweichend noch macht.
Also er orientiert alles andere wirklich an dieser Buchstabenverteilung.
Er spendiert nur viermal den Stein "S", eigentlich häufiger vorkommen müsste, weil er es nicht so leicht machen will, eine Pluralform zu bilden.
Ganz spannend.
Das ist ein Traunen.
Aber das ist wirklich schlau.
Das ist wirklich ein cleverer.
Ein Wissen, was wir heute mitgenommen haben.
Ich habe noch ganz viel Scrabble Tree.
An der Stelle kürze ich ein bisschen ab.
Es geht dann im Deutschen ganz gut, ne?
Er ist verkauft, er ist verkauft, er ist das Spiel ganz schleppend holprig, macht viele Miese im Eigenvertrieb erstmal, verkauft er aber trotzdem immer weiter.
Und erst in den 1950ern läuft es dann so richtig los.
Und im Schnitt werden ab Mitte des Jahrzehnts dann aber eine Million Exemplare pro Jahr verkauft.
Also es entwickelt sich langsam, starten dann aber zu einem Mega-Seller.
Kommt die Story mit diesem Kompetitiven vor?
Nicht so richtig.
Aber ganz kurz erstmal, ja vielleicht am Rande.
Schauen wir mal, ob du das meinst.
Als es nämlich jetzt dann so richtig durch die Decke geht, fängt dann auch irgendwann die Debatte an, welche Wörter sind erlaubt und welche nicht.
Und es beginnt so eine Art Bieterkrieg zwischen den einzelnen Wörterbuchherstellern, die alle das offizielle Wörterbuch für Scrabble werden wollen.
Aber Sekunde, was heißt denn, wann hast du jetzt eigentlich Scrabble?
Das ist ein guter Punkt.
Ich glaube, dass auch dann, als das an den Publisher, das habe ich gerade abgekürzt, als das an den Publisher verkauft, wird es dann nochmal unbenannt Scrabble.
Weiß ich, verstehe ich was Scrabble heißt?
Nein, keine Ahnung, das wäre meine Frage gewesen.
Ich weiß es auch nicht.
Die englische Definition ist "to grope frenetically", also in Deutschen etwa "wühlen, krabbeln, scharren".
Also Bieterkrieg zwischen den Wörterbuchherstellern und der Rechteinhaber lehnt aber erstmal alle Angebote ab.
Er macht ein eigenes.
Er lässt sich dann doch auf ein Angebot ein, aber erst, als in den 1970ern die internationalen Scrabble-Wettkämpfe losgehen, da kriegt ein Merriam-Webster den Zuschlag und darf sich dann offizielles Scrabble-Wörterbuch nennen und ist damit quasi auch maßgeblich für welches Wort gilt und welches nicht.
Also wenn man sich streitet, dann nimmt man quasi von denen das Wörterbuch und das zählt.
Ich weiß nicht, ob es da ein deutsches gibt, aber im englischsprachigen Raum ist es so.
Dann komme ich direkt mit meiner albernen Anekdote an, dass ein Mann, der hat die englischen Meisterschaften gewonnen und dann war ihm langweilig und dann hat er nur mit dem Lexikon einfach, ich glaube, Französisch was gelernt.
Ja, der hat in mehreren Sprachen gelernt.
Und hat dann einfach angefangen in anderen Sprachen Scrabble, weil er wollte die Meisterschaft gewinnen.
Der kann die Sprachen alle nicht sprechen, aber er kann die Wörter aus dem Lexikon auswendig.
Ja gut, aber der ist ja Autist oder irgendwas, das ist ja völlig unmöglich.
Nö.
Also ich habe mal für zwei Monate "Words against friends" oder wie das heißt oder "Words against friends", die Facebook-Versionen von Scrabble irgendwie gespielt.
Und ich habe auch im Englischen fast immer gewonnen, obwohl Wörter drin waren, die ich überhaupt nicht kannte.
Aber du konntest halt immer sehen, ah ja, gilt das Wort, gilt nicht.
Und dann habe ich immer nur Buchstaben so zusammengesetzt, dass es klingt, als wäre es ein Wort.
Entweder klingt es oder nicht.
Also ich glaube, man kann das schon auf so einer Ebene, wenn man sich von dieser Zwang der Sprache befreit, kann man das glaube ich auch so.
Aber wie heißt denn dieser, der jüngste Hype, den die New York Times jetzt aufgekauft hat, was von...
A Virtle?
A Virtle. Habt ihr das viel gespielt?
Bisschen.
Nicht viel, ein bisschen.
Aber da gibt es ja jetzt inzwischen auch tausend Abwandelungen, Klone und alles Mögliche.
Mal kurz ein bisschen.
Dann könnten wir einen Ach, Virtle machen.
Wollen wir jetzt plus so ein Audioschnipsel, hört aus Nachfolge.
Huch, nicht schlecht.
Bis heute wurden etwa 150 Millionen Scrabble-Spiele verkauft.
Allein in Nordamerika waren dann jährlich ein bis zwei Millionen Sets über die Ladenträger.
