Meeting Malkmus - a Pavement podcast

jD is joined by Dan from London to discuss and dissect the 49th song on the Top 50 countdown.

Transcript:

Track 2:

[0:02] Hey it's jd here back for another episode of our top 50 countdown covering seminal indie rock band pavement week over week we're going to count down the 50 essential pavementtracks that you selected with your very own top 20 ballads i then tabulated the results using an advanced abacus and some test tubes and all that's left for us is to reveal this week's trackhow will your favorite song fair in the rankings?

Well, you'll need to tune in, or whatever the podcast equivalent of tuning in is, to find out.

This week, we're joined by a Pavement superfan, Dan from London. So there's that.

Dan, how you doing, motherfucker?

Track 1:

[0:46] Hi, JV, I'm doing okay, thanks. Yeah, all is good here, I think.

Track 2:

[0:50] Nice to talk to you again.

Track 1:

[0:52] Yeah, it's good to be back on.

Track 2:

[0:54] Yeah. So, um, let's get right to it.

Talk to me about your experience or your pavement origin story.

Like what was that experience like?

Track 1:

[1:09] I think when I was at art college, a lot of people were playing snippets of pavement stuff, you know, I didn't necessarily know what it was.

Um, I remember hanging out with a guy in his car and he used to have like speakers off an actual stereo in the back of his car, you know, like speaker cabinets, wooden speaker cabinets.

And I remember him blasting, um, a bit of Westing through there as well and feeling pretty interested in that.

But it was really when i went to university and i was at um i was at this girl's house you know and we'd been sort of drinking all night and she put on this tape and one side was gentlemenby afghan wigs and the other side was crooked rain and crooked rain just blew me away you know i think that that had impacted me on first listen more than any other record ever has ithink you know holy shit yeah i think that just the the way it builds up those first two tracks are are just amazing you know there's nothing else like it and then of course it goes into stopbreathing and it's like oh my god okay this is too much man yeah um but after that i actually um.

[2:14] I got back into them and had a load of stuff on tape and i was playing along with it on my as well but i actually worked at um glastonbury in 1999 just so i could see pavement aswell you work um yeah yeah yeah so what were you like a usher or something uh yeah you you work on the the gate so you take people's you know tickets and exchange them for thewristbands and then in the evening well it was actually um ultra violet sort of um stamped and um yeah you know and then you'd have to check people in and out at the at the night timeyou do three eight hour shifts so you do 24 hours at the festival but my shifts lined up nicely so that i got out of went pavement wrong and um perfect it was it was it was a crazy goodafternoon yeah yeah yeah, Um, and then after that, yeah, say I saw them on the reunion tour and then, uh, the rest is when I kind of saw them with you, basically Primavera London. Yeah.

Track 2:

[3:13] That was great. Talk to me a little bit more about, talk to me a little bit more before we go into the London shows.

Cause those were really special, but talk to me a little bit more about Glastonbury.

Like what was the set like for that? What I was 99. So they were on the last leg sort of, of, of terror twilight.

Track 1:

[3:32] Yeah yeah yeah so there was there was a lot of terror twilight i mean um i can't find any footage of this but basically when they when they came on stage they were introduced bythis dude it just came on was a friend of theirs and i think he was like either like a pub landlord or like some, bookmaker from brixton you know this random guy that they loved and heintroduced the band, and they came on um yeah i think it was it was there was a mixed bag but it was it was quite very twilight heavy but i just remember the outstanding thing from thatwas just like folk jam was amazing really i've i've a folk jam or platform blues yeah i still i need to look at that set list now and just to remember but the thing about that is that i um i stillhave the 35 uh millimeter sort of camera film undeveloped from that western experience yeah it's been sitting there for what nearly like 24 years now so i've still got to get that done so ihave Where do you even get film developed now?

Places will do it, but I just never got around to it. I've got about 14 rolls of camera film from my life.

