Anne Ghesquière reçoit dans Métamorphose le moine bouddhiste Matthieu Ricard et le docteur en psychologie Ilios Kotsou. Ils viennent de publier ensemble "Les folles histoires du sage Nasredin" un livre sur Mullan Nasredin, ce personnage que lâon dit sage⦠ou fou et qui fait partie du patrimoine culturel du Moyen Orient depuis le XIIème siècle. Nos invités nous parlent de ces contes qui nous offrent souvent plusieurs niveaux de lecture et proposent, par-delà le divertissement, des clés pour comprendre le monde, voire le transformer. Avec eux, découvrons très joyeusement, histoires truculentes à l'appui, comment un bon conte peut valoir mieux quâun long discours ! Un épisode qui va vous mettre en joie - Ãpisode #180
Dans cet épisode avec Matthieu Ricard & Ilios Kotsou, j'aborderai les thèmes suivants :
- Vous publiez «Les folles histoires du sage Nasredin», 100 contes de sagesse lus par vous et illustrés par Gabs aux Editions lâIconoclaste. Qui est Mulla Nasredin ?
- Comment les histoires de Nasredin sont-elles arrivées jusquâà nous ?
- Comment Mulla Nasredin est-il entré dans vos vies respectives ?
- Câest cette passion commune qui vous a donné envie dâécrire ce livre ensemble ?
- A quoi servent les récits, quâils soient mythes, fables ou contes ?
- Vous parlez du âcaractère inclassableâ des contes. Y a-t-il une pédagogie propre à cette forme particulière de récits, hybride, léger, folklorique, non moralisateur et universel ?
- Comment les contes peuvent-ils nous apprendre à devenir sage ? « Un conte est un miroir où chacun peut découvrir sa propre image » nous dit Amadou Hampâté Bâ
- En quoi Nasredin vous apparaît-il âcomme une invitation à la liberté intérieureâ ? Une caractéristique des histoires de Nasredin est lâhumour libérateur : lui-même est souvent le premier visé par ses facéties, il ne se prend pas au sérieux.
- «Le savoir mène-il à la sagesse ?» : Nasredin nous invite à opérer cette différence entre une sagesse essentielle pour la conduite de notre existence et toutes sortes de connaissances facultatives.
- Conte âLe batelierâ : Nasredin fut batelier et faisait passer les gens dâune rive à lâautre dâune large rivière avec sa barque. Un jour, il prend comme passager un éminent érudit. Dans la conversation, Nasredin fait une grosse faute de grammaire. Lâérudit lui demande sâil nâa jamais appris la grammaire ? â Eh non, répond lâintéressé. â Mais enfin, Nasredin, tu as perdu la moitié de ta vie ! Nasredin continue de ramer, impassible. Un peu plus loin, il se tourne vers lâérudit et lâinterroge : â Dites-moi, noble érudit, avez-vous appris à nager ? â Non, répond lâérudit. â Eh bien, dans ce cas, câest toute votre vie que vous allez perdre, car le bateau coule !
- «Changer de regard» : Changer de perspective est la voie pour sortir des impasses et nous ouvrir à un nombre infini de possibilités.
- Comment ces histoires nous interrogent «sur nos propres barrières et sur les raisons que nous invoquons pour ne pas nous réaliser pleinement â ?
- Au travers des contes de Nasredin, voyez-vous certains aspects de la société qui ne changent pas ?
Qui sont mes invités de la semaine, Matthieu Ricard & Ilios Kotsou ?
Docteur en génétique cellulaire, Matthieu Ricard est le moine bouddhiste le plus célèbre en France, même sâil vit depuis 50 ans dans lâHimalaya. Il est lâinterprète français du dalaï-lama depuis 20 ans et auteur de nombreux livres inspirants, de photos mais aussi de philosophie et de sagesse.
Docteur en psychologie formé à la mindfulness (MSBR et MBCT), Ilios Kotsou est passionné par tout ce qui touche à lâhumain, et plus particulièrement par la richesse que donnent à nos vies les émotions. Cofondateur de lâassociation Emergences- qui Åuvre pour une société plus solidaire et plus consciente - il est aussi lâauteur de...
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