Engineering Kiosk

Der Engineering Kiosk ist der deutschsprachige Software-Engineering-Podcast mit Wolfgang Gassler und Andy Grunwald rund um die Themen Engineering-Kultur, Open Source, Menschen, Technologie und allen anderen Bereichen, die damit in Verbindung stehen.Wir, Wolfgang Gassler und Andy Grunwald, sind beide Software Engineers und Engineering Manager, die sich bei ihrer beruflichen Laufbahn bei @trivago kennengelernt haben.Zusammen bringen sie über 30 Jahre Tech-Erfahrung an das Mikrofon und lassen dabei zwei Welten aufeinander prallen: Die Österreichische und akademische Welt von Wolfgang mit der praktischen und deutschen Ruhrpottschnauze von Andy.Ziel des Podcasts ist der Austausch zu (Senior) Engineering Themen und ggf. etwas Selbsttherapie ????Dieser Podcast ist für alle Software Engineers und -Enwickler, Teamleads, Open-Source- und Indie Hacker, Leute aus dem Tech-Sektor (Product Manager, Data Scientist, etc.) und alle weiteren Engineering-Interessierten.Feedback an stehtisch@engineeringkiosk.dev oder über Twitter @EngKiosk ( https://twitter.com/EngKiosk )

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episode 117: #117 Vanilla Web: Niedrige Kopplung & hohe Kohäsion mit Golo Roden von the native web


Ein Leitspruch für die Frontend-Welt: Make simple things simple and complex things possible

Die Frontend-Entwicklung hat in den letzten Jahren einen ziemlich großen Wandel erlebt. Es fing alles ganz simpel an: CSS und JavaScript wurden einfach via script-tag inkludiert. Danach kamen Performance-Optimierung durch Minification, mehr JavaScript- und CSS Features (zB Browser-APIs) wurden in die Browser implementiert und die Standards kamen nicht hinterher, doch wir Entwickler*innen wollten wir diese schon in Produktion nutzen (aka Polyfills und Transpilieren). Und auch die Web-Apps wurden immer mehr “Desktop-Like”, was einen Effekt auf die Frontends von heute hat, zB. React, Vue und Co. Und wo sind wir heute? Frameworks wie HTMX, die mit Einfachheit werben, erleben einen neuen Hype.

Doch ist das alles neu oder nur “alter Wein in neuen Schläuchen”? Erkaufen wir uns durch diesen großen Tooling-Stack wirklich Einfachheit oder schließen wir uns durch die Komplexität doch nicht in eine "proprietäre API” ein, die es sehr schwer macht, das Framework zu wechseln? Und zu guter letzt: Ist die Komplexität gerechtfertigt?

Zu diesem Thema sprechen wir mit Golo Roden. Golo ist Frontend-Experte und spezialisiert auf native Webtechnologien. Mit ihm behandeln wir Themen wie die Probleme von aktuellen UI-Frameworks und woher diese Probleme eigentlich kommen, wie er zu einfacheren Konzepten wie HTMX steht, über mögliche Lösungsansätze für die Probleme, Standards wie Web Components und welche Rolle TypeScript in dem ganzen Mix einnimmt.

Bonus: Warum Monkey Island das richtige Spiel für dich und deine Kinder ist.


**** Diese Episode wird von der HANDELSBLATT MEDIA GROUP gesponsert.

Wirtschaft ist nicht immer einfach. Deswegen lautet die Mission der HANDELSBLATT MEDIA GROUP: „Wir möchten Menschen befähigen, die Wirtschaft zu verstehen.“ Mit ihren Kernprodukten, dem Handelsblatt und der WirtschaftsWoche, sowie 160.000 Abonnements, 15 Millionen Besuchern und 3 Milliarden Anfragen in einem Monat leisten sie einen wichtigen Beitrag zur Orientierung und Meinungsbildung in den Bereichen Wirtschaft und Politik und machen damit einen ausgezeichneten Job.

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Links
  • the native web GmbH: https://thenativeweb.io/
  • YouTube-Kanal von Golo Roden: https://www.youtube.com/@thenativeweb
  • Video HTMX: Die perfekte UI-Technologie?!: https://www.youtube.com/watch?v=TL5TtpZ33xU
  • Artikel HTMX: Die perfekte UI-Technologie?: https://www.heise.de/blog/HTMX-Die-perfekte-UI-Technologie-9633960.html
  • JavaScript Bloat in 2024: https://news.ycombinator.com/item?id=39471221
  • Artikel Vanilla-Web: Der Frontend-Trend 2024?: https://www.heise.de/blog/Vanilla-Web-Der-Frontend-Trend-2024-9611002.html
  • Babel.js: https://babeljs.io/
  • jQuery releases: https://github.com/jquery/jquery/releases
  • Redux: https://redux.js.org/
  • Engineering Kiosk Episode #84 Die Evolution von JavaScript: Vom Ducktyping zum Monopol im Browser mit Peter Kröner: https://engineeringkiosk.dev/podcast/episode/84-die-evolution-von-javascript-vom-ducktyping-zum-monopol-im-browser-mit-peter-kr%C3%B6ner/
  • AngularJS: https://angularjs.org/
  • Prince of Persia in Assembler: https://www.youtube.com/watch?v=hr5xQpznD0Y
  • Web Components: https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/API/Web_components


Sprungmarken

(00:00:00) Unser Gast Golo Roden

(00:06:28) Die Handelsblatt Media Group (Werbung)

(00:07:32) Monkey Island für Kinder

(00:11:53) Der aktuelle Tech-Stack in einem Web-Projekt

(00:15:04) Innovation in der Frontend-Welt oder alter Wein in neuen Schläuchen?

(00:26:10) Was ist HTMX und welches Problem soll es lösen?

(00:33:11) Kritikpunkte an HTMX

(00:42:50) Innovation fördert auch die Standardisierung im Web

(00:47:29) Bloated JavaScript und User Experience im Web

(00:55:51) Hohe Kohäsion, niedrige Kopplung

(01:02:00) Web Components und Standardisierung

(01:09:04) Welche Rolle spielt TypeScript in diesem Mix?


Hosts
  • Wolfgang Gassler (https://mastodon.social/@woolf)
  • Andy Grunwald (https://twitter.com/andygrunwald)


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 April 2, 2024  1h20m