I get to look. Yeah, well, it's a time capsule, yeah. But I'll do that, yeah. I'll do that.

Track 2:

[4:45] I want to see those. Yeah.

Track 1:

[4:48] And you'll get to see how scrawny I was back in 99.

Track 2:

[4:54] Half Dan from London.

Track 1:

[4:57] Very much so, yeah. Beanpole.

But that was cool. Also on the bill, either before, I think it was directly before them, was Wilco during the summer period.

So that was pretty cool as well. Yeah.

Track 2:

[5:10] Oh, what a great lineup.

Track 1:

[5:12] Yeah, the chip felt good for that. Yeah.

Track 2:

[5:14] I won tickets to Glastonbury one year. I got a call from a radio station.

I entered a contest and I won and they called me on a Friday and my plane would have left on Monday to go.

Um and it was exactly 10 years after i won another contest it was like 10 years to the weekend i won a trip to saint john's newfoundland to see a secret concert by molson canadian beer uhso anyway 10 years later i win tickets to glastonbury uh so that would have been, In 2004, I guess, 2004, 2005. I don't know what the lineup was, but they were booking my, they weregoing to book my flight that night and I needed a passport and I didn't have a passport.

So I couldn't accept the prize. And they were like, sorry, it was in the terms and conditions that you had to have a passport. And I was like, I can get one.

Like I can get, I can fast track it.

Track 1:

[6:22] And i could have it by monday and they're like sorry we need to book the flight and i was like are you fucking kidding me oh man i'll have to look and see who was on that lineupwho did i miss yeah but i mean it's you know glastonbury is not what it used to be you know it's no it's been steadily sort of gentrified really yeah so it's like coachella is now but i meanwhen i was when i was uh working on the gates a couple of funny things happened so one of which we had our suntan lotion stolen from us so we were just getting burned out there allday the second was the second was there was this guy and he had this big bottle of vodka pulled out of his bag and they're like you can't bring that bottle in here you know so um he sat bythe side of the queue, um and he just started knocking back this vodka this like i don't know barely 18 year old guy, and um you know he pretty much got like halfway through the bottleand was just looking absolutely off his face and then he pulled another you know bottle out of his bag and it was a bottle of coke and he was pouring the coke into dilute it and then helooked his coke bottle which was plastic and he just like it's like oh fuck because basically it was the glass bottle he couldn't take in so he could have tipped it into his coke bottle he couldhave kept the vodka but he'd met like half a bottle so he had this realization in this burning hot sun and the security guy I clocked it and he was just like, okay, just, you know, pour it inand bring it on in, you know, and I saw this poor guy stagger through and that was his start of his festival.

He was wasted beyond belief.

[7:52] Holy shit but also um the perimeter fence that they have there i i saw people like throwing, like dogs over i saw like a family sort of the guy got over and then they threw the babyover the the fence and he caught that and then his wife came i mean it was just pretty mental yeah.

[8:11] Yeah so you know i don't think you get that much of that these days oh that's cool what a fun experience so that was that that was your first time seeing them then, 99 yeah yeah yeahyeah yeah because i mean i was at reading when they played but um i retired to my tent to make some beans yeah i remember you telling me that yes but i i so i didn't see them with garybecause i was too busy eating beans because you didn't know of them at that point yet.

[8:40] I wasn't overly overly overly familiar with them no right you hadn't listened to the cassette yet the the the crooked rain cassette the infamous crooked rain cassette incident yeah thatwould literally happen like a year later or something you know so yeah to see them with gary would have been really interesting um i i think there's some gary there's definitely some garytracks in in this top 50 list and uh it'll be interesting to revisit those tracks like after listening to so much westy and i think westy's a great drummer but gary is just it's just different it's justdifferent yeah i i i love gary gary's um i think other people have said it but there's something kind of melodic about gary's beats as well you know they they carry things in a different wayand and they carry things in a very atmospheric way as well which means sometimes they just turn the guitars down don't they they just let the drums come through for a bit to build upand then And they just come back in.