Heute noch.
Ich finde es witzig, ich kenne nicht so viele Leute, die Scrabble spielen.
Ich würde gern Scrabble spielen, aber mit mir will immer keiner spielen.
Jürgen, ich sag doch unten, Aushang gegen Blut, gegen Finger.
Gegen Finger.
Alles geht.
In wie vielen Sprachen gibt es Scrabble, was denkt ihr?
150.
Drei.
Nicht schlecht, die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.
Wie denke ich mir?
29.
Okay, ich würde sagen, der Philipp war täglich näher dran.
Aber nicht überbieten.
Zuletzt kamen Valysisch hinzu.
Oh, die brauchen so ein extra langes Spielfeld.
Das ist doppelt so groß.
Stündlich beginnen etwa 30.000 Scrabble-Partien.
Was?
Auf der ganzen Welt?
Okay.
Wir sind beim Trivia inzwischen.
Im Englischen hast du eine Chance von etwa 12%, dass du mit den sieben Startsteinen ein sieben Buchstabewort legen kannst.
Das ist ziemlich hoch, 12%, finde ich.
Irgendwo in der Welt sind mehr als eine Million fehlende Scrabble-Steine unterwegs.
Also jetzt.
Wir haben eine Schweigeminute für die Scrabble-Steine, die unterwegs sind.
Es müssen eigentlich deutlich mehr sein.
Es wäre mega witzig, wenn du so einen Sack hättest und ich habe sie.
Ich habe sie alle.
Gerade catch them all.
Die höchste Punktzahl in einer Partie ist 1049, gespielt 1989 von Philipp Appleby.
Das ist ein typischer Fall, von ich habe keine Ahnung, was ein normaler Spielstand ist, deswegen kann ich das auch nicht einstellen.
300 oder so.
Okay.
Also ich kann euch auch noch was zu den teuersten Worten und so sagen, aber es sind Wörter, die ich noch nie gehört habe.
Ich habe ihn noch nie gehört.
Zum Beispiel im Englischen.
Hygiene.
Das teuerste Wort, das du im Englischen zum Auftakt legen kannst, ist Muziks.
Und das sind irgendwelche russischen Bauern.
Und das gibt 128 Punkte.
Okay, danke.
Oder der Rekord für die höchste Punktzahl für ein Wort, den hat Dr.
Karl Koschna mit 392 Punkten für das Wort Katsikve.
Westindische Hauptlinge.
Keine Ahnung.
Ich denke nur an IT-Crowd.
Yeah, what's the word?
It's already a word, Tenettenba.
Can you use it in a sentence?
Oh, that's a nice Tenettenba.
Es ist nicht möglich, Scrabble auf Chinesisch oder Japanisch zu spielen.
Die spielen mit englischen Buchstaben.
Bei den Scrabble Championships dürfen Spieler im Gegensatz zu fast allen anderen sportlichen Wettkämpfen auf der Welt was tun.
Aufstehen, rumlaufen, auf die Toilette gehen.
Weiß ich nicht.
Im Lexikon nachschauen.
Ihre Mutter anrufen.
Um Hilfe bitten.
Blut spenden.
Ich hab, ich hör's.
Doping?
Nein.
Fluchen.
Oh.
Das darf man sonst nicht.
Das ist unsportlich.
Scrabble ist dann voll der Asi-Sport.
Weil du das auch legen darfst.
Aber vielleicht sagst du es dann halt nicht laut, weil du sagst, ich sage das Wort nicht.
Vielleicht.
Der steht F-U-C-K.
Also wenn euch das nicht so begeistert, dann vielleicht der nächste Fakt.
1985 spielen Lieutenant Vaghorn und Lance Corporal Jill fünf Tage lang ununterbrochen Scrabble, als sie in einer Gletscherspalte in der Antarktis eingeschlossen werden.
Oh, nichts anderes zu tun.
Warum hatten sie denn das Spiel überhaupt dabei?
Warum hatte Claudius ein Spielbrett an seinem Stein vorhanden?
Keine Ahnung.
Weil's geht.
Im malaiischen Scrabble gibt es 19 A-Steine.
Fast ein Fünftel der Steine sind A's.
Geil.
Und das Straßenschild an der Kreuzung der 35. Straße und der 81. Jackson-Hates, wo Alfred das Spiel erfunden hat, ist noch heute mit Scrabble Buchstabenwerten versehen.
Oh, das ist geil.
Oh.
Sehr schön.
Und das ist das einfachste Wort bei NeonTool England, also AAAAAH.
Ich hab noch ein Spiel.
Wie viele Punkte bringt Acht?
Nicht sehr viel.
Ja, aber wie viele?
CS4 heißt zwei, glaube ich, und A ist eins.
Oder?
Ja, wir schnicken.
Ich lasse mal die geschichtliche Entwicklung von Twister weg, aber ich möchte trotzdem mit euch über Twister reden, denn...
