Meeting Malkmus - a Pavement podcast

jD is back and he's sitting with Chris chatting about the number 50 track on the Pavement Top 50.

Track 2:

[0:16] Hey, it's JD here, and welcome to the Meeting Malcomus Top 50 for Seminole Indie Rock Band, Pavement.

Week over week, we're going to count down the 50 essential pavement tracks that you picked.

How will your favorite track fare in the ranking?

Wait and see. You'll need to tune in or whatever the podcast equivalent of tuning in is to get that information.

Each week, we'll also invite a guest to not only discuss the track, but also to share their Pavement Origins story.

So there's that. This week, we're joined by my friend Chris.

Chris, how the fuck are you doing?

Track 4:

[1:02] I'm very well, thank you, JD. It's a big honor to be on your program.

Program but you're a pavement scholar uh and i i've been listening for a while so uh yeah this is great that's great yeah we're gonna have some fun yeah yeah yeah yeah but doing goodyou all right i'm great man i'm great i'm i'm raring at the chopping at the bit to get to number one, and here we are here we are like way at the beginning with number 50 oh my gosh, ashso um let's talk a little bit about you how long have you been uh well like what's your pavement origin story right so um i i remember seeing the the record cover in a really cool recordshop in the town where i used to live which is bournemouth okay back back when and i'm talking talking about slanted i don't i probably don't pronounce it right because i know you dofrom.

[2:07] And um i sort of was looking at it it looked really weird interesting um my mate ben he bought it and he said um right we're going to go on we were going on a school trip orsomething and he had a tape of it so um you know home taping and all that and i'd put it in my um you know cassette player and by i don't know 20 seconds in that was it i was i supposebefore that i'd listened to, the stone roses and the happy mondays were probably like my sort of favorite bands and then uh yeah and and i was pretty young then and then uh um nirvanawas sort of they were there but i i felt very differently when i heard pavement to how i heard nirvana i don't know uh pavement did something different to my brain tell me more aboutthat, Well, it's just the lyrics, I suppose. The energy lyrics and the drumming.

Gary's drumming is just absolutely unbelievable.

Track 3:

[3:24] It's like tribal or something, isn't it?

Track 4:

[3:26] I don't know. I never really thought of it as tribal.

It just doesn't sound like anything else, really. like he crammed so much in and he plays sort of little melodic uh riffs and and bits that really seem to go well with the singing yeah umwhether that was just pure fluke or what i don't know uh, but i read somewhere that steve would sort of say you know he'd be talking to gary during the.

[3:58] Process of recording and basically be like saying like rock out now and all that kind of stuff um so he was giving him some sort of pointers like this bit because some of those earlysongs are the same three chords or whatever right over and over again but it doesn't sound like that because the the lyrics and the drumming and the guitar solos just make it so so muchmore if you and i still haven't tired of of any of that music um so yeah they were kind of like a band that i latched onto and thought yeah this is my band if you see what i mean yeahabsolutely did you get to see them live in the heyday um yeah well uh yeah i've seen them live quite a few times i didn't see them live when slanted came out because i was probably alittle bit um young to go to, maybe some of the places they were playing i don't really know but anyway i didn't and then and then saw them on the tour for...

[5:02] Bright bright in the corners and i met i met them on that tour and i was a disgusting drunken mess so uh but i've talked to i've since apologized and talked to to bob about that and uhagain and he was like no it's fine don't worry about it but at the time i was like oh no i met met my favorite band and i was a fucking idiot you know but uh it happens didn't it um but yeahwe we kind of just launched ourselves at the little barrier and it just gave, and we just went, went round onto the stage and, and round, round the back and had a good chat to him.

I don't know for how long, but it seemed like a, probably outstayed our welcome.

Track 3:

[5:43] Oh, I think they're used to it. I think they're used to it.

Track 4:

[5:46] Like they gave us a beer and stuff and they were very patient with, with these strange drunk boys around him.