Yeah. That's cool. It cool.

Track 2:

[9:43] So what was the highlight of the, obviously I was with you, um, um.

Track 1:

[9:49] But you have to the the rest of the audience wasn't with us so they don't know what were talk to me a little bit about the london shows, well i mean it's difficult because we did threeand it's and it's all a bit of a you know a bit of a mush in my mind you know um but i mean the the first night was it was a bit difficult because we were we were kind of really at the backand i didn't really appreciate it much from the back of the room but the next two nights when we had those phenomenal views um i mean that that was just my my dream would always behave been to see you know pavement like watching them from the side of the stage you know i mean that that's a life ambition for me and and we got that so for me it was just seeing themall in action you know from an angle that you wouldn't get to appreciate them from you know i mean like they they did it they did a huge variety of tracks every night was different wesaw three nights in a row and i wasn't bored at all yeah i mean the second night, we were there we had really really obscure stuff going on in the set list as well so that was, that was greatbut yeah i'm never like my memory's the same as yours i'm never one that can just remember certain things from certain gigs.

That's why I tape, you know, that's why I videoed the whole thing. So I can watch it.

Track 2:

[11:11] Right. I just think my highlight was the second night on that balcony.

We were there with SM's daughter and her friend and it was her daughter's birthday.

And afterward we went backstage and got offered cake.

And I remember just thinking, I remember thinking like, whose life am I living right now? This is fucking bonkers.

Track 1:

[11:38] Oh, it was good. It was good. I mean, it was so, it was so relaxed as well.

It was, it was just really chilled out and, uh, uh, it was great to have that experience there.

Yeah. And then, then just getting back in the dressing room, talking to, I spoke a lot to Remco, caught up with him. And then we were talking to Sparrow for a long time.

Track 2:

[11:55] For everybody else, who's Remco?

Track 1:

[11:57] Um, so Remco's, um, pretty much the sort of, um, payment European sound engineer.

He does the Jicks stuff as well, but also he has the recording studio that, um, uh, was it Wig Out of Jag Bags was recorded? I can't remember which album.

Track 2:

[12:12] I didn't know that.

Track 1:

[12:13] But one of, one of them. Yeah. Yeah. Yeah. Look it up. Yeah. But, uh, Remco's cool.

Yeah. And he also does the European sound for when Spiral's touring as well.

Track 2:

[12:22] Oh, wow.

Track 1:

[12:24] Yeah, he's a cool guy.

Track 2:

[12:25] Yeah. I thought it was so cool when you were like, oh, that's Remco over there.

And I'm like, who the fuck is Remco? And you go over and he's like, hey, Dan.

Track 1:

[12:32] And Remco is in Marble Valley as well.

Track 2:

[12:35] Oh, that's right.

Track 1:

[12:36] Yeah, because Marble Valley was pretty much all of Pavement's roadies apart from Steve West, obviously. Yeah.

Track 2:

[12:43] Yeah. yeah i haven't listened to much marble valley but i i've listened to it a couple times uh, and uh yeah i dig it i dig it i also like that unmastered masters record that he put out uhthat yeah i still need to get into that yeah yeah that was pretty good yeah yeah, well shall we uh get to the main course here sir dan dan lisa yeah far away all right well Well, what we'regoing to do is take a brief intermission and we'll come back on the other side and talk about track number 49.

Okay. So now we'll play the song. Do, do, do, do, do, do, do, do, do.

And then the song will fade out or no, it won't fade out because it's got a fucked ending. It's got a really fucked ending. So we'll talk about that. Um.

So we'll come back in. All right. We are back and you heard it.

Track number 49, Best Friend's Arm.

Dan, what are your thoughts?

Track 1:

[13:49] Oh, man. Well, this track was really my introduction to Wowie Zowie.

I didn't own it at the time. And my friend Andy used to have it.

And out of all the tracks, I used to make this and put this on repeatedly.