Also wenn da jetzt rauskommt, dass da eine weltweite Bewegung irgendwann entstanden ist, die Mass-Linie-Wett-Schulden und dergleichen und Monaco immer noch Weltmeisterschaften...
Das ist eigentlich nur so ein Ding, um irgendwie so Bevölkerungswachstum anzuregen.
Philipp ist auf jeden Fall näher dran an der Geschichte, glaube ich.
Also es war tatsächlich eine lange Zeit in der Entwicklung und schon von Anfang an sehr vielversprechend.
Als es aber darum ging, Twister...
Ich frag mich gerade ganz kurz, bevor du weiterredest, in welchem Jahr, weil jetzt kommt so 1910 oder so 1600 irgendwas zu Hofe.
1965.
Als es darum ging, Twister 1965 an die großen Spielepublisher zu verkaufen, zögern die.
Denn es ist klar, das ist hier was ganz Neues, so ein Spiel gab es vorher nicht.
Ja, und es war sehr touchy.
Und es ist klar, dass es muss ein Erfolg werden. Die Zeichen stehen alle auf Verkaufsschlager und trotzdem zögern sie.
Warum wurden Charles Foley, Rayne Geyers Senior und Neil Rabins, das Spiel, das damals noch Pretzel hieß, trotzdem nicht los?
Anstandsbaubaus.
Sex.
Die sexuelle Revolution läuft 1965 gerade erst an.
Die Pille und die Verhütung sind in den USA noch bis Jahresende verboten und dann auch nur für Ehepaare erlaubt.
Also in der Zeit befinden wir uns gerade.
Und für Spielfilme gilt immer noch die No-Sex-Rule aus dem Haze Code.
Ich weiß nicht, Dominik, kannst du den Haze Code näher erklären?
Ja, das ist halt einfach eine Anzahl von Reglementierungen, die Hollywood sich unterwerfen musste.
Nein, das ist selbst auferlegt.
Okay, freiwillig.
Das ist ein freiwilliger Codex der großen Produktionsfirmen.
Aber wahrscheinlich wird es so sein, es ist freiwillig, aber wenn du nicht mieten magst, mieten wir die halt alles an.
Aber es ist schon aus den 30ern, also es ist schon auch etwas älter.
Und in dieses Brüder Amerika jetzt ein Spiel zu pflanzen, bei dem Menschen ihre Genitalien aneinander reiben, ist natürlich schon...
Ich glaube nicht, dass man sie jetzt aktiv aneinander reibt.
Aber so wie du das sagst, klingt das schon interessant.
Du spielst das Spiel auch nur, höchstens in einem Drittel, alle Fälle nackt.
What? Echt?
Ich weiß ja nicht, mit wem du Twister gespielt hast.
Hallo.
Milton Bradley kauft das Spiel trotzdem, benennt es um in Twister, was großen Protest aus den Hurricane-geplagten Umrestaten nach sich zieht.
Und versucht es in die Ladenregale zu bekommen.
Und es ist aber fast aussichtslos.
Also die wollen es natürlich aufgrund des gleichen Problems nicht in das Regal legen.
Okay, ist komisch, dass MB halt dann schon mal was kauft.
Weil vorhin haben wir ja...
Alles abgelehnt.
Ja, vorhin haben wir ja noch irgendwie gelernt, dass irgendwie gefühlt alles abgelehnt wird.
Ja gut, aber wenn da wirklich so eine Nachfrage da ist, dann kaufst du das vielleicht trotzdem, wenn du sagst, wir legen es halt mal auf Halte.
Es ändert sich schlagartig am 3. Mai 1966.
Weil da spielt der Präsident der Vereinigten Staaten, spielt eine Runde Twister.
Ganz nah dran.
What?
Ganz nah dran.
Die First Lady.
Die Schauspielerin Eva Gabor ist zu Gast bei Johnny Carson.
Und die spielen live im US-Fernsehen eine Partie Twister.
Nein, wirklich?
Er in einem engsitzenden Anzug und Gabor in einem, naja, doch relativ kurzen Kleid.
What the fuck?
Was?
Es gibt Fotos davon, Video habe ich leider keins gefunden, aber das Publikum fällt fast aus den Sesseln vor Lachen.
Es gibt ein ähnliches, es gibt immerhin ein Video...
Okay, am Tag drauf, sind einfach alle Läden läge drauf.
Genau.
Es gibt immerhin ein Video vom 50. Geburtstag von Twister.
Da machen das Kristen Stewart und Jimmy Fallon.
Die machen das aber mit Jelly Shots, also die besaufen sich dabei noch irgendwie nebenher.
Das klingt nach dem perfekten Sonntagabend-Video für mich heute an.
Da gibt es ein Video von.
Aber von dem anderen, vom Original leider nicht.
Aber es ist ein krasser Marketing-Stunt mit immensen Folgen.
Jürgen, hast du jetzt eigentlich hier spülfüllt, hier mal vorbereitet oder...
Ich habe überlegt, ob ich es mitbringe.
Ich habe echt mal kurz...
Du hast dann ein Star-Hemd?