So yeah, um marvelous marvelous band and yeah still a huge fan saw him last year where when we met up in porto uh saw him in london um then and see him to the first roundhouseshow right yeah yeah it was, pretty noisy and sludgy yeah it's great and um richard dawson uh opened that one i don't know know if you know his work i don't know oh he's really goodum and steve was sort of singing his praises um during the pavement set um which was really cool and i've seen steve a bunch of times i saw and i've seen pavement a bunch of othertimes as well um steve the best one was is uh The solo one he did in London for the Groove Denied tour.

Track 3:

[6:54] So good. I went to that tour as well.

Track 4:

[6:56] Yeah. It's like, yeah, it was blown away. Me too.

You could get pretty close and see what he was up to.

And he looked like he was having a good time. So one-man band style.

Track 3:

[7:11] He couldn't hide behind anybody, you know, because he was front and center on that tour, him and his MacBook, right? Right, like it was him and that blue guitar, that blue, I don'tknow even know what kind of guitar it was that he was playing.

Track 4:

[7:23] Wasn't it?

Track 3:

[7:23] It was a hollow body though, wasn't it?

Track 4:

[7:26] Yeah. Wasn't it? That is, is that I forget her name.

There's a good songwriter. All right. It'll come to me after this.

I don't know. But if you, if you look up that guitar, I think it's made by somebody quite famous.

Track 3:

[7:41] Somebody is listening to this right now and screaming it into their, into their headphones.

Track 4:

[7:45] Bloody dick. I should have done it.

Track 3:

[7:47] Yeah.

Track 4:

[7:48] Um, but yeah, uh, that show was just the best. Yeah. That was really, really good.

Um, it's funny because you went off on a tangent then i don't know i don't know where we started or where we've ended but that's the game baby lifeline fan is the summary and uh yeah isort of.

[8:08] Collected and bought things all the way along um and i'm just looking forward to whatever happens next really yeah i mean uh i listened to your interview with spiral and he wassaying about out that singles box that'd be quite quite a nice thing if you if you've got a record player yeah i wonder what's going to be in that like it says the seven inch collection but likearen't they already out on vinyl like or some of them just some of them are hard to get um so yeah i think if you're if you're sort of collecting the seven inches you probably yeah youprobably need to part with a bit of cash now for like uh certainly the first one i mean well will those come with it do you think like slate tracks and demolition plot what if it's the singlesthen it i don't know oh do you do you count those as different releases like i don't know i don't know because it's like weird because perfect sound forever is a 10 inch right yeah so itwouldn't be on there so it won't be so you wouldn't be i have that and i have demolition plot but i don't have uh slay tracks oh i've got them look hold on i'm gonna move my i'm gonnamove my camera because i built.

[9:21] You've got it for it yeah that's a beauty.

[9:26] Even the insets and everything, it's just so much mystery and stuff like that.

And when they came out as well, you didn't know really what they looked like.

There was lots of little whisperings and weird fanzines that we'd buy and pick up and send off for.

And there'd just be like a little review about pavement and it just added to the mystery. So they seem to have weirdly retained that, even though they're really not mysterious guys in a lotof ways. They will answer any question.

Track 3:

[9:58] They really will. But still, they managed to be… To cultivate this sort of clandestine… People are still interested, yeah.

Track 4:

[10:07] Yeah, yeah, yeah, yeah. So, yeah.

Track 3:

[10:10] So what do you think it is that makes them… and I'm going to go out on a limb here and say they're more popular in the UK than they are even in the USA.

What, if that is true, why do you think that is true?

Like, why did you guys adopt them so heartily?

Track 4:

[10:30] I don't think it was a conscious decision to be honest. It was just, yeah, it was just instant.

Track 3:

[10:36] You guys know music better.

Track 4:

[10:37] I don't know. Maybe it was just because, maybe it was because, you know, the press here, certain people in the press may have warmed to them right so fewer people fewer peoplefewer outlets but i think more than that it was just an irresistible sound to to begin with and you know it's i suppose in a basic way they were a culmination of a lot of bands that real musicmusic fans dug, like the Velvet Underground and The Fall.