Repeatedly uh say we used to sit on the floor and listen to it and i used to roll around kind of i wasn't exactly laughing but it's just like i just couldn't get over how mad and how fun thattrack is yes you know it's i have the word i have the word frenetic written down oh yeah yeah yeah yeah i mean you know it's got a huge amount of energy but it's also, very obscure it'sone of the most obscure tracks the pavement have done i i would say and um um it's an enigma as well in my mind this yeah the verses are the verses are like screamed out in like a punkway you know it's uh i don't know that there's any other vocal, uh performance by sm that is quite like best friend's arm like it it really is one of a kind.

[14:58] Yeah i'll i'll tell you what i have in my notes because because it's kind of interesting what i came up with because this analyzing this track just broke me completely you know um sobasically like yeah you know it's two minutes 19 uh again it's the perfect bridging track between extradition and grave architecture which are both pretty mad tracks but extradition has gotthat wonkiness that brings you into this yeah um but it's like this is fast and loose sounds like it's spur of the moment and probably like a one-take thing but in the beginning so it soundswith what sounds like a snippet of a phone call like a bit of an authoritarian woman's voice saying no you don't have to which is weird you never get that on anything else particularly awoman's voice and then you've got the whole sort of start thing which is almost akin to um silent kid you know with the whole sort of like tambourine sounds bob doing some mad moognoises there's feedback, It just sounds like the band has been teleported in, you know, to this studio or this event that they're at and they're running late and they just, this is the sound I'mgetting teleported in, bang, they arrive and then they have to get going straight away, you know?

And it's like, Mountmas is almost like making up time, you know?

Track 2:

[16:21] Yes.

Track 1:

[16:22] Yeah.

Track 2:

[16:23] I love that.

Track 1:

[16:25] Yeah. Yeah. Yeah. But, but also the, the other analogy that I had for this as well was, um, you know, this is like, um, in back to the, Marty's band in back to the future when they'reauditioning for the, for the spot at the prom show, you know, and it's the whole, you're just too darn loud thing.

It's for me, this is like a pavement take on that, you know, it's like imagining themselves in that situation and just like trying to, I don't know, like almost like as an amateur band come upwith this loud sound, that's going to try and impress someone and it just doesn't yeah it's pretty mad who's doing the backup vocals on it is it sm singing his own backups on the track idon't know about live like live obviously he doesn't but, yeah well i mean this this is the whole thing about it's obviously like he's singing the main bit which is just basically unintelligibleand then you've got the yeah almost like the call and response i can see i mean i was gonna ask you is it like is it like spiral is it like Like, Bob, I don't know.

Track 2:

[17:23] It sounds like Steve to me.

Track 1:

[17:26] But when you get further down into the track as well with the best friends arm bit, it's like, who, the first part of that you hear, the first few lines, you know, that come in, like, whois singing on that? Because it sounds like an English voice.

It's like, it's just weird.

And then the backing on that, the rest of the band join in, you know, singing the line, but they're all singing it in a different way every time as well.

Have it's yeah like the harmonies and everything they're just totally different so.

[17:57] Um it's it's just crazy you know i mean you know the thing i was going to say about the lyrics are that they are just delivered at such a speed and with such ferocity that they're kindof unintelligible and then you the first bit where you do get to section of the song that actually sort of dies down a bit where you kind of get you know the jazzy ride rise that ends on thatweird weird flat note and then you get the big low bit and um you know the guitars fall away and the drums are there and it's just like steve starts singing and you're thinking oh my godi'm actually gonna be able to hear what he's saying and then he basically just says um well i mean what what does he actually say there is it like my baby's got the postage in the line yeahit's got a postage in the line yeah yeah but it's almost sounding like a low and sort of pathetic kind of club singer, style and it's like yes yes this yeah and it's like i can hear what you'resaying but it has no resemblance to anything else it sheds no light on the situation no and it's the same thing as the old i can see i can see i can see bits it's like those sound like they're froma different song song completely you know it's it's it's crazy yeah fuck it really is crazy is like it's.