Ich habe ein Star-Hemd.
Mit oder ohne Jelly Shots?
Du weißt schon, wie er seine Frau kennengelernt hat, oder?
Erzähl mir.
Na ja.
Bei Twister oder bei Jelly Shots?
Das wäre...
Oder beide?
Ich schweige.
Am nächsten Morgen stehen die Menschen Schlange bei, finde ich auch spannend, Abercrombie und Fitch, weil das der einzige Laden ist...
Wo Twister in der Regale steht.
Eine Modekette.
Ich weiß nicht, ob das damals schon eine Modekette war.
Das habe ich mich gefragt.
Vielleicht haben die andere Ursprünge.
Ich meine, Nokia hat ja auch mal Gummistiefel produziert.
Nintendo hat auch mal Spielkarten gebracht.
Ja, Nintendo kommt jetzt dann auch noch.
Hier, 1966, wird Twister von Nintendo für den japanischen Markt lizenziert.
Und insgesamt, weltweit wird bis Ende '66 Twister fünf Millionen mal verkauft.
Also doch ein imenser Erfolg.
Aber stell dir mal vor, du hattest bei Twister noch diese Verdoppelkarten.
Das ist geil!
Das muss man kombinieren.
Und dann noch ein Blut.
Du bist 'ne große Sache auf der Spur.
Twister ist ein absolutes Kind seiner Zeit.
In den Brüten 50ern hätte sich Twister sicher nicht verkauft.
Aber die Menschen werden gerade freier.
Und Twister hat ja auch erst mal mit Sex gar nichts zu tun.
Aber viele Leute sehen das als verrucht, weil Dirty Mind, Dirty Game.
Und in der Flugschneise von Twister landen eine Menge wirklich verruchter Spiele.
Bums and Grinds zum Beispiel, ein Trink- und Ausziehspiel.
Oder Office Party, wo es um schmutziges Verhalten im Büro geht.
Oder Seduction, ein Spiel für Swinger-Pärchen.
Das kommt alles so im Nachgang von Twister.
Ohne Twister hätte die Spiele niemand produziert, in die Regale gestellt oder verkauft.
Ich meine gekauft wahrscheinlich schon, aber verkauft sicherlich nicht.
Und Sexspiele bilden einen Markt, der über die 70er immens wächst.
Hauptsächlich in den USA.
Dann aber in den 80ern mit der Aufklärung über HIV und AIDS
auch wieder ganz schön zusammen schrumpft, ganz schön einstecken muss.
Und dann verändern sich die Spiele abermals.
Und es geht dann ganz stark von diesem frivolen Partnertausch, Krempel weg.
Und hin zu sexueller Aufklärung.
Ich hab mal einen YouTube-Kanal erwischt.
Das war ganz interessant.
Die haben über queere Brettspiele geredet.
Und es gab zum Beispiel ein Geopoly.
Ja, also manche Spiele bieten sich einfach für Adaptionen jeglicher Art.
Monopoly für alles natürlich.
Genau. Und da gab es dann so Spiele in den 80ern wie Dr. Ruth's Game of Good Sex.
Also Dinge wirklich von Therapeuten entwickelt und so.
Also da wurde es dann etwas erwachsener.
Naja, das wollte ich zu Twister unbedingt erzählen.
Und jetzt hab ich noch einen letzten Themenblock.
Ich hab's mal hier überschrieben mit Plastikspielzeug.
Herr Lünchen, dazu muss ich kurz ausholen.
Marvin Glass wird als Sohn deutscher Migranten am 14. Juli 1914 in Chicago geboren.
Und es gibt eine Anekdote zu einer seiner frühesten Kindheitserinnerungen.
Da ist er vier Jahre alt und hat gerade aus Pappe einen Hund gebastelt.
Und er kriegt dann einen richtigen ausgewachsenen Tobsuchsanfall,
weil dieser Hund nicht von selber mit dem Schwanz wackeln kann.
Von dem Hund, den er selber gebaut hat?
Wie alt war er?
Sechs und vier.
Ja gut, mit vier lass ich ihm das auch noch durchgehen.
Im Alter von acht baut er U-Boot-Modelle aus Holz, die wirkliche Torpedos verschießen.
Und kriegt einen Tobsuchsanfall, weil sie nicht die Mariene vor Ort versenken.
Was meinst du genau mit wirkliche Torpedos verschießen?
Dann baut er Helme, Schwerte, Rüstungen für seine Kumpels und sich.
Später wird er über diese Zeit sagen, ich war immer Cäsar und wurde nie Opfer eines Antarzt.
Und insgesamt hasst er die Schule, liebt aber Spielzeug.
Und wir überspringen jetzt ein paar Stationen, so kommt schließlich dann eins zum anderen.
Nach einer kurzen Karriere als Schaufenstergestalter widmet er sich der Erfindung von Spielzeug.
Als erstes sind er ein Projektor, mit dem man Comic-Strips an die Wand projizieren kann.
Oh ja.
Schon sehr fortschrittlich und das ist auch absoluter Verkaufsschlager.
Da gibt es auch ein tolles Video von...
Echt, kennst du das?
Online, ja.
Okay, verkauft sich wie geschnitten Brot.
Er hat jetzt nur das Problem, er hat die Rechte dafür, für 500 Dollar eine Spielzeugfirma verkauft.
Das scheint so ein Standardbetrag zu sein und er verdient damit eigentlich, naja, ein bisschen was, aber nichts wirklich.
Und die machen richtig, richtig Arschlöder mit.
Er schwört sich da, solche Dits nie mehr in seinem Leben einzugehen.
Und er hat aber auch, er verspürt einen gewissen Auftrieb von diesem Erfolg.
Er hat es ja immerhin erfunden und es verkauft sich gut.
Er sucht sich ein paar Freunde, die decken sich mit Wodka, Zigaretten und Roma-Musik ein und spinnen an frischen Ideen.
Was?
Er ist Jude und deswegen hören die ganz viel Roma-Musik.
Also es stand so in der Beschreibung über...
Was ist denn Roma-Musik?
Roma und Zigaretten.
Darf man ja nicht mehr sagen, aber...
Aber Roma und Sinti, okay, alles klar.
Entschuldigung, ich habe es trotzdem getan.
Genau, also die haben wir ja.
Genkino Circus.
Naja, die lehnen sich eher dran an.
Geht für mich so in die Richtung.
Mit Papierpuppen im Mickey-Maus-Design landen sie dann tatsächlich auch wieder so einen kleinen Hit.
Aber noch nicht so groß, dass man sich damit zur Ruhe setzen könnte.
Und als nächstes erfindet Marvin eine katholische Wetterkirche.
Moment, das klingt nahe im Verkaufsschlag.
Stellt euch das vor wie eine Kuckucksuhr, die aber nicht die Zeit anzeigt, sondern den Luftdruck.
Und bei Trockenheit ploppt das Herz Jesu Christi aus dem Glockenturm.
What the fuck?
Bei drohendem Regen tritt an seine Stelle Santa Barbara, die Schutzpatronin im Fachgebiet Naturkatastrophen.
Also großartig.
Was man halt macht?
Ein bizarres Produkt, das Marvin seine erste Million einbringt.
What?
Hallo in Amerika.
Können wir noch kaufen?
Ich habe nicht geguckt, ich fürchte nicht.
Aber vielleicht.
Also er verdient damit seine erste Million und mit Plastik-Krisbaum-Schmuck verliert er kurze Zeit später seine erste Million.
Und deswegen bastelt er weiter und er findet weiteres Zeug.
Später dann zusammen mit Etty Goldfarb baut er eine Hühnerpuppe, die Eier legt.
Und danach dann, und da wird es jetzt spannend, weil das kennt man bestimmt, ein Plastikgebiss zum Aufziehen.
Oh.
The Yakka the Yak Talking Teeth.
Habt ihr vielleicht schon mal gesehen?
Zuletzt im Computerspiel Day of the Tentacle?
Zuletzt, na ja.
Also in meinem Fall war das zuletzt.
Ja.
Hast du das Remaster gespielt?
Ja.
Ja, schön.
Nicht ganz, aber bis zu der Stelle auf jeden Fall.
Ja.
Beides sind absolute Verkaufsschlager und weitere Schlager folgen.
Zum Beispiel Moody Mud, ein Spielzeugdackel, Marigot Sips, eine Tasse, die beim Trinken Kartonfiguren tanzen lässt, Plastikkotze und noch viel, viel mehr.
Auch Plastikkotze kennt man.
Kennt man auch.
Meine Eltern, meine Eltern, als meine Schwester und ich klein waren, haben die tatsächlich einen Plastikkot vor die elterliche Toilette gelegt und haben uns beide Kinder antanzen lassen und uns gefragt, wer denn das war und was das denn soll.
Also sie haben wirklich nie in ihrem Leben haben die irgendwie einen bescheuerten Witz gemeinsam gemacht und das ist das einzige Mal, dass meine Eltern irgendwas in der Art getan haben.
Das erinnert mich an den einen, also ich finde ja diese neumodische Prankkultur, finde ich ja ganz schrecklich, aber es gibt so einen Prank aus den Urzeiten von Pranks, der hat sich bei mir eingebracht.
Also mit anderen Worten, verstehen Sie Spaß?
Ja, es war glaube ich schon YouTube, aber ich bin mir nicht ganz sicher.
Aber da hat jemand Schokoladenpudding in eine Kinderwindel, hat die in einer Mühlzone platziert und hat dann unter Augen aller dann diese Windel aus dem Papierkopf, also im Müll gezogen und hat diesen rausgeschlürft und das hat sich bei mir wirklich eingebracht.
Das ist wirklich widerlich.
Und ich habe die Tage Checkers 4.5 angeguckt.
Also zum Thema, das ist wirklich, wirklich widerlich.
Das finde ich ja noch den Vanillepudding im, also du nimmst ein altes Mayonnaiseglas, machst Vanillepudding rein und isst den einfach im Büro.
Auch gut, auch gut.
Den finde ich harmlos, aber das ist eher so.
Ja, das mit der Windel ist auf jeden Fall die nächste Frage.
Ja, das ist schon zu hart.
In den 1950ern nennt man Marvin nur noch den Walt Disney of Toys, wobei alle, die seine sprunghafte Laune kennen, ihn eher den Willy Wonka of Toys nennen.
Nicht selten schwingt sein Regler innerhalb von Sekunden um, von nett und umgänglich auf absoluter Tyrann.
You stole fizzy lifting drinks.
Der dann mit hochrotem Kopf Spielzeug durchs Büro pfeffert und der auch gerne mal nachts bei seinen Angestellten anruft und sie am Wochenende zu Meetings ins Büro holt und lauter so Zeug.
Und er entwickelt eine ausgewachsene Paranoia.
Er verbietet seinen Mitarbeitenden privat über die Arbeit zu sprechen.
Er heuert Sicherheitsleute an, die die Angestellten überwachen.
Er bringt an jeder Tür und an den Mülltonnen Schlösser an und verlangt, dass die Leute abends all ihre Arbeiten in einem unterirdischen Safe einsperren.
Und Büro, ja, wir nennen es mal Büro, aber eigentlich sind es dicke fensterlose Betonwände.
In der Cafeteria gibt es keine Servietten, damit niemand irgendwas aufkratzen kann.
Komm an den Ort, wo Spaß ist und wo wir Spiele erfinden.
Marvins Büro hat doppelte Wände, damit es abhörsicher ist.
Kurzum, er verwandelt seine Spielzeugfabrik in ein Hochsicherheitslabor.
Aber immerhin gibt es da eine Prototypenfabrik, ein Chemielabor, Ton- und Grafikstudios, teure Kunstschätze und wirklich exquisite Küche.
Also er ist wirklich dann auch im Geben relativ großzügig.
Es gibt großzügige Bonuszahlungen, trotzdem wirken die Angestellten eher wie Gefangene.
Aber diese Paranoia kommt woher?
Dass ihm schon mal seine Idee geklaut wurde oder ist das was komplett ich davon entkommelt?
Also ich vermute, dass das im Wesen vielleicht schon ein bisschen angelegt war, aber das hat sicherlich damit auch zu tun.
Einmal nennt ihn seine Frau eine kalte, herzlose Maschine, woraufhin er dann Mr. Maschine erfindet, einen mechanischen Roboter, der sich auch ausgezeichnet verkauft.
Es folgen nun erste, also bisher reden wir von Spielzeug, es folgen jetzt aber erste Brettspiel-Hits, wie zum Beispiel Haunted House, mit einem dreidimensionalen Spielbrett, wo ganz viele Hebel und Falltüren, Federmechanismen und so weiter irgendwie eingebaut waren.
Jetzt sind wir hier in Richtung Mausepfalle.
Und dann als nächstes ein Spiel, bei dem es darum geht eine gigantische Mausepfalle zusammenzusetzen mit einem Mechanismus, der dann einen Domino-Effekt auslöst.
Wo spielen denn die Hebel ziehen, dann gibt es eine Schale um, es gibt eine Kugel frei und stößt was anderes an und so weiter.
Und ein Männchen springt irgendwie von so einem Turm runter in eine Badewanne, glaube ich, ne?
Und am Ende sitzt die Maus in der Falle.
Das Spiel heißt Maus Trap und Marvin, das fand ich sehr spannend, arbeitet daran zusammen mit einem Cartoonisten mit Namen Rube Goldberg.
Daher der Name Rube Goldberg, die war für so komische, ganz, also so unnötig komplizierte Maschinen mit tausend Domino-Effekten in der Welt.
Und das habe ich eben auch gedacht, aha, deswegen heißt das Rube Goldberg-Maschine, nein.
Wirklich?
Was für ein Fakeout.
Nein, also sagen wir mal ja.
Also das heißt so, aber nicht wegen dem Typ dann wahrscheinlich?
Das heißt so, aber nicht wegen dem Spiel, schon wegen dem Typ.
Aber der Typ...
Nee, der hat das irgendwann mal gezeichnet als Cartoonist.
Der ist Comiczeichner, Cartoonist und der hatte einen Prof. Lucifer Gorgonzola-Batz.
Was? Lucifer Gorgonzola?
Lucifer Gorgonzola-Batz.
Das ist ja die beste Kombination, die ich jemals gehört habe.
Genau. Und der hat quasi immer, wenn er was machen musste, eine wahnsinnig komplizierte Maschine dann dafür erfunden, um diese Aufgabe zu lösen.
Und daher kommt der Rube Goldberg-Maschine.
Also das gab es vorher schon vor dem Spiel.
Aber das ist dann quasi damit, wurde es erstmals zum Leben erweckt.
Also es hat schon damit zu tun, aber ich habe auch gedacht, na klar, deswegen heißt das so.
Aber den Namen gab es tatsächlich schon vorher.
Der Erfolg von Mousetrap wird kurz...
Ich wusste nicht andersrum nicht, dass der Typ an dem Spiel gearbeitet hat.
Das finde ich jetzt auch faszinierend.
Ich wusste nur, dass der Typ Comic-Zeichner war und deswegen ist der Name das.
Cool.
Der Erfolg von Mousetrap wird kurze Zeit später vom Spiel Operation aus dem Jahr 1965 getoppt.
Dr. Bibber in Deutsch.
Die Idee dazu kauft Marvin, das ist auch wieder 500 Dollar.
Wenigstens aber zusammen mit einem Job-Verbrechen von einem Studenten.
Verbrechen?
Versprechen. Hab ich Verbrechen gesagt?
Entschuldigung, Versprechen.
Ich habe gedacht, es ist immer ein Zeit-Podcast.
Job-Verbrechen.
Ich habe mich beim Wort Versprechen versprochen.
Ich bin sehr leid.
Das Versprechen wird er niemals einlösen.
Aber dafür verdient er selbst weitere Millionen mit diesem mechanischen Spiel.
Also für ihn...
Also ist es gut, wenn jetzt derjenige die Idee pitcht?
Nee, der kriegt 500 Dollar.
Cooler Typ.
Und doch keinen Job.
Toll.
Aber das Spiel natürlich...
Ihr wisst wovon wir reden.
Man muss mit einer Pinzette Organe aus dem Körper entfernen, ohne dabei irgendwelche Kontakte kurz zu schließen.
Und das wird ein Dauerbrenner. Den kannst du ja auch heute noch eins zu eins so kaufen.
Glass Sheffit Millionen zieht drei Packen Zigaretten am Tag durch und fährt nur noch mit gepanzerten Fahrzeugen, Bodyguards und an die Hand geketteten Koffern mit Spieleprototypen drin zum Messen.
Also völlig wahnsinnig dieser Typ.
Dann macht das das Spiel so Freedom.
1973 hat er einen Herzinfall, 1974 entwickelt er Krebs und er stirbt schließlich im Alter hoch.
Er hat Krebs auch entwickelt.
Das neue Breitspiel für Grosse und Kleine ab Null Jahren.
Was soll ich sagen?
Sehr gut.
Ja, hat er. Was soll ich sagen?
Er stirbt im Alter von 59 Jahren und seine Firma lebt noch einige Jahrzehnte weiter, wenn dann aber auch mit weniger krassen Sicherheitsvorschriften.
Also die werden dann tatsächlich so nach und nach zurückgebaut.
1980 in den 1980ern brutzelt Simon aus der Spielzeugfabrik.
Also dieses Merk Spiel mit dem Senseo genau so aussieht wie ein Lenkrad.
Senseo glaube ich oder?
Nee, Senseo.
Ich habe es immer.
Stimmt, Senseo.
Also das, wo man sich dann den Ablauf merken muss mit diesen bunten Lichtern, gibt es auch bei den Simpsons in einer Folge.
Und 1980 wird die Firma dann aber aufgelöst und alle Rechte und Lizenzen werden verkauft.
Aber ich finde das krass, weil dieser durchgeknallte Typ hatte dann letztendlich doch einen Wahnsinns-Impact auf die Spielerlandschaft.
Also er hat die Grenzen zwischen Spielzeug und Breitspiel eingerissen.
Also auch das war wieder ein großer Meilenstein.
Jetzt bin ich durch.
Gut.
Gute Nacht, Josh.
Ach so, jetzt muss dann meine Frau noch das Handy entsperren, damit wir irgendwann das Auto einsteigen können.
Schatz, wärst du so nett?
Eine bezaubernde Assistentin.
Ich kann aber derweil vielleicht dann doch noch irgendwie...
Moment, ich finde gerade den Dings nicht.
Nee, dann nicht.
Habt ihr noch irgendwas beizutragen?
Nee.
Hat es euch gefallen?
War es schön?
Hat ihr Spaß?
Ja, es sind viele Menschen.
Das ist schön.
Ja.
Jetzt habe ich es wieder gefunden.
Eine Sache habe ich noch gelernt, die ich hier aufgeschrieben habe neben dem Film mit Uchi Glass.
Ich habe gedacht, jetzt kommt noch der Film Toys von Robbie Williams.
Es gibt eine offizielle Bezeichnung für die Spielsteine von Mensch, Eilgeräte, ich nicht.
Kennt ihr die?
Nein.
Pöppel.
Nein, wirklich?
Wirklich?
Pöppel.
Es ist regional unterschiedlich.
Mein Lieblingsumlaut, dem Öl.
Aber es gibt sogar einen Brettspielmagazin, ich weiß nur nicht, ob es das heute noch gibt, das heißt die Pöppel Revue.
Das klingt irgendwie, als wäre es in den 70er gegründet.
Neben der Blitzelou und der...
Das habe ich jetzt nicht gedacht, aber gut.
Warum nicht?
Ihr schaut mich so wahrtungsvoll an, ich habe das Gefühl, ich müsste noch weiter reden.
Nein, aber du bist derjenige, der das Outro einspielen kann.
Ach so, das stimmt.
Ich könnte aber noch sagen, wie Mensch, Eilgeräte dich nicht den Durchbruch gefeiert hat.
Das hat ein Herr Schmidt erfunden, ich denke, das ist bekannt.
Die Absunde meiner Familie.
Und es wurde erst so richtig zum Ding, als der 3000 Exemplare an die Lazarette im ersten Weltkrieg gespendet hat.
Ab da wurde es dann zum richtigen Verkaufsschlager und hat sich dann auch bis 1920 über eine Million mal verkauft.
Aber das erklärt auch, warum es zum Erfolg wurde, weil neben Monopolist ist es mein zweites Hassspiel, weil im Vergleich zu Lazarettschmerzen ist es natürlich besser.
Wow.
Das Spiel könnte auch heißen "Vergiss den Schmerz".
Irgendwischen.
Schaut mal, das war die falsche Datei.
Weißt du, da versucht man zu helfen, wenn du dir das einem gedreht hast.
Wenn man nicht alles selber macht.
Wow, Jürgen.
Das ist wirklich...
Vielen Dank, dass ihr da wart.
Eine schöne Spielertage noch und bis zum nächsten Mal.
Danke für die Einladung.
Danke, dass ihr gekommen seid.
Toller Applaus von den Regen.
Was spielen wir jetzt unten?
Das ist eine gute Frage.
Das kommt auf dem Einsatz an.
Ich kenne ganz viele Menschen, die Flügelschlag lieben.
Tatsächlich möchte ich das auch mal spielen.
Also dann spielen wir noch eine Partie.
Kann man das zu Viert spielen, zu Fünft spielen, zu Sechs spielen, wer auch immer noch mitmachen will?
Zu Fünft, Sechs?
Fünft, Sechs.
Also hopp.
Ich bin dabei.
Ich habe keine Ahnung, wie es geht.
Ich auch nicht.
Ich schaue zu.
Und ich muss aber ganz dringend pinken.
Ich auch.
Ich darf auf keinen Fall vergessen zu erwähnen, dass ich letzten Samstag meine All-Time-Liebling-Spreadspielerfahrung gemacht habe.
Und zwar haben wir Stardew Valley das Spreadspiel gespielt.
Hast du noch neugierig mal erzählt, oder?
Über fünf...
Ja, ja, aber es passt ja thematisch jetzt hier.
Ja, ja, ja.
Über fünf Stunden und wir haben wirklich mit dem letzten Wurf haben wir gewonnen.
Ist das kooperativ?
Tatsächlich ist das kooperativ.
Wir waren zu Fünf.
Wie lang war das eigentlich?
Und das war wirklich...
Also ich war vor Fünf und hab Fünf Stunden gespielt.
Nach Fünf Stunden mit dem letzten Würfel-Wurf quasi gewonnen.
Und ihr wart Fünf Leute.
Ja.
Das heißt, ihr habt 25 Stunden...
Spaß gehabt.
...Mensch... also Menschen-Beschäftigung gehabt.
Also ich... vielleicht auch nochmal ganz kurz, weil du jetzt mit kooperativen Spielen, mit dem letzten Würfel-Wurf gewonnen hast.
Und da hab ich jetzt an Pandemie gedacht, dass wir auch in der Pandemie für uns entdeckt haben, dass es eines der wenigen kooperativen Spiele ist, die mich nicht total nerven.
Ich spiel lieber gegeneinander, sorry.
Aber ich muss nochmal dieses Buch empfehlen.
Da kommt auch ein Link in die Show Notes.
Schaut euch dieses Buch an.
Da steht noch viel, viel mehr über viel, viel mehr Spiele drin.
Über "Die Siedler von Katarn" ist noch irgendwie ein Kapitel drin.
Über...
Es gab früher schon Siedler, deutsche Spiele.
Über Pandemie.
Deutsche Spiele ist ja eine Kategorie, ist euch das Beruf?
Ja, ja.
Das ist vielleicht ein bisschen ein bisschen ein Problem.
Über "Kluedo" ist noch ein eigenes Kapitel drin.
Also auch da ist eine spannende Entwicklung.
Es geht auf echt ein Mordfell zurück.
Von Mr. Brown an Mr. Pink.
Professor Plum.
Irgendwas mit Plum.
Köln, Kölnmuster.
Die wurden aber auch unbenannt.
Also das hat sich über die Zeit entwickelt.
Also es ist ein sehr, sehr geiles Buch.
Geht sehr, sehr tief bei ganz vielen Spielen.
Wenn euch das irgendwie interessiert, was ich heute erzählt hab, dann gerne da mal reinlesen.
Da ist noch mehr zu holen.
Danke, Jürgen.
Gerne.
Tschüss.
Tschüss. - Tschüss.
Gute Nacht, Josh. - Gute Nacht, Josh.
(Lachen)