Dylan-esque in some of the lyrical sort of things and people don't just like those kinds of bands a little bit they they love them and that's a good point um and then they had influence frombands like faust and can and again maybe beefheart the kinks my blade valentine it It was a lot of stuff that, yeah, people aren't just a little bit into.

They're mad fanatics for those kind of bands.

And yeah, that's what I think might have happened.

Track 3:

[11:50] Yeah. Yeah, I think you're right. I think John Peel.

Track 4:

[11:53] I'll answer the question in any way at all. Oh my God, yeah, absolutely. I just got off on my head.

Track 3:

[11:59] Hey, man.

Track 4:

[12:00] Yeah, John Peel as well. John Peel was huge and a lot of people I knew would tune in to his shows.

And, you know, if there was a pavement session on, it would be on, on the Saturday night and you'd go in and to school and, and people would be talking about it on the Monday.

And, you know, did you tape it? No, I fell asleep before the last song because he'd play a song throughout a two or three hour program every once in a while with no indication of whenthat was going to be on.

So you had to be there with your, your pause button.

Oh man. man ready to rock and roll and i've got like bootleg recordings of these shows where people have left peel on a little bit and also you can hear the kind of pause button go and allthat so oh that's so cool it's just something that we don't have anymore right like that idea of taping shit off the radio and you know that was so there's a modern equivalent but i won'tknow what that is no i don't either i've walked over that bridge and i'm you know yeah i'm in another realm so what do you say do you want to get into um track 50 yeah let's do it now onwith the countdown 50 blue hawaiian.

Track 3:

[16:33] Blue Hawaiian charts at number 50. That's right. Uh, from Brighton the Corners, your first tour.

That's kind of cool. Yeah.

Track 4:

[16:42] Uh, I don't know whether they played it. I can't remember. Maybe somewhere there's the set list and you know, it's, you'll have to look it up on the set list, set list FM. Yeah. I'llmake a note.

Yeah, absolutely. I can't remember.

Track 3:

[16:56] So what did you think when I first told you what song you were going to be covering?

What were your initial thoughts?

Track 4:

[17:04] Well, this wasn't in my top 20, so I sent you a top 20.

So I better be honest about that, you know, because I have read on YouTube comments that this is some people's favorite pavement song or favorite song.

So I was kind of alarmed because I hadn't put it in my top 20.

But as I said to you when I sent you my list, it's quite a task to choose a top 20 of Pavement songs because, well, there's so many that you could, and it could change every day.

But also, there's not many bands out there who you'd have that problem with.

[17:46] You know most bands would have four or five half decent songs that push yeah uh pavement have uh.

[17:53] They've exceeded that like they really have yeah so um it there are there are interesting band in that regard in that everyone's going to have some very i've got some very obscurefavorites and soft spots for some bits that maybe other people wouldn't wouldn't dig so much so uh yeah well i can tell you this is how this is how varied the lists were i asked for top 20and when i compiled everything together i ended up with 121 songs so there were 121 different pavement songs that's huge that got that got votes that to me is crazy because their catalogis probably only 175 songs you know so that means there was only like 50 songs that weren't included for that's right that's right that day yeah that day yeah because i've got like i've justbrought up my list i've got circa 1762 that's one of my absolute favorites and great song yeah just the chorus is just absolute killer spiraling and steve kind of trading trading the lines uhyeah absolutely amazing but um in terms of blue hawaiian yeah i was pleased to be given that in a way because i i went back and i listened to it a bunch of times with slightly differentears slightly more.

[19:17] Analytical and uh it's great it's a really good song so yeah i love that i love that it starts with that sort of whoosh there's like a whooshing pushing sound like right before the bassdrum kick in yeah and then you've got that beck i say beck style it's like you think it could be a hip-hop song yeah and um real good groove yeah and i think steve was dabbling with um.

[19:47] Like a hip-hop in his lyric writing there's a couple of other songs that i i sort of made a note of one called easily fooled yeah give it a day it's kind of it's got a hip-hop flow in a wayit just it's a long stream of lyrics and there's another thing he did on a compilation album called um.