[19:19] Is it kosher to say the word schizophrenic at this point like it's it's the song is all over the place yeah yeah I mean that's that's the thing I love the most about it I mean.

[19:32] The sounds in there are crazy as well because it's all carried on you know by our eyeballs bass and eyeballs bass is just like so madly overdriven that it sounds like some kind of outof control, lawnmower and then towards the end it like sounds like some kind of out of control bus or you know and the best friends armpit and then the the guitars are clean you knowthey're sort of chimey either jazzy or melodic and it's just crazy yeah and the as you say the guitar solos they're schizophrenic as well you've got two guitar solos going on they don't reallybear much relation to each other they're you know in harmonic and yeah it's just like they're just going for it it's like if you go to a restaurant and you go into the kitchen and you see allthese ingredients, that don't work together you know like and then the chef comes in and mixes them together in such a deft way that you eat this end product and you're like fuck this isdelicious but it shouldn't be it shouldn't be it doesn't like if we were to listen to the individual tracks on this song like like break it down and listen to the tracks, you would never think thatthese tracks fit together.

Track 2:

[20:52] If that makes sense.

Track 1:

[20:54] Yeah. You, you, you could not design this song.

No, no. I, I, and I would, I would, I got, I, that'd be a dream come true to actually be able to deconstruct this song. Yeah. Just to hear those tracks.

I mean, I would just love to hear the bass and the drums together, you know?

Track 2:

[21:09] Yeah.

Track 1:

[21:10] I mean, that that's like a strong thing that's going on, but the God, the guitars, man.

Really great right yeah but i mean you know it but it is it's because it's pretty wonky and it's fun and it's like kind of don't give a fuck really isn't it you know it's just like, you know is it isit a play on the fact that like you know oh we're getting renowned for like you know saying that we can't play or being regarded as not being able to play you know is it just taking that to anew dimension taking those comments and that perspective out of proportion.

I don't know. As I say, it's an enigma.

Track 2:

[21:50] It really is.

Track 1:

[21:53] Um, but did you, did you actually have a look at the lyrics because I've got them, I've got them printed out right here.

Yeah. Cause whoever had a stab at that has done pretty well.

I think when you put them together with what's going on, it's like, yeah, they don't, they're not accurate at all, but then you can't improve on them because what is there is just not there,you know?

Track 2:

[22:16] And if you can't think of anything, then you gonna drink and think it later.

Later yeah and then the next line he's gone at it so hard on that line it's just a cough and then that's where you go that cough is in there yeah yeah you know but it's because he's going at amillion miles an hour yeah i really feel like you're on to something with this whole, like this might have been just you know a loosen up song you know it might have been like okay okay,we're in the studio now.

Let's just rip one out before we record something proper.

And then it came out and it's like, this is what it is.

Pavement's a one or two take band. So I'm pretty sure that whoever was producing it might have said, I think it's Easley who produced Wowie Zowie.

They might have said, have another stab at those vocals. And he's like, like, no.

And they're like, yeah, but there's a cough in it. And he's like, yeah, that's it. So what?

Track 1:

[23:22] I mean, a cough, in that delivery is not going to improve it in any way you know it just doesn't improve the the lyrics that you're not coughing over you can't make out what the hellthey are right you know but but i mean i think i think they did it and it's just like my god this is just so such a fun song this is just so full of energy and it's just i mean it obviously makesthem smile it obviously makes them laugh you know i mean imagine playing it you know i can't did they play this on the road is this one they took out oh yeah yeah so in terms of in termsof being on the road i mean.

[24:00] In terms of the lyrics you know like the you know the radio session that they've got on the sordid sentinels edition of wowie zowie right the one that was recorded in australiaobviously like the lyric bear no resemblance you know the song is nearly twice as long but then also on the road you know like the roles are are interchangeable so bob you know i've seenhim singing the verses you know and they're even the even more unintelligible you know really so yeah there's some good footage out there of them them doing it a few times in 94 i thinkas they were sort of developing the album and then a couple times in 95 i think yeah it doesn't fit on any other their record it doesn't like maybe it would fit on maybe it would fit on like.

[24:47] Demolition plot or perfect sound forever maybe but it's like it's not like anything else it really isn't right i mean you know that's what i ended up doing earlier on was was you knowlooking at other tracks that had sort of uh lyrics that were sort of like low down in the mix or obscured you know in some other away you know um looking at things like i don't know uhrecorder grot and things like that yeah and um old like spizzle trunk you know and it's like yeah you've got to go back that far to get that obscure you know and and this is this is why ithink like you know why is that is like almost like a really good you know updated version of of westing yeah you know um but yeah it's it's interesting to actually be able to go back thatfar and then you know the lyrics on the stuff on westing is more intelligible than something that's recorded on a huge you know huge studio.

[25:47] Um later on in their career yeah it's just it's just cool it's just so interesting yeah agreed yeah yeah um but also you know with the main line you know what do you think, keep itunder your best friend's arm means to you.

Track 2:

[26:07] I wish I could put it together.

I don't think it's related to anything in the main part of the song.

I really don't know. I should have went back and listened to my episode on Best Friends Arm to see what I thought then.

Because I don't remember. I have such a piss poor memory.

Track 1:

[26:31] I did review the episode, yeah. But I don't think...

Track 2:

[26:35] I offered any insight?

Track 1:

[26:37] I don't think the answers are there. No, no, no.

I mean, I mean, for me, like, you know, it's pretty much sort of two songs, but if there is a relation between the back half and the front half, you know, like the front half is almost like akind of like a friend listening to a drunken conversation, a drunken confession and just going, Oh yeah, yeah. Okay. Okay. Okay.

And it's almost like, um, yeah, you know, that, that person may have told somebody, yeah you know a secret you know or a truth that they don't want revealing to anybody else so i guesslike keep it under your best friend's arms is like keeping a secret you know oh that's cool if you were to look at the lyrics that are actually in there that you can hear i mean maybe youknow like um baby's got a postage in the line is like what somebody got pregnant i don't know but that's obviously reading way way too much in it because it's not about anything yeahthat's a a pretty big leap postage to pregnancy yeah but but for me you know i'm getting a real high school vibe from this obviously you know with my uh back to the future references andand this kind of thing yeah and then you were talking about the ending as well you know and it's like a real kind of scratch ending and it's like again it's like the whole back to the futurething of just like shut up you've got to leave the stage now no good get get off, And, uh, and they, and they disappear as quickly as they, as they came on. Yeah.

Track 2:

[28:06] Yeah. You know, it's just very abrupt. Very.

Track 1:

[28:10] Eyeball. Eyeball gets his last bit of basin before the big, you know, the big hook stick comes and pulls him off. Yanks him off stage.

Track 2:

[28:20] Oh, fuck. Well, man, it's been great talking to you about best friend's arm and your pavement experiences.

Uh, do you have anything you want to plug?

Track 1:

[28:32] Oh, man. No, I mean, basically, you know, I did.

I did do some recording of my experience of primavarity and pavement and me in you for the first time and hanging out with you, JD.

And I'm going to try and release that on a video on YouTube at some point very soon.

So there's that, which also has the full Porto primavara set, which will come out as a separate video as well. So Oh, that's exciting.

Yeah. So maybe you could pass on the details, JD, when those come out.

Track 2:

[29:05] Yeah, I certainly will.

Track 1:

[29:06] Yeah. Post them up somewhere.

Track 2:

[29:09] Well, I want to thank you. I want to thank you again.

It's been great talking to you once again, and, we'll do this again sometime.

Track 1:

[29:18] Yeah. It's been great. Thanks, JD.

Track 2:

[29:20] All right. Wash your goddamn hands.

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