[20:08] Robin turns 26 on an album called at home with the groove box and if you haven't ever heard that it's a very short song but um a bunch of musicians were given this instrumentcalled a groove box and told to make a track and send it in for this compilation and um yeah the steve mountmas song on it is called robin turns 26 and it's amazing um and i reckon thatsomewhere in the vault there's a steven mountmas rap album uh and i'd love i'd love it to come out i reckon and there's i reckon it's there somewhere well his lyrics his lyrics and you knowwe can we can be specific to this song are so there's such a swagger to the vocal there's such a swagger right like he's right in he's right muddy in that groove that they've got going withthe bass and drums i love the way he uh like vocalizes um absolutely but but the lyrics are sort of all over the place and there's these you know couplets that work really well together andthen like you say there's almost like a hip-hop cadence to it yeah you know so it.

[21:20] Starts off really welcoming yeah come on you know it's like my home yeah welcome to my home and there's a couple of of welcome songs in the catalog as well like one fromsilver jews it's like um the hello my friends line right and in grave architecture they is it come come on in or something there's he says something.

[21:44] At the beginning oh so why is that not in my head jesus i'm sure i'm sure just at the beginning he says something anyway but yeah so at the beginning he sounds very welcoming mebut then he's talking about his his cheeks or somebody's cheeks losing luster and things like that yes um i wonder if he's talking to himself in the mirror because it seems like he's in therecording studio environment he's talking about tape machines slipping out of sync which is a problem that would only be a problem in a recording studio uh nowhere else in the world umWell, doesn't he change, the second time through, he changes the lyric, it sounds like, from rather than toes grouped in clusters to tones, right? Tones.

Yeah, tones are grouped in clusters. Yeah.

Track 3:

[22:36] Doesn't he say toes the first time?

Track 4:

[22:38] I've got the record. Hang on a second. Let's have a look.

Track 3:

[22:41] I feel like...

Track 4:

[22:46] You think it's toes.

Track 3:

[22:47] I did think it was toes and then it changes to tones, but I totally.

Track 4:

[22:52] Well, again, that's another thing about, I think it's magical about Peyton.

I've misheard lyrics for 20 plus years.

Track 3:

[22:59] You betcha.

Track 4:

[23:00] And it doesn't, it doesn't diminish the.

Track 3:

[23:03] No.

Track 4:

[23:05] But anything. No, because they're not narrative. The fact it increases the, the, the mystery or the allure.

Track 3:

[23:12] It is sort of word salad, right? Like it's not like a narrative.

Track 4:

[23:15] It's, it's like his lyrics are great but they're not necessarily um there's not a lot of imagery in them they're they're more feeling yeah yeah yeah um it says tones okay that's fair tone sobut i like that toes.

[23:39] See i'm cool and underqualified till the bitter fucking end so am i and, uh well have you got any other bits about the lyrics that you're sort of thinking about or, um if it starts with ans it's no what is the what is that lyric if it starts with an s it's followed with a t and that's probably probably yeah you're referring to him that's what i think he's addressing himself that'swhat that to me as soon as you said he's addressing himself that lyric came to my mind i think i think you're on to something yeah and there's um i know they would have been touring alot back then and he's talking about like the notion or idea of home and he's also talking about his soul i don't think pavement don't often uh get metaphysical like the soul but that's right ithink it's mentioned by spiral in another in his track uh, Yeah, in Passat Dream, it mentions soul as well.

But his soul is the shape of an ellipse.

Track 3:

[24:54] That's very cool. I love that.

Track 4:

[24:57] A squashed oval or squashed circle.

Track 3:

[25:00] Yeah, yeah.

Track 4:

[25:02] Hmm. I don't know.

Track 3:

[25:05] Very, very messed up, right?

Track 4:

[25:08] Yeah, it's good. But the best lyric, I think, is this kiss me into the past.

Track 3:

[25:16] Yes.

Track 4:

[25:19] Because you can imagine somebody thinking about a kiss.

I imagine somebody thinking about a kiss. Kiss from the past that some, for whatever reason, has stuck with them.

And I think it's kind of a relatable thing.

And the other part to that is the lately is never going to last.

Because I guess time is in constant motion so what's lately now will not be, very soon it's kind of a constant march yeah.

[25:56] But the guitar solo man talk to me about that well it just sounds like he sort of plugged in, completely in in the zone and just pulled out this first take kind of brain melter there's likethese weird chords going on on the keyboard i think he's on keyboard as well for this so i think he's gone on and overdone himself but i might be wrong because because this and wowiezowie it was the whole band right yeah they all they recorded as a band rather than uh in bits and pieces or smaller smaller kind of groups yeah and i imagine they would have been prettybuzzed because it was done at the um was it mitch easter that's right so you know some records that they would have been really into like early rem stuff that's right that would Wouldhave been done there or thereabouts, and that must have been, I imagine, quite a buzz.

Track 3:

[26:53] I think so, because I think they were pretty big R.E.M. fans.

Track 4:

[26:57] Yeah.

Track 3:

[26:58] Yeah.

Track 4:

[27:00] And just a weird bit of trivia. It said, I was on the Wikipedia for the studio, and it said that an early ad for the studio listed the address as 124 Shady Boulevard.

Track 3:

[27:17] Oh, get out!

Track 4:

[27:18] Not quite a shady lane, but close, eh?

Track 3:

[27:22] I wonder if that's where he got the lyric from, for Shady Lane.

Track 4:

[27:25] I don't know. Because I think they did it all there. I don't know if there was a lot of prep beforehand.

I think it's all done in a day.

Track 3:

[27:36] Where does Brighton the Corners fit in your personal top five pavement records?

Track 4:

[27:43] Oh, man.

Track 3:

[27:44] You know, it can be for today. Like, you know, it's not, yeah, that's it.

Track 4:

[27:49] And it changes.

Wowie zowie used to be one um i really liked some of the songs but i i didn't like some of the others so much and then that one became my favorite really yeah that's cool uh slantedbecause it was my gateway yeah yeah and i love all the stuff pre-slanted as well yeah so all the scratchy kind of i'm not as big on that i like the more melodic stuff but uh i like that and ilike the early silver juice stuff as well that sounds like it's just yeah recorded on a cassette yeah yeah that's got you just don't hear stuff like that very often no or um and it's nice to hear ituh different fidelities you know throughout their their uh time they've they've had every kind of fi going yeah when you think they worked with nigel godrich you know yeah Yeah,exactly. That would be last.

Terror Twilight would be the bottom.

I feel like that's fairly consistent. I think it's a bad album.

I think it's good, but it's just the worst pavement album.

Track 3:

[29:04] Yeah, I think a lot of people would agree with that. It'll be interesting as I go through this process, I'm going to be interested to hear what people think.

Track 4:

[29:14] Yeah because people might have a certain track on that that's really really uh special to them and i can imagine the hex will the hex is great is that in the top 50 do you think okayyou're not allowed to divulge such things i will not divulge well done jd that was a test and you, passed i'm a fucking vault baby, uh yeah so um, I can't remember what the originalquestion was, but.

Track 3:

[29:45] Your top five pavement records.

Track 4:

[29:47] Top five, yeah.

Track 3:

[29:48] Where does Bright in the Corners fit?

Track 4:

[29:50] Fourth.

Track 3:

[29:51] Fourth, okay. Yeah, it's my number one.

Track 4:

[29:54] Yeah, I remember you saying that, and you stuck to that. Yeah.

Is that because that was the one that you heard almost in real time, so when it came out.

Track 3:

[30:02] No, Terror Twilight was my favorite. Yeah, I was late to the party, man. Really late to the party.

Track 4:

[30:08] What was that theory?

Track 3:

[30:10] Really late to the party. I heard terror twilight and then the Malcolm is solo record. And I was done. It was, I was sold.

It was like, okay, this is, this is my new favorite singer. Like I love this.

Track 4:

[30:23] Yeah.

Track 3:

[30:24] Yeah. And then the more I listened to pavement, I was like, wow, this is, they're speaking my language. Like they just really spoke my language.

I don't know. I don't know specifically why or what dialect they were speaking, but it like, it just worked, you know?

Track 4:

[30:39] Well, yeah, The crowds at Primavera suggest that quite a lot of other people felt that way as well.

Track 3:

[30:46] I think so. I think so.

Track 4:

[30:48] Just an amazing band. You are into stuff like the Crest Brothers as well, aren't you? Like the deeper...

Track 3:

[30:55] I like the Crest Brothers. I like Silkworm. Like, I like Silkworm.

So I experimented with the Crest Brothers because I was like, well, it's Silkworm and Malchmus.

Like, how can that be bad? And then...

Track 4:

[31:08] Because i think i said to you i wanted to put that out right on my label that doesn't really exist anymore but if they said yes i would reactivate it and try and put it out on vinyl, was itjust on bandcamp is that the only place you can get it what the the cross brothers yeah i got it as a cd um you do oh okay when it when it came marquee mark uh it was it was like um, I'dsay I'd run down and get it, but I won't be able to find it very easily.

But it was like a benefit CD for a cause, some kind of environmental issue.

I can't remember what it was, but it was a good cause. Yeah, they just sold them online when they came out, and goodness knows if they're around now.

Track 3:

[32:04] Yeah, but it'd be tough to find. I don't know. you could take a look at discogs and find out but probably it's probably like um, uh it's probably like the early eps you know just sort oftough to get your hands on yeah not not many made so it gets it gets harder as time time moves on yeah yeah cross brothers was released 1998 uh sometimes it has in the notes recordeddecember the 5th 1997 and they recorded it live i think right like yeah at the crocodile cafe in seattle yeah it was performed as a benefit for the washington wilderness coalition oh coolcoalition sorry yeah it's It's always good when our favorites do good work.

Track 4:

[32:55] Definitely. Yeah.

Track 3:

[32:56] Well, Chris, that just about wraps things up. I guess I just have a couple more questions.

Go for it, J.D. And it's, the big question is, are you happy with where Blue Hawaiian ended up on the top 50?

Or do you think it's, do you think it's properly rated, it's overrated, or it's underrated on this particular list?

Track 4:

[33:21] I think it's about right, don't you?

Track 3:

[33:23] Yeah, I do. Yeah.

Track 4:

[33:24] Yeah. It's a great track. I mean, as I say, find another band with 50, 49 better songs than this, and you're doing well.

Track 3:

[33:33] I think you're doing really well.

Track 4:

[33:34] You're doing really well. So, yeah, I think it's about right.

You know, I wouldn't want it to be in the top 10.

Track 3:

[33:40] No, no. There we go. It would stand out like a sore thumb, trust me.

Track 4:

[33:45] Yeah. And that's the other thing. it sounds very different to nearly all the other songs in the whole catalog really i know we talked about the the lyrical flow is similar to some otherthings but sonically with the bass it's got very i don't know it's there was something in the air at that time with the beastie boys and and beck and stuff and uh pavement seemed to tap intoit just for that one one track one track yeah because it sounds very different than everything else on brighton as well yeah you know when you think that's a collection of collection ofsongs they were writing at the time and it's yeah it sounds really different very eclectic yeah well dude it's been great talking to you um is there anything you want to plug or anything thatyou want people to find uh and if so where do they find you um well i think as.

[34:37] I mentioned i i have a i had a label i should probably say the name of it and it was called recno i don't really do it much anymore but um when i send people emails it comes usuallyfrom the recno email because that's my email and that's uh that's when i used to send you little bits and pieces so that's that's what you uh know me as as well but i've got nothing to plugi'm just uh i'm just going to enjoy the the rest of the uh the countdown and uh see how it see how it progresses all right well i want to really thank you chris for joining me this week on thepod but that's all i've got for you this week wash your goddamn hands